【画像】ゴルゴ13、作者が死んでキャラ崩壊

グレタ、ガザ地区へ

命

ゴルゴがキャラ崩壊してるかどうか分かるとかどんだけジジイなんだよ…😨

これもうボルボ西郷だろ

漫画を商品としか思ってない奴が描くとこうなる
キャラ崩壊したルヒーみたいにな
「人は死ぬぞ」
昔の頭の良かった船長ルフィを返して

昔から話によってキャラ変わってるのに何言ってるの
めっちゃ寡黙で何も言わないゴルゴからやることなすこといちいち説明するゴルゴまで昔からいるよ

作者が死んだ漫画アニメはのびのびやれてるね

※3
お前はゴリラ女を抱いてるとこしか見てないかもしれんが、老人たちは「ゴルゴが自分の後ろに誰かを立たせてる！？おかしいだろ！」と騒いでるんだぞ

ガラスのハイウエイはいい歌だった
最初福山雅治かとおもった

※8
ちなみに行列に並んでたりするシーンが多々あるけどそれはどう思ってるの？

やっぱ作者あってこその作品やわ

そもそも生前の全巻読んでないからほんとにキャラ変わってるかわからないわ

作者が生存していた頃からエピソードごとに雇っている脚本家でキャラがバラバラになっていたしなあ
本宮 ひろ志と一緒でずっと以前から作者は描いていなかっただろ

※4
ボルボは女に免疫ないから密着されたら鼻血出すぞ

こういうゴルゴもあって良いじゃない

ビッコミ企画で1話から見てるけど初期ゴルゴは「むっ」「くっ」で敵組織に簡単に捕まり過ぎてるのがギャップ笑い

尾田「ルヒーは神様で敵は悪魔そのもので悪魔契約（アー・クワール）黒転支配（ドミ・リパージ）します」

編集「天才過ぎますそれ採用」

信者「神漫画だあああああああ」

一般読者「なんだこのクソ漫画」

初期ゴルゴの方がキャラ違うからええやろ
そもそもゴルゴなんて存命時から本人はほとんど携わってなかった

>>55
晩年のさいとう・たかをみたいに100%アシの絵でいいから富樫はハンターハンターの連載ペース早めてくれよ

※4
女とわかって背中に立つのを許すあたり、どっちかというと後流悟十三だな

後ろに立たれると反射的に攻撃する癖はもうずいぶん前に克服してるぞ
あれどちらかと言えば身を守るよりもピンチに陥ることの方が多いって作中でも散々指摘されてたからな

※1
空爆されて欲しい✡️

絵柄は似せてるけど微妙に変わってる

地震超怖い
なんとかならないの？

※5
作者自身が商品としか考えてないぞ

※26
最晩年はメインに取り仕切ってたアシスタントが先に亡くなったからさいとうの仕事量がめっちゃ増えたらしい

みんな「自分の想像上のゴルゴ」を想像しすぎだぞ
ちゃんと読めば、わかるだろ・・・

これくらいでゴルゴのキャラ崩壊という人はゴルゴが自爆テロにドン引きしたり
強敵にボコられた後、傷を治している間復讐方法をずっと考えていたり
恩がある人物が亡くなった時に独白で敬語でお礼を言っているのを見たらどう思うのか

※29
それもとっくに作者本人が否定してる
というか最終回にするはずだったネタはとっくに使ってしまったとのこと
たぶんコアなファンならそれがどの話かわかってるはず

ゴルゴは分業制で工房から生産されている漫画じゃん
個人のアーティストが生み出す漫画というスタイルを否定した結果こうなった
だからさいとうたかお氏が亡くなっても何の問題もなくゴルゴという商品は生産され続ける
これらは決して非難されるものではなく、商業漫画の一つの正解だ

※38
ガセ
最終回の構想自体はあったらしいけどそのネタはとっくに使ってしまったとか

ちなみに今メインでゴルゴ描いているのは『拳児』の作者やで。

また切り抜きで知った気になったのが騒いでら

昔からこんなもんじゃない？相手の女性に次第で対応変わるっての

そもそも生きてる頃から最後の方は全部任せっきりで目だけ描いてたんじゃなかった？

爺ってこんなものの何が楽しくて読んでいるの？

>>1
セールスマンがゴルゴに間違われてアンジャッシュするギャグ回めっちゃ好き

初期の頃のほうがイメージするゴルゴとはかけ離れてるだろ。記念すべき1話なんて娼婦ぶん殴って素っ裸で逃走し警察に捕まるのは何かの策かと思ったらただの大やらかしだし。

※44
ビックコミックの200巻記念インタビューで、
金庫にしまってるのはガゼで3人のアシに内容を教えたが2人先に死んでしまった。とか言っていたで
最終回ネタをもう使ったはガセだろ

作者が生きてる時にパチンコ用に女に背中を預けて共闘するストーリー書いてるしなぁ

昔からブレる時はアホほどブレてたし、作者変わってないこち亀とかだってキャラ変大概だろ

※12
で、お前は読んだ事あるのか？
ゴルゴなんて作者ご存命の頃からしょっちゅうキャラ崩壊してるぞ

※8
後ろに立っただけで殴ってたら飛行機もバスも電車も乗れんわ

ゴルゴ続いてるから故人なの忘れてしまうな

2000年前後くらいに、けっこう買って読んでたけど
その頃はほんとに喋んないキャラだった記憶ある

※18
本誌読んでもいない馬鹿がよく勉強してるじゃん

※5
これ国民は遅かれ早かれ死ぬって意味じゃなく自分たちは死ぬ覚悟はできてるぞって意味らしいな

ゴルゴは仕事最優先な人間だが、普通に義理堅いぞ

※72
信者ってあのモブの普通の編集なら削るように指示されるような
クッソ寒いリアクションとしなくてもいい長文解説口調をどう思ってるんや？
やっぱり教祖様には逆らってはいけないってマンセー一択？

ゴルゴも歳取って性格が丸くなったんや
20～30代の頃はギラギラしてた芸人が50～60歳になるとおじいちゃんみたいに優しくなるのと一緒

ゴルゴが中国人を皆殺しにするシーンとか書いてくれないかな

衛生を弓で狙撃する時の話でも後ろに人を立たせたりしてるぞ
後ゴルゴの美学・哲学みたいなのに叶う人間には割と甘い
長年武器調達頼んでた相手が引退して息子に稼業引き継がせた際も
そこまで世話を焼いてやるのかってレベルで甘かった

まあ人間誰でも変わるもんだ、ゴルゴだって変わるさ

鬼平犯科帳とか雑誌に堂々と名前あるし、生きてると思ってたわ

家業引き継ぎ系のゴルゴは本当に甘い。
この間も*突きつけられたのに撃たなかったからな。

※94
もうその設定自体が最初から崩壊してまんがなｗ

先生没後の新作、絵柄、セリフ、コマ割りなにもかも違和感で驚いたわ
長年プロダクション体制でやってきてるから、さいとう先生死んでも別に影響ないやろwとたかをくくってたのに…
でも割と最近の新作を雑誌でチラ見してみたらだいぶ違和感薄れてた
スタッフたちは徐々に成長しとると思う
そろそろWebで読んでみようかな

※88
あの話はゴルゴは後ろに人を立たせないって大前提がまずあって
女性が裸になって気概を加える武器を持ってないと証明し
あとはあなたの気力で耐えてください
となるからドラマがあるんであって
適当に立たせたとか、信念まげたとか、設定忘れてたとかじゃねえぞ

勘違いしてるやついるけど、元々ゴルゴは分業制だし、さいとうたかをの仕事は表紙の作画、ゴルゴへのペン入れとバランスおかしいところの指摘と、効果音の文字だけだぞ
話作るのは専用の人がいるし、コマ割りも専用の人がいる
作者が死んだからとか、的外れな指摘すぎるんだよなぁ

作者存命中の作品で久しぶりに会った協力者と握手する回もあるし
記者に変装してるときなど普通に握手する
よくしゃべる、という指摘も初期は依頼金受け取って「領収書はいらないだろうね？」なんて軽口をたたいてもいるし
同行者が後ろ歩くこともままある（白龍昇り立つのパンチェンラマとか有名）
「ゴルゴは〇〇しない」というのは絶対ではないってことを知らずに騒いでるんだろうな
公式コラボの外務省やオイルサーディン、養命酒、ケイバ読んだらどう反応するのやら

※100
作話も各分野ごとに相談役みたいな人がおって軍事経済とかにある程度知識がある人らで整合性取ってるみたいな話だったよな
さいとうプロダクションと言うけどマジでプロダクトとして作成されてる商品なんだよなゴルゴ

>>3
移動の時とか実質背中取られてね？ってパターンは今までにもある

作者おらんでも回るシステムが出来てる、って聞いたことはあったけど
そうでもないってこと？

なんだゴルゴにわかが騒いでるだけか
そもそもゴルゴなんてさいとうたかをはペン入れすらしてないって噂たってるくらいの作品なのにな
浦沢直樹の漫勉できちんと否定されてたけど、そのときの仕事内容見たことあれば、さいとうたかをが話作ってないってはっきりわかるだろうに
少しは調べてから書き込めよにわかどもが

※112
話の監修じゃなくて、絵的な監修だけどね
このコマの割り方だとこの配置はおかしいみたいな、明らかに他人が割ったコマ割りを最終的に監修してた

ちゃんとゴルゴ読んでる人多かったんやね
エアプなのか本当にキャラ崩壊してるのか分からんわ

※110
作者存命の頃から既に分業はしてたから死んでから急激に変わったは多分エア読者だよ

※113
最近読んでないから知らないが、さいとうたかをはそもそも話を作ってねぇよ
初期はやってたらしいが、完全分業制だ

死ぬ前から、ほとんど関わってないやろ。
漫画なんて立ち上げて人気出たら、ぜんぶ人任せでも変わらん。

イヴァノバならええか…ってなる。
ヲタ的には、そのあと2人で戦う戦車の説明のが気になったな

※119
そういう引っ込みつかなくなって超理論展開で自分が正しいみたいなこというの、まわりはあきれてるからやめたほうがいいぞ
恥ずかしいことだよ本当に

作者の仕事は目玉の黒塗り。作品に魂を込める儀式。

アシ「斉藤先生、原稿できました！！　お願いします！！」
さいとう「うむ……よし、出来た」
アシ「ありがとうございます！！」
編集「パチパチパチ」

※119
印象は事実では無い。
自分を客観視できない人間は、論理的では無い。

ゴルゴは顔でなんか選んでないだろ
いまさらにわかかよ

信者BADの嵐

※23
刑事とかわざと殴られにいって**の現行犯で捕まえてるからな
そんな弱点いつまでも放置しとくわけないもんな

※112
漫勉だったかなんかで「目しか書いてないとか言われてるけどちゃんと描いてるよ」っつってたような気がする

ゴルゴに関してはもともと作者が自分の死後も連載続けて欲しいって言ってて
その遺志に基づいて連載継続することにしたって話だったから
勝手に弄るな云々は的外れな批判だろう

さいとうたかをが死去していたとはまったく気づいていなかった。

デュークも年を取って物腰柔らかくなってきたな
後進を育てたりして好感が持てる

※130
拳児の作者、今ゴルゴ描いてるのか…

元々、作者じゃなくてプロダクション作って話はそいつ等が考えてたから作者の存在は関係無い
絵も同じゴルゴに関しては作者は名義貸ししてたようなもん

でもこの回結構面白いんだよ

後ろに立たれたらじゃなくて気配を消して背後に回ろうとする者を
反射的に攻撃してしまうと言ってたんじゃないか

※1
グレタがガザ行くなんてテーマには絶好だな
まあグレタを人知れずにモサドとハマスの両方から守ってくれなんだろうな
依頼者は親とか

※99
このキャラもそうじゃないの?
こいつこの話の前にゴルゴと戦場共にして最後に戦友って言われるぐらい信頼されてるキャラでしょ

何でもありなら異世界転移して欲しいわ。割と面白くなると思う

この回好き

スタッフもゴルゴ13読み込んでるだろうに
どうやったらゴルゴに苦笑の表情をさせようなんて発想が出てくるんだ？

絵柄はかなり変わったで
一時期酷かったけど今はだいぶ良くなってた

両津もキャラ変わってるししょうがない

亡くなる前から絵は微妙だったけど亡くなってからはカットとか結構違う
なんだかんだで構成考えてたのはさいとうたかをだったんだよな

鼻がゴツいだけで美人じゃね？

可愛くて強いゴルゴの娘とかだいぶ前に出してメスの絵柄は今風にしてるし今更すぎだろにわかども

さいとうたかお死んでたんか

え？
ゴルゴは普通に女抱くぞ？

ゴルゴ読んでない奴がゴルゴのイメージだけで読んでないのに批判してる、滑稽

ここのコメ欄って管理人のお人形遊び場なん？

初期のゴルゴって娼婦街で寝泊まりしてたから普通に女とやってたぞ

キャンペーンで読んでるけど
ゴルゴ御用達のタクシーの運ちゃんが死んで
その娘が勘違いして変わりにタクシードライバーやる話好きよ
その娘がプロゲーマーみたいなことしてるのも藁田

ゴルゴは元から女好きでやりまくり
この女は性根が座ってて戦士でもあるし一緒に戦った仲
信頼できる有能はゴルゴは元から大好き　ガンスミスのデイブとか
これで騒いでるやつはゴルゴを深く知らないおバ/カ
ちゃんとゴルゴを読んでいるしこのエピソードを読んだ連中では
大好評だったぞ　ゴルゴの信頼に足る女傑が出てきた、
また出たらゴルゴが抱いた　やったぜ　ってな

自分、結構この話好きなんだがな。
ゴルゴも宇宙猫を発現するほどの規格外女ゴリラｗ
ラストはちゃんと生き残って、ゴルゴから握手する。

続けていいってか自分がいなくなった後の事とか気にしないって昔にインタビューで言ってたからな

作品理解の程度がAIと同じやな
上っ面なぞってそれらしいものを配置してるだけで
やってる奴らは何も理解していない

さいとうたかを亡くなってたんか・・・
俺も年取るわけだ

この女の以前のエピソード読んどると肉体的には強い女だが心は乙女なのがよくわかる

2010年前後の絵柄も90年代にゴルゴ読んでた層からしたらかなり違和感あったけどな

ゴルゴはプロには敬意を払うし
誠意はちゃんと汲み取るし借りや恩は全力で返す人間だが
無言無表情で淡々と結果だけで返す男や
こんな苦笑は演技以外では絶対しない（初期を除いて）

売れまくってからは目しか描かない話も本人じゃなく、さいとうたかをプロってそれ有名な話
こち亀でもネタにされてた

作者が年取って殆どアシが描いてるような漫画あるけどそれでも作者はいてくれた方が良いんだな

御大が漫勉で言ってたじゃないか
表情がない顔だから目のちょっとした動きなどで動きを出す
しゃべらすと弱くなる
って。ましてや苦笑い顔とか空中の汗マークなんてゴルゴに要らないだろ

ゴルゴ作品のブログやってた人がやめちゃったのは、
作品がつまらなくなったからかな
自分も絵がひどくなったのが読んでてきつい
2000年代ならまだいけたが

おしゃべりなゴルゴが見たければ「北の暗殺教官」がオススメだw

ゴルゴって1話読んでもセリフがほとんどなしで「…」か「…！！」なのがハードボイルドさを出してたのにな
初期ゴルゴは駆け出し（ベテラン）ってことで許したが今のはひどい

※2
女からのモーションにゴルゴが汗出してるの面白い

ゴルゴは60年代から仕事してたからそろそろ年齢がやばくなってきてる。

ひでーなこれ
なんやこの臭いゴルゴｗ
絵はいいのに、相手に合わせてめっちゃしゃべるやん
なにげに本スレ>>81の最後のコマの汗もくっそ寒い
やっぱ作者が死んだら終わらせるべきだわ

※189
設定にこだわりだしたらゴルゴは90歳近いんでこの見た目自体がおかしい
つまりゴルゴはドラえもんシステムよ

※40
昔からいたアシスタントは皆いなくなった、今いるのは長くても１０年くらいの人たち。
藤原芳秀とか仕事の無くなった漫画家がさいとうプロに入って描いてる。
分業制だから大丈夫だと言ってたけど、結局は優秀なリーダーがいないとクオリティが下がるんだな。

さすがに後ろに立たせるのはないな...あと、あまり喋っちゃダメ

作者が生きている頃から定期
シナリオ担当によってかなり変わるけど、過去に一緒に仕事して問題なかった奴には結構甘い

※196
いや、このゴルゴは全然違う
作者が生きてる頃でゴルゴの挙動がおかしいのはまだキャラが定まってないビッグ・セイフ作戦とその後数話だけ

でもこの話面白いんだよな・・・

しゃべりすぎでこれは萎えるわ。

今のゴルゴは話が大分説明的になってるのと後性格がかなり善よりに偏ってるせいか大分薄くなった印象はあるな
ゴルゴって序盤は皮肉屋、70年代後半からは冷酷、そこから徐々に冷酷な中にも情を見せてくるエピソードが増えてる感じで結構キャラ変してるんだけど自分を心配して様子を見に来た相手に仕事見られて始末するような部分は残ってた
今はゴルゴはルール中だと始末しないといけない相手も見逃したりしてかなり甘くなってる

※202
おっしゃる通りです。
「白夜は愛のうめき」は傑作でしたね。

ゴルゴ連載のかなり前からさいとうプロは分業制なのに何を適当なこと言うとるんや
基本的にそれぞれの担当者任せで、さいとうたかをは見開きや重要なコマ、一枚絵しか描いてない
変わったとしたらさいとうたかをの死じゃなくてシナリオ担当が変わってるってことだ

自分にとってゴルゴほど「有名だけど読んだことないし多分今後も読むことない」漫画はないなぁ

※201
ゴルゴ13の第1話はゴルゴがニヤリと笑うのよねw
このキャラをすぐやめて超クールな路線に変更するんだけど(結果大正解)、作者亡き後のゴルゴはこの1話より酷い

※202
スピンオフのゴルゴの娘も説明台詞が多すぎて浅いんだよね
やっぱ売れる作者って特別な才能があるわ

※202
荒んだ大地かな？難民救助のNPO活動をしていた人を射殺したけど相手の望みを叶えるために数十億の寄付をしてた

いまこんなんなってるんか？チョイチョイ時事ネタ入れて来るんだよね　ごる１３

どうせ普段はゴルゴ13を読んでいないどうこう言ってるんだろう。
俺はゴルゴ13を全話読んでいるから言える。
さいとう・たかを先生は時代とともにゴルゴのキャラクターは変化させ続けている。
初期は日本版007を目指しただけあってジョークをよく言う。感情を表に出す。かなり気取っている。うっかりミスも多い。いわば未熟期だ。
やがてゴルゴは感情をまったく表に出さず、必要最低限しか言葉を発しない、狙撃マシンとなる。完成期である。
その後は無駄口は叩かないが、依頼人に親切なアドバイスするようになった。依頼遂行に直接関係ない人には紳士的で、義理人情に厚くなった。いわば円熟期。
今のゴルゴは必要なら平気で人を殺すが、基本はやさしいおじさんだ。

あなたの知らない今のゴルゴ13。
・音を立てずに後ろから近づいた人を殴ったりしない。
・スイス銀行をやめて、財産は世界各国に分散させて、信用できる人に運用させている。
・新聞にG13型トラクターの広告を出すなどの時間がかかるコンタクト方法をやめて、ネットで依頼を受ける。
・ときどき手が震えて脱力するのはギラン・バレー症候群ではなく、自覚していなかったストレスによるもの。それもある方法で克服した。

さいとうたかをはもう何もしていないなんて陰口言われがちだったけど亡くなったらガタッと面白さが落ちたので結構細かくチェックしていたんだろうな

バーで店内で騒いでた客をマスターと一緒に品評したり
なんからしくないなって思う場面が結構あるんだよね

※214
いや、さいとうたかをが存命のころはキャラ設定はしっかり守ってる
今のキャラはただの薄っぺらい駄作
原作***レベル

※214
いや、さいとうたかをが存命のころはキャラ設定はしっかり守ってる
今のキャラはただの薄っぺらい駄作
原作レイフ゜レベル

※206
しかしゴルゴはいまや画以外はまったくの別ものになってる
それがすべてさ

ほんと馴れ合いとかいらんのよ
ゴルゴなんてとくに馴れ合いとは真逆のカッコよさなのに

丈夫な赤ちゃん産みそう

まじで最近のゴルゴくそつまらない
昔からシナリオライター複数いたのは変わってないのだろうけどディレクションとる筆者本人がいないと
ここまでつまらなくなるのかとがっかりしたわ
正直終わったほうがましだった

※213
ちょいちょいどころじゃないが、トランプなんか第1期の時にいじられまくってたぞ

※194
そもそも以前のエピソードでゴルゴはこの女に背中預けて共同で戦ってんだよね

娘もいるし丸くなったんだよ

作者が亡くなった後も分業制で変わらず続くシステムを考えていたわけだから、2年足らずで質が落ちてるのは残念だよね。
周りが好き勝手個性出したり、金儲け優先の改変やってるのとは違うハズだし。

※228
ちなみにトランプを狙撃する話がゴルゴにはある

ゴルゴに詳しいものが「いや、こういう描写があって～」と例を挙げた物はことごとくBad
ひどいひどいと言うだけで例を挙げない物はGood

>>53
この「デロスの咆哮」の敵役ボネは、明らかにマカロニ・ウエスタンで名を挙げたリー・バン・クリーフなんだよな。
最後の対決は、盛り上がったわ。
（ボネがゴルゴの変装を見破れないのは、少しおかしいけど…）

>>82
「冥王の密約」で命を救ってくれた医者は依頼されてないのに助けたし
その医者の死後に妻が依頼してきたときは無償で引き受けてたからな
優しさというよりも義理堅いところがある

ゴルゴ以外のキャラは拳児やジーザス連載してた人が描いてるよね

エアプの未読が多すぎる。第602話でイヴァノバが初登場した話はさいとう・たかを本人が書いていた時だろ。珍しくゴルゴが笑っていたのは当時から話題になってたのに。

※94
さすがに背後に立たれたからと無意識に殴ってたら仕事にならんと
精神修行で克服する話が無かったっけ？

※234
背後に立つと～とか自慢げに言うとるニワカなんだろ
ゴルゴは自分が命を預けると判断した相手には本気で信用する、この女みたく戦場で背後を任せたり、時には危険な運転任せたりな
裏切られるって可能性がある相手は信用せず警戒、読んでりゃいくらでも出てくる

あまりにも現実離れしたことをやられても冷めるだけ
どんな危機でもゴルゴだけがいつも運良く生き残るのも非現実的だしなあ
いくら注意深くてもアクシデントってのは起こるものだし
たまにはゴルゴが敵にあっさり殺される話もしてくれないと萎えるよね

男は年取ってくると尖った作風を維持出来ないことが多い
段々キャラを善人化させてしまうし世界観もぬるくなってしまう
家庭を持ったり、子供できたり、性欲落ちたりそのあたりがトリガーだな

なにこの喜怒哀楽をあらわす安っぽいゴルゴｗ
最悪