鳴き声が好き

なんとなくA120くらいあるイメージだったけど実際はA105で案外素の火力なくてびっくりするやつ

水御三家の中だと一番好き

竜舞珠ちからずくのイメージだったけど流石に舞うのも舞ってからも辛くなってきた感がある…

ギャラドスが目の上のたんこぶ

>ヘイラッシャが目の上のたんこぶ

こいつメガシンカするのかな

映画じゃ2回も主役を張っている

>なんとなくA120くらいあるイメージだったけど実際はA105で案外素の火力なくてびっくりするやつ
ちからづくとかげきりゅうありきだから…

リージョンかつメガシンカだと嬉しいけどどっちかだよなぁ

こいつより強いギャラドスがもはや上位といえないからこいつも中堅からだいぶ落ちる感が

中堅（使用率圏外）って時代が多い

そのギャラドスはメガ返ってくるしな…

大顎ポケモンだしエラがみとがんじょうあご貰えないかな…流石にダメそうって気持ちと貰ったとこで残りがかみくだくサイコファングこおりのキバは微妙か？

あごはともかくエラがねえ

両党気質時代の御三家じゃあな…

えらがみは専用技感ありすぎるから別の新規水タイプ牙技のほうがまだありそうだと思う
カジリガメとかメガサメハダーとか結構水の牙技ほしいやついるし

ポケカの方だと最近オーダイル入りの優勝実績があるとかなんとか

>両党気質時代の御三家じゃあな…
といってもA105C79だから比較的マシな方…

種族値のインフレ凄すぎて特定の方向に尖ってないと辛い時代だ

>中堅（使用率圏外）って時代が多い
パワーがないのに何やってくるかくらいの共通認識は浸透してる一番キツいポジションだよね…

怪獣パの貴重な水枠

なにかあってもう1タイプくれ

ラウドボーンは遅い分HによせれるけどS気にしだすと削るところはもっと削らないとな…

>なにかあってもう1タイプくれ
まあリージョンもメガシンカも視野に入ってるから期待は出来る

まあマスカーニャもAC配分ほぼ変わらないから耐久に振りすぎなのかもしれない

オーダイル中堅かな…
水単とアタッカーでは低めなAでファンレベルじゃないかな…

いっても竜舞あるからまあやれないというほどではない
その使い方だと多くの場合でギャラドスのほうがいいってだけで

>ポケカの方だと最近オーダイル入りの優勝実績があるとかなんとか
2月の公式大会で優勝した
インフレがあった訳じゃないけどもう環境では見なくなった

水物理は競合がね…

ワニだから爬虫類で無難にドラゴン水か…

SVでは悪テラスちからづくかみくだくができた

いまドラゴンもらってもな…

きっとZAでとんでもないことになるんだ

思ったよりちからずくの恩恵がないと言うか
そこそこ火力に補填しても追加効果の方が優秀って場面がある…

頑丈顎水竜の無難なのお出しされそう

デメリットもあるんだしちからずくも1.5倍でいいんじゃないか

水ドラゴンになってもウオノラゴンがね…

>まあマスカーニャもAC配分ほぼ変わらないから耐久に振りすぎなのかもしれない
あいつは専用技あるしな
オーダイルにも威力80の専用先制技くれや

>いまドラゴンもらってもな…
水単から水ドラゴンだと耐性一つ減るんだよね…

ポケモン全体の中で見りゃそりゃ中堅なんだろうけど
作品の象徴の御三家なんだからやっぱりもうちょっと強くあってほしいな…

水ドラゴンはフリドラ4倍もいたい…

やはり…水地面か…

第四世代辺りなら中堅って感じだけど今は流石に中堅扱いすら厳しい

>ポケモン全体の中で見りゃそりゃ中堅なんだろうけど
>作品の象徴の御三家なんだからやっぱりもうちょっと強くあってほしいな…
でも御三家の中でも真ん中くらいじゃない？

>ポケモン全体の中で見りゃそりゃ中堅なんだろうけど
>作品の象徴の御三家なんだからやっぱりもうちょっと強くあってほしいな…
作中でちゃんと活躍はするからまだいいかな…
イッシュ勢に比べたらだいぶマシ

テラスして竜舞ちからづく命の球っていう一芸はある方でしょ？

やけくそみたいな威力の専用技ください

>オーダイル中堅かな…
>水単とアタッカーでは低めなAでファンレベルじゃないかな…
中堅下位くらいだとは思う

目の上のたんこぶのギャラとマリルリもそろそろインフレについていけなくなってきたし
スレ画はもう趣味で楽しく使うことも難しいレベルになっている

>作中でちゃんと活躍はするからまだいいかな…
>イッシュ勢に比べたらだいぶマシ
イッシュで作中で活躍しないのなんてジャロくらいだろ

まあZ-Aでスポットが当たるのほぼ確定だからまだいいよ

特性頑丈顎と頑丈顎判定乗る水版インファイトください

金銀やったらとりあえず選ぶわに

>>ポケモン全体の中で見りゃそりゃ中堅なんだろうけど
>>作品の象徴の御三家なんだからやっぱりもうちょっと強くあってほしいな…
>でも御三家の中でも真ん中くらいじゃない？
御三家全体で見ると今や下位に入ると思うよ…
水御三家に限って見ても下はダイケンキくらいだと思うし

デカハンマーの水版とか貰います？
クロコダイルだかは一度噛みつくと2回目の噛みつきまで時間かかると言うし

単純にジョウトで活躍できるってAIも手持ちも弱かったからなとこある…

中堅とはいうがオーダイルより弱い御三家もあんま思いつかない
メガニウムとかか

下手な専用技貰うより無難にエラがみでいい
竜舞との噛み合いもいいし

>単純にジョウトで活躍できるってAIも手持ちも弱かったからなとこある…
地味に道中の技マシンも悪くなかった気がする…

ドラゴン付けば現時点より強くなるのは確定なんだけど
飛び抜けて強くなるかと言われたら微妙なラインと言うか
S78は遅え

エラ…？

濁ったドブで水/毒でもまあまあ強そうだから困る

エラがみでいいとは言うが肝心のエラが無いんだよ

>中堅とはいうがオーダイルより弱い御三家もあんま思いつかない
>メガニウムとかか
あとは原種ダイケンキぐらいかも

なんかメガあるでしょZAで…

旅で技範囲が優秀なのは間違いなく売りになるんだけど出てくる作品で使えるようになるの大体クリア後…

>下手な専用技貰うより無難にエラがみでいい
>竜舞との噛み合いもいいし
エラどこ…

>ドラゴン付けば現時点より強くなるのは確定なんだけど
ドラゴンつくメリット今ある？

バトルタワーとかファクトリーでこいつ出てくるとちょっとピリつく
想像よりタフだし火力ある

秘伝技がたくさん覚えられるも現代だと意味ないポイントか…

竜舞がアイデンティティなせいで弱点が少ない水単が噛み合ってる部分も大きいからな…
殴る方面だとそりゃ複合ほしいけど

旅でもメインで使う技が当時の仕様上ほぼ特殊技だから思ってたよりは火力無かったりするんだよね
葉っぱカッターしかないメガニウムよりは大分マシだけど

ウェーブタックルすら貰えてないんだよな…

メガニウムは両壁アンコとかやどみががあるから今でも活躍はできるぞ他のがいいってだけで
スレ画は積む暇作るのも一苦労だし積んでも簡単に止まるし+2でも上取られるからなかなかキツイ

メリットだといかさまスケショできるぐらいじゃないの現状
それだったら他のやつにやらせたほうがマシになりそう

エラがみとかも専用から解放してオーダイルにエラがみ、コケコにでんげきクチバシって感じに配っていいよね

アタッカーするなら複合欲しいなって…

所詮カメックスの種族値入れ替えただけだし

単タイプのメリットってなんもないよね
なんもはちょっと言い過ぎだけどなんもないよね

>ウェーブタックルすら貰えてないんだよな…
ウェーブタックルはマジで貰える貰えないが気まぐれでしかない！

>バトルタワーとかファクトリーでこいつ出てくるとちょっとピリつく
>想像よりタフだし火力ある
珍しく物理に寄ってるタイプだからそれなりにタフではある

>旅でもメインで使う技が当時の仕様上ほぼ特殊技だから思ってたよりは火力無かったりするんだよね
>葉っぱカッターしかないメガニウムよりは大分マシだけど
当時は全ステ努力値振れるし敵は努力値ないからそこまで物理と特殊で火力差はないよ
今と違って御三家ステ丸いし

リージョンかメガ進化どっちか貰えるとして今後使えないならメガ進化貰っても…って感じだったけど

>単タイプのメリットってなんもないよね
>なんもはちょっと言い過ぎだけどなんもないよね
耐久するならなくはないけどこいつにはない

リージョンで水消そうぜ！

メガ進化がチャンピオンズで永続的に使えるならむしろリージョンの方がいらない
リージョンはもう別ポケって認識が強くなっちゃう

エラがみってずっとエラみたいな相手の急所に噛み付く技だと思ってた
> かたい エラで かみつく。

>メガニウムは両壁アンコとかやどみががあるから今でも活躍はできるぞ他のがいいってだけで
>スレ画は積む暇作るのも一苦労だし積んでも簡単に止まるし+2でも上取られるからなかなかキツイ
いやSVでジョウト御三家使ってる動画とかでも
オーダイルの方がまだ何とかなるメガニウムはどうにもならんって言われてるぞ…

>単タイプのメリットってなんもないよね
>なんもはちょっと言い過ぎだけどなんもないよね
一致技が一種類しかないのアタッカーだと致命的だよね…

エラってようはエラ顎の事みたいだからオーダイルでも使えるだろ

>単タイプのメリットってなんもないよね
>なんもはちょっと言い過ぎだけどなんもないよね
本当に申し訳ない…

ぶっちゃけ単タイプは同じタイプの技を使った時に1.55倍くらいにしてくれもいいと思う

種族値受けするなら半減の多さより弱点の少なさって点も活きるだろうけど
それできるやつって9割型しょうもな戦法してくるから

ポケカとかポケモンGOとかの本編外のところですごい活躍してるイメージある

>いやSVでジョウト御三家使ってる動画とかでも
>オーダイルの方がまだ何とかなるメガニウムはどうにもならんって言われてるぞ…
恥がどうこう言ってるチャンネルのことなら
メガニウム特有の個性を出そうとしてるからで
エルフーンの完全劣化みたいな技構成にすれば選出してもそうそう足引っ張ることはないぞ

エラ顎もらってもウオノラゴンのドラゴンなしverになるだけならそんな暴れないだろ
エラガミくれ

>ウェーブタックルすら貰えてないんだよな…
ちからずくアクアブレイクあるし…

>>単タイプのメリットってなんもないよね
>>なんもはちょっと言い過ぎだけどなんもないよね
>本当に申し訳ない…
インテレオンは泣いていいよ

水単で物理受けるならいよいよヘイラッシャに勝てるとこどこだよ…ってなるしな

>ぶっちゃけ単タイプは同じタイプの技を使った時に1.55倍くらいにしてくれもいいと思う
しょっっっぼ…

メガシンカなりリージョンなりで毒タイプとか追加されてほしいなぁ

初期のムキムキイメージが強すぎて3Dの違和感すごい奴

威力70-80台のなんともいえないサブウェポンなら沢山あるぜ！

強化案がポンポン出てくるメガニウムと比べてオーダイルはとりあえずエラがみ寄越せとしか言われないイメージ

>ぶっちゃけ単タイプは同じタイプの技を使った時に1.55倍くらいにしてくれもいいと思う
アタッカーのヘイラッシャが増える
耐久のヘイラッシャは減らない

ポケモンの数もずいぶん増えたから
○○の劣化だけど差別化するくらいなら○○の劣化やってた方がマシみたいなやつも増えたな

そろそろアクアテールの命中を100にしてもいいと思う

>>ぶっちゃけ単タイプは同じタイプの技を使った時に1.55倍くらいにしてくれもいいと思う
>アタッカーのヘイラッシャが増える
>耐久のヘイラッシャは減らない
あとゴリラが壊れる

ちからずくを1.5倍にしよう

どうせ妄想なんだし単タイプはタイプ一致２倍くらい言っとこう

メガ進化ちからづくは命の球力づくできないから魅力半減なんだよね

タイプ一致倍率が1.5から1.55になったところで何が変わるって言うんだよ！？

フランス舞台のカロス地方でワニといえば下水道のワニ伝説だな
毒とか地面とかつかないかな

悪タイプ追加して頑丈顎でも持たせようぜ！

>ちからずくを1.5倍にしよう
これやった時一番ぶっ壊れるの誰だろ

>どうせ妄想なんだし単タイプはタイプ一致２倍くらい言っとこう
適応力じゃん

>ポケモンの数もずいぶん増えたから
>○○の劣化だけど差別化するくらいなら○○の劣化やってた方がマシみたいなやつも増えたな
たとえ同じ型なら劣化になるといっても
対面でその型か分からないなら完全劣化にはならないと思う

>これやった時一番ぶっ壊れるの誰だろ
ランドロス

>ポケモンの数もずいぶん増えたから
>○○の劣化だけど差別化するくらいなら○○の劣化やってた方がマシみたいなやつも増えたな
そもそも好きだから使うのに一番強く動ける型を避けるのが勿体なさすぎるからな

>>どうせ妄想なんだし単タイプはタイプ一致２倍くらい言っとこう
>適応力じゃん
単タイプの適応力とか使いにくいにも程があるじゃん！

>>ちからずくを1.5倍にしよう
>これやった時一番ぶっ壊れるの誰だろ
ランドロスじゃないか

>>ちからずくを1.5倍にしよう
>これやった時一番ぶっ壊れるの誰だろ
どうせランドロス

メガ貰うなら頑丈顎になってエラがみ貰うだけでいいよ

>>ちからずくを1.5倍にしよう
>これやった時一番ぶっ壊れるの誰だろ
ランドロス？

>>ちからずくを1.5倍にしよう
>これやった時一番ぶっ壊れるの誰だろ
…化身ランド…？

おっさんはさぁ…

メガニウムもオーダイルもZAでどれだけ伸びるかが大事だな

みずどくタイプのポケモンってドククラゲハリーセンドヒドイデって受け寄りの種族値ばっかりなんだよね
みずどくでアタッカー性能な種族値出すのは普通にあり得そう

ンモー

強いやつが強くなるのほんとクソ

ちからもち持たせようぜ

地面のおっさんの特性変更しろ

化身増えたら霊獣減るから損はしない

みんなどれだけおっさん好きなんだよ！

>メガニウムもオーダイルもZAでどれだけ伸びるかが大事だな
でも一番期待値高いのは素のHが高いエンブオーな気がする

>みんなどれだけおっさん好きなんだよ！
いや力ずく強化でどいつがやばいかって言われたらさ…

メガニウムはメガメガニウムするために捩じ込まれた感あって嫌

>化身増えたら霊獣減るから損はしない
シングルはともかくダブルは今作元から化身の方が多いからな…

エンブオーもあいつ強い時期なくない？あったっけ？

>エンブオーもあいつ強い時期なくない？あったっけ？
反動技が多くて旅のテンポが悪い印象

>>メガニウムもオーダイルもZAでどれだけ伸びるかが大事だな
>でも一番期待値高いのは素のHが高いエンブオーな気がする
ビジュアルブック見るに堅い爪になって攻撃範囲ヒロイン複合タイプになるだけである程度の活躍は見込めそう

>エンブオーもあいつ強い時期なくない？あったっけ？
3作連続で炎格闘が続いたうえにエンブオー初登場の第5世代でバシャーモが加速を会得したのがあまりにでかすぎてな…

>>化身増えたら霊獣減るから損はしない
>シングルはともかくダブルは今作元から化身の方が多いからな…
珠ちからずくが乗ったねっさのだいちがさらに強化されるだけじゃないですか！

逆におっさんがいなかったらブシンがちょっと強いかなくらいで他は1.5倍でもそこまで壊れなさそうなメンツばっかりなんだよね

>エンブオーもあいつ強い時期なくない？あったっけ？
ギリふいうち貰えたその一瞬だけ

>>>メガニウムもオーダイルもZAでどれだけ伸びるかが大事だな
>>でも一番期待値高いのは素のHが高いエンブオーな気がする
>ビジュアルブック見るに堅い爪になって攻撃範囲ヒロイン複合タイプになるだけである程度の活躍は見込めそう
ヒロイン！？

二足歩行の呪いってエンブオーから始まったと思ってる
実際ガッカリ感半端なかった捻りのない炎格闘だし

ヒスイ御三家見てるとZAでしっかりしたテコ入れが来るともあんまり思えない

おやこあいくれ

>逆におっさんがいなかったらブシンがちょっと強いかなくらいで他は1.5倍でもそこまで壊れなさそうなメンツばっかりなんだよね
ヒヒダルマの火力が更に上がるのはちょっとすごそうではある

ちからずくって持ってるポケモンも対象の技も壊れないよう設定されてる感が強い

エンブオーは旅に限れば
頑丈の仕様変更があった世代なので専用のつっぱりが便利だったり
技マシン使い放題になった世代なので炎タイプで貴重なねっとう使いだったりと輝くポイントはあった

毒タイプの御三家ってそれこそフシギバナ系しかいないしZAで水毒は良いな

>ヒスイ御三家見てるとZAでしっかりしたテコ入れが来るともあんまり思えない
ダイケンキはまあそれなりに使われるポジションにななったよ

地面と鋼殴れる毒は実際強そう
問題はスレ画に毒要素がないことだ

>エンブオーは旅に限れば
>頑丈の仕様変更があった世代なので専用のつっぱりが便利だったり
>技マシン使い放題になった世代なので炎タイプで貴重なねっとう使いだったりと輝くポイントはあった
旅だと多分イッシュ御三家で一番強い
ダイケンキもイッシュ（正確には無印BW）が水不足だから有用ではあるのだが

旅でのエンブオーは強いかはともかくそれまで炎御三家が高速アタッカーばかりだったから使用感は新しかった

>地面と鋼殴れる毒は実際強そう
>問題はスレ画に毒要素がないことだ
リージョン来たらどうにでもなるだろ
バクフーンもジュナイパーもダイケンキも追加属性の要素は無かったよ

>地面と鋼殴れる毒は実際強そう
>問題はスレ画に毒要素がないことだ
毒要素あったのに毒技取られるクラゲもいたんだし
毒のこじつけなんて適当でいいよ…

悪ゴースト格闘以外の複合はそろそろ増えて欲しい

ちからずくダストシュートはいい火力出そう

ダルマの火力でフレドラの威力180はヤバそうだな
半減でも敵も自分の体力もゴッソリ減る

>地面と鋼殴れる毒は実際強そう
>問題はスレ画に毒要素がないことだ
ヒスイ見るに元のポケモンと言うよりモチーフのワニや舞台のフランスに毒見出すか次第じゃね？
パリの下水にワニが住み着いてたネタはあるから毒ネタは満たせるし

>問題はスレ画に毒要素がないことだ
都市伝説の下水道ワニとかで…

なるほど下水のワニで毒はいいな

ノーマル水でいこう

>ダイケンキもイッシュ（正確には無印BW）が水不足だから有用ではあるのだが
メガホーンが旅だと意外と便利だったりとはあるよねダイケンキ

物理かつちからずくもちって言われると結局地力の差でランドロスが一番強いってことになりそうな気がする

第四世代だとこいつに竜舞覚えさせるのが好きだった
ドラゴンではないけど爬虫類っぽさで使えるのいいよね

ジャロ以外のBW御三家は良くも悪くもまあまあな使い勝手のイメージ
経験値のシステム的にそれまでの作品みたいに御三家だけめちゃくちゃレベル高いみたいなプレイが出来ないから圧倒的なエース感は薄い

下水道のワニ伝説調べてみたら普通にかわいそうなワニだった

>物理かつちからずくもちって言われると結局地力の差でランドロスが一番強いってことになりそうな気がする
ただ一致技が強化されないので流石にローブシンかヒヒダルマに譲りそうな気もする

水毒アタッカーで見たい範囲ってどのあたり？

>物理かつちからずくもちって言われると結局地力の差でランドロスが一番強いってことになりそうな気がする
ランドは特殊じゃないかな多分

>物理かつちからずくもちって言われると結局地力の差でランドロスが一番強いってことになりそうな気がする
A＞Cとはいえ特殊で使うもんじゃないのあれ

>物理かつちからずくもちって言われると結局地力の差でランドロスが一番強いってことになりそうな気がする
ランドは特殊では…？

とりあえずブルーベリーで色違い確保したから送るのが楽しみなんだ

>>物理かつちからずくもちって言われると結局地力の差でランドロスが一番強いってことになりそうな気がする
>ランドは特殊では…？
ランドとして強いかどうかじゃなくてちからずく物理アタッカーの中で一番性能高いのは？だとランドじゃねえかなやっぱ

>物理かつちからずくもちって言われると結局地力の差でランドロスが一番強いってことになりそうな気がする
化身ランドで力ずく適用の物理技とか岩雪崩とかみ砕くくらいしかまともなの無いぞ

特殊のが強いから使われないけど
物理ちからづくってグループで見ても物理ランドロスが一番マシって話では

それちからずく物理アタッカーに入れる奴おらん

ワニのイメージからすると悪がつきそう

流石に「力づくを活かせてかつ物理アタッカーとして強いやつ」と定義したいところではある

あいよ水版くらいつくね

でもスレ画やローブシンが物理化身ランドより活躍できるかって言われると難しいぜ！

>特殊のが強いから使われないけど
>物理ちからづくってグループで見ても物理ランドロスが一番マシって話では
流石に物理として見るならヒヒダルマとかハルクジラの方が強いわ

特性捨てても種族値600はそりゃ暴力だけどさあ

>>特殊のが強いから使われないけど
>>物理ちからづくってグループで見ても物理ランドロスが一番マシって話では
>流石に物理として見るならヒヒダルマとかハルクジラの方が強いわ
…いや…微妙じゃねえかな…

>水毒アタッカーで見たい範囲ってどのあたり？
特定の相手というよりは一貫性で止まらない積みアタッカーみたいな使い方じゃないか？

化身ランドが実際物理と特殊で物理のほうが使われるなんて場面あるとも思えないし
何か意味のある仮定なのかそれは

流石に雪かきも脂肪もないハルクジラよりは強いと思う

球捨てて適当に地震撃つだけのランドロスに勝てるかって言われるとかなり悩ましい

>ランドとして強いかどうかじゃなくてちからずく物理アタッカーの中で一番性能高いのは？だとランドじゃねえかなやっぱ
そういう考えで見るならブシンとかも出てくるけど
ランドの物理技でちからずく対応あまりいいの無いから特殊使われるわけだしね

フェアリーやそれに強い鋼両半減ってのは便利そうだとは思う

>化身ランドが実際物理と特殊で物理のほうが使われるなんて場面あるとも思えないし
>何か意味のある仮定なのかそれは
使われる場面の話するならそもそもダルマとか抹殺されてるじゃねえか

>…いや…微妙じゃねえかな…
ランドを過信してるのかランドってだけで強いって持て囃してたら面白いと思ってるエアプか…
一回覚える技でも見てきたらいいよ

雑に変な運用しようが腐っても準伝ってのはまあ…そうなんですが…

>流石に「力づくを活かせてかつ物理アタッカーとして強いやつ」と定義したいところではある
その定義だと多分「誰も強くない」って結論になっちゃう気がする…

使われる場面なんて考えたら全部足切りライン未満で終わるからな

ちからずくハルクジラってちからずくの中でもかなり終わってる方では…？