サポとしては最高峰なんだけどねソロだと線が細すぎた

ライト自体はずっと強かったような

>ライト自体はずっと強かったような
いや…

新大陸でも強かったしライズでも強かった
禁足地では自粛期間

暴れてたのP3どころじゃなくない？

一番ヤバかったのはギルクエで部屋主だと100%ハメだと思われてた時期だろうか

リスクなくて生存力が高い分あんま強くないのはいいんだけど
元々火力低いのにナーフ食らったのは謎すぎる

4もサポ性能はあっても火力は出ないから

>暴れてたのP3どころじゃなくない？
P3
斬裂弾修正前ワールド
ライズサンブレ
多分ライト単体で暴れてたっていうくらい強かったのはここらへんくらいじゃなかろうか
IBも強いっちゃ強いけど徹甲榴弾や属性弾まともに使えるライトボウガンの追加が遅くてさほど暴れてはいなかったと思う

リミカライトのヘビィで良くね感は凄かったな機動力も回避ＵＰ付ければヘビィの方が早いぐらいだし

昔は撃ってる間動けなかったんだぞ

超速射オンライン

ライズが暴れすぎたからワイルズはお仕置き期間です

ライズサンブレはサポというか拘束性能が狂ってらっしゃったがそもそも物理弾撃ってちゃんと強かったのは本当に偉いな

使用率2桁いった作品いくつある？

>ライズが暴れすぎたからワイルズはお仕置き期間です
だからって射程短くしすぎだよ！

使用率統計出してるのMHF除くとワールド以降だし…

モンハンのライト層

歴戦グラビであれだけヘビィ使われたのに2桁いかなかったしな

ストームスリンガーとかいうライン越え性能したコラボ武器

だいたい徹甲か斬裂が悪い印象がある

強いか強くないかはこの際おいといて楽しくねえんだよ今回！
ずっとできてたことに制限かけんな！

それこそグラビやチャレクエのドシャグマで露呈したけどヘビィのクリティカル距離キモ過ぎるんだよ
楽しく使わせる気ねえよあれ

近寄りたくなくて属性の通りがいい奴に毎回使ってた
今回はヘビィでいいわ…

抹消してヘビィに統合してボウガンってカテゴリにしろよもう

>ずっとできてたことに制限かけんな！
ライトは特に対応弾がな
嫌がらせですと言わんばかりの絞り方してる

>強いか強くないかはこの際おいといて楽しくねえんだよ今回！
>ずっとできてたことに制限かけんな！
追加要素が悉くつまらなくする要素しか無いのは周り見ても中々いないレベルでひっどい

へべぇがハイリスクハイリターンでライトは小回り効くってのが今までの棲み分けだったと思うんだが…

少しばかり斬烈や徹甲やその他速射で暴れた時期があっただけなのに…

>>ずっとできてたことに制限かけんな！
>ライトは特に対応弾がな
>嫌がらせですと言わんばかりの絞り方してる
絞った上でクソ弾が多い上リソース割いて実用的にするのは絶対に許さない念の入れようなのはマジでどうかしてると思う

ワイルズライトは特殊弾をどうしたいのかも分からなすぎる
OBTで起爆竜弾大して強くもなかったのに大幅にナーフさせたの意味分からなすぎる

銃ごとに速射出来る弾が違うで良かったじゃないですが…色々作ったり担いでいく方が良い

シュリ... シュバァ...
チキキ...ハッ！ウッ

速射ってシステムが嫌いすぎてアヴァランチャーとか担いでた

貫通こんな大幅にナーフする必要ありました？

>貫通こんな大幅にナーフする必要ありました？
想定した強さじゃないからですかねえ…

>少しばかり斬烈や徹甲やその他速射で暴れた時期があっただけなのに…
これも結局カプコンが勝手にやっただけなんだけどな
誰もあんな弾ダメージソースにしてくれなんて頼んでねえのよ
ガンナーみんな物理弾と属性弾で弱点狙って遊びたいのに…

都合がいい時めっちゃ増える

>都合がいい時めっちゃ増える
（ただし一桁%）

クリア後の滅茶苦茶倍率と癖が強い奴で属性がかなり通るボスを周回する為の装備って感じだ

3rd以降のライトが弱いなんて口が裂けても言えねえわ

Xでもヘビィと弓の影に隠れてたけど頭おかしい寄りの性能だったろ

>3rd以降のライトが弱いなんて口が裂けても言えねえわ
４でハメにつかわれてもライト4にならなかったろ
それが答えだ

ぶっちゃけシリーズ通してボウガン人口そこまで高かったことなかったのに
ワイルズでいくら何でも怒られすぎだろ…

>Xでもヘビィと弓の影に隠れてたけど頭おかしい寄りの性能だったろ
ブシドーや回避二種全弾装填ナルガライトが雑に使い回しやすいのかめっちゃ多かった

ハメで同じ武器4になったことなってあったか？
キリンの柱ハメぐらいまで遡りそう

たまにつべに挙がってる罠師付けて麻痺徹甲睡眠爆弾罠麻痺拡散と希少種0針で完封してる動画は芸術
調合のペース配分とか絶対真似できねえ

ハメでみんな使わなかったから弱いとか考えてる時点でもうアホすぎて何も言えん

ライト4人になるレベルってWのβとか金玉とマムのとき以外みたことねぇ

徹甲斬烈は金冠集めの時に雑に使えて正直助かった

今のライトは変な尖り方してる…

速射で倒し切れる相手には滅法強いけど削り切れないなら物理のヘビィでいいやって印象だった
かと言って物理主体のリミカすると速射が死ぬし

>ハメでみんな使わなかったから弱いとか考えてる時点でもうアホすぎて何も言えん
まとめ動画つくりたいだけのエアプなんだろうな

ギルクエハメでもらえる報酬同じなのにサポ役よくやってくれるな～と思ってたけど火力はいくらでも居るけど需要あるからモテるのはデカいんだろうなと

新しめの作品だとライズが一番大暴れしてない？
だいぶ酷かったぞ野良環境

ライズライトはそこまでじゃないよ
サンブレイクは気軽に強かった
突き詰めたら近接の方が圧倒するけど

ライズのは暴れたというかお手軽強武器であって
単体の強さはそこまで弾けてない

ワイルズライトは散弾近接になったから…

回復弾とか使ってみると楽しいんだけど撃てる銃がねえし何故か弾数も3発しか持ち込めねえ

>>Xでもヘビィと弓の影に隠れてたけど頭おかしい寄りの性能だったろ
>ブシドーや回避二種全弾装填ナルガライトが雑に使い回しやすいのかめっちゃ多かった
特定射撃強化いいよね...XXで多少威力下げられたけど可能性の幅が広がって

ワイルズ以外のライトが懲罰ならチャージアックスはどんな重い罪を背負って生まれてきたんだ

>3rd以降のライトが弱いなんて口が裂けても言えねえわ
3gと４系はプレイしてた？純粋に感想が聞きたい

>ワイルズライトは散弾近接になったから…
ライトに求められてるものじゃ無さすぎる…

4Gのライトが一番しんどかった
極限的な意味で

>ライズライトはそこまでじゃないよ
>サンブレイクは気軽に強かった
>突き詰めたら近接の方が圧倒するけど
いやライズのほうが酷かったって環境的には
そりゃ突き詰めたらTAとかで最強なのは弓太刀だったけど現実はずーっと皆ライトで金玉貫くかバゼル刻むかみたいなゲームだったじゃんライズって

Pシリーズになっちゃうけど拡散祭りで一部でずっと需要あったし上で出てるシリーズも強かったし弱いイメージが主観だけどそれこそワイルズしかないや

>ワイルズライトは散弾近接になったから…
いくら火力上がってもあんな嫌がらせみたいなの使いたくないわ…
生粋のライト使いは喜んでんのかあれで

>Pシリーズになっちゃうけど拡散祭りで一部でずっと需要あったし上で出てるシリーズも強かったし弱いイメージが主観だけどそれこそワイルズしかないや
そもそも根本的に遠距離武器が弱い時のほうが珍しいからな
本当に根本的な差がある
ワイルズでめっちゃ埋まったけど

>生粋のライト使いは喜んでんのかあれで
公認ライト勢が配信してない動画も出さない時点で

RISEはお守り用の周回とかでなくとも貫通ライトや徹甲斬烈が1人はいたな
結構な頻度でカス当たり貫通ガンがいたりした

>ワイルズ以外のライトが懲罰ならチャージアックスはどんな重い罪を背負って生まれてきたんだ
チャアクも生まれは弱かったけど強い時期もあったろ
あと強い時も弱い時もあるって話なのになんかライトは懲罰されて当然みたいな論調のやつがおかしいだけで

>そもそも根本的に遠距離武器が弱い時のほうが珍しいからな
>本当に根本的な差がある
こういう勘違いがいるかぎり
ナーフは続きます

散弾ライトは難しいけど楽しいっちゃ楽しいよ

スラアクもあそこまで罪を背負う武器じゃなかった筈だが…

通常弾で軽くインファイトしてるの好きだったから散弾ライトはまあそこそこ好き

ワイルズのベータで射程めっちゃ短くされた上にジャスト回避も反撃竜弾もなくて「この武器どうしようもなくない？」してたらマジでそうだった
ハンマーも同じだったけどベータテストとか体験版ってちゃんとやっとくべきだったんだなとしみじみ思い知らされたよ

>スラアクもあそこまで罪を背負う武器じゃなかった筈だが…
高速変形で楽しんだ罪

俺は鬼ヶ島やバイジンみたいなので徹甲榴弾バカバカ撃つのが好きだったから徹甲榴弾強い時期は凄い楽しかったよ

>RISEはお守り用の周回とかでなくとも貫通ライトや徹甲斬烈が1人はいたな
>結構な頻度でカス当たり貫通ガンがいたりした
一番周回すべき金玉バゼルがライトしか居ないから近接武器担ぐとシャトルラン始まるので自分もライト使わないとまともに殴れないっていうカスみたいな環境

>スラアクもあそこまで罪を背負う武器じゃなかった筈だが…
ワイヤーステップで楽しんだ罪

>スラアクもあそこまで罪を背負う武器じゃなかった筈だが…
セミ取り上げるだけでよかったのにな

と言うかワイルズのアプデ以降の新規動画ガンスしか見かけねえ…
散弾で遊んでみよう的なのはあるけどなんか諦めた感ある指南で

対人ゲーでもないのにお仕置き調整って何？

>ワイルズ以外のライトが懲罰ならチャージアックスはどんな重い罪を背負って生まれてきたんだ
チャアクの刹那の輝きは本当に凄かったスペックも強いけど雑な壊れじゃなくてpsあってこその強さで回避型もガード型も無限に可能性があって4g最大の功績かもしれん

>対人ゲーでもないのにお仕置き調整って何？
分からん…

今作斧兄弟は放置ネグレクト枠だよね

あまりに強すぎるとそれしか使われないからとかそういうことかもしれん

>こういう勘違いがいるかぎり
>ナーフは続きます
いや明らかな事実だろ…マジでモンハンのゲーム性で遠距離と近距離が対等だと思ってたの？
最近のモンハンはハンターの動きの強さがインフレしてきたお陰で立ち回りの強さの差が激減したけど気軽にカウンターだの無敵だの使い始めるまでは近距離と遠距離じゃ立ち回りの差がでかすぎたよ

ライズのボウガンはハンマーの存在価値を無くしていたし竜撃砲の上位互換を出してガンランスが可愛そうなことになってた気がするけど使ってなかったからライトとヘビィのどっちだったか覚えてない

>一番周回すべき金玉バゼルがライトしか居ないから近接武器担ぐとシャトルラン
ごめん金玉って走り回るもくそも元から巨大で突進したりするし
しょっちゅうに中央で金玉叩き台はじめるけどシャトルラン？

自分たちが調整してこれでいいと思って出してユーザーが使ってるだけだから開発側が最悪

プロハンの「」様はガンナーだと敵の攻撃全部避けちゃうからね

ライズサンブレと麻痺スラアクですげー遊んでたわ

>ごめん金玉って走り回るもくそも元から巨大で突進したりするし
>しょっちゅうに中央で金玉叩き台はじめるけどシャトルラン？
どちらかと言うとバゼル意識の話してたけど自分で言ってんじゃん突進で結構動くんだから近接よりボウガンの方がずっと楽だったろ

>ライズのボウガンはハンマーの存在価値を無くしていたし竜撃砲の上位互換を出してガンランスが可愛そうなことになってた気がするけど使ってなかったからライトとヘビィのどっちだったか覚えてない
ぶっちゃけボウガンと太刀以外存在価値無かったから誤差だよ誤差

>最近のモンハンはハンターの動きの強さがインフレしてきたお陰で立ち回りの強さの差が激減したけど気軽にカウンターだの無敵だの使い始めるまでは近距離と遠距離じゃ立ち回りの差がでかすぎたよ
じゃあ３Gか4Gライト縛りでクリアしてよ
余裕なんでしょ？

>今作斧兄弟は放置ネグレクト枠だよね
フルリリがいらねぇと言われたら分かりました！もっとフルリリ気持ち良く打てるようにします！は伝わってるようで伝わってないこのもどかしさ

プロハンじゃないから硬直短いガンナーの方が剣士なんかよりよっぽど攻撃避けやすいって話しかしてないと思う

斬裂一切打てなくされるとは

>プロハンじゃないから硬直短いガンナーの方が剣士なんかよりよっぽど攻撃避けやすいって話しかしてないと思う
マジでガンナーしか使ってないとかなんだろうか？どっちも触ったら一瞬で理解できるよねこれ

>どちらかと言うとバゼル意識の話してたけど自分で言ってんじゃん突進で結構動くんだから近接よりボウガンの方がずっと楽だったろ
近接だけでも突進するからガンナーのせいでシャトルランってのがおかしいんだよお前自身の書き込みだぞ

>斬裂一切打てなくされるとは
唯一撃てるヘビィでも撃たない方がマシな場面しかないぞ

そこまで極端な調整するならもう斬裂とな消せよと思っちゃう
なくなってもライト好きでずっと使ってる層は何ともないでしよ？

ワイルズも散弾強化で結構やってる性能になった

強弱というより一部武器のプレイフィールが微妙なのがよくない

ガンナーの時点で立ち回りが遥かに有利で
立ち回りが遥かに有利な結果殴れる時間が近接よりずっと多いので火力も近接より出てる
みたいなのがガンナーだったからね
だから肉質で露骨に弾を不利にしたり近接も好き勝手殴りまくれるようになったりと色んな調整が為された

チャアクはこの仕様にするなら実装初期からある素のガードが弱いって欠点を消してくれます？ってなる

>近接だけでも突進するからガンナーのせいでシャトルランってのがおかしいんだよお前自身の書き込みだぞ
いやだからバゼルで普通にそうなってたよね？
というか一番多かった例を挙げただけで殆どのモンスターそうなるよね？

元より一応尻尾切れるけど本職には到底及ばない弾だったし
部位破壊に素材入手的な意味付け消したから実用ダメージにしたWの調整が良くないよ

全弾装填でようやくリミカ捨てられたのはデカい
なんでライトだけ火力上がらなかったんですか？

ガンナーに親でも殺されたのかよ

>そこまで極端な調整するならもう斬裂とな消せよと思っちゃう
つかあれに火力求めてる奴なんかいなかった
ワールドで急に初心者救済に担ぎ上げて何故かそのままにしてる

>そこまで極端な調整するならもう斬裂とな消せよと思っちゃう
>なくなってもライト好きでずっと使ってる層は何ともないでしよ？
まず普段のリーチに戻して物理弾がちゃんとした使い勝手になってるor自分で出来るようになればマジで文句は言わんよ

反動消してカラザくれ

>ガンナーに親でも殺されたのかよ
近接はガンナーのせいでモンスターの突進に巻き込まれて死んでるんだろう
今の乙は俺のせいじゃない

>ガンナーに親でも殺されたのかよ
今のほうがやたら武器格差に過敏になってるけど実際割と殺されてた武器種多いよね
まあそもそも別物過ぎてガンナーとかよく知らんし…って人のほうが昔は多そうな気もけど

>ガンナーに親でも殺されたのかよ
息子のようなモンスターを殺されて恨んでる人達もいるんですよ！

XXまでは突き詰めればロマンあるよ程度だったよな斬裂

ライズの野良は実際ライトライトライトに近接一人混ざったらクソおもんないことになってたから殺されてはいるんじゃね？

尻尾切るための弾だと思ったら切れやすさとかあがるでもなく威力の上下しか触られないの意味分かんないんだよね

今作アプデ後のライトはこれはこれで楽しい
ライトボウガンとは？？となるけど

>XXまでは突き詰めればロマンあるよ程度だったよな斬裂
XXだとブレイヴゲージ貯めと相性良くて内蔵弾にあったらかなり良いね！って感じになってたな

ワールド初期の斬裂は味方吹っ飛ばしてたのも問題だったな

近接との根本的な差が大きすぎてちゃんと弱くするにはがっつり火力(肉質)落としたりやたらと足回り悪くしたりとかそういう露骨かつ微妙にムカつく調整しかできないんだよなガンナー

>ワールド初期の斬裂は味方吹っ飛ばしてたのも問題だったな
ガンナーが悪いのか？
そんな弾にした運営じゃなくて

>最近のモンハンはハンターの動きの強さがインフレしてきたお陰で立ち回りの強さの差が激減したけど気軽にカウンターだの無敵だの使い始めるまでは近距離と遠距離じゃ立ち回りの差がでかすぎたよ
カウンターだの無敵だの無い近距離はマジでガンナーと比べるまでもない酷さだしな

弾肉質とんでもないカスにしたと思ったら斬烈を斬肉質にしてじゃあそっち使うわってなるのはまあ当たり前の流れよね…

XXはナルガライトが目立つけどカマキリライトでひたすら通常2速射するのも好きだった

>カウンターだの無敵だの無い近距離はマジでガンナーと比べるまでもない酷さだしな
酷かったね笛

>>カウンターだの無敵だの無い近距離はマジでガンナーと比べるまでもない酷さだしな
>酷かったね笛
歴戦王で統計とった人によると一番死なないの笛だけどね

つーか昔のモンハンは飛竜とかに定番のノーモーションタックル系の動きが強すぎるんだよ
近接だとこれでぶっ飛ばされながら大ダメージ食らうのに遠距離は別に見てから回避できんだもん

>>ワールド初期の斬裂は味方吹っ飛ばしてたのも問題だったな
>ガンナーが悪いのか？
>そんな弾にした運営じゃなくて
まあ明確に運営の落ち度だったから異例のスピードで諸々の修正が入ったので…

>近接との根本的な差が大きすぎてちゃんと弱くするにはがっつり火力(肉質)落としたりやたらと足回り悪くしたりとかそういう露骨かつ微妙にムカつく調整しかできないんだよなガンナー
上の「」が言うには近接との根本的な差は勘違いらしいよ知らんけど

一周遅れでサンブレイクやってるけどライト強い時代なのか

>近接との根本的な差が大きすぎてちゃんと弱くするにはがっつり火力(肉質)落としたりやたらと足回り悪くしたりとかそういう露骨かつ微妙にムカつく調整しかできないんだよなガンナー
弾1発撃つ動作につけられるモーションに限度があるのがな
ズザーと速射みたいな硬直にしかならない代わりに1発の威力を相応に上げるでもしない限り剣士との差が埋まんないと思う

>>>カウンターだの無敵だの無い近距離はマジでガンナーと比べるまでもない酷さだしな
>>酷かったね笛
>歴戦王で統計とった人によると一番死なないの笛だけどね
ごめんライズ~サンブレの話してた
何故かカウンターも無敵も貰えなかったのあれだけじゃなかったっけ
棒もだっけな

また性懲りも無く斬裂弾と徹甲弾の威力上げてるしバカなのかなって

ワイルズの散弾ライトはそれこそろくな回避手段も無いただの脆い近接だぜ

>つーか昔のモンハンは飛竜とかに定番のノーモーションタックル系の動きが強すぎるんだよ
>近接だとこれでぶっ飛ばされながら大ダメージ食らうのに遠距離は別に見てから回避できんだもん
唐突な尻尾回転ですら近接にとっては辛いガード武器は位置次第で捲られるし

>一周遅れでサンブレイクやってるけどライト強い時代なのか
サンブレは遠距離と双剣が最強でその中だと比較的最強度合いは低いけどライトが使うの一番簡単だからまあぶっ壊れてた時代でいいと思う

>また性懲りも無く斬裂弾と徹甲弾の威力上げてるしバカなのかなって
大丈夫だよ使い勝手がマジで自殺用としか言えないクソだから絶対使い所出てこない
何のために存在するんだよこいつら

>つーか昔のモンハンは飛竜とかに定番のノーモーションタックル系の動きが強すぎるんだよ
>近接だとこれでぶっ飛ばされながら大ダメージ食らうのに遠距離は別に見てから回避できんだもん
ノーモーションを見てから回避なんて無理だから安全な位置に移動し続けてるだけです･･･
当たったら即死だから常に逃げてるだけです･･･

>つーか昔のモンハンは飛竜とかに定番のノーモーションタックル系の動きが強すぎるんだよ
>近接だとこれでぶっ飛ばされながら大ダメージ食らうのに遠距離は別に見てから回避できんだもん
昔のボウガンでそれ出来るの凄いな…

>ワイルズの散弾ライトはそれこそろくな回避手段も無いただの脆い近接だぜ
散弾ライト持たざるものっぷり酷すぎてヤバい
闘技大会でカエルハメ殺すのが多分1番輝いてる

マジで過去のボウガン触ってなくてはたで見てただけ見たいな感想次々に出てきて
笑い通り越して呆れてくるわ

弓は許されがちなのもちょっとよくわからない

僕は神ヶ島ちゃん！

>弓は許されがちなのもちょっとよくわからない
そうさがむずかしいからな…

Xは白疾風オンラインだった気がするがそうでもなかったのか？

>Xは白疾風オンラインだった気がするがそうでもなかったのか？
Xは4とかに比べるとあんま皆武器突き詰めてたイメージが無い
XXはわからんけど
俺が単にあんまXをプレイしてなかっただけかもしれない

>Xは白疾風オンラインだった気がするがそうでもなかったのか？
（ボウガン使いの中では）多かったね

>僕は神ヶ島ちゃん！
なんか最近見ないな…

阿武祖龍弩