所詮後付けキャラクターゆえ

ケイネス戦は効率や確実性重視というにはセイバーとの関係決裂リスク高くね？ってなった
最悪令呪使えばいいのか

こいつめちゃくちゃやってたんですよ！っていう数々の武勇伝が展開の都合上ケイネス先生一人にぶつけられてしまったのも良くなかった

実際の殺し方は知らなかったとはいえこれを好きになるのか…てなったアイリスフィール

好感度的には凄い辛気臭い顔でマイヤさんと浮気してる時が一番なんだこいつ！ってなった

スレ画のキャラ設定とやったことはSNのサイマテにも書いてあったしなぁ

ハナからセイバーと仲良くする気ないし
敵のマスター殺す前提で考えてたからアサシンのが良かったって愚痴るようなやつだもん
言峰とかいうやつがストーキングしてくる…こわ…

青王ってレスポンチ弱いよな…

>好感度的には凄い辛気臭い顔でマイヤさんと浮気してる時が一番なんだこいつ！ってなった
愛人と妻がなかよしなのはめちゃくちゃえっちで俺は好きなんだ…

なにやら満足死はほんとに何やら満足して死んだなこいつ…

まともに会話しないのが積もり積もってケイネス戦第1弾の時にセイバーがランサー素通しとかいうトンデモ展開になったんじゃないんですかケリィさん

Fate本編でちょこっと語られる分にはめっちゃカッコ良く見えたって所で事前にだいぶ下駄履かせてもらってて
いきなりZero見てこいつ好きになるのはかなり難しい気がする

戦闘から色恋までやってることはド外道なのに娘と接してる時以外常時お通夜フェイスなのが余計腹立つ

こんな奴でも士郎の親父ではあったんだ

悲しき過去がちょっと悪辣さの理由としてはちょっと弱くない？

士郎の前だとイリヤ相手の時みたいないいお父さんモードだったのか

聖杯戦争やらずに奥さんと子供連れて逃げた方がいいよ

セイバーが救いようのない騎士道馬鹿ならともかく士郎と組んでる時見る限り別にそんなことないから話し合いでどうとでもなりそうだよね…

嫁と子供とか願いの為に何でもする覚悟はあった
だけど最後まで正義の味方になりきる覚悟はなかった

>セイバーが救いようのない騎士道馬鹿ならともかく士郎と組んでる時見る限り別にそんなことないから話し合いでどうとでもなりそうだよね…
マスターに引っ張られるところもあるから切嗣のダメなところ影響されてるのでは説

>セイバーが救いようのない騎士道馬鹿ならともかく士郎と組んでる時見る限り別にそんなことないから話し合いでどうとでもなりそうだよね…
考えてる事も滅私奉公で似てるし本来普通に相性いいと思うんだけど
英雄！！１！！大量殺人カス！！１１！！ってなってそこから一歩も進まないからな…

セイバーから切嗣への好感度は1くらいで切嗣からセイバーへの好感度は-100くらいのギャップありそう

普通の感性持ってて妻も子供もいるのにそれらを投げ捨てて戦いに臨むって言峰からしたら理解し難いし到底許せる事じゃないよね

被災者の孤児一人拾って何やら満足して死んだ

>普通の感性持ってて妻も子供もいるのにそれらを投げ捨てて戦いに臨むって言峰からしたら理解し難いし到底許せる事じゃないよね
まあ言峰も子供放置してるし…

つか清濁併呑んで国をなんとか運営してきた王様にあんな非難は釈迦に説法だって！
しかもセイバーに本質を見抜かれて逆ギレするし

セイバーも気の毒な人を見る目になってたけど最後はランスロットでダメージ受けてギルのキモい求婚に聖杯目の前にして世界平和を願ってたマスターに裏切られた気分なんだよな…

SNで３回しか口を利かなかったって描写をZEROで拾ってコミュ障になったんだから順序が逆だ

セイバーはそんなに悪ないよ
切嗣がコミュニケーション取ろうとしてない上になんか煽る

正義の為なら殺しはしてもいいじゃ無理だろ

仕方ないじゃん
セイバーと3回しか口聞かなかったって昔のきのこが決めちまったんだ

というか諸々を考えると切嗣のあの態度で決裂しないセイバーが当たり鯖すぎるよ

すべて捨てて外道になったのに縋るつもりだった聖杯がゴミだったのも悪かったんじゃないか

後付け過去設定（執筆他人）だからな

切嗣の願いを知った綺礼が至極真っ当な事言って否定するの好き

会話3回って元の想定だと令呪使う時しか話さなかったとかなのかな

合理的にあくらつなら良かったんだけどそうでもない感じの人だね

ディルムッドの死に様が可哀想すぎて切嗣の印象悪くなるのはある

ギルの召喚者が言峰とかその辺は設定変えるのに会話3回は律儀に守るのは正直意味不明だった…

>こいつめちゃくちゃやってたんですよ！っていう数々の武勇伝が展開の都合上ケイネス先生一人にぶつけられてしまったのも良くなかった
お話にするなら本当にめちゃくちゃやるわけには行かないんですよ…!

士郎はカスな部分見てないしな

>ギルの召喚者が言峰とかその辺は設定変えるのに会話3回は律儀に守るのは正直意味不明だった…
SNで語ってたように一番最初に脱落したっていう設定は拾ってはいる
英雄王との契約はまぁそうね

合理的に魔術師を殺すってキャラの根っこが子供じみてるっていうのがミソではあるんだけどそれにしたってセイバーへの態度が最悪

悪いことしたいだけじゃんこいつ…ってなる

元々は会話3回しかしなかったけど戦闘においては支障なく連携できたっていう切嗣すごいポイントだったのに……

>会話3回って元の想定だと令呪使う時しか話さなかったとかなのかな
令呪を3回使う時くらいしか意思疎通の必要のない凄く優秀なマスターだったとかそういう文脈だった気がするんだけどな…

犠牲を最小限に抑えてスマートに戦うというより
犠牲が出る方法でしか戦えないみたいなイメージを持ってしまう

コミュニケーションちゃんと取ろうよ…

>元々は会話3回しかしなかったけど戦闘においては支障なく連携できたっていう切嗣すごいポイントだったのに……
これじゃあどっちかって言うとセイバーの方が譲歩して合わせてる感じが…

合理的に考えたらまずセイバーとまともなコミュニケーション取るからな…

セイバーといい感じだと間違いなく別の意味で紛糾してたのでおそらくこれでもセーフ

騎士王が嫌いな理由は戦争を肯定する側の存在だから？

よくよく考えたら人生経験もセイバーの方が豊富でむしろ切嗣の方がセイバーから見たら若造なんだよな...

一部の設定は変えてるし半端に守って作劇に苦悩するなら設定全部変えちまえよってのはそう

>会話3回って元の想定だと令呪使う時しか話さなかったとかなのかな
当時プレイしたときは方針合うペアだったから聖杯用のビジネス会話はしても私的な会話は三回ってイメージだったな

>正義の為なら殺しはしてもいいじゃ無理だろ
聖杯に願って世界を平和にするための人類最後の殺人なので…

タイころでも向こうから呼びかけられたら「…………」の一点張りである

アイリスフィールがあんなこと言うはずないとは思うけどあいつ切嗣の願いや思いは100%理解してないんだよな…
平和＞妻子なのはアイリとしても理解し難くて最後の呪詛はアンリマユじゃなくアイリの本心だったのかなと思っちゃう…

悪になって悪を滅ぼしても悪しか残らないよって指摘がその通りすぎて

>犠牲を最小限に抑えてスマートに戦うというより
>犠牲が出る方法でしか戦えないみたいなイメージを持ってしまう
暴の人は暴でしか物事を解決する方法がわからない的な

道具兼愛人とエロいことするという最低な行為によって良き父良き夫から暗殺者に変身するというクソみたいな変身方法

そこまで追い詰められてたってことなんだろうけどこいつの人生の割には聖杯に夢見すぎだよなって感じはある

zeroは全体的セイバー虐め要素が強いからなぁ
聖杯問答もイスカンダルが正しいって訳じゃないのになんかセイバーが説教されてるみたいな雰囲気になってるし

>セイバーも気の毒な人を見る目になってたけど最後はランスロットでダメージ受けてギルのキモい求婚に聖杯目の前にして世界平和を願ってたマスターに裏切られた気分なんだよな…
SNで汚染見て真意理解したけど後ギル倒せば聖杯目前の所でマスターが裏切ったように見えるからな

>犠牲を最小限に抑えてスマートに戦うというより
>犠牲が出る方法でしか戦えないみたいなイメージを持ってしまう
切って繋ぐだし語られてた本人の性質からしてもまず死なせるのが前提なのはキャラ作成の方針としてあると思う

>騎士王が嫌いな理由は戦争を肯定する側の存在だから？
極端に言うと少年兵として洗脳されてる…こいつに何言っても無駄的な思考

願いがふわふわしすぎだろってなる
汚染されてなくても叶わねえよそんな願い

>そこまで追い詰められてたってことなんだろうけどこいつの人生の割には聖杯に夢見すぎだよなって感じはある
そもそも正義の味方っていう子供の夢見たままここまで来ちゃった人だから
どっかでリタイヤしたほうが幸せだったよ

>zeroは全体的セイバー虐め要素が強いからなぁ
>聖杯問答もイスカンダルが正しいって訳じゃないのになんかセイバーが説教されてるみたいな雰囲気になってるし
まああそこで反論できるなら聖杯求めないだろうっていう根本的な問題があるからな

ぐだぐだ第四次聖杯戦争

殺人者とか英雄が言われてもそうだな戦いの人生だったな…で済ます程度の奴が大半になりそう

>そこまで追い詰められてたってことなんだろうけどこいつの人生の割には聖杯に夢見すぎだよなって感じはある
父親の犠牲もナタリアの犠牲も聖杯でチャラに出来ると夢想するしかなかったんだろう
清算方法が願望器に頼るしかなかった

妻を捨てる覚悟できてないから浮気しますも正直この設定いる？と思ってる

>そもそも正義の味方っていう子供の夢見たままここまで来ちゃった人だから
>どっかでリタイヤしたほうが幸せだったよ
デミヤはどう思う？

>どっかでリタイヤしたほうが幸せだったよ
プリヤ時空とかまさにリタイヤっつーか妥協した世界だもんな

切嗣の情操教育ボロボロだし仕方ない

>殺人者とか英雄が言われてもそうだな戦いの人生だったな…で済ます程度の奴が大半になりそう
メンタル弱ってる青王にも特に刺さってないからな...

>zeroは全体的セイバー虐め要素が強いからなぁ
>聖杯問答もイスカンダルが正しいって訳じゃないのになんかセイバーが説教されてるみたいな雰囲気になってるし
うるせー私が正義だ！でセイバーも言い返せばよかったんだけどねえ

>切嗣の情操教育ボロボロだし仕方ない
親が魔術師だもんなァ...

別に説教するつもりじゃないけどなんか思いの外効いちゃったみたいなやつ

サーヴァントとかやらなきゃやられる時代の人達ばかりだから…

>そこまで追い詰められてたってことなんだろうけどこいつの人生の割には聖杯に夢見すぎだよなって感じはある
そこが魅力でもあるとは思うけピュアな部分と擦り切れてる部分がアンバランス過ぎる

セイバーが切嗣の本心を察しててやっぱ王様やってただけあってそこら辺ちゃんと見てるんだな...って謎に感心してしまった

>>普通の感性持ってて妻も子供もいるのにそれらを投げ捨てて戦いに臨むって言峰からしたら理解し難いし到底許せる事じゃないよね
>まあ言峰も子供放置してるし…
今思うとイリヤとカレンって全く絡み無いね

人殺し言われても敵兵殺すの当たり前だろにしかならんからな…

SN時点の設定で話汲んだらラストでちゃぶ台返しが起こるだけでまんまなろう小説みたいな感じで終わるし…

😨衛宮切嗣…！
😊受けて立つとも…
🤔……？
😡……！(舌打ち)

>人殺し言われても敵兵殺すの当たり前だろにしかならんからな…
野蛮過ぎ～！

酔っ払いの戯言にマジになる方が悪いよー

>SN時点の設定で話汲んだらラストでちゃぶ台返しが起こるだけでまんまなろう小説みたいな感じで終わるし…
マジで山も落ちもなく淡々と殺していくだけの話になりそうだもんな

>セイバーが切嗣の本心を察しててやっぱ王様やってただけあってそこら辺ちゃんと見てるんだな...って謎に感心してしまった
原作だと内心描写あるからはっきり切嗣がガキなの分かるのがいいよね

>別に説教するつもりじゃないけどなんか思いの外効いちゃったみたいなやつ
要約すると死後のことそんなん気にすることじゃないだろってだけなんだけどセイバー自身後悔してるのとまだ生きて聖杯を探してる身なのと合わせ技で泣いちゃった

小説読んだ感じだと性欲求の消化と浮気でスイッチングしてるのかと
いや浮気かこれ

>酔っ払いの戯言にマジになる方が悪いよー
セイバーだけ死せずして英霊になってるのが立場が違い過ぎるんだよな
他からしたら何マジになってんのジョークだよジョーク！って聞き流せない

外野から正義しに行くのは当事者ではないからね…

山育ちの方がまだ実社会でうまくやれてる

>人殺し言われても敵兵殺すの当たり前だろにしかならんからな…
でも切嗣の場合騙して契約したケイネスが瀕死で苦しむ側で🚬吹かしていたからな…

>セイバーだけ死せずして英霊になってるのが立場が違い過ぎるんだよな
>他からしたら何マジになってんのジョークだよジョーク！って聞き流せない
他の奴らからしたら昔の武勇伝とか失敗談だけどセイバーからしたら今まさに失敗した直後だもんな

セイバーと切嗣の相性が悪いみたいに言われるのはよくわからない
ほぼ優勝だったしむしろ相性はよかっただろ
聖杯の汚染が無ければギルもマスターを失ってるから消えるし

白亜の城は割れて何もかも滅茶苦茶になって状態で最後のラストチャンス掴むために藁に縋ってるのがセイバーなのでやりたい事やったもん勝ちで終わった他二人とポジション違いすぎ問題

アヴァロンずるくね？

ガキみたいに拗ねて英雄様とは口利きませーんとかやってんじゃねえよ
大人ならちゃんと仕事上のコミュニケーションを取れ

必要無い場面で露悪的な態度取るの本当に子供過ぎる...

>セイバーと切嗣の相性が悪いみたいに言われるのはよくわからない
>ほぼ優勝だったしむしろ相性はよかっただろ
>聖杯の汚染が無ければギルもマスターを失ってるから消えるし
お互い単体性能はすごいから連携しなくてもなんとかなっただけ感ある

完全に死後の征服王とか英雄王と違って
セイバーは微妙に生前と地続きだもんな…

>酔っ払いの戯言にマジになる方が悪いよー
イスカンダルは頑張ったんだから死後のこととかもういいじゃん
ギルガメッシュは小娘がなんか言っててウケる世間知らずの処女みたい
って感じだから別にセイバーは気にすることないんだよね

>セイバーと切嗣の相性が悪いみたいに言われるのはよくわからない
>ほぼ優勝だったしむしろ相性はよかっただろ
相性良いよ最強の組み合わせだよ
でも過去設定ならともかくそれでお話作ると成り立たないから相性悪くするね

相性は良くないけど単体性能の高いもん同士でなんか切り抜けたイメージある

>後付け過去設定（執筆他人）だからな
これだから切り分けるしかない
SNのイメージ捨てて子供っぽさを前面に出したZeroもそれはそれで好きだし

>>酔っ払いの戯言にマジになる方が悪いよー
>イスカンダルは頑張ったんだから死後のこととかもういいじゃん
>ギルガメッシュは小娘がなんか言っててウケる世間知らずの処女みたい
>って感じだから別にセイバーは気にすることないんだよね
だが...
セイバーにとっては...

ぶっちゃけイリヤ関係と大火災が起きた関連はSN本編の時点でわりとブレてるからそんな気にならない
言峰以外はZEROからつなげてもストーリーに影響ないとは思ってる

>セイバーと切嗣の相性が悪いみたいに言われるのはよくわからない
>ほぼ優勝だったしむしろ相性はよかっただろ
>聖杯の汚染が無ければギルもマスターを失ってるから消えるし
アイリいなかったら即座に破綻する関係だから相性は悪いだろう

なにやら満足して死んだはほんとにそう見えるから困る

>小説読んだ感じだと性欲求の消化と浮気でスイッチングしてるのかと
>いや浮気かこれ
3クリックで変身！

>ぶっちゃけイリヤ関係と大火災が起きた関連はSN本編の時点でわりとブレてるからそんな気にならない
>言峰以外はZEROからつなげてもストーリーに影響ないとは思ってる
まぁそもそもライダー周りはもう事件簿や冒険の描写見るにかなりzeroから引っ張ってきているしな

セイバーは汚いやり方OKな人だからやり方の相性自体はよかった
英雄コンプレックスと女の子を無敵の英雄に仕立てたのが判明した事で会話拒否し始めたので相性所の話ではなくなった

相性がよくないなりに間にアイリを立たせたのは割と名采配だと思う

>セイバーと切嗣の相性が悪いみたいに言われるのはよくわからない
>ほぼ優勝だったしむしろ相性はよかっただろ
>聖杯の汚染が無ければギルもマスターを失ってるから消えるし
単体でどっちも強かっただけで相性と言われると首を傾げるとこではある
まぁセイバーまともに運用出来てる時点で魔力タンクとしてもそこそこ有能だったんだろうが

地味に気になってるんだけどセイバーって切嗣の過去は流れてこなかったの？
あの過去回想を知ってれば少しは考え変わっただろうに

>>ぶっちゃけイリヤ関係と大火災が起きた関連はSN本編の時点でわりとブレてるからそんな気にならない
>>言峰以外はZEROからつなげてもストーリーに影響ないとは思ってる
>まぁそもそもライダー周りはもう事件簿や冒険の描写見るにかなりzeroから引っ張ってきているしな
設定の矛盾で突っ込まれたからパラレルアピールしてるだけでちょっと前は普通に繋がってる扱いにしてるからね

本編とは別の世界線のはずだけどもう公式で正史扱い前提になってるからね

好感度低いと士郎ですら斬り捨てるから柔軟な方だよセイバーは

ほらこれだ
この英霊様はよりにもよって戦場が地獄よりマシなものだと思ってる

ケリィは自分の欠点わかってたからこそアイリを代理マスターにしつつ
船だのバイクだのの支援はしてるからやることはやってる

zeroそのまんまではなくてもかなり似たような流れだったってことでええ！

>地味に気になってるんだけどセイバーって切嗣の過去は流れてこなかったの？
>あの過去回想を知ってれば少しは考え変わっただろうに
聖杯戦争の間ろくに寝てないんじゃなかったっけ

>地味に気になってるんだけどセイバーって切嗣の過去は流れてこなかったの？
>あの過去回想を知ってれば少しは考え変わっただろうに
悲しき過去知っても現在進行形がアレだと同情もあんまりしてくれないと思う

諦めてからは失うこともなくなったってそりゃそうなんだけど悲しい

ランサーがケイネス助けに行くのをセイバーが見逃したの当時批判されてたけど
キャスター戦でランサーが見捨ててたらセイバー負けてたし普通の英霊なら借り返すために見逃すよ…というか切嗣はさぁランサーが自分殺しに来てたら終わってたとか言ってるけど
キャスター戦こそ騎士道ムーブに惹かれたランサーの助力無かったらセイバー失ってそこで終わってたのでは…？

本人が望んだ通り切嗣が百貌を引けば完全勝利してただろうか

>諦めてからは失うこともなくなったってそりゃそうなんだけど悲しい
もう少し早く諦められればなあ…

ぶっちゃけ士郎殺してるくらいだし
セイバーも分岐がない都合であれだったけど切嗣殺しにかかってもおかしくないよな

>本編とは別の世界線のはずだけどもう公式で正史扱い前提になってるからね
パラレルにするにはちょっと人気がありすぎる

逆にコミュニケーション手段に縛りあった上で優勝寸前まで行ってるから能力面での相性は抜群に良いと言える

>本編とは別の世界線のはずだけどもう公式で正史扱い前提になってるからね
限りなく近い扱いだからほぼ同じよ
二世や fakeももうほぼZERO準拠だし

>本人が望んだ通り切嗣が百貌を引けば完全勝利してただろうか
多くの読者に強すぎと突っ込まれたヤング綺礼に襲撃されたら詰みそう

>ほらこれだ
>この英霊様はよりにもよって戦場が地獄よりマシなものだと思ってる
中には戦場でしか生きられない精神性のやつもいるっていうのに…

>zeroそのまんまではなくてもかなり似たような流れだったってことでええ！
膨大になり過ぎてもう整合性取るの不可能だから最近の面白い設定のいいとこ取りに振り切ってるのは助かる

>聖杯戦争の間ろくに寝てないんじゃなかったっけ
戦争中は眠らないようにヤク使って頑張ってたからな切嗣…

>ぶっちゃけ士郎殺してるくらいだし
>セイバーも分岐がない都合であれだったけど切嗣殺しにかかってもおかしくないよな
目の前で聖杯チラつかせてスレ画殺せって言われたらやっちゃうと思う

ただの子供おじさんじゃん

>本人が望んだ通り切嗣が百貌を引けば完全勝利してただろうか
大海魔で冬木が詰みかねない

青王が大人の態度で自分への無礼な振る舞いや外道な行為諸々を許してるから余計にみっともなく見える

言峰切嗣セイバー周りは本編とZeroで明確に設定違うからね…

ぶっちゃけ作者の性癖優先してるだけにしか

ギル陣営はなんかずっと楽しそうだったのに…

まあいいや

言峰がセイバークラス呼ぶとしたら誰になるんだろうね

代行者になってカルデアうろつくのが最適解な男
まあなんか憑いてるけど

>>本人が望んだ通り切嗣が百貌を引けば完全勝利してただろうか
>大海魔で冬木が詰みかねない
トッキーが必死にギルガメッシュの前で芸してご機嫌取りすればエア出してくれていける

>ただの子供おじさんじゃん
これでもまだ20代じゃなかった？

>まあいいや
もうちょっとこう…手心を…

アサシンかキャスターが欲しいわって愚痴ってたよな
キャスターならジルが来れないからまだ平和だったかも

セイバーはZEROからSNにつなげたらそんなに変になるか？とは思う
言峰だけは流石に無理があるとは思ってるが

>聖杯戦争の間ろくに寝てないんじゃなかったっけ
徹夜もあるけど必要時に人格デフラグ魔術使って睡眠取ることはある

戦闘の相性とコミュニケーションの相性は別…！

ﾏｲﾔｯ(cv小山力也)

ZERO以降のスピンオフ系や続きものは全部ZEROあった前提だからむしろ本編の方がズレてるようなもんだし
脳内でアプデしろ

>ただの子供おじさんじゃん
諦めてようやく大人になる頃には爺さんだもんな

>言峰だけは流石に無理があるとは思ってるが
こいつ嘘しか言ってねえ…！

このおっちゃんなんで変な銃ばかり揃えてたんだろ…

>言峰がセイバークラス呼ぶとしたら誰になるんだろうね
セイバージルドレ

おっさんに区分される年齢ではあるけど普通に若いし青いよね切嗣

>言峰がセイバークラス呼ぶとしたら誰になるんだろうね
本当は夢見てるくせに諦感して妙に現実的なやつが来る

>アサシンかキャスターが欲しいわって愚痴ってたよな
本人のスタイル的にアサシンがいいけどスポンサーのアインツベルンさんが本気出しちゃった

こいつの遺産とやり口のせいで後の時代の被害者が多すぎる…

>>ただの子供おじさんじゃん
>諦めてようやく大人になる頃には爺さんだもんな
極端から極端に振れる人生すぎる
士郎もそうだがもっと気楽に生きれれば幸せなんだろうが…

>>ただの子供おじさんじゃん
>諦めてようやく大人になる頃には爺さんだもんな
爺さんってのは切嗣の年齢から来る呼び方ではなくってェ...

本来の過去だとセイバーとケリィは会話しない以外ベストパートナーで向かう所敵なしだったらしいがその世界について語られる事はこの先あるまい

喋ったのは三言だけとか第四次周りのテキストをレアルタで修正しておけば良かったのに…

>このおっちゃんなんで変な銃ばかり揃えてたんだろ…
まどマギのほむらちゃんを見ろ
趣味だ

>諦めてようやく大人になる頃には爺さんだもんな
死んだ時まだ30代前半くらいだ

起源弾売りさばいてたのは流石に何やってんだお前ェ！ってなる

>こいつの遺産とやり口のせいで後の時代の被害者が多すぎる…
起源弾は許されない

>ただの子供おじさんじゃん
いま雁夜おじさんの悪口言った？

>喋ったのは三言だけとか第四次周りのテキストをレアルタで修正しておけば良かったのに…
レアルタの時ってもうzero出てたんだっけ...？

今また四次戦争の外伝作ってもZero越えられそうにないもんな
むしろまだ他が空いてますよ！

>>ただの子供おじさんじゃん
>諦めてようやく大人になる頃には爺さんだもんな
呪いを保護した子に継がせちゃう爺さん

>ZERO以降のスピンオフ系や続きものは全部ZEROあった前提だからむしろ本編の方がズレてるようなもんだし
>脳内でアプデしろ
いうて事件簿とか元から正史じゃないif設定だし...

>まあいいや
シグマくんはどう思う？

>>諦めてようやく大人になる頃には爺さんだもんな
>死んだ時まだ30代前半くらいだ
年齢じゃなくあくまで雰囲気が爺さんだからって理由だからな士郎の爺さん呼び

アイリがお母さん過ぎる

>本来の過去だとセイバーとケリィは会話しない以外ベストパートナーで向かう所敵なしだったらしいがその世界について語られる事はこの先あるまい
本当に敵無しならお話として面白くならないからな…

>このおっちゃんなんで変な銃ばかり揃えてたんだろ…
どの辺がプロ…？ってなる品揃え

>本人のスタイル的にアサシンがいいけどスポンサーのアインツベルンさんが本気出しちゃった
聖剣の鞘の現物持ってきましたとかとんでもレベルで本気出しすぎ

>起源弾売りさばいてたのは流石に何やってんだお前ェ！ってなる
イリヤ取り戻すためにお金が必要だった
マジで

>>言峰だけは流石に無理があるとは思ってるが
>こいつ嘘しか言ってねえ…！
SN本編で言峰は嘘は言ってないように思われがちだがサーヴァントを失い真っ先に敗北したってのはSN情報だけでも嘘じゃないかなぁ

>>諦めてようやく大人になる頃には爺さんだもんな
>死んだ時まだ30代前半くらいだ
そういうことじゃなくてもうすっかり枯れきった精神が大人通り越しておじいさんジャン！って事を言いたいのかと

>>喋ったのは三言だけとか第四次周りのテキストをレアルタで修正しておけば良かったのに…
>レアルタの時ってもうzero出てたんだっけ...？
haの時にはzeroの設定反映されてるよ

>好きになれなかった…
そうかい？　俺は好きだぜ

>言峰切嗣セイバー周りは本編とZeroで明確に設定違うからね…
トッキーも多分性格微妙に違うと思われ

SNだと戯れで凛にアゾット剣を贈ったって良識のチラ見えみたいなとこあったのに
zeroだとあくらつの極みすぎる…

そういや聖杯大戦の時は切嗣なにしてたんだろうね
時計塔ともコネクションあって願望器で釣られたら赤の陣営で参戦してもおかしくなさそうなのに

面白いよなアイリ仲介して喋ってるのに喋ってない体で会話するの

>まどマギのほむらちゃんを見ろ
>趣味だ
ほむの銃まで脚本家が指定してるわけじゃないだろ！

>どの辺がプロ…？ってなる品揃え
狙撃銃は一応アレの精度すごいんだぞ
レアすぎて高いだけで

>>本編とは別の世界線のはずだけどもう公式で正史扱い前提になってるからね
>限りなく近い扱いだからほぼ同じよ
>二世や fakeももうほぼZERO準拠だし
多分当初は本当にパラレルというかあくまで一例みたいな話にしとくつもりだったんだろうけど人気出てメディアミックスしたり関連策が増えたことで切り離せなくなったんだろうな…

>ZERO以降のスピンオフ系や続きものは全部ZEROあった前提だからむしろ本編の方がズレてるようなもんだし
>脳内でアプデしろ
ubwアニメは完全にzeroの続きだよな
大海魔の残滓が利用されたりセイバーがイリヤに反応したり

>今また四次戦争の外伝作ってもZero越えられそうにないもんな
>むしろまだ他が空いてますよ！
そういう空き番号埋めるための外伝ってあんまり面白くならないし...

>今また四次戦争の外伝作ってもZero越えられそうにないもんな
>むしろまだ他が空いてますよ！
1から3のスーパーぐたぐた大戦は触れたく無いだろう…

>>>喋ったのは三言だけとか第四次周りのテキストをレアルタで修正しておけば良かったのに…
>>レアルタの時ってもうzero出てたんだっけ...？
>haの時にはzeroの設定反映されてるよ
タイトルがアイリスの蔵とかタコは嫌いとかだったか

思ったより暗殺者として活動してた期間が短かったと思った
アイリと結婚してイリヤがある程度育つまでは10年くらい育児休暇してブランクあったし

>レアルタの時ってもうzero出てたんだっけ...？
zero１巻が2006年12月29日
レアルタが2007年4月19日

>聖剣の鞘の現物持ってきましたとかとんでもレベルで本気出しすぎ
その手のアイテムで言うと最初に脱皮した🐍の皮って何…？

>SNだと戯れで凛にアゾット剣を贈ったって良識のチラ見えみたいなとこあったのに
>zeroだとあくらつの極みすぎる…
笑いを我慢すな！

三次で分岐多すぎ問題

エーデルフェルトのセイバーとセイバーオルタって誰なんだろうな
ひょっとしてfgoにもういる奴だったりすんのかな

>>>言峰だけは流石に無理があるとは思ってるが
>>こいつ嘘しか言ってねえ…！
>SN本編で言峰は嘘は言ってないように思われがちだがサーヴァントを失い真っ先に敗北したってのはSN情報だけでも嘘じゃないかなぁ
アサシンの一体が敗北したのでセーフ

ていうかめんどいファン黙らせる為の予防線だろ

享年34だったよね？
って事はZero時点で29歳
アインツベルンにはその9年前からいたとすればその時点で20歳
フリーだった期間めちゃくちゃ短い？

>>>言峰だけは流石に無理があるとは思ってるが
>>こいつ嘘しか言ってねえ…！
>SN本編で言峰は嘘は言ってないように思われがちだがサーヴァントを失い真っ先に敗北したってのはSN情報だけでも嘘じゃないかなぁ
アサシン失った後金ピカと契約したからまあ嘘は言ってないんじゃないかね

>ubwアニメは完全にzeroの続きだよな
>大海魔の残滓が利用されたりセイバーがイリヤに反応したり
でもubwはzeroを無視して下さいってわざわざ指示があったんだ

>起源弾売りさばいてたのは流石に何やってんだお前ェ！ってなる
便利で稀少だし金策にはけっこう使えるもんねアレ
いや魔術師56す用途なんだけども

>>ZERO以降のスピンオフ系や続きものは全部ZEROあった前提だからむしろ本編の方がズレてるようなもんだし
>>脳内でアプデしろ
>ubwアニメは完全にzeroの続きだよな
>大海魔の残滓が利用されたりセイバーがイリヤに反応したり
あと遠坂がギルガメッシュの触媒もってる

アニメ版UBWと映画版HFはモロにZeroの続きだからまあ実際ほぼ正史扱いよ

>アサシン失った後金ピカと契約したからまあ嘘は言ってないんじゃないかね
金ぴかは言峰を召喚者ってはっきり言ってるんですよ

>SNだと戯れで凛にアゾット剣を贈ったって良識のチラ見えみたいなとこあったのに
>zeroだとあくらつの極みすぎる…
個人的には言峰が言ってた大悪人が気まぐれに善行を善人が気まぐれに悪をなすことがあるって話含めてあくまで善意の贈り物が言峰には悪意（殺意）で返ってきたの方が因果応報感あって好きだった

完全に道具と見なしてたから令呪での命令以外で声かけませんでしたなら魔術師らしい魔術師として理解出来るけどただ自分の地雷にた触れたからキレて無視しただけなのが

>>レアルタの時ってもうzero出てたんだっけ...？
>zero１巻が2006年12月29日
>レアルタが2007年4月19日
反映無理だわ

1と2はまともな戦争成立してないから使えるのは3だけだぞ
しかも1枠はアンリで埋まってるし

SNで出てる四次の情報だけでも矛盾してるからな…

>思ったより暗殺者として活動してた期間が短かったと思った
>アイリと結婚してイリヤがある程度育つまでは10年くらい育児休暇してブランクあったし
この十年で正義の味方諦めてりゃなあ…

>完全に道具と見なしてたから令呪での命令以外で声かけませんでしたなら魔術師らしい魔術師として理解出来るけどただ自分の地雷にた触れたからキレて無視しただけなのが
そんなやつの考える世界平和か…

>>アサシン失った後金ピカと契約したからまあ嘘は言ってないんじゃないかね
>金ぴかは言峰を召喚者ってはっきり言ってるんですよ
SN時点ではギルしか鯖がいないことになってんだよね

>享年34だったよね？
>って事はZero時点で29歳
マジか…ZEROで30過ぎてると勝手に思ってた…

1～3って令呪なくてサーヴァントが言うこと聞かないみたいな無法ゲーだし面白く出来なそ...
いやでも蒼銀の巽ペアみたいなのが聖杯戦争止めるぞ！で最後に死ぬパターンならいけるか

制作側がファンほど細かい矛盾を気にしてないから…

>SNで出てる四次の情報だけでも矛盾してるからな…
言峰がちょっと願った結果大火災が起きたのか小聖杯を壊して大火災が起きたのかどっちなんだい！

>アニメ版UBWと映画版HFはモロにZeroの続きだからまあ実際ほぼ正史扱いよ
HFは主にPC版Fate準拠でむしろZeroから設定戻してなかったっけ

起源弾撃てるのがあれだけだったのかもしれんけど一発装填の銃は使いにくくねぇかな！？ってなった

まあ例えばだけど公式もhfのアニオリ回想で雁夜出したらファンがブチギレるくらいの認識だと思う

>言峰がちょっと願った結果大火災が起きたのか小聖杯を壊して大火災が起きたのかどっちなんだい！
言峰が適当こいてるだけだと思ってる

>>SNだと戯れで凛にアゾット剣を贈ったって良識のチラ見えみたいなとこあったのに
>>zeroだとあくらつの極みすぎる…
>笑いを我慢すな！
🤭

そもそもzeroは元々はhollowに言峰対切嗣の話つけようぜ！作者虚淵で！って話が一巻のプロット書いてきたからじゃやあ分けようかが発端だ

FGO世界のゾォルケンロンドン特異点で死んでるけど令呪って概念誰が考えたんだろうね…

>SNだと戯れで凛にアゾット剣を贈ったって良識のチラ見えみたいなとこあったのに
>zeroだとあくらつの極みすぎる…
本人にとっては戯れだったんだよ
だから刺された瞬間までなんでそれがあるのか理解してなかったわけで

>>アニメ版UBWと映画版HFはモロにZeroの続きだからまあ実際ほぼ正史扱いよ
>HFは主にPC版Fate準拠でむしろZeroから設定戻してなかったっけ
いや基本的にはZEROを拾ってる
言峰だけは流石に原作通りだが

>そんなやつの考える世界平和か…
そんなやつの考える世界平和だとどう考えても無理だってなってるから奇跡に縋ったので…
ただ聖杯は自分の考えた方法じゃないと実行してくれないので汚染されてなくても無理なだけで

なんならある程度設定無視して書いていい方針だ
何故なら元の設定を変えればいいのだ

>>完全に道具と見なしてたから令呪での命令以外で声かけませんでしたなら魔術師らしい魔術師として理解出来るけどただ自分の地雷にた触れたからキレて無視しただけなのが
>そんなやつの考える世界平和か…
だから無理だよねぇ可能になるまで殺そ？って言われた
まああの聖杯は願いがなんであれ殺そ？って言うが

>まあ例えばだけど公式もhfのアニオリ回想で雁夜出したらファンがブチギレるくらいの認識だと思う
めんどくさ過ぎる…

>制作側がファンほど細かい矛盾を気にしてないから…
面白くなるなら設定投げ捨てて良い!！が制作サイドだからな…

>なんならある程度設定無視して書いていい方針だ
>何故なら元の設定を変えればいいのだ
まあガンダムの設定が適宜変わるのとおなじさね

ZEROはセイバーいじめと言われてるけどまず女キャラの扱いが今だと軒並みコンプラ引っかかりそうだ

>>まあ例えばだけど公式もhfのアニオリ回想で雁夜出したらファンがブチギレるくらいの認識だと思う
>めんどくさ過ぎる…
でもちょっと嫌じゃないか？

そんだけ設定変えてるんなら会話3回も変えちまえよとしかならん…

聖杯が汚染されてようがされてまいが願いの答え持ってないじゃん
世界平和願ったらなんかうまくいくじゃなくてどういう願い掛けたら平和になるかって答えが

いやHFにおじさんでるのはいやだよ
他のメンバーはいいけどおじさんはいやだよ

>ZEROはセイバーいじめと言われてるけどまず女キャラの扱いが今だと軒並みコンプラ引っかかりそうだ
HFはいけたが映画だからかなあ

>めんどくさ過ぎる…
でも絶対湧くよ

SN原理主義者の自覚あるけどいまだにzeroにキレてるやつはこう…触っちゃいけない人だと思うよ…

>>制作側がファンほど細かい矛盾を気にしてないから…
>面白くなるなら設定投げ捨てて良い!！が制作サイドだからな…
きのこの言う事真に受けんな！って言われがち

>ZEROはセイバーいじめと言われてるけどまず女キャラの扱いが今だと軒並みコンプラ引っかかりそうだ
そもセイバー以前に桜の時点でほぼアウトだ

>>SNで出てる四次の情報だけでも矛盾してるからな…
>言峰がちょっと願った結果大火災が起きたのか小聖杯を壊して大火災が起きたのかどっちなんだい！
SNの情報見ると二度と起こってるんだよね
なんせ士郎が彷徨ってる時に聖杯らしきもの見て逃げた過去回想が夢で入るうえでギルの泥が火になって街を焼いた発言があるから

>>制作側がファンほど細かい矛盾を気にしてないから…
>面白くなるなら設定投げ捨てて良い!！が制作サイドだからな…
資料集は焚書になった

>まあ例えばだけど公式もhfのアニオリ回想で雁夜出したらファンがブチギレるくらいの認識だと思う
hfだとそもそも間桐不参加でおじさんらしき存在も海外だったような

>そんだけ設定変えてるんなら会話3回も変えちまえよとしかならん…
そもそもきのこの想定したコミュ方法はどんなだったのか…

>SN原理主義者の自覚あるけどいまだにzeroにキレてるやつはこう…触っちゃいけない人だと思うよ…
それは原理主義者じゃないだけだよ

コンテンダーこの作品で初めて知ったけどなんかこうロマンあってかっこよくて好き

そもそもHF映画にzeroの回想やってる尺なんてねえ

>そもそもHF映画にzeroの回想やってる尺なんてねえ
元々の言峰の回想もごっそり削っていったからな

>ZEROはセイバーいじめと言われてるけどまず女キャラの扱いが今だと軒並みコンプラ引っかかりそうだ
愛人マイヤと桜虐待とか…？

>いやHFにおじさんでるのはいやだよ
>他のメンバーはいいけどおじさんはいやだよ
出し方による
桜の回想で出てきたら嫌だけど第四次の話でざっと写るなら当然だと思うし

>>>制作側がファンほど細かい矛盾を気にしてないから…
>>面白くなるなら設定投げ捨てて良い!！が制作サイドだからな…
>資料集は焚書になった
キャラクターマテリアルは何か没案感あるし

>SN原理主義者の自覚あるけどいまだにzeroにキレてるやつはこう…触っちゃいけない人だと思うよ…
文句あるとかおかしいと思ってるレベルにキレてるとか強い言葉しか選べない奴の方がヤバい

根本的な話だけどきのこが当時は過去の聖杯戦争の詳細なんてどうでもいいから大して決めてない以上きのこの脳内ですらもうZEROになってると思う

>起源弾撃てるのがあれだけだったのかもしれんけど一発装填の銃は使いにくくねぇかな！？ってなった
ロマンでええねんロマンで
それ言ったらそもそも起源弾のベース弾薬に対して銃本体が耐えられんし

SNだとワカメの叔父さんは普通に逃げ出して戻ってこないから雁夜おじさんはあそこまでキモくないんだろう

1番虐められてたのはディルムッドだと思う

>>そんだけ設定変えてるんなら会話3回も変えちまえよとしかならん…
>そもそもきのこの想定したコミュ方法はどんなだったのか…
死ぬほど無口で令呪使う3回だけってわかりやすくはない？
小説でやるには無理あるからそもそも存在しなかったアイリが冬木に来てたことになったが

>SNだとワカメの叔父さんは普通に逃げ出して戻ってこないから雁夜おじさんはあそこまでキモくないんだろう
逃げるくらいの方が評価マシになるの酷い

まぁでもマスター攻撃アリならそりゃなんでもするよね…って
安全に配慮するならサーヴァントしか攻撃しちゃダメなルールにしとくべきだよね

4次は他のマスターもどうしようもないのばっかだから相対的にマシな部類に入る
入るよね...？

きのこが4次の時の切嗣はアイリそっちのけで愛人とイチャイチャしてましたよとか適当な発言するから…

>>そんだけ設定変えてるんなら会話3回も変えちまえよとしかならん…
>そもそもきのこの想定したコミュ方法はどんなだったのか…
少なくとも3回しか話しかけられなかった発言とほぼ同時に切嗣にカリバー川で使った時船で被害を減らしたよって話聞いてるんでセイバー側から必要に応じて話しかけてる…

fate時点だと理想は立派だが悪辣なプロ想定に見える
だから土壇場で聖杯にブッパさせられてキレてんだろうし

桜がわざわざ雁夜おじさんのこと思い出すのは違うけど蟲爺が4次の回想する時に出て来るなら別に変ではないかなって

原作と同じ時空+ライターの描写で魔力濃度が濃い世界の2世の冒険がまんまZEROの続きとして描かれてるからあんま深く考えなくて良い
雁夜

えっちだけど虫にうぞうぞされてる桜はよく放送できたな

>キャラクターマテリアルは何か没案感あるし
実際作品が世に出る前のアイディアまとめただけの設定もあるからな
二世の弟子が全員グランドになったとか今思うととんでもねえ設定だ

>ロマンでええねんロマンで
>それ言ったらそもそも起源弾のベース弾薬に対して銃本体が耐えられんし
それは本体にも魔術的な強化施してるという設定だからまあきちんと対応してる面だと思う

>>そんだけ設定変えてるんなら会話3回も変えちまえよとしかならん…
>そもそもきのこの想定したコミュ方法はどんなだったのか…
プライベートな会話はそれしかしなかったとかじゃねえのかなぁ

>起源弾撃てるのがあれだけだったのかもしれんけど一発装填の銃は使いにくくねぇかな！？ってなった
携帯性がね…
M1ガーランドとかショーシャ軽機関銃とかアメリカ性狙撃銃はあの弾を使えるよ

>>SNだとワカメの叔父さんは普通に逃げ出して戻ってこないから雁夜おじさんはあそこまでキモくないんだろう
>逃げるくらいの方が評価マシになるの酷い
人妻欲しさに殺し合いに参加するよりはな…

>1番虐められてたのはディルムッドだと思う
後に起こった事を教えると最後の言葉すら後悔しそうなのが…

>少なくとも3回しか話しかけられなかった発言とほぼ同時に切嗣にカリバー川で使った時船で被害を減らしたよって話聞いてるんでセイバー側から必要に応じて話しかけてる…
毎回セイバーから話しかけないと会話しないのはそれはそれで面白すぎるからな…

二世とかあの辺はきのこ考案だしそもそもケイネスとかあの辺の設定なかったことにする理由もないからな

>>少なくとも3回しか話しかけられなかった発言とほぼ同時に切嗣にカリバー川で使った時船で被害を減らしたよって話聞いてるんでセイバー側から必要に応じて話しかけてる…
>毎回セイバーから話しかけないと会話しないのはそれはそれで面白すぎるからな…
zeroだと話しかけられても会話に応じてないだけじゃねえか！

どうでもいいけど後の語られる話のせいで三回連続ランサーがケルトなの笑う

少なくとも大海魔は絶対にいるの笑う
メディアさんが残滓を利用してるから

雁夜おじさんの兄が鶴野で無駄に洒落た名前な話とかしたい

いやだってあいつ嫌いだから会話したくないし…

「聖杯に呪いあれと言ったがここまでの呪いは想定してない…」

マイヤさんが1番可哀想だろ
成田良悟以外拾う気ないし

fu5112936.jpg[見る]
fu5112938.jpg[見る]
ちょっとシャッフルしてみよう

>「聖杯に呪いあれと言ったがここまでの呪いは想定してない…」
聖杯を汚染した原因と誤解された人

>マイヤさんが1番可哀想だろ
>成田良悟以外拾う気ないし
まあいいや…

スレ画がメディアやキルケーとか呼べてればって言われる時あるけど最初から希望通りのキャスターで悪辣な手段OKな魔女ならここまで拗れてないか

「きのこが書いてたらこんな情けない切嗣にならない」という願望

>マイヤさんが1番可哀想だろ
>成田良悟以外拾う気ないし
Dランクくらいのキャラだしどうでも良いかな...

>マイヤさんが1番可哀想だろ
>成田良悟以外拾う気ないし
慰みものになったぐらいは型月だと普通の不幸だし…

>マイヤさんが1番可哀想だろ
>成田良悟以外拾う気ないし
息子は立派な神殺し達成したんだぞ

ディルムッドと青王のイチャイチャもマスターからしたらクソウザいのもわかるようになってきた

>マイヤさんが1番可哀想だろ
>成田良悟以外拾う気ないし
これもきのこが雑に切嗣は愛人がいたらしいよとか言ったのが悪い

>マイヤさんが1番可哀想だろ
>成田良悟以外拾う気ないし
シグマ出したFake以外だと切嗣現役時代の活躍を描いたスピンオフでも出さないと出す理由がまずないし…

>マイヤさんが1番可哀想だろ
>成田良悟以外拾う気ないし
成田が可笑しいだけで別にそこまで広げようのあるキャラでも無いし…

>見終わったんだけどやり口のあくらつさで素直に好きになれなかった…
凄惨な過去と大義があれば何をしてもいいのかって話だよね
まあ切嗣は許されたいなんて思ってないだろうけど

>Dランクくらいのキャラだしどうでも良いかな...
fakeの息子いいよね…

>「きのこが書いてたらこんな情けない切嗣にならない」という願望
まあしないとは思う
それで面白い話書けるかは分からん…

>1番虐められてたのはディルムッドだと思う
…ケイネスは？

>スレ画がメディアやキルケーとか呼べてればって言われる時あるけど最初から希望通りのキャスターで悪辣な手段OKな魔女ならここまで拗れてないか
まあこじれないと思う
キルケーの問題はどちらかといえばアイリに何するかわからんところだが
あいつ普通にほかの女をゴミみたいな扱いするからな

拾ってどうすんだよマイヤなんて
切嗣のセフレ件相棒以上でも以下でもないだろ

fakeはそんなキャラ拾われてもリアクションに困る案件は結構多いぞ

舞弥は別に特殊な魔術使えるとかでもなければ家系的な背景があるわけでもないキャラだしzero以上の話展開する余地ほぼないからな

>fu5112938.jpg[見る]
これ何が来たんだ

「戦場で毎晩レイプされてた」はさすがに盛りすぎだろと思うわけ

>>マイヤさんが1番可哀想だろ
>>成田良悟以外拾う気ないし
>成田が可笑しいだけで別にそこまで広げようのあるキャラでも無いし…
成田はむしろ拾いすぎまであるからな

蓋を開けてみたら完全にメンタルへ案件の人でした以上のものが無いし…

きのこも4次は詳細詰めてなかっただけだと思う

2世の冒険とかZEROありきだからZEROはやって良かった

ハサンや悪女系のアサシンキャスターならビジネスライクな関係で済ませそう

キャスター陣営とか全く掘り下げないし求められてもないからな
掘り下げが欲しいキャラと別にこれで完結してるキャラはある

>きのこも4次は詳細詰めてなかっただけだと思う
きのこだったらイスカンダルは女になっていたかもしれんらしい

>きのこも4次は特に考えてなかっただけだと思う

雁夜おじさんの最期に「バカな人…」って言った桜になんか非難してた人もいたな…
諦めきってる桜のあの精神状態じゃ仕方ないと思うんだが

>>きのこも4次は詳細詰めてなかっただけだと思う
>きのこだったらイスカンダルは女になっていたかもしれんらしい
女にするのは社長の趣味だろ！

アイリス何回首折られるねん

整合性言い出すと1994年にノートパソコンがだいぶ…

>>fu5112938.jpg[見る]
>これ何が来たんだ
龍ちゃんが正気の青髭で
言峰がラスプーチン(言峰)
切嗣が守護者になった世界のアサシン切嗣

>蓋を開けてみたら完全にメンタルへ案件の人でした以上のものが無いし…
このパターン結構多くない？

セイバーとの会話回数はお話作る中でかなりネックだったんだろうな…

ジルは割と掘り下げ面白いけど龍之介自体は話やり切ってるしな…

>2世の冒険とかZEROありきだからZEROはやって良かった
やべえぞ！起源弾だ！ってなるのいいよね

雁夜おじさんはなにやら満足して死ねたからいいんだ
夢だけど

>>きのこも4次は詳細詰めてなかっただけだと思う
>きのこだったらイスカンダルは女になっていたかもしれんらしい
フェイカーってそういう…

>>>きのこも4次は詳細詰めてなかっただけだと思う
>>きのこだったらイスカンダルは女になっていたかもしれんらしい
>女にするのは社長の趣味だろ！
いやzeroのアニメ対談本できのこ自身がそう言っとる

>>きのこも4次は詳細詰めてなかっただけだと思う
>きのこだったらイスカンダルは女になっていたかもしれんらしい
だからextraでネロとドレイク出したんだろーなとは思う

きのこの設定はだいぶ実際に書かない裏設定だから感はあるよね
まあ頼まれてないのに一巻のプロット書いたのは虚淵側なんだが…

そもそも雁夜おじさんは間違いなくバカだからな…
嫌いにはなれないけど

zeroが悪い作品という訳では無いし名作なのは全く否定しないんだけどFateの中でzeroが一番好き！って人と分かりあえる気がしない

>雁夜おじさんの最期に「バカな人…」って言った桜になんか非難してた人もいたな…
>諦めきってる桜のあの精神状態じゃ仕方ないと思うんだが
桜目線からしたらなんか戻ってきてなんかよく分からんことしてよく分からん状態で目の前に来て満足気に死んだだけの人…

>成田はむしろ拾いすぎまであるからな
デュラララでも序盤のどうでもいいキャラが後から重要な役割で再登場展開が多い

>きのこだったらイスカンダルは女になっていたかもしれんらしい
いや多分イケメンになってウェイバーが女の子になってたな

でもケリィは外道戦法とはよく言われるけどビル爆破の時も一般人全員逃げルまで待ってからドカンしたり可能な限りカタギに被害は出ないようにしてたりするし完全に外道戦法かと言われると微妙な気もするんだよな
セルフギアススクロールとかはまぁあくらつっちゃあくらつだけどそもそもルール無用の殺し合いだし

ヘファイステイオン(女)はイスカンダル女体化の名残を感じる

>>2世の冒険とかZEROありきだからZEROはやって良かった
>やべえぞ！起源弾だ！ってなるのいいよね
起源弾については明確に虚淵のアイディアと明言されとるからな
刻印すら破壊するから魔術師殺しの名に相応しい

なんなら虚淵本人がこれ以降もう露悪的な展開しか書けなくなって筆を折りかけたからな

>女にするのは社長の趣味だろ！
きのこだったらイスカンダルは女性キャラにしてたというのはきのこが虚淵との対談で話してる

>>雁夜おじさんの最期に「バカな人…」って言った桜になんか非難してた人もいたな…
>>諦めきってる桜のあの精神状態じゃ仕方ないと思うんだが
>桜目線からしたらなんか戻ってきてなんかよく分からんことしてよく分からん状態で目の前に来て満足気に死んだだけの人…
切嗣と同じ何やら満足死なのに何がいけなかったんでしょうねえ

>zeroが悪い作品という訳では無いし名作なのは全く否定しないんだけどFateの中でzeroが一番好き！って人と分かりあえる気がしない
楽しんでる人に水掛けにいかなきゃそれでいいよ

成田さんの丁寧な設定順守が進行の枷になってる！

>セルフギアススクロールとかはまぁあくらつっちゃあくらつだけどそもそもルール無用の殺し合いだし
あれはあんな状況にまでなったランサー陣営がまず悪いよな…

>なんなら虚淵本人がこれ以降もう露悪的な展開しか書けなくなって筆を折りかけたからな
逆じゃなかったっけ？
筆おりそうだったのをzero書いて変わっただったような

>zeroが悪い作品という訳では無いし名作なのは全く否定しないんだけどFateの中でzeroが一番好き！って人と分かりあえる気がしない
別にお前と分かりあう気がないからいいよ口に出さなきゃ

さくらの破瓜の血を吸った虫を食べるおじさん

きのこが描いてたらみんな大好きケイネス先生もただの一被害者だったかも知れないから

>なんなら虚淵本人がこれ以降もう露悪的な展開しか書けなくなって筆を折りかけたからな
ジルと殺人鬼は気持ちよくなりたいだけのキャラだろこれ！てなった

切嗣はSNの時だともうちょい魔術が本領設定っぽいからな
威力だけなら凛のAランク魔術クラスの魔術が使えたと士郎が話してるし

>成田さんの丁寧な設定順守が進行の枷になってる！
大丈夫あと一巻で生き残った陣営大量整理して完結する予定だから

>ジルは割と掘り下げ面白いけど龍之介自体は話やり切ってるしな…
fgoで旦那がクール！とか言ってるくらいが丁度いいよ

>>>きのこも4次は詳細詰めてなかっただけだと思う
>>きのこだったらイスカンダルは女になっていたかもしれんらしい
>女にするのは社長の趣味だろ！
きのこであってるよ
イスカンダルとウェイバーで女にするならって話題でみんなウェイバーだけどきのこはイスカンダルを選ぶって話
まあSN段階だと普通に髭のおじさんとして語られてるからきのこが四次書いてたらイスカンダルは女だったってのも嘘なんだけど

>雁夜おじさんの最期に「バカな人…」って言った桜になんか非難してた人もいたな…
>諦めきってる桜のあの精神状態じゃ仕方ないと思うんだが
爺に逆らったらこうだぞって見本として見てただけで別に悪口言ってないから…

>fakeはそんなキャラ拾われてもリアクションに困る案件は結構多いぞ
マイヤはまだ上澄みだからな…

カルナさんを召喚して入れば…いやイスカンダルより優先するレベルだからウェイバーに盗られちまうな…

第四次で得した人なんて性癖がわかった言峰と臣下になれたウェイバーくんぐらいだしな…

>大丈夫あと一巻で生き残った陣営大量整理して完結する予定だから
絶対分割するでしょ

舞弥さんって明らかに上級代行者の言峰と少しやり合えたからかなり超人だよね

>なんなら虚淵本人がこれ以降もう露悪的な展開しか書けなくなって筆を折りかけたからな
逆
筆折ろうか考えてた時期にきのこから声かけられてZEROが産まれてまたライターとして燃え上がった

>切嗣はSNの時だともうちょい魔術が本領設定っぽいからな
>威力だけなら凛のAランク魔術クラスの魔術が使えたと士郎が話してるし
屋敷の結界だけでもだいぶ高性能だからな

>>セルフギアススクロールとかはまぁあくらつっちゃあくらつだけどそもそもルール無用の殺し合いだし
>あれはあんな状況にまでなったランサー陣営がまず悪いよな…
なんならケイネスの方もあくらつなやり方で令呪独り占めしてる

>筆おりそうだったのをzero書いて変わっただったような
そのはず
あとは希望に満ちた本編になるからいくら悪辣に書いても救われる！もう何も怖くない！みたいなノリ

HF劇場版だと火災の中で戦う切嗣のイメージ絵が出るので
SNの描写を優先して拾ってるのを感じた

きのこがソラウに入れ込んでたのがよくわからなかった

>切嗣はSNの時だともうちょい魔術が本領設定っぽいからな
>威力だけなら凛のAランク魔術クラスの魔術が使えたと士郎が話してるし
Zeroの設定でも悪霊憑依させる弾丸とか装甲食い破る弾丸とか使える設定よ

まぁでもデスゲームのノリが強いというか真剣に殺し合いしてるのzeroくらいだよなとは思う
他は割と人間の成長やら主従の信頼とか信念とかそういう要素が強いから

何ならウェイバーもなんてことしちまったんだって後悔と後始末だ

>切嗣はSNの時だともうちょい魔術が本領設定っぽいからな
>威力だけなら凛のAランク魔術クラスの魔術が使えたと士郎が話してるし
まあＺＥＲＯでも魔術師としてに才能はやばいよ
攻撃するにはどうしても銃が必要なだけで普通に固有結界を使いこなしてるし

個人的にはZeroものすごい好きって訳では無いし文句もあるけど間違いなく流行るだけの面白さはあったと思う
父の日やらタイミングも神がかってたし

>さくらの破瓜の血を吸った虫を食べるおじさん
だいぶ気持ち悪いな…

>舞弥さんって明らかに上級代行者の言峰と少しやり合えたからかなり超人だよね
代行者として上級とかそういう扱いだったっけ

>第四次で得した人なんて性癖がわかった言峰と臣下になれたウェイバーくんぐらいだしな…
本当に見たかったものが見れた龍之介もまあ…

>第四次で得した人なんて性癖がわかった言峰と臣下になれたウェイバーくんぐらいだしな…
英雄王はかなり得してない？

>>fakeはそんなキャラ拾われてもリアクションに困る案件は結構多いぞ
>マイヤはまだ上澄みだからな…
ジャックさんに殺された奴らがapoでジャックちゃんに殺されたのと同じ連中ってファンサもあったはず

>きのこがソラウに入れ込んでたのがよくわからなかった
どストライクらしいが…
ソラウリベンジするくらい好きなの～？

>>なんなら虚淵本人がこれ以降もう露悪的な展開しか書けなくなって筆を折りかけたからな
>逆じゃなかったっけ？
>筆おりそうだったのをzero書いて変わっただったような
葵さんの結末はもっと救いようがない感じだったのをきのこに書き直させられたそうだな…

切嗣あれでも全盛期に比べて大分甘くなってたり色々鈍ってるらしいからな…

ランサー陣営は結構相性はいいと思うあの女がいなかったら

>まぁでもデスゲームのノリが強いというか真剣に殺し合いしてるのzeroくらいだよなとは思う
>他は割と人間の成長やら主従の信頼とか信念とかそういう要素が強いから
一応参加者の大半が他人に興味なくて殺し合いする気がある話だからな

>きのこがソラウに入れ込んでたのがよくわからなかった
機械的に生きてたお嬢様が恋で道を踏み外してって書くとまあきのこ好みだよなって

>>>fakeはそんなキャラ拾われてもリアクションに困る案件は結構多いぞ
>>マイヤはまだ上澄みだからな…
>ジャックさんに殺された奴らがapoでジャックちゃんに殺されたのと同じ連中ってファンサもあったはず
ファンいる？

>>さくらの破瓜の血を吸った虫を食べるおじさん
>だいぶ気持ち悪いな…
食わされた側だからそこは許してやってよ！
おじさんの気持ち悪さはもっと別のところにある

切嗣は天才魔術師だろ
二重属性かつ部分的な固有結界持ちとか2世からしたらファックだろ

>まぁでもデスゲームのノリが強いというか真剣に殺し合いしてるのzeroくらいだよなとは思う
マスターを殺すって殺意が一番高いのzeroだよな
他作品は鯖倒す方優先してる感じ

>まぁでもデスゲームのノリが強いというか真剣に殺し合いしてるのzeroくらいだよなとは思う
>他は割と人間の成長やら主従の信頼とか信念とかそういう要素が強いから
サムレムはライダーとランサー陣営がそういう面結構頑張ってたと思う
光ルートだと鄭も必死に縋る感じだし

あえて誘惑受けちゃう無機質女はお嫌いですか?

>>きのこがソラウに入れ込んでたのがよくわからなかった
>機械的に生きてたお嬢様が恋で道を踏み外してって書くとまあきのこ好みだよなって
愛歌も部類としてはそこか…

>fakeはそんなキャラ拾われてもリアクションに困る案件は結構多いぞ
マーリオゥまで一行でさらっと書かれたからな

>あえて誘惑受けちゃう無機質女はお嫌いですか?
控えめに言ってクソだと思います

ソラウの恋で道を踏み外すが好きはまあ分かる
オルガマリーがソラウリベンジはどこがリベンジ要素なのか本当にわからない

>あえて誘惑受けちゃう無機質女はお嫌いですか?
(勘弁してほしい)

>ジャックさんに殺された奴らがapoでジャックちゃんに殺されたのと同じ連中ってファンサもあったはず
>そんなキャラ拾われてもリアクションに困る

>まあＺＥＲＯでも魔術師としてに才能はやばいよ
>攻撃するにはどうしても銃が必要なだけで普通に固有結界を使いこなしてるし
とはいえ高レベルの自然干渉系魔術使うイメージ全然ないからな…
まあサーヴァント相手に攻撃通す手段持ってるっぽいからzeroでも披露してないだけで生きてる可能性もあるが

>切嗣は天才魔術師だろ
>二重属性かつ部分的な固有結界持ちとか2世からしたらファックだろ
切嗣家ってケリィで4代目？

>>きのこがソラウに入れ込んでたのがよくわからなかった
>どストライクらしいが…
>ソラウリベンジするくらい好きなの～？
オルガマリーがソラウリベンジっていうのがまずよくわからない…
ヒステリック気味なところくらいしか共通点なくないか？

カリヤお父さん！

>切嗣は天才魔術師だろ
>二重属性かつ部分的な固有結界持ちとか2世からしたらファックだろ
そのへんのへっぽこ魔術師の3分の1しか回路ない2世も悪い所ある

>>さくらの破瓜の血を吸った虫を食べるおじさん
>だいぶ気持ち悪いな…
どっちかというとその描写つけた元エロゲライターの方に言うべき

>切嗣はSNの時だともうちょい魔術が本領設定っぽいからな
>威力だけなら凛のAランク魔術クラスの魔術が使えたと士郎が話してるし
凛のスイッチの作り方よく知らなかったんじゃ？発言とカプさばの衛宮家がわざわざそれほど歴史ないわりと新参系だったり常識をよく知らん天才系だった可能性もあるっちゃある

>カリヤお父さん！
本当に気持ち悪いよ…

zeroのケリィも好きだけどSN基準の殺人マシーンな切嗣もカッコいいと思う

会話しない＝返事しないじゃないだろとは思うの
３回しか会話しなくて充分って関係ならコマンドにyesのみ返ってくるだけの関係を想像する

>代行者として上級とかそういう扱いだったっけ
代行者は下には下がいるしそもそも普通は殉職するからバリバリ働いて退職できた言峰は超優等生

ソラウリベンジするなら完全IFでケイネスと死別した未亡人ソラウとかじゃダメなんですか…？

5次は例外なマスターが多いからな

>カリヤお父さん！
気持ち悪いけど俺はなんか夢でもよかったねとはなった

>舞弥さんって明らかに上級代行者の言峰と少しやり合えたからかなり超人だよね
ヤング綺礼はブースト込みでカレー先輩超えてくる化け物だしな

ソラウとオルガマリーの似てる要素が俺にはわからない…

切嗣よりもパパの方がやべえよ
封印指定が気軽に出てくるんじゃねえ

英雄たちを呼び出して殺し合う聖杯戦争って設定のワクワク感をちゃんと活かしてるのはzeroだよな…と思う
ちゃんとバトロワしてる

>きのこがソラウに入れ込んでたのがよくわからなかった
ソラウの系譜とか言われる所長もあんなだったし地球副大統領になったりしないか

レフに縋るシーンがそうなのか…？
そうか？

言峰は平社員の中の超上澄みみたいなタイプ
シエルがAランクだとしたら言峰はB位にはついてる感じ

桜ルート鉄心エンドの
「今のお前は衛宮切嗣だ。それで勝てないはずがない」
がなんか…信頼性落ちたなって…

>>代行者として上級とかそういう扱いだったっけ
>代行者は下には下がいるしそもそも普通は殉職するからバリバリ働いて退職できた言峰は超優等生
老齢まで生き残ったカラボーさん本当凄いよな

>>カリヤお父さん！
>気持ち悪いけど俺はなんか夢でもよかったねとはなった
良かったねと気持ち悪いは両立する

イリヤとバーサーカーにマスター殺しやった場合一見魔力消費高そうなバーサーカーへの最適解に見えるけど意志で現界時間伸ばして相討ちにされるよね多分

ソラウが半マスターとして参加してる事の主な理由がケイネス先生がいい所見せたいって思っちゃったせいだからソラウだけを責める事はできない
元々外付け魔力炉も持ってるから魔力供給担当とか完全に言い訳だからなあれ

>マスターを殺すって殺意が一番高いのzeroだよな
>他作品は鯖倒す方優先してる感じ
狙えれば最効率だけどまず鯖が前に立つのが普通だしね
なんか本人が戦えて前線出てくる奴らが多い…！

>ソラウの恋で道を踏み外すが好きはまあ分かる
>オルガマリーがソラウリベンジはどこがリベンジ要素なのか本当にわからない
大統領いいキャラしてるから余計訳分からんというか…

>zeroのケリィも好きだけどSN基準の殺人マシーンな切嗣もカッコいいと思う
というかきのこのは昼行灯してるけど過去は冷淡な暗殺者だったとかみんな好きじゃろ？を感じる

>ソラウとオルガマリーの似てる要素が俺にはわからない…
男に依存する

きのこもきのこで普通の読者が理解できないラインのキャラにお熱上げることがまぁまぁあるからな…

凛と桜がショタならあそこまで命かけてたんだろうかおじさん

>凛のスイッチの作り方よく知らなかったんじゃ？発言とカプさばの衛宮家がわざわざそれほど歴史ないわりと新参系だったり常識をよく知らん天才系だった可能性もあるっちゃある
エミヤはむしろ普通のやり方しか知らないから士郎のスイッチに気づけなかったと語ってるからどっちかというとオーソドックスタイプだった感じみたい

>桜ルート鉄心エンドの
>「今のお前は衛宮切嗣だ。それで勝てないはずがない」
>がなんか…信頼性落ちたなって…
言峰にとっての理想の切嗣って考えたらまあわかるでしょ

おじさんは花札ゲーで桜と温泉に行ったから許せない

当たり前だけど人は吸血鬼と戦ったら普通は死ぬんだ

汚い手段を使う事を厭わないマスターのところに単体性能が高いセイバーを持たせると聖杯戦争は結構サクサクになるぞ
なあプーサー

綺礼の周りをぐるぐるまわるおっさん二人

>切嗣あれでも全盛期に比べて大分甘くなってたり色々鈍ってるらしいからな…
全盛期はノータイムでビル壊してたからな

そもそも本編の方だと3回しか話しかけてないけど魔術師らしい魔術師として完璧な連携で勝ったって言ってるから大して忠実でもないし…

>凛と桜がショタならあそこまで命かけてたんだろうかおじさん
根底のところは桜がどうとかじゃなくてその母親とトッキー目当てなんであまり関係ないのでは

>凛と桜がショタならあそこまで命かけてたんだろうかおじさん
息子2人を苦しめる時臣許さねえ…
俺が本当のパパになる…

言峰は本来枢機卿狙えるポジションみたいだから代行者はむしろダウングレードだったりはする

>きのこもきのこで普通の読者が理解できないラインのキャラにお熱上げることがまぁまぁあるからな…
慎二リベンジと称して同系統キャラ出すほど慎二に入れ込んでいるからな…

>>凛と桜がショタならあそこまで命かけてたんだろうかおじさん
>息子2人を苦しめる時臣許さねえ…
>俺が本当のパパになる…
きも

そもそも切嗣普通に優勝までいける戦法取ってるし実際それで勝ってるから衛宮切嗣になったお前なら勝てるはそりゃそうでしょ

>>ソラウの恋で道を踏み外すが好きはまあ分かる
>>オルガマリーがソラウリベンジはどこがリベンジ要素なのか本当にわからない
>大統領いいキャラしてるから余計訳分からんというか…
そもそもタチエリファインした結果がマシュだぜ
要素は拾ってるけどかなり別キャラはある

>狙えれば最効率だけどまず鯖が前に立つのが普通だしね
>なんか本人が戦えて前線出てくる奴らが多い…！
鯖に勝てるマスターならマスターが前に立った方が効率良い！！

fateの時点できのこは脳内でワカメの過去イベントを理解してるからワカメが好きだけど
プレイヤーはその情報を知らないからワカメが好きじゃないってすれ違いが起きてたからな

>切嗣よりもパパの方がやべえよ
>封印指定が気軽に出てくるんじゃねえ
のちに事件簿で再利用されるとは…そして根源に確実に至れるルート持ちだったとは…

>>切嗣あれでも全盛期に比べて大分甘くなってたり色々鈍ってるらしいからな…
>全盛期はノータイムでビル壊してたからな
敵の本拠地の病院に毒ガス撒いてたりね
巻き添えで何人も死んだり重篤な障害負ったりしただろうな…

>きのこもきのこで普通の読者が理解できないラインのキャラにお熱上げることがまぁまぁあるからな…
サクラ濃度にやっと現代が追いついたと考えると悪いばかりじゃない…はずだ

キャスター陣営は癒やし

>そもそも切嗣普通に優勝までいける戦法取ってるし実際それで勝ってるから衛宮切嗣になったお前なら勝てるはそりゃそうでしょ
士郎は投影も使えないあそこからどうやってギルガメッシュとか倒す気なんだろうな

実際エミヤオルタは鉄心ルートでいいんだっけ？

雁夜おじさんは葵さんにしか興味無いから息子2人でも全く行動は変えない確信はあるよ

>狙えれば最効率だけどまず鯖が前に立つのが普通だしね
アルトリアだと単独でも数時間現界するしFakeで観戦者めっちゃ示唆されてるから野良魔術師と再契約されて復帰が割とありうると思うんだよな

実際あそこまで鯖と反目しあったまま最後まで生き残る主従関係って他の作品では見ないので
衛宮切嗣になったら強いねは純粋に褒め言葉かつ皮肉

慎二は後継者周りの話以前と以後の違いがあるからな以前は性格クソ悪いけど友達はやれてて本編の時は疎遠になってるという差もそこなわけだし

今年もfateのテレビアニメやるんだね

きのこはえげつない非処女キャラを出さずには居られない性癖の時点で今更だ

あいつらロクに言葉も交わしてないのに完璧な連携で戦ってる！みたいなのを期待するじゃん…

>fateの時点できのこは脳内でワカメの過去イベントを理解してるからワカメが好きだけど
>プレイヤーはその情報を知らないからワカメが好きじゃないってすれ違いが起きてたからな
HAやCCCで掘り下げされた今だとわかるけど当時の時点でも「実はギルガメッシュは根はヒーロータイプで…」とか言ってたしな…
お前の脳みその中身をファンにも見せろ

>>そもそも切嗣普通に優勝までいける戦法取ってるし実際それで勝ってるから衛宮切嗣になったお前なら勝てるはそりゃそうでしょ
>士郎は投影も使えないあそこからどうやってギルガメッシュとか倒す気なんだろうな
あの時点でギルガメッシュの存在知らないから…
あと聖杯の真実知るまでは凛と共闘出来るだろうからアーチャー頼んだするしかねえ

金ぴかは主人公補正乗せて相手が負けてくれるルートに入る以外で真っ当に倒す方法ないからな

悪辣だし死んだのになんかマスターも鯖も救われてるキャスター陣営

>実際エミヤオルタは鉄心ルートでいいんだっけ？
違う

マイヤが後半ハイになってアイリも自分と同じ切嗣を勝たせる為の道具で死ぬし戦友じゃんとなる所は好き