二世に繋がるなんて思ってるのもう誰も居ないだろ
二世からは繋がってるけど

もう別ルートだから…

みんなと肩組んでる将軍様がちょっと面白い

繋がる繋がらないじゃなくてさ！

スグルに殺されたスニゲーター…

牛はもう牛だからなんも言わないけどさらっと悪魔抜けてる上で普通に隠居してるバネクズはお前さあ…

>繋がる繋がらないじゃなくてさ！
魔界のプリンスとしての自覚に目覚めたアシュラが立派に魔界を盛り立てていくの楽しみだな！

これどのタイミングで写真撮ったんだろうな

>牛はもう牛だからなんも言わないけどさらっと悪魔抜けてる上で普通に隠居してるバネクズはお前さあ…
なんか結構正義に鞍替えしてるやついるよね
ザ・ニンジャお前…

魔雲天も引退して子育てしてるしな

繋がる繋がらないの話するとまず6騎士編と始祖編の時点でちょっとおかしくなるから都合の悪いことは忘れよ！

>これどのタイミングで写真撮ったんだろうな
七人の悪魔超人が悪魔騎士に鍛えられてた時期だからゴキブリホイホイに入る前くらい？

>ザ・ニンジャお前…
正義ってより兄さんの仲間じゃないのあれ

ニンジャはアタル兄さんに結構脳焼かれてた
正義超人です！みたいな顔して戦ってる

腕組んで楽しそうにしてる将軍様見てるとなんかほっこりする

完璧超人もなんかいないし何があった未来

>完璧超人もなんかいないし何があった未来
こっちの時空だとマンが将軍に倒されて死んだりしてるんじゃない？

二世はアシュラもネプも正義入りして三属性協定結んでないからマンがぶちギレてあやつになって襲ってくることが無いし
そのせいでゴールドマン復活もしない
なぜか超人墓場で将軍と閻魔が仲良く並んで座ってる

完璧壊滅はまあ置いとくとしても麒麟男って誰だよテメーは

悪魔超人って考えが時代に置いてかれたんだ

2世時代だとジャンクマンとか六騎士だったのにどこ行ったんだ

ネプキンの弟子って1000人いるんだし知らない完璧超人くらいそりゃいるだろう

近年のゆでってわりと辻褄合わせしてくるから
なんだかんだで整合性取れたような雰囲気くらいにはしてくれるよきっと

>牛はもう牛だからなんも言わないけどさらっと悪魔抜けてる上で普通に隠居してるバネクズはお前さあ…
でもゴールドマン的にはいつまでも過去の栄光に縋ってるよりそっちの方がまだマシかもしれない

繋げようとすると色々と矛盾や齟齬は出てくるんだけど集合写真が何枚もあるのが新肉を踏まえると悪魔将軍もといゴールドマンにも何か思うところがあったのかな…とか妄想できるのが楽しい

こいつら仲いいからよく写真撮ってるな

>ニンジャはアタル兄さんに結構脳焼かれてた
>正義超人です！みたいな顔して戦ってる
まあ師匠の金だって完璧抜けて悪魔超人軍立ち上げたんだからOKさ

将軍様まで首にタオル掛けててちょっと駄目だった

将軍様というカリスマありきの組織だったからそれを失ったらいずれ崩壊するというのは理解できる

新シリーズ始まる前はこんな写真撮る感じの描写なかったからむしろ今の方が繋がりやすいぞ

指差してるアトランティスでなんか笑った

>新シリーズ始まる前はこんな写真撮る感じの描写なかったからむしろ今の方が繋がりやすいぞ
今のほうが悪魔超人軍で焼肉屋貸し切って焼肉飲み会とかしてる想像しやすいんだよね

そもそも金からすればいつまでも悪魔超人という枠に固執してるより正義に転向しようが強くなれば良しって感覚な気もする

ザ・マンを越える感情の力は崇敬でも友情でも目覚めるのだから後は自分の引き出しやすい方でいいよぐらいの話だよね

悪魔
集合写真
撮りすぎ問題

>魔界のプリンスとしての自覚に目覚めたアシュラが立派に魔界を盛り立てていくの楽しみだな！
プリンス…自覚…目覚めた…！
あっ…あぁ～～～っ！！

なんか前にザ・マンがいまこの瞬間が歴史の切れ目になるとかいってたから
多分時間超人が色々なんかしたんじゃね

完璧超人の不老不死廃止されたからマンもネメシスもピークも二世の頃には死んでるなり引退なりしてると思うと完璧が衰退するのも仕方ないきがする

カオスの存在も考えると二世世界は別個にある上で本編とお互い干渉しあってるぽい？

正義超人、悪魔超人、完璧超人、時間超人でしっかり主義主張の違う枠組みって書き分けてる辺り
正義超人以外全部ごちゃ混ぜにして悪行超人で一括りにしたのだいぶしくじったと思ってそう

既にVジャンルートというパラレルも存在するしな

カオスの存在で新肉の順番は二世の後みたいなややこしい時系列になってる

二世の将軍がどう見てもサタンだから悪魔将軍に関してもそんなに矛盾はない気がする

一応完璧陣営を名乗ってるが完璧要素がまるでない麒麟男一派

ニンジャとアシュラが正義に鞍替えするイメージが全く湧かない

>正義超人、悪魔超人、完璧超人、時間超人でしっかり主義主張の違う枠組みって書き分けてる辺り
>正義超人以外全部ごちゃ混ぜにして悪行超人で一括りにしたのだいぶしくじったと思ってそう
ぶっちゃけ残虐の意味合いが二転三転するのが一番わけわからなかったよ！
悪行の一派みたいな扱いだったのになんでシレッとオリンピック出てんだよ！

アシュラの未来があんなんなのが確定してるとは思いたくない～～～っ！

>正義超人、悪魔超人、完璧超人、時間超人でしっかり主義主張の違う枠組みって書き分けてる辺り
>正義超人以外全部ごちゃ混ぜにして悪行超人で一括りにしたのだいぶしくじったと思ってそう
元々そういう雑多なのは全部残虐超人だったけど残虐超人を二世で組織みたいにしちゃったからおかしくなった

>アシュラの未来があんなんなのが確定してるとは思いたくない～～～っ！
でも悪魔にも友情はあるから…

現行シリーズだとそもそも超人墓場閉鎖した上でサンちゃんとか国辱とか普通に死んでるけどこいつら最終的にどうなるんだろう

アシュラ一家の件はアシュラが正義超人に鞍替えしたのが原因の一つだったし悪魔超人のままなら大丈夫じゃね？

>現行シリーズだとそもそも超人墓場閉鎖した上でサンちゃんとか国辱とか普通に死んでるけどこいつら最終的にどうなるんだろう
誰かパワーくれたんじゃない？

>完璧超人の不老不死廃止されたからマンもネメシスもピークも二世の頃には死んでるなり引退なりしてると思うと完璧が衰退するのも仕方ないきがする
二世だとそもそも完璧イベント無いからずっとこもって修行続けてるよ

>完璧超人の不老不死廃止されたからマンもネメシスもピークも二世の頃には死んでるなり引退なりしてると思うと完璧が衰退するのも仕方ないきがする
さらに言えばラジナンは大半が死亡してるから人材が一気に枯渇したしね

公式サイトでフェニックスが残虐超人所属になってるのはまあまあ似合う

まああんまり設定周りのこと考えても仕方ないところあるから肉は…

悪を殺す悪の悲しみをカレクックで表現するの凄いけど頭おかしいとは思う

>ニンジャとアシュラが正義に鞍替えするイメージが全く湧かない
まぁニンジャは正義というか将軍様居なくなったからアタル派に戻ったって感じはする

今は集英社サイトでどこの所属か見られるようになってるが残虐超人が意外と多いんだよな
正義悪魔完璧のどれでもないヤツが割り振られてる感じでもあるが

二世の頃って実際の団体の枠組みでもややこしいことあってそれ反映したみたいな話を雑談で聞いたけどどうなんだろう

六騎士と7人の悪魔超人の中で
2世で本人も次世代も消息も一切出なかったのって誰だったっけ？
ゲッパーとアトランティスは無関係だよね？

>>アシュラの未来があんなんなのが確定してるとは思いたくない～～～っ！
>でも悪魔にも友情はあるから…
というか悪魔超人には悪魔超人なりに情や仲間意識はあるって散々やってるのに
悪魔超人は冷酷非道の人殺し集団みたいに誤解した挙句超人レスラーですらない母親に襲いかかって殺したシバが頭おかしいだけだし…

>>牛はもう牛だからなんも言わないけどさらっと悪魔抜けてる上で普通に隠居してるバネクズはお前さあ…
>なんか結構正義に鞍替えしてるやついるよね
>ザ・ニンジャお前…
なんかそんなんばっかだからアシュラマンとヒカルド気にし過ぎではある
っていうか悪魔と正義の起源考えたら大した問題では無さ過ぎる

アタル陣営も素直に正義とは言いがたい気もする

作中で目立ってるから多いような気がするけど実は元々悪魔超人って数が少ないっぽいんだよな
逆に完璧超人とかは設定上の数がやたら多かった

そもそもリングの上での残虐行為ならともかく試合でもないのに身内をころころするシバは超人レスラーとしておかしい

でも僕にはパパの極悪非道な悪魔の血が流れてるからな～っ！

>というか悪魔超人には悪魔超人なりに情や仲間意識はあるって散々やってるのに
>悪魔超人は冷酷非道の人殺し集団みたいに誤解した挙句超人レスラーですらない母親に襲いかかって殺したシバが頭おかしいだけだし…
二世の基準ですら「お…おい非戦闘員に手出しは悪魔超人的に見てもまずいぞ！」って倫理観だからな本来

新シリーズでは悪魔超人＝悪魔将軍の子飼いの弟子みたいなポジション強くなったから数増やしすぎても変な感じに

悪魔超人って7人と6騎士とプリプリ以外いないのかな
クモノコチラスとかも悪魔なんだっけ？

>逆に完璧超人とかは設定上の数がやたら多かった
ネプキンが引き抜いてったのが膨大な数だし残ったラジナンや始祖も結構数いるからね…

ケビンといいシバといい…

>正義悪魔完璧のどれでもないヤツが割り振られてる感じでもあるが
たぶん属性表明のない敵は基本残虐に放り込まれてる

残虐超人は悪魔超人ではなく正義超人なんだよって説明したら？？？って顔された

>作中で目立ってるから多いような気がするけど実は元々悪魔超人って数が少ないっぽいんだよな
>逆に完璧超人とかは設定上の数がやたら多かった
悪魔はスパルタらしいから今の連中には合わないのは分かる
完璧はエリートだからみんな名乗りたがるし

インディーズ団体に近いんじゃね悪魔超人って

調べたらミスターアメリカンとかアームストロングとかフラッシャーバルーンも悪魔超人所属なんだ…

そもそも設定ゴリゴリ変わってるからなぁ

>残虐超人は悪魔超人ではなく正義超人なんだよって説明したら？？？って顔された
正義超人の派生の残虐からさらに善行悪行で時間超人分かれてるのなんなんだすぎる

そこまで買ってるなら兄さんブロッケン連れて行ってよ！
と思うがアタル兄さんは逆にブロを突き放すタイプだな…

正義と悪魔はぶっちゃけプロレス団体の違い程度でしかないしね…

むしろちゃんと自立できたニンジャやバネが真っ当なんであって未だに悪魔将軍という過去の栄光を拝んでるサンちゃんが先に進めてないだけなのでは？

>残虐超人は悪魔超人ではなく正義超人なんだよって説明したら？？？って顔された
残虐は団体内ヒールだから外敵陣営が乗り込んできたら協力して立ち向かうって考えるとプロレスファンには分かりやすい

ミリオンヘルとアームストロングは悪魔超人（完璧超人）なのマジで何？

まずゆでがその後に対して繋がるか繋がらないかなんて明らかになる結末描くわけがねえ
そのうえで2世の続き描くときは新肉の設定平気で盛り込むよ

>ミリオンヘルとアームストロングは悪魔超人（完璧超人）なのマジで何？
悪魔から転向したのでは

>そこまで買ってるなら兄さんブロッケン連れて行ってよ！
>と思うがアタル兄さんは逆にブロを突き放すタイプだな…
ブロが自立してた結果があれだから責めるなら時代の流れぐらいしか責められない…

>ミリオンヘルとアームストロングは悪魔超人（完璧超人）なのマジで何？
元完璧だけどネプキン派閥から抜けて悪魔超人入りしたとかかな

麒麟男を今の肉で拾って欲しい

なんかネプキンの弟子の中に普通にいたからなアームストロング

>そこまで買ってるなら兄さんブロッケン連れて行ってよ！
>と思うがアタル兄さんは逆にブロを突き放すタイプだな…
自分から助けを求めに来るまで突き放すのはまぁアタル兄さんだろ

>二世の頃って実際の団体の枠組みでもややこしいことあってそれ反映したみたいな話を雑談で聞いたけどどうなんだろう
概ねあってるよ
早い話総合全盛期にショーのプロレスとリアルバウトのプロレスで分派したりした

サンちゃん以外はゴールドマンが率いてる悪魔超人軍だから頑張ってたのであって悪魔超人自体に帰属意識持ってる奴が少なかったと言うか

昔の格闘技人気は大晦日の視聴率的にマジでスゴかったからな…そんな中安定してたドラえもんスペシャル

2世は1人悪魔超人捨てて悠々自適なセカンドキャリア勤めてるニンジャがずるい

>サンちゃん以外はゴールドマンが率いてる悪魔超人軍だから頑張ってたのであって悪魔超人自体に帰属意識持ってる奴が少なかったと言うか
牛と同レベルの寂しんぼだろうけど牛の所属コロコロ変える面を見習うべきだった

ダークヒーローの一言で済ませれる様にはなったがクリオネマンも残虐なんだよな…

そもそも新肉における悪魔陣営のイメージはほぼほぼ2世のスレ画みたいなシーンから作られてて旧シリーズの設定なんか殆ど投げ捨てられてる
例えば旧だと魔界の王であり悪魔陣営のトップであり分身の6騎士を配下に持つサタンが外部のゴールドマン唆したっていうのが最新設定だと魔界の創始者であり悪魔軍のトップであり6騎士始め多くの弟子を持つ悪魔将軍を外部からサタンが唆したになってる
もうほぼ真逆

ブロが王位終わった後自国の為に何かしたいってぼんやりとした思い抱えてる間にアタルはニンジャと宇宙悪行征伐に旅立っちゃったから…

>っていうか悪魔と正義の起源考えたら大した問題では無さ過ぎる
プロレス的な対立って言葉が本当にしっくりくる正義と悪魔
目的は実は一緒なんだ

金と銀のマスクの対話してた場面である意味派閥的な落としどころは付いてたよね

二世だとタツノリの時代に悪魔超人が地上を支配してた時期があるのがだいぶノイズ

>ダークヒーローの一言で済ませれる様にはなったがクリオネマンも残虐なんだよな…
潔癖すぎる正義もまあダークヒーローでいいだろう…

>>っていうか悪魔と正義の起源考えたら大した問題では無さ過ぎる
>プロレス的な対立って言葉が本当にしっくりくる正義と悪魔
>目的は実は一緒なんだ
下手すりゃ今の設定踏まえると黄金のマスク編は超人を次のステージに上げるためのマッチポンプ団体抗争とか言われても納得できる

まずこの話の後にBUKIボーイの話があります

>金と銀のマスクの対話してた場面である意味派閥的な落としどころは付いてたよね
合体したのは何だったんだ

>もうほぼ真逆
まあそこはほら…現実のプロレス団体もそこらへんフワフワしながらノリで活動してるところあるし…

あんなかっこいいネプやアシュラがああなっちゃうと思うと辛い…

>まずこの話の後にBUKIボーイの話があります
さあみんな大好きなキン肉マンにバイバイしな

>>金と銀のマスクの対話してた場面である意味派閥的な落としどころは付いてたよね
>合体したのは何だったんだ
作者的には完璧ってワード気に入って先出ししてたんだろうけどあれは本当になんなんだろうね

>ダークヒーローの一言で済ませれる様にはなったがクリオネマンも残虐なんだよな…
あいつの残虐っぷりヤバいと思ったがまあなんだかんだ改心してくれたしな…
プリクランは本物

>まずこの話の後にBUKIボーイの話があります
2世でグレた事になったせいで消された少年時代ケビン…

>ダークヒーローの一言で済ませれる様にはなったがクリオネマンも残虐なんだよな…
ヘラクレスファクトリーの2期生なのに正義超人でないのか

>まあそこはほら…現実のプロレス団体もそこらへんフワフワしながらノリで活動してるところあるし…
というかあやつを力道山で銀を馬場で金を猪木に当てはめると面白いくらい日本のプロレス団体の歴史とハマるよ
サタンは豊登

新二世描いてくれれば問題解決

写真の件含めてチェックメイトは色々言いたくなる気持ちもわかる

>というかあやつを力道山で銀を馬場で金を猪木に当てはめると面白いくらい日本のプロレス団体の歴史とハマるよ
>サタンは豊登
なぜ調和の神はザ・マンを殺さなかったのか

>プリクランは本物
あいつも別の国のサポーター巻き込んだ時は狼狽えて錯乱したからそこまで本物でもねえかな…

まぁ猪木辺りの時代のリアルプロレスもわりといいかげんな設定でやってたりもしたそうだからな

ちなみにゆでは全日派らしい

>新二世描いてくれれば問題解決
マジで描いて欲しいよ
初代世代の話は流石に今のシリーズでもう描くこと残らないだろうし

影も形もない王位キャラや新肉で生えたキャラ居る前提の新しい二世は読んでみたい

>新二世描いてくれれば問題解決
まぁ普通に続きから描いて平気で始祖ネタとかぶち込んでくるよ
サタンの魂かける

>影も形もない王位キャラや新肉で生えたキャラ居る前提の新しい二世は読んでみたい
アブストラクトフェニックスさんの活躍は見れますか?

今ならカナスペの子供も扱いよくなるかな

>今ならカナスペの子供も扱いよくなるかな
そもそも実在なのか分からんのが困る

>写真の件含めてチェックメイトは色々言いたくなる気持ちもわかる
弟子には感情など必要無いとか言っておきながら
自分は昔の仲間に未練タラタラで涙まで流す
キャベツの話が記憶に残って気の良いおじさんのイメージだったけど
改めて見るとそりゃ謀反されるわってタイプの嫌な上司だった
そういう嫌なところまで含めて面白いキャラではあるけど

究極からの続きで新世代オンリーのタッグ編とかマンタのオリンピックリベンジとか見たいからリブートよりは続きを見たい

今の金と銀が合体して究極の超人になったやつも見てみたいけど流石に試合が成立する相手がいないか

二世サンシャインがチェックメイト鍛えるにあたって悪魔将軍をオマージュしたのが痛覚オフなのがな
自分もチェックメイトも変身能力あるんだからそっち教えてあげればよかったのに

サンちゃんの湿っぽさと小物っぽさとかこの前のネプとか割とゆでは2世の時も踏まえてるなとなる

繋がる繋がらないどうこうの話するとそもそもいくらなんでもサタンにそそのかされたにしたって
黄金マスク編の悪魔将軍と始祖編の悪魔将軍が繋がらねえよ

>究極からの続きで新世代オンリーのタッグ編とかマンタのオリンピックリベンジとか見たいからリブートよりは続きを見たい
まあカオス出てるのにリブートはないわな
というか今のシリーズでもいいからカオスには万太郎と再会してほしい
正直万太郎と１番仲いい友達ってカオスだったし

サンシャインはメソメソした印象がついてしまっていたが
今の話でそれとは別のキャラもついてきたな

解放されたチェックメイトは美味しい物食べまくってるしな

>繋がる繋がらないどうこうの話するとそもそもいくらなんでもサタンにそそのかされたにしたって
>黄金マスク編の悪魔将軍と始祖編の悪魔将軍が繋がらねえよ
金マスクはもう肉体がないから六騎士肉体にしていた設定も二世では生きてたのに新では死んだしな

牛は新肉の方がちょっときもい

チェックの三形態への変身とかアシュラ重ねてたんだろうなと思うと趣がある

>牛は新肉の方がちょっときもい
旧ではあそこまでナイーブじゃなかったからな
むしろモンゴル寝取ったりソルジャーについて行ったりフットワークの軽いヤリチン野郎だった

二世作中の「悪行超人」（悪魔・残虐・完璧を含む悪役系超人）と初代の「悪魔超人」はかなり違うけど
二世世代の若いヴィラン超人たちからは結構混同されている
みたいなイメージ

悪魔超人達はわりと体育会系気質で
牛は素の性格が実はあんまり体育会系側では無かったので居心地悪くなったりしてた説

金って感情取り戻して肉体ごわごわ復活してたりしてなかったっけ
やろうと思えばまたごわごわ出来たんじゃないの？

>悪魔超人達はわりと体育会系気質で
>牛は素の性格が実はあんまり体育会系側では無かったので居心地悪くなったりしてた説
マッスルドッキングの威力計算出来るぐらいインテリだしな

>>牛は新肉の方がちょっときもい
>旧ではあそこまでナイーブじゃなかったからな
たぶんゆで自身がガチスパの時にスグルに牛のこと評させてたので湿度に気づいたと思う