色々言われがちだけど

下には下がいるんだから我慢しろは言っても仕方がないというか不毛だと思う…

うつ病の人にアフリカでは〜って言ってもしょうがないしな

でもそれを許しちゃうとコロニー落としだって許さなきゃいけないしなぁ

>>3

コロニー落としが避難されるのは殺しまくったからであってスペースノイドの弾圧に対する反抗とかはまた別だし

今降る雨が痛いからってやつやな

>>4

50億の人が命や住処や安定した生活失うのに比べたらたかが数人同じような目に合うくらい別にいいじゃんってこと？

まぁ野垂れ死と売春の二択を選択とは言いたくねえよな…

行動はともかく動機に文句言ってもしょうがないよね

この子らの生きてきた境遇だって想像の域を出ないけどヴァーニみたいにお姉様たちの仕事見ても明日の生活が保証されてるならマシと割り切れるかどうかは個人差が大きすぎるからね。カンチャナが実は既に…という想像は置いておくにしても他人に管理されて体を売らされるって難しい問題だと思うんだよな
今は割り切れてるように見えるヴァー二だって自分が客取る側になったら嫌悪感が勝る可能性だってある。多くのお姉様たちも心が擦り切れてる可能性もある
館燃やしたことで職失って馬鹿でしょって意見も見たけど俺達の感性で量るのほんと不毛だよ

足を知るの強要だよね
そんなん言い出したら虫に生まれなかっただけ良かったで終わるわ

悪いことだとは思わないが正しいとも言えない
自由を望むとはそういうことだ

この論理って一億総貧乏にでもならんと絶えないと思うんだよな
全員崩壊直前の社会主義国家にブチ込まれたみたいな状況そんなに良いか？

上には上なら向上心に繋がるけど下には下は誰も文句が言えなくなる魔法の呪文でしかないからな

別に主観的な苦しみでいいんだけど他者のことも考えてくれると良いねという話だな

後は現実だとそれぞれの苦しみみたいなワードを使うやつが他者の苦しみに配慮していた例は無いといっていいのであまり好きではない

事実で言うなら
放火は重罪や

カンチャナの動機はララァという尊敬する能力のある女性がその可能性を娼館という鳥籠で浪費し続けるのが許せないとかだと思うよ
だからド派手に全部燃やした

行動の是非はともかく動機の是非は論じてもしょうがないって話では？

>>16

個人の苦しみは否定しないが、それぞれの地獄みたいな屁理屈は否定する

それが罷り通ることで得するのって甘えたガキとそもそも困ってない富裕層のような人間だからな

相対的にマチュの悩みとカンチャナの苦しみを同列に扱う行為だし9話でも否定していることなんだからな

まあ、娼館側も「誰が逃げた！？」「全員かも……」ってやり取りしてるから、全員に逃げられる様な扱いしてた自覚はあるって事だろうし。

間違いなく数人は死んでる同僚がいるのと、これからクビ切られてもっと不幸になる同僚がいることに関してどう思っているのかは気になるところだな

「お前の所ってブラック企業じゃない？」って話になった時に「19時までは残業代出るから」とか
「それってパワハラじゃない？」って話になった時に「殴られてないからパワハラじゃないよ」とか
より下を見て自分の位置は普通であるとするのはよくある事だから
何と言うか普通でいたいんだよね、「加害者」にはなりたくないけど「被害者」にもなりたくない人が多い
そういう人が「下には下がいるんだから」って言いだす

実際おっさんの性欲の相手を延々としなきゃいけない人生苦痛だと思うからかける言葉が見つからない
スレ画は全然冷静じゃないと思う

>>24

事故救済ができないならそれまでだろ

ほぼ赤の他人の他の娼婦まで気にしてやる必要ないし「全員逃げたかも」と言ってる時点で大多数の人は逃げたかったのがほとんどだよ

むしろ逃げれて助かった人も多いくらいだな

まぁほぼ自殺みたいなもんやろ
出来る限り巻き込んでやれってだけで……

家燃えてたらとりあえず逃げるだろ

追い詰められた人を余裕ある人が事後孔明で断罪しようとしてるのはいやーキモイっすね

お前はアフリカの子供達が不幸で自分はそれより恵まれてるからと言われて悩みや鬱屈消えるのか？で終わるんだよね
その意味でもジオンがいうなというのですらない詭弁であって正論でも説教でもない
あれを説教だなんだと持ち上げてたのはマジで意図を理解出来てないんかすぎたよね

別に仲良くない他の娼婦に配慮する必要あるか？
トロッコ問題と同じだよ
どうでもいい赤の他人より大事な人を取っただけだから罪でもなんでもない

元の生活ラインが違うのかもなとは思った
結構いいところのお嬢さんが没落して、なら現在の境遇の落差に耐えられなくてってのは想像がつく
それこそ与太で言われているデザインの元ネタがアムロ＆シャアなら、この子はまさにダイクンの子として生まれて全てを奪われたポジションなわけで

どんな事情があっても放火は重罪で許されないみたいな意見が一番のけぞった

>>38

いやガチで放火はヤバいよ

売春強要や殺人より重いと言っていいよ

人の尊厳なんぞ町一つ滅びる可能性に比べたら取るに足らん

>>39

結局、主観的な苦しみを最優先にすると他者のこの理論に対して反抗することが出来なくなるんだよね

>>38

いやそれはそうよ。

まあそもそもこの手のアニメの話に現代の法的解釈でどうこう言い出してんのがアレというのはそう

単に実際捕まり捌かれるならどうなるかみたいなネタで語るならいいけどね

同情は出来るけどラインは超えてるよねってだけの話だと思ってたんだけどもしかしてガチで同情出来るなら何しても許されるしむしろやられたほうが悪いみたいな意見の人居ます？

>>40

リアルの法的・価値観解釈で語りすぎな？

宇宙世紀で治安滅茶苦茶なこと理解した方がいい

>>40

>>43が言う通りでそういう法解釈の話で読み解かれてもこまるというかなんというかなのよ

>>45

>>1はそのつもりっぽいな

なんか類似スレでも暴れてるし

>>45

もっと苦しい人もいるんだから恵まれてるんだぞ我慢しろって意見結構あるからそれに対する批判かと

>>46

それでいうならこの娼館自体合法かもしれんじゃろ

あと放火のヤバさは時代関係ないからな

なんかマチュに対して法的云々で責め立てた奴がいるのといいアニメと現実分けて考えることができない子が増えたよね

>>50

苦しいんだから何やってもいいし苦しめた側は何されてもいい、っていうのも批判の対象なんだよなぁ

この行動自体恵まれてる境遇なのになぜこんな事を・・・？って人もいたりするのには唸る

シャアがモチーフ元の一つになってるならそら大事な人が虐げられてる場所なんて全部ぶっ壊れてしまえ(後の事は知らん)するよなあくらいにしか考えてなかった

合法である事と娼婦側の感情がどうかってのは別の話なんだけどなぁ

正直そもそもラインというのを考えてない、それこそコロニー落としで人類５割８割消えましたとかでライン云々言い出すならわかるけど、やりすぎか否かとかそういうのを語るアニメではないやろってのが本音

>>51

そういうリアルの法的解釈持ち込まれても困るって話なのよ

娼館も合法かどうか分からないしまともな法や治安すらあるか怪しい世界なこと念頭に置こうな？

別に善行だ正義だって話してないからイキられても困る

悪いとは言わんが酷い目にはあいそうだなって

>>62

そもそもこの行動自体そういう罪と罰で語ることか？ってなるんだが

それこそまともな倫理観で言うなら子供に客取らせる娼館なんか燃えた方がマシなんじゃないの？
どこの国でも子供への性的搾取ってヤバイと思うけど未来だったらセーフ？

>>68

善悪の話はみんな最初からしてないんだよなあ

この後どうするつもりなんだろうって思ってるだけで

>>66

燃やされて文句言えん連中&燃やして当然の境遇な事とそれでこの後どんなことになるかは別問題だからね

>>75

娼婦という職は古代からあるわけで望んで働いてた子もいたろうにな…

>>71

ほな身売りしないでいいから野垂れ死んでろ、になるけど

嫌がらせで言ってるんじゃなく、メリットもなく他人を助けられる場所じゃないんだろ

>>71

んな価値観コロニー降ってきた時点で消し飛んどるわ

人権意識なんざ人類史からみたら最近急に現れたもんでしか無い

それでどうすんの？という現実の話vs善悪やら道徳的なお話
決着つかねぇのである

別スレでもあったけどこれ突き詰めると自分が虐げられたから同じスペースノイドのコロニーを落とすけど良いよね？って理論に行き着く気するわ
目的の為なら同じ被害者側の犠牲も許容されるべきみたいな考え方

>>80

>>81

じゃあララァ助けるために燃やすのも問題ないですね

都合のいい時だけ現代の法解釈持ち出すんじゃない

>>79

選択できるなら選ばなかった、でも選択の自由が無いからこれをやるしかなかった

というのも大勢いるだろうな

職業選択の自由として娼婦を選ぶ人がいる事は当然だが、

奴隷や選択の自由が無くてそれを選ぶしかなかった人間もいると言う当然の話

ようは行動の是非は別として、現状に不満を持ってる人に対して我慢しろと言っても意味がないという話では？行動の善悪は別として

>>75

その場所なくせば自由と尊厳は戻るんか？

家も飯も金もねぇけど

誇りを持って果てるというならまぁいいけど

でもここで死ぬのはお前じゃなくてお前が助けたいはずの女の子だぞ

なに言ってもララァが動かない時点でアホやったねで終わりよ

>>89

本人が逃げる気なかったから空回りなんだよね

なんなら娼館消えて損しかないと言う

>>92

その行動の結果現状満足の人たちが不幸になったのを許せますかという視点もある

カンチャナは我慢しなくてもいい
皆に同意を得てるんだからボヤ騒ぎもいい
突然ボヤ騒ぎから娼館狙いの放火は同意得てる描写もないし他の人ら可哀そうだからやめとけってだけ

>>95

事後諸葛亮

ボヤでお姉さまを逃がそう！
オリチャー発動！全部燃えてしまえ！！
少なくとも隣は知らんかったしまぁ傍迷惑な娘だよ

したくないことやってなんとか糊口をしのぐなんて大なり小なり皆やってるけどじゃあその大なり小なりのどのラインなら火ぃ付けて全部ぶっ壊していいかなんて誰も線引き出来んだろうさ

身体売らされるくらいならの垂れ死ぬ方がマシ
これだって当たり前に持てる思考じゃないんだよなぁ……

ぶっちゃけ娼婦は全員生きていたか娼婦側で娼館で望んで働いていた者はいるかがわからん限り善悪論じれない気する
まあララァは残る気だったので無駄な事したのはそう

>>109

感情的にというのなら俺はこの愚行で少なくとも得ていた安定が失われた子たちのことを思う

皆で同意してる計画から急に路線変更しましたっていう描写いる…！？
皆ガンギマリですなら特に話題にもならなかったと思う

だから行動の善悪の話や行動が正しいか間違ってるかのしてねーでしょうが。行動の動機に対して「そのような動機を持つのは間違ってる」と言っても意味がないって話よ。行動が正しい間違ってるとかはまた別。