ふたばフォレスト

アケ版派

アニメ版好き

不思議のダンジョン

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>FC版派

MMO の塔の音楽がよかった気がするけどあんま覚えてない

>No.1325111137
何気に音楽好き

持ってた攻略本では装備品のグレードが
レッド○○、ブルー○○表記だったので
ハイパー○○が馴染まなかったり

>アニメ版好き
…？

PCエンジンのが遊びやすいね

ゲームブックのも好き…

>ゲームブックのも好き…
ドルアガドン…ドルナイト…お前たちは今どこで戦っている…

ナイトや魔法使いがただの色違いでなくデザインも違うの芸が細かい

ダンボールなんかで画面隠してプレイする性格悪いやつがいっぱいいたと聞く

性格以前の問題としてテーブル筐体は設置場所によっては
なんかで覆わないと照明の反射で画面が見えんのだ…

FC版はマジシャンが同じ色しか同時に出ないので
高次階で１匹ずつ違う色を殺していくところが難しくなった

５８階で宝箱を出すために通過する位置が
６０階でロッドを返す位置と同じと聞いてへぇとなった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

体力ってタイムの事だと思ってた見えないライフがあるのか

あの時代あの場所でこそ輝きを得て今も生きる不朽の名作

昔はバイタリティとかよくわからなかった

初期の階ブラックナイトと連戦すると２〜３匹で打ち負けるから
見えないHP見たいのが減ってるんだろうなと察してた
ローパーと無手で接触するとHPが1になるのは有名だったし

>ナイトや魔法使いがただの色違いでなくデザインも違うの芸が細かい
容量(キャラパターン)少ないFC版でもブルーナイトの兜やドルイドの髭なしは再現していた
が、52階のブラックドラゴン(の見た目)がクオックスになっていたりとパレット関連はどうにもならなかった

>体力ってタイムの事だと思ってた見えないライフがあるのか
ステータスが並ぶのは印象悪いって理由で隠したけど
HPくらいは表示して欲しかった

近年は全然展開してない作品
リメイクとかしてもうまくやれる方法とかあるのかね

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ローパーと無手で接触するとHPが1になるのは有名だったし
だもんでHPを一定値まで減らす毒飲むと
逆に回復すると言う何の意味もない現象

> HPくらいは表示して欲しかった
呪文をボディで受けてしまったかどうか
微妙な時にHP表示あればわかるのになと思う

今でもたまにグダグダプレイでエンディングまでやるゲーム

>アニメ版好き

当時のプレイヤーはこんなんノーヒントでどうしてたんだ

>> HPくらいは表示して欲しかった
>呪文をボディで受けてしまったかどうか
>微妙な時にHP表示あればわかるのになと思う
そのわからない微妙な塩梅が良いんじゃない！
GB版やPCE版は時代相応で付けたけど

>No.1325119392
ゲームブックは国産の癖に重厚な挿絵だったよな

>当時のプレイヤーはこんなんノーヒントでどうしてたんだ
そりゃあおめえ総当たりの自力でクリアしたんよ
マニアもチーム組んで情報共有で担当階決めて10数万円はつぎ込む

>だもんでHPを一定値まで減らす毒飲むと
>逆に回復すると言う何の意味もない現象
PSのナムコミュージアム収録のアナザーではそれが必須テクになってたりする

テイルズオブデスティニー版しかクリアしてねぇ…

これの迷路生成アルゴリズムを読んでみると面白い
シード値だけで作ってんだよな

バベルのビッグパスワードもだけど総当たりでどうにかなるもんなのか…

>ゲームブックのも好き…
お･･･おう･･･

攻略のミニコミ出してた人らすごいな

>>当時のプレイヤーはこんなんノーヒントでどうしてたんだ
>そりゃあおめえ総当たりの自力でクリアしたんよ
>マニアもチーム組んで情報共有で担当階決めて10数万円はつぎ込む
>攻略のミニコミ出してた人らすごいな
当時のマニアは名声を得るためならとことんやり込む

>No.1325141545
キャロットとか連絡帳みたいのがあったんだよ
そこに書いてあった
あとベーシックマガジンの付録でも出し方とか書いてた筈

宝箱の出し方が全てわかってからの
純粋なアクションゲームとしても楽しい

このゲームのポスターは本当にセンスの塊

>>ゲームブックのも好き…
>お･･･おう･･･
メスロン…クロムの長剣…ミツユビオニトカゲ…

>当時のプレイヤーはこんなんノーヒントでどうしてたんだ
アーケードに攻略ノート置いて情報共有してたらしい

>>ゲームブックのも好き…
>お･･･おう･･･
こっちや

イクラ丼が食べたかったな
いやでもそうでもないかな

>>当時のプレイヤーはこんなんノーヒントでどうしてたんだ
>アーケードに攻略ノート置いて情報共有してたらしい
店の攻略ノートでやってたのは普通のゲーマー
廃人レベルはチーム組んで担当階数決めて集中的に取り組んで
情報は他の奴らにパクられないように外に漏らさないようにしてた
最終面を段ボールで囲って見えないようにプレイでパクらせないようにしてたのは伝説

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>宝箱の出し方が全てわかってからの
>純粋なアクションゲームとしても楽しい
出し方全部記憶できてようやく上級者入りかな

ゲームブック版はカイの冒険もあったでよ

>ダンボールなんかで画面隠してプレイする性格悪いやつがいっぱいいたと聞く
クリア方法パクられるから隠してたそうな

>近年は全然展開してない作品
>リメイクとかしてもうまくやれる方法とかあるのかね
アケアカでアーケード展開のシリーズは全部復刻してるからそこは良い

>バベルのビッグパスワードもだけど総当たりでどうにかなるもんなのか…
あのくらいならどうにかなるよ

>このゲームのポスターは本当にセンスの塊
当時ナムコのアート担当だった篠崎さんがSNSで色々公開してくれてるぞ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

凍るギル

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ゲームブック版はカイの冒険もあったでよ
結構なパラグラフ数割いてチェスやらされた事しか覚えてない

不思議のダンジョンはどうしてああなった…

ボードゲーム版もあったでよ
一時期ナムコは自社タイトルをボードゲーム展開してたのよな

段ボールで囲ってたのは当時のテーブル筐体だと天井の蛍光灯が反射して画面が見えなくなるからってのが主な理由なんだがな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>だもんでHPを一定値まで減らす毒飲むと
>逆に回復すると言う何の意味もない現象
エナジードレインはダメージを受けるんじゃなくどんな状態でも一定値にするって発見したやつえらいと思うわ

シリーズ全部纏めたの出して欲しいな
まあ今のナムコには期待できないけど

ラジオCMが良かったな
攻略法は自分で探し出してください

>段ボールで囲ってたのは当時のテーブル筐体だと天井の蛍光灯が反射して画面が見えなくなるからってのが主な理由なんだがな
それはまた別の話でドルアーガの塔の場合は
まだ解法が全部出回ってなかった時期に最速でクリアしてた連中が
他の者に最終面だけクリア方法を知られないように
そこだけ段ボールで覆って隠してプレイしてたんだよ

>キャロットとか連絡帳みたいのがあったんだよ
懐かしい名前を見た
近くにはビッキャロしかなかったがなぜかタイトーも充実してた思い出

田尻智の著作パックランドでつかまえてでもこの話は出てる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

日本にRPG的ファンタジーを広めた形になったな
ファミコンで
PCゲームにはあったんだろうけど

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

先にクリアしたやつ目線での話も聞きたいわ

>1749117059192.jpg
スパイ大作戦みたいなやつまでいる…

としあきは買ったのかい？

ミニコミ誌のゲームフリークを出してた頃の田尻さんは既にライター活動もしてた
後にポケモンを製作しキャラデザの杉森健ともこの頃からの旧知の仲

クリアできた者が崇められ価値があった時代よな
今は誰でもクリアできることが前提のようなバランス取りで作られる時代

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ファミコン版もかなりいい移植だったんだな

大昔デパ屋上閉鎖時に譲ってもらった
ドルアーガ基板はまだなんとか動いてる

80年代前半のPCゲームは製作者からユーザーへの挑戦状で「クリアできるものならヤッて見せな」と双方納得尽くな勝負事めいた仁義というか通念もあった
その辺りのノリがアーケードゲームにも流れたと認識してるが..業態の違うアーケードゲームジャンルでそれを唐突にブッ込め
たのも色々冒険できた時代だからという処か

>最終面を段ボールで囲って見えないようにプレイでパクらせないようにしてたのは伝説
マジカ

現代でこれほど不親切なゲーム出たらどうなるんだろう

今やってもけっこう面白いから困る

>現代でこれほど不親切なゲーム出たらどうなるんだろう
速攻解析されて攻略が出回るだろうな

いくら理不尽でも罠の宝箱でも構わないけど
全てのフロアに宝箱は存在しているというとこだけはちゃんと完成させてからリリースして欲しかった
別にプレイヤーとの約束でもなんでもないがそこが守られてないとあまりにもプレイヤー側に不利だった

>最終面を段ボールで囲って見えないようにプレイでパクらせないようにしてたのは伝説
あれはテーブル筐体だと配置によっては天井の蛍光灯が反射して見えないから

>No.1325163551
俺の上司みたいにいまだに宝箱の出し方暗記してるくらい脳を焼かれた人を見ると成功したんだろうな

>あれはテーブル筐体だと配置によっては天井の蛍光灯が反射して見えないから
ちゃんとそのことに対して解説してるレスを読めよ

>>>最終面を段ボールで囲って見えないようにプレイでパクらせないようにしてたのは伝説
>>あれはテーブル筐体だと配置によっては天井の蛍光灯が反射して見えないから
>1749116941845.jpg

>色々冒険できた時代だからという処か
1984年という絶妙な時期にリリースできたのも大きいな
これが少しズレてるとファミコンブームやドラクエ以降のRPGブームに飲まれて見向きもされなかったろう

>これが少しズレてるとファミコンブームやドラクエ以降のRPGブームに飲まれて見向きもされなかったろう
やはり最初にいち早くやったことに価値があるのだな

ドルアーガとハイドライドのせいで日本ではスライム=雑魚の印象が付いた

>これが少しズレてるとファミコンブームやドラクエ以降のRPGブームに飲まれて見向きもされなかったろう
そんなことないぞ
今と違って一般人がゲーム何てやらなかったからファミコンでゲームに入った奴とそれ以前からゲームやってたのとじゃ全然層が違う
アーケドで遊んでた人にとってはファミコンは所詮しょぼくて満足できるものじゃなかったからな

>現代でこれほど不親切なゲーム出たらどうなるんだろう
とりあえず一時のドラクエFF並みにお客さんが付いたらという前提で行ったら
...うん波乱炎上は間違いない

>アーケドで遊んでた人にとってはファミコンは所詮しょぼくて満足できるものじゃなかったからな
いや全然
家庭用に良い具合に移植してたから満足だったよ
裏ドルアーガもあったしエンドロールもついてたし

ファミコンブームに乗れた方
初RPG

>ナイトや魔法使いがただの色違いでなくデザインも違うの芸が細かい
スライムやドラゴンもな

>ファミコンブームに乗れた方
>初RPG
当時でもRPGと言われてたけどあくまでRPG的な要素といったとこで基本はアクションなのよな
まだハイドライドスペシャルの方がRPGしてた

HPが見えないのが面白さだと思っていた

>当時でもRPGと言われてたけど
メーカー自ら書くからなあ
あの時代

>「クリアできるものならヤッて見せな」
すまん俺は画像のこれで挫折した
当時のコンプティークは色々お世話になりました

T-Gyu-

>メーカー自ら書くからなあ
>あの時代
頭脳戦艦ガルですね

>当時のコンプティークは色々お世話になりました
福袋に

>頭脳戦艦ガルですね
コナミはうまかったなSTGのRPG要素

某ゲーム喫茶でHP表示のあるドルアーガ遊んだけど
減る様子とナイトからのリカバリが見えて目からウロコだっら

>メーカー自ら書くからなあ
>あの時代
新しいタイプのリアルタイムゲームだった気がしたがやっぱりロールプレイングにしておくぜ！

HPって意識した事無かったな
ローパーに剣構えずに接触するとかハイパーアーマー取った後呪文受けちゃったときはHPゼロになるって知識はあったけど

>>「クリアできるものならヤッて見せな」
>すまん俺は画像のこれで挫折した
次の年にはこれである
下の文章の最初の方はお前が言うなと思いました
いやロマンシアはニュータイプアドベンチャーゲームだが

普通に装備逃さず取得してればナイト全部殺すプレイしてても体力足りなくなるって場面は無いからね

>某ゲーム喫茶でHP表示のあるドルアーガ遊んだけど
>減る様子とナイトからのリカバリが見えて目からウロコだっら
そし
んら

>体力ってタイムの事だと思ってた見えないライフがあるのか
ボンボンのファミコン漫画でローパーに触られたらタイマーの減りが早くなった、みたいな描写があった

バグって言葉にイラっとした反応返しちゃう遠藤さんは
今の世代だと叩かれちゃいそう

またGB版がやりたいなあ…

>バグって言葉にイラっとした反応返しちゃう遠藤さんは
>今の世代だと叩かれちゃいそう
だからなのか表舞台にはまったく出てこなくなっちゃったなあ
アケアカとかでドルアーガの配信記念の生放送には絶対欠かせないゲストだったのに

>No.1325174660
うん当時言葉にはしてないけどユーザーフレンドリーという物の見方を打ち出ししてたと思う
ファルコム黄金期懐かしいわあ...

>ボンボンのファミコン漫画でローパーに触られたらタイマーの減りが早くなった、みたいな描写があった
本当にただ触るだけのローパーさん
鍵持ってたらなんかあったっけ…

>GB版
10階ごとにデカいボス戦があるんだよね
でもラスボスのドルアーガはいつも通り

遠藤はSNSで炎上してからおとなしくなったな

俺がアケゲークリア目指す切っ掛けのゲームだった
子供の頃大学生の兄ちゃんが目の前で何も見ず59階まで行って
2コインクリアしててゲーセンのゲームがクリアできることをその時初めて知った
ネームにBMAXと入っていたけどあのお兄さんは今もお元気だろうか

ローパーは必要な宝箱を出すのに倒すことが条件に絡まないから基本的には戦闘はしない
37階で接触する位だな

>>GB版
>10階ごとにデカいボス戦があるんだよね
>でもラスボスのドルアーガはいつも通り
宝箱の出し方一部違うけどクリアに必要なものはそのままだったような…
だめだ記憶の彼方過ぎる