別にいいんじゃね
なんか問題でもあんの？

>なんか問題でもあんの？
絵描きの前でそれ言ってみ？

アイデア出しに苦労したのと
若い人の感性に追いつくために生成AI使ったようなものなのかな

ベテランがそういうツール使ったら
経験も技術も無い感性はある若い人にしたらかなり脅威だろうな

>絵描きの前でそれ言ってみ？

>絵描きの前でそれ言ってみ？
そもそもスレ画の篠原保さんがイラストレータ（絵描き）なんですが

絵柄割れ厨って言葉知ってますか？

>絵柄割れ厨って言葉知ってますか？
だから何？
ソレって絵描く才能無い方が全てAIに書かせた画像をあたかも自分描いた絵のように発表することでしょ？
篠原さんは絵描く才能あってアイディアを生成AIから貰い描いてるのは自分のようなので例外ですね

言うても
デザインしたところで商品化もされないものに
ベテランが本気出すのも億劫だろう
それなりに楽な手法でまとめていくのは
正しい判断だと思う

どうせおもちゃ関係ないし初稿はAIでいいやってこと？
ソフビ出てるガリュードとDX出てるテガジューンもAIなの…？

お前ら悔しくないのかよ？

テガジューン自体が生成AIという設定なんだから、デザインの根底を生成AIで作るのはいかにもクリエイターらしい判断だろう

続きのポストに使えなかったって書いてあるやんけ
まとめサイトかお前は

仕事にやる気無かったんだな
ノーワン怪人に魅力あるのがいない訳だ

全文
使えなかったって書いてあるじゃない
画像貼るなら最後までちゃんと貼りなよ　印象操作する人って最低

そのままだと役に立たなかったって意味での「使えない」だろ？
指定して使った現実は変わらんよ

まだ黎明期だった3DCG批判されてる時代にも率先して3DCG使ってたり
きちんとした倫理観のもとに感情論で語る人を尻目に新しい技術熱心に研究してるイメージある

>どうせおもちゃ関係ないし初稿はAIでいいやってこと？
明言された情報から察するに
「人間が考えたのではなくAIが生成したらどうなるか」
のアイディア出しに使ったんじゃないかな
ノーワンはマナー怪人を生成したらマナティが混ざった……みたいな
設定でデザインされてるそうだし
ファイヤキャンドルの蝶ネクタイが2つあるのも
AI的な揺らぎ（指が6本みたいな）を表現したものらしいので

「使えなかった」ってのも
最近のAIは精度が高くなりすぎて
求めていた「人間だと出てこないなんかちぐはぐで不自然な画像」が出てこなくなっちゃったって
ことだろうな

まあ今後AI技術を一切抜きに創作するってのは現実的じゃなくなっていくだろうから徐々に浸透していくのだろう
2010年代前半頃は新人がフルデジタルの漫画を持っていくと嫌がる出版社も多かったそうだが
今じゃデジタル入稿当たり前だし

AIがあれば絵描きなんていらねえって言う奴もいるがプロがそれをやっちまうなんて皮肉だねえ

「先週明言されたので」がわかってる人じゃないと通じないのが問題だよな
ブライダンのコンセプトがAI生成だからAI生成を参考にしているって話なんだけどな

これはともかくその前段のうんこ云々のたとえ話は大人げないなあと思った
煽ってるようにしか見えませんよあれは

>前段のうんこ云々のたとえ話は大人げないなあと思った
仕事で使う以上現状をしっかり勉強されてる感じではあったけど
AIアレルギーの人があそこまで忌避感を持ってることまでは
把握してなかった感じだな
和やかにするためにうんこ的な例えを使った感じだけど
まあ煽りにしか聞こえなかったろうな

>No.2992479
自分はＡＩにはそこまで忌避感ないけどあの言い方にはイラっとしたから（というか呆れた）
反対派がキレるのも分からんでもない
というかゴジュウ途中で抜けるのねこの人

>というかゴジュウ途中で抜けるのねこの人
あと３体分の怪人で終わりらしいね
ただ、今回のAI関連の事とは関係無いってはっきり言ってる

干されたなこりゃ

中野貴雄とか特撮に縁深い人も他人の著作物使いながらAI動画をSNSに投稿してるのも見てたみたいだからもう少しボーダーが緩いと思ってたんだろうね

AI作成したらどうなるか、を確認するためには必要な手順だった、ということだよな

脚本家の長谷川も気味悪いAI動画制作おじさんに成り下がっててキツすぎてフォロー外したわ
モラルは無いのかね

EUの方だと締め付けがキツくなってて相対的に日本が生成AI無断学習天国と揶揄されてる現状でこれはちょっと辛い
ただ一方で「生成AI運用に適合特化した結果AIがまるで使えなくなったときに使い物にならない連中ばかりで詰む」みたいなことにはまだまだならなさそう

一番の問題は蟹が率先してフィーバーしちゃったせいで生成AIの権利的なリスクの話とかここで真面目に出来なくなっちゃったことかな

>脚本家の長谷川も気味悪いAI動画制作おじさんに成り下がっててキツすぎてフォロー外したわ
>モラルは無いのかね
根拠ゾンと相互フォロワーの人間だぞ？
あるわけない

そもそも篠原さんがデザインにAI使ったことあると明言してるのはドンブラザーズの頃（具体的に言うと秘密鬼）からなのでそこら辺知ってると「今更…？」って気分になる

>仕事にやる気無かったんだな
>ノーワン怪人に魅力あるのがいない訳だ
トレジャーハント・人気者・おせっかい・ときめき・マナーは久正人
パーリーピーポー・昭和はK-Suke

鬼ごっこ・鬼は不明だけどそもそも「これから3体出てくる」って言ってる時点で上記2人のどっちか（デザインの癖的におそらく久正人）なんで…

先生はAIがない時から何百と怪人デザインをしてる実績ある方だから批判してる人はそれ知らないんだろ

鬼ごっこはともかく鬼はほぼ確実に久正人
ウニモチーフの怪人にスカシカシパン組み込むのルパパトのトゲーノ・エイブスでもやってたから

スレちかもしれんがマナーとか人気者とか昆虫や動物系じゃない怪人って仮面ライダーWの怪人担当した寺田さんが合ってた気がするあっちも昨日やタブーとかの怪人だったし

もう今日からみんなでゴジュウ見るのやめね？

K-Sukeはキョウリュウジャーでの「モチーフを一体で表現するジオラマ怪人」のデーボス軍からの参加
久正人は「これまで怪人化されなかった動物」を多用したルパパトでの実績持ちだから「これまでにないものをモチーフにする」人選としてはかなり適任

この板にも反AIいるの？

創作物ってアイデアに金払っている側面あるから
生成AIで出てきたアイデアはどういう扱いになるのか
企業は考えてなさそうだなあ

まさかこんな掲示板利用しといて「生成AIは著作権的に問題ある！」とか言い出さんよな…

AI支持派って無産しかいないんですよね

デザインより話のつまんなさどうにかなりませんかねってのは違う？

>AI支持派って無産しかいないんですよね
無産が偉そうに言うなよ

かなり前から自分のラフをAIで加工して「こういう発想もあるのかあ」とX上で試行錯誤してたんよ
その経緯を知らない反AIが「こいつはAI絵師だ！」ヒステリー起こして噛みついてこうなった
大ベテラン相手でもマウント取れるから反AIはこういう事件を何度もやらかしてる

AIが作ってくれた物に手を加えるのってそれデザイナーと呼べるの？

>AIが作ってくれた物に手を加えるのってそれデザイナーと呼べるの？
篠原保がどうAIを使ってたか知らないなら黙ってればいいのに

winnyを作った人が逮捕された国らしいな。このアンチAIの暴走は。

AI叩きの先導役に見つかると一気に火が付くから怖いなぁと
3年前の時点で使ってた模様

>篠原保がどうAIを使ってたか知らないなら黙ってればいいのに
デザインで食ってる人間が使った時点でモラルはないな

>「もう俺、いらないんじゃないか」と真剣に思いましたね。
つまりこーいう時代なのですね

>そもそも篠原さんがデザインにAI使ったことあると明言してるのはドンブラザーズの頃（具体的に言うと秘密鬼）からなのでそこら辺知ってると「今更…？」って気分になる
何なら当時は着想にだけ使うってので正しい使い方だと賛の評価のが多かったしな、90年代から3DCG使ってたし最新の技術にはすぐ食いつく人だった

なお雨宮慶太も堂々とAIでイラスト加工してるのだが自称特撮ファンの反AIはなぜかスルーしている模様

ツイフェミの事をダチョウとバカにしてるけどＸって全体的にそんな連中ばかりよな
「誰々さんがいいねしたから俺も！」「みんなが叩いてるから俺も！」「トレンドに上がってるから俺も！」
こんなのばっかり

この道40年近くの特撮怪人のマエストロがこんな形でキャリアが終わりかけてるのが残念
特に平成から令和にかけての東映特撮じゃ功労者レベルの人なのに

>反AI派って多分大体は絵描きだと思うけど、この件で非難してるのは絵描きの端くれなら人力の配分が強いことくらい分かれと言いたくなる
神業級の画力を宿してる柴崎のおじいちゃんが「筆で絵を描ける人がツールとしてAIを使いこなすのが一番良い」と言ってたのを思い出した
俺もAIで小説書いてるから理解出来るけどAIが出力した成果物を完成系に持っていくには結局のところそれに対する基礎が出来てないとブラッシュアップできないからな

>この道40年近くの特撮怪人のマエストロがこんな形でキャリアが終わりかけてるのが残念
別にAIが原因じゃなくて本人の発言を見るにモチベとかそっちの方でしょ
金爆の鬼龍院とかも「お前の曲も学習されるぞ！」って言われた際に「どうぞご自由に」で全楽曲データ配布してたりするし、問題視するのはいいけどそもそも温度差のある問題なんだし人にこうしろって押し付けるものじゃないわな

>お前ら悔しくないのかよ？

これがもうコピペで、AIより劣るってな

反AIって人が努力して書いた絵を機械で簡単に出力して
稼いで許せないっていう感情論で叩いてるだけだよね
何がダメなのかしっかり言えてる奴いない

>まさかこんな掲示板利用しといて「生成AIは著作権的に問題ある！」とか言い出さんよな…
二次裏あたりだととりあえず権利者に怒られそうになったら大人しく(バレないように潜るのも含め)するけど
生成AIユーザーはクリエイターに成り変わって認められようとするのと故意に嫌がらせで狙い撃ちLoRA使うからな……

>二次裏あたりだととりあえず権利者に怒られそうになったら大人しく(バレないように潜るのも含め)するけど
>生成AIユーザーはクリエイターに成り変わって認められようとするのと故意に嫌がらせで狙い撃ちLoRA使うからな……
けもフレ騒動とかを見るとそういう一部のやべーのはもの作ってようがあんまり変わらないからな、まぁやべー奴が簡単に使いやすすぎるおもちゃではある

そもそも反AIとか一口に括っても論点によって5～6派くらいはいるからな

>反AIって人が努力して書いた絵を機械で簡単に出力して稼いで許せない
これが理由じゃダメなの？
俺の絵は好きにしてね、な人ならいいだろうけどさ。
結構嫌だって人いるじゃん。転売は犯罪じゃない理論と似てる。

>生成AIユーザーはクリエイターに成り変わって認められようとするのと故意に嫌がらせで狙い撃ちLoRA使うからな……
AI規制派はずっとそれを挙げるけどそんな例がどれくらいあるんだよと

創作のきっかけづくりや補助が
元々想定してたAIの活用法の一つじゃないの？
丸投げじゃなくてさ
言われてる通り使えなかったらしいからプロが納得する域には達してないってだけで

規制は必要でしょ
相場を考えるとDL数がやけに多すぎる同人CG集とか反社のマネロンくさいし

他者の著作物を無断で学習させてたら問題あり（許可取ってればセーフ）
元々自分が書いた・描いたものだけを学習させてたら問題なし

自分はこれくらいの感覚

https://xenospectrum.com/8tb-massive-open-dataset-common-pile-now-available/
問題があるから解決プロジェクトも動くわけで

文化庁からはAIと著作権って資料もセミナー動画も出てるし、国はAI推進法を成立した
https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/94101501.html
https://news.yahoo.co.jp/articles/889d79e75a13d35002a7d0b86ce5964897614709
国からも認められてるしAI使おうが問題ないと思うよ

>AIが作ってくれた物に手を加えるのってそれデザイナーと呼べるの？
いうてフォトショで絵を描いてるイラストレーターとか
フォトショのフィルター機能とかレイヤー機能使わずに描いてるヤツ
ほぼおらんと思うぞ？
著作権的な部分や心情的な面を除けば
生成AIで出力するのもフィルターで効果つけるのも
「ツールの機能を使う」点では変わらんよ

>反AIって人が努力して書いた絵を機械で簡単に出力して
>稼いで許せないっていう感情論で叩いてるだけだよね
>何がダメなのかしっかり言えてる奴いない
むしろ生成AI推進派の方が感情論で叩いてる印象
反AIどころか『AIに興味あるけど推進派の人達が怖いから手を出すのやめといた方がいいよね』程度の意見でさえ人格否定してくるし

まぁそもそも生成AI推進派の中でも、そういった反反AIの人たちよりも絵師に迷惑かけるタイプが一番問題なわけだし、
そういう迷惑生成AI推進派がいなくなれば生成AI推進派を叩く人が減って、同時に怒りの原因が無くなった反反AIの人たち含めて沈静化すると思う

デザイナーが生成AI使ってると言ってもさすがにゴジュウジャーとかテガソードとかグーデバーンとかは生成AI使ってないでしょ(そもそもデザイナー自体違うと思うけど)
むしろ変形合体するわけだしデザインをAIで生成したら色々と破綻する

面倒になるから言わないだけでたたき台とか草案レベルになら
AI利用してるクリエイターはかなりいそうな気はする

昔は若手デザイナーに案を出させてコンペして、それをブラッシュアップしてたようなことを
今は生成AI使ってスピーディにコンセプト固めてアイデアにして、そこから描くみたいな話なのに
生成AIって文字みただけで「AIに完成品まで作らせてる」と勘違いする人の多いことよ

>生成AIって文字みただけで「AIに完成品まで作らせてる」と勘違いする人の多いことよ
反AIって立場自体は個人的にはまあまあ全否定しないけど（多分自分が把握や論理的に100理解できてない主張もあるから）
細部の経緯やカラクリを全く通り越して批判してるのはなんだかなと思う
上でも言われてるけど特に自分で絵描いてる人とかで批判してる人たちで
AI憎しに駆られる熱意が高い割にはそもそもの創作過程に対する造詣が浅く見えるのも散見される

今回の件で篠原さんに火をつけて罵倒した反AIのアカウントの大半はもう事件をケロッと忘れて別のことポストしてんだよね
一人のプロデザイナーを根拠なく（具体的に誰の権利を侵害しているのか？）罵って傷つけたのに
自分達が一時的に気持ち良くなるエンタメのイベントとして消費している
実におぞましいわ

>昔は若手デザイナーに案を出させてコンペして、それをブラッシュアップしてたようなことを
>今は生成AI使ってスピーディにコンセプト固めてアイデアにして、そこから描くみたいな話なのに
若手デザイナーの育成に繋がってないのでサスティナブルじゃないんだよな

そもそも未だに篠原保が重用されてるのが
世代交代できてないよねと

反AI多くない？

>>昔は若手デザイナーに案を出させてコンペして、それをブラッシュアップしてたようなことを
>>今は生成AI使ってスピーディにコンセプト固めてアイデアにして、そこから描くみたいな話なのに
>若手デザイナーの育成に繋がってないのでサスティナブルじゃないんだよな

それが、今の若手もAI使って素早く要領よく叩き台仕上げてくるから
「昔ながらが100%良い」とは限らないんだよな

>そういう迷惑生成AI推進派がいなくなれば生成AI推進派を叩く人が減って、同時に怒りの原因が無くなった反反AIの人たち含めて沈静化すると思う
片方の陣営が消えれば片方のアンチ陣営もまとめて消える、なんてことはなく新たな議題で争いが行われるだけやぞ。「～派の方が感情論で叩いてる」んじゃなくて両陣営にヤバイのがいるってだけ。