曹操がスナック感覚で殺していなかったか？

>曹操がスナック感覚で殺していなかったか？
スレあきが言いたいのは安全な後方にいるヤツの事だろ
前線に物資運ぶ輸送兵の事じゃないだろ

ゲリラに襲われるスレあき

後方支援と兵站を勘違いしている説

>曹操がスナック感覚で殺していなかったか？
一応伝わる部分では食料がなくて軍の士気が総崩れになるのを防ぐために担当官を処刑ってだけなので
スナック感覚ではないんじゃないかなぁ

スレ画みたいなことするのはけっこう上の役職じゃないの

なろうだとそのうち軍事にいっちょ噛みしてなんか手柄立てて偉い人の目に留まるまでがセット

こんなに援助やってるのにお前ら負けんの！？でブチギレてそう

日本では輜重とかバカにされたよね
名門の華族や皇族とかは配置されないと思う。

こいつの思考は平民のそれだと思う

>>曹操がスナック感覚で殺していなかったか？
>一応伝わる部分では食料がなくて軍の士気が総崩れになるのを防ぐために担当官を処刑ってだけなので
>スナック感覚ではないんじゃないかなぁ
結構責任の在る仕事なのよね

>一応伝わる部分では食料がなくて軍の士気が総崩れになるのを防ぐために担当官を処刑ってだけなので
それ北朝鮮と一緒じゃんw
そもそも国力の問題で物資が足りてないのに担当者を処刑して済ませる

>こいつの思考は平民のそれだと思う
どうせ転生したんでしょ

戦闘機パイロットも捨てがたい

曹操は喉渇いたらポッカレモンの原液を兵に見せて我慢しろって言う奴だし

>結構責任の在る仕事なのよね
史実かはともかく
劉邦が兵站担当した文官を一番手柄にしたら前線で戦ってきた将軍たちがキレて
劉邦「お前らが戦場で飢えなかったのは兵站のおかげやん」って説得してたり

>戦闘機パイロットも捨てがたい
この程度の頭でパイロットに成れるとでも

>曹操は喉渇いたらポッカレモンの原液を兵に見せて我慢しろって言う奴だし
唾液が出るから？

「大砲とスタンプ」とかああいう系のマンガの話じゃろ

>戦闘機パイロットも捨てがたい
１人の意見を聞いて若者全員の意見と判断するのバカじゃね？

>>曹操は喉渇いたらポッカレモンの原液を兵に見せて我慢しろって言う奴だし
>唾液が出るから？
はい
自衛隊の長距離行軍訓練でベテラン自衛官に新米が言われたネタだな

スレ画は艦隊戦が基本の世界で単身ロボットで乗り込むキチガイなんすよ
それも近接偏重

ちなみに日清戦争で人足に逃げられた輜重隊大隊長の少佐は責任を取って切腹した

>どうせ転生したんでしょ
大体あってる

曹操は自衛隊をパクったのか…幻滅したわ

としあきはなんで財宝の神様が軍神として祭られてるんですか？とか思うタイプ

輸送兵はかなり危険な役割だぞ

どうも
財宝の英雄です

>>一応伝わる部分では食料がなくて軍の士気が総崩れになるのを防ぐために担当官を処刑ってだけなので
>それ北朝鮮と一緒じゃんw
>そもそも国力の問題で物資が足りてないのに担当者を処刑して済ませる
じゃあ3秒で国力上げて物資生産してみせてよって話で
戦争中に物資足りなくて兵士がキレてるのをどうにかしないとならないのに
国力が～物資が～って何の意味があるのよ
この兵站担当が悪いから処刑した
もう悪いヤツいないから頑張ってねって一時凌ぎしないとならない状況やぞ

スレ画の台詞やモノローグ
いかにも「状況を説明してます」って感じだな

>輸送兵はかなり危険な役割だぞ
何度か襲われたとじいちゃんが言ってた
襲う側も襲われる側も人数少ないんだそうだ

>輸送兵はかなり危険な役割だぞ
いろんな意味で真っ先に狙われそう

としあきは「人間思い込みでなんとかなるもんだな…」って思う奴と
「あいつマジでクソだわ騙しやがって苦労した分返せ…」って思う奴に分かれる

>曹操は自衛隊をパクったのか…幻滅したわ
実際に梅の林無かったからしょうがないね

>輸送兵はかなり危険な役割だぞ
危険なのはそうだけど正面戦力の兵士との相対的に見た場合
やっぱ弾飛んでくる頻度は圧倒的に少ないだろ？
だから蝶々トンボも鳥のうちなんて言われるわけで

輸送と補給の区別ついてないのがいるな

>ちなみに日清戦争で人足に逃げられた輜重隊大隊長の少佐は責任を取って切腹した
そういうことすると他の人も自決しろみたいな空気になるからやめてくんない？

>輸送と補給の区別ついてないのがいるな
本当だ間違えてたわスマヌ

>スレ画の台詞やモノローグ
>いかにも「状況を説明してます」って感じだな
オイオイオイ
主人公だわアイツ
ほう…兵站部隊ですかたいしたものですね
兵站部隊はその重要性に比して華がなく理解されにくく敢えて敬遠する作家もいるくらいです
なんでもいいけどよ相手はあの魔王軍だぜ
それに円満な同僚関係に仕事のなめプあれも即効性の追放成分です
それにリアルっぽいクレームも入れて栄養バランスもいい
それにしても今の時代に事務職は楽で安全とかいう多方面に配慮の行き届いてない状況解説とは超人的な面の皮の厚さとしかいうほかない

>スレ画の台詞やモノローグ
>いかにも「状況を説明してます」って感じだな
原作がなろうだからね

>後方支援と兵站を勘違いしている説
後方支援も兵站
兵站がそれだけではないというだけで

砲兵支援も後方支援なんだがな

空軍の航空支援も方法支援だろ

>輸送兵はかなり危険な役割だぞ
最前線で荷物運びするのは工兵科の仕事だしそれと比べれば輸送科は遥かに安全だよ
だから支援兵科なんて言われる

客からクレームって客なのかよ

日本は兵站を無視しがちである
それは先の大戦で明らかである
とにかく輜重隊を下に見る傾向があった
「輜重輸卒が兵隊ならば、蝶々とんぼも鳥のうち」と馬鹿にした歌もあった

遠足みたいなもんだぜ

>最前線で荷物運びするのは工兵科の仕事だしそれと比べれば輸送科は遥かに安全だよ
後方支援兵科ほど狙われやすいんだぞ

ぶっちゃけ本人がなにやらかしてもそれ以上に実績さえ残せば勝手に後世盛ってくれるよ
都合のいい方向に盛られる

皆で戦争してる中で安全なところなんてなくない？本陣営くらい？

独ソ戦では両軍それぞれ80万人とか100万人を同時に展開させたが
どうやってそれだけの兵隊を食わせていたんだ
物理的に不可能だろ盛ってね？

実態はともかく日本軍は指揮官は前線で命張るのが美徳という考えはあったようだ

>遠足みたいなもんだぜ
ものすごい労力だな

>日本は兵站を無視しがちである
Switch2の需要を満たす供給をしない任天堂はけしからんってとしあきがいるから現在進行形だまんね

>独ソ戦では両軍それぞれ80万人とか100万人を同時に展開させたが
>どうやってそれだけの兵隊を食わせていたんだ
>物理的に不可能だろ盛ってね？
食わせる必要ある？
その辺の村を襲えば兵站なんかタダやぞ
としあきは馬鹿だなぁ

>遠足みたいなもんだぜ
オークは他種族食い、共食い文化両方あるから兵隊を飢えさせるとマジで何するかわからんので兵站の重要性の意味が他種族と違うってのは面白かった

始皇帝とか項羽と劉邦とか三国志とか
ぜってー盛ってるだろというエピソード満載だよね

なんで兵站の話題って糧食の補給の話にばっかなるんだろ
弾薬補給や整備の話は？

>なんで兵站の話題って糧食の補給の話にばっかなるんだろ
>弾薬補給や整備の話は？
任せた
ぜひしてくれ

>>遠足みたいなもんだぜ
>ものすごい労力だな
オークの軍隊だから飢えると共食い始めるから大本営も必死なのよ

輸送艦隊なら小官にお任せください

>なんで兵站の話題って糧食の補給の話にばっかなるんだろ
>弾薬補給や整備の話は？
兵站全部の話持ってくるとまとまらないから今回はご飯大事やぞって話に固定したい

>後方支援兵科ほど狙われやすいんだぞ
軽装備の後方襲撃部隊相手にするのと訳の分からないうちに砲弾でまとめて吹っ飛ぶのどっちがましかといわれると

>1748755483370.jpg
>遠足みたいなもんだぜ
行軍の正しい意味はよくわからんが
道中に安全にモノを置いておけるってそれは領土内なのでは

>後方支援兵科ほど狙われやすいんだぞ
物理的に正面戦力の後ろだから狙いにくいんだよ
正面の敵飛び越えて狙える兵器以外狙えないんだよ
なんでこんな基本的な話わかんねーんだよ

>始皇帝とか項羽と劉邦とか三国志とか
>ぜってー盛ってるだろというエピソード満載だよね
猛獣軍団を操る南蛮軍を火を噴く猛獣型戦車で撃退とか最高だと思う

>今回はご飯大事やぞって話に固定したい
なんか兵站スレっていっつもご飯の話しかしてないよ？
酷いときは戦国小町スレになってるし

どんなスレにも沸いてくる奴いるな
COOLに行こうぜ

兵站は狙われるところだろ

>>今回はご飯大事やぞって話に固定したい
>なんか兵站スレっていっつもご飯の話しかしてないよ？
>酷いときは戦国小町スレになってるし
そりゃ酷い

> 空軍の航空支援も方法支援だろ
方法支援って何？

戦場では誰が米を炊ぐぞby子連れ狼
兵站といえば食料が最優先と相場が決まってるんだよ
それとも補給物資の項目に一つでも漏れがあればにわか扱いされるのか

元陸自普通科の人って兵站が狙われるって概念ないよね
話が通じないことがよくある

トイレを綺麗に清潔に使いたいからトイレットペーパーを買ったり定期的に清掃したりするのが補給
トイレのために上下水道整えたり便器メーカー作ったりまでひっくるめて兵站

>元陸自普通科の人って兵站が狙われるって概念ないよね
>話が通じないことがよくある
陸自は恒常的に飢えているから

兵站は重要！っといってもそれらに必要な人的資源、物資、経済力を軽視し、
人的資源を支える人的資源と物資と経済力
物資を支える人的資源と物資と経済力
経済力を支える人的資源と物資と経済力
をさらに軽視しすぎる傾向はある

戦争やったことないのにその状況になるまでわからないは普通では？

プロイセンの参謀本部はもとは言えばプロイセン軍の兵站部門からできた組織

敵国がこちらの轍と同じ幅にしてきたら用心せい

>酷いときは戦国小町スレになってるし
ムウ…！戦の常識が変わるぞ！

>元陸自普通科の人って兵站が狙われるって概念ないよね
>話が通じないことがよくある
特科や機甲科にはあるの？

陸自っていつになったらキッチンカー導入するんだろ
いつまでたってもトレーラーのまま

ものすごいピンハネしやすい位置にいるからそういう意味でも信用出来る人置かないといかん

>をさらに軽視しすぎる傾向はある
それいったら国力差だけでやる意味なくなると孫子もいってるけど
わからないのがやるんだよ戦争を

兵站が万全な状態での戦争って弱いものいじめなのでは？

>１人の意見を聞いて若者全員の意見と判断するのバカじゃね？
確認の必要ないほどの馬鹿だよ、この人

だから漫画やアニメなんかで共存共栄を謳ってるんですよ
政治家や一般人も含めて話せば判るって考えなんだから平坦なんか兵法レベルに扱われるわ

>戦場では誰が米を炊ぐぞby子連れ狼
>兵站といえば食料が最優先と相場が決まってるんだよ
火砲の普及する前
火砲の普及以降
動力機械が出てきた以降
これらで兵站の様相自体ガラリと変わったので子連れ狼だされて食料が兵站とか言われても
それ火砲の普及前の時代の兵站ですねで終わらん？

こういう事をスッと計算できないとやってられない職種

>ものすごいピンハネしやすい位置にいるからそういう意味でも信用出来る人置かないといかん
たばことチョコレート交換しようぜ

>話が通じないことがよくある
だって平時の駐屯地ですら食事貧しいし

>>をさらに軽視しすぎる傾向はある
>それいったら国力差だけでやる意味なくなると孫子もいってるけど
>わからないのがやるんだよ戦争を
実は人間そんな賢くないんだぞ

そういえば主計科とかマンガやなろうでは滅多に見ないな

>ものすごいピンハネしやすい位置にいるからそういう意味でも信用出来る人置かないといかん
旧軍でも輜重科やれば３年で蔵がたつといわれたぐらい役得が多かった

>「輜重輸卒が兵隊ならば、蝶々とんぼも鳥のうち」と馬鹿にした歌もあった
当時の軍の側は軽視してなくて問題視してたという記事がある
https://da.lib.kobe-u.ac.jp/da/np/0100346569/?lang=0&mode=0&opkey=R174875621384050&idx=1&codeno=&fc_val=&chk_st=0&check=0 [link]
ちなみに輜重兵は騎馬したりで輸卒を指揮するんでエリート扱いなんじゃね

>これらで兵站の様相自体ガラリと変わったので子連れ狼だされて食料が兵站とか言われても
>それ火砲の普及前の時代の兵站ですねで終わらん？
子連れ狼は江戸時代の話だからとっくに火砲は普及してるぞ

>ものすごいピンハネしやすい位置にいるからそういう意味でも信用出来る人置かないといかん
赤字切っての支えてくれるような見栄はりや金持ちが必要だけど子孫も含めてそれが嫌になるんだよ
米騒動の農家の今の考えがそれ
2世3世になると先代の矜持や考えより自分の事だし

>実は人間そんな賢くないんだぞ
なめられちゃあいかんでフォークランド紛争勃発
割とマジで正しかったり

>元陸自普通科の人って兵站が狙われるって概念ないよね
>話が通じないことがよくある
自衛隊は元々対外戦争を想定してないからね

> ちなみに輜重兵は騎馬したりで輸卒を指揮するんでエリート扱いなんじゃね
陸大ができた頃は輜重兵科の将校には受験資格なかったけど

>劉邦が兵站担当した文官を一番手柄にしたら前線で戦ってきた将軍たちがキレて
>劉邦「お前らが戦場で飢えなかったのは兵站のおかげやん」って説得してたり
この紀元前200年の時点で劉邦が蕭何を戦功第一にしたエピソードが伝えられてるのに
その後も兵站を軽視したり下に見たりするエピソードが様々な時代や場所で出てくるよね

>陸自っていつになったらキッチンカー導入するんだろ
>いつまでたってもトレーラーのまま
そういうのは大体予算の問題だろう

>>それ火砲の普及前の時代の兵站ですねで終わらん？
>子連れ狼は江戸時代の話だからとっくに火砲は普及してるぞ
鉄道で砲弾大量に前線に送る時代とかともうちょっと細分化して区別しないとダメか火砲の時代

>そういえば主計科とかマンガやなろうでは滅多に見ないな
いやなんかやたら多い印象あるが

>こういう事をスッと計算できないとやってられない職種
こうやって油断してたら日本人は本来草食民族であるとか言って突っ込んでくるからなぁ

>陸大ができた頃は輜重兵科の将校には受験資格なかったけど
輸送兵科出身者を方面総監に据えるくらいには
自衛隊は兵站重視だぞ

>兵站担当の人は戦争が起きても戦わずに済むからいいよね
リアム様は最前線のが楽チンな人だけどな

>自衛隊は元々対外戦争を想定してないからね
まあ基本国内戦闘なら兵站はそこまで考えなくてもいいわな

>>こういう事をスッと計算できないとやってられない職種
>こうやって油断してたら日本人は本来草食民族であるとか言って突っ込んでくるからなぁ
突っ込む前に崩壊しただろがい

>鉄道で砲弾大量に前線に送る時代とかともうちょっと細分化して区別しないとダメか火砲の時代
そもそも火砲以前に矢や槍だって無限じゃないんだから食料だけってことわない

>>陸自っていつになったらキッチンカー導入するんだろ
>>いつまでたってもトレーラーのまま
>そういうのは大体予算の問題だろう
税金で買ったものは壊れるまで更新できないのだ

とし「兵站は重要！」
財務省「だから増税が必要なんですね」

>まあ基本国内戦闘なら兵站はそこまで考えなくてもいいわな
民間企業から徴発する前提だよね

>この紀元前200年の時点で劉邦が蕭何を戦功第一にしたエピソードが伝えられてるのに
>その後も兵站を軽視したり下に見たりするエピソードが様々な時代や場所で出てくるよね
むしろオタクはそういうの尊重した結果現場を見下すの隠さないからな
肉体で働かない人ほどこういう話が好き
逆に肉体で働く人は絆とか仲間とかそういう安っぽいのが好きになる

>税金で買ったものは壊れるまで更新できないのだ
しかも保守保全に金かけることすら無駄扱いされる
一般人に

ぶっちゃけ会社で大した事ないポジションにいるからこんな妄想しかできない

>こうやって油断してたら日本人は本来草食民族であるとか言って突っ込んでくるからなぁ
ムッチーみたいなのが上層部で作戦指揮してた事自体が
旧軍が兵站軽視してたという動かぬ証拠だからな

>ムッチーみたいなのが上層部で作戦指揮してた事自体が
>旧軍が兵站軽視してたという動かぬ証拠だからな
なんもしらんのならひっこんどれ間抜け

>ムッチーみたいなのが上層部で作戦指揮してた事自体が
>旧軍が兵站軽視してたという動かぬ証拠だからな
あの作戦で可能な兵站処置はたいていやってたぞ
作戦が無茶なだけだ

札束での殴り合いして殴る札束がなくなったほうが負け

あれは勝てない戦争をやれって言われてやっただけで別に勝つ気はないだろ

ウォーシネマが観たくなったぜ
ブラックホークダウン、硫黄島、バンドオブブラザーズ、幼女戦記この中でならどれ

>とし「兵站は重要！」
>財務省「だから増税が必要なんですね」
国防の”ため”の増税ならやむなしだけどな

>そもそも火砲以前に矢や槍だって無限じゃないんだから食料だけってことわない
消費するものがわりと原材料は現地調達で鍛冶を連れて行って現地で製作補修とかで済んでた時代だからなその頃は
火砲の登場で現地で材料調達できない火薬の確保が必要になってきてその使用量の増加とともに兵站負荷も上がっていったし

ま

>こういう事をスッと計算できないとやってられない職種
陸上輸送って海上輸送に比べてコストと所要時間が数十倍に跳ね上がるんだよな
漫画の兵站描写には大量の荷馬車が描かれることが多いが船団描くほうが現実味あるわ

資源大国相手にどうやって勝つのかって？
早期講話しかねえよ

>とし「兵站は重要！」
>財務省「だから増税が必要なんですね」
ピンハネ無く装備に使ってくれるなら喜んで

ムッチーは兵站というよりシーレーン防衛意識の欠如のような

兵站が悪いのではなく作戦が悪い
もっと言えば大本営が立案した作戦を遂行できなかった軟弱な兵隊が悪い
頭牟田口かな

タリバンはパキスタンからの兵站を維持し続けることでアメリカに勝利した

>札束での殴り合いして殴る札束がなくなったほうが負け
相手の札束の山に火付けても勝つんだよ

>ま
とめ
・日本は兵站を軽視しがち
・古代中国のほうがマシ
・とにかく日本sage

>あの作戦で可能な兵站処置はたいていやってたぞ
>作戦が無茶なだけだ
湾岸戦争において多国籍軍は兵站の能力に基づいて作戦立ててたわけでやっぱり旧軍は兵站軽視してたんでは？

>資源大国相手にどうやって勝つのかって？
>早期講話しかねえよ
勝てない戦争したのが日本って国なのさ

>とし「兵站は重要！」
>財務省「だから増税が必要なんですね」
日本が負けた理由が詰め込まれている

>資源大国相手にどうやって勝つのかって？
>早期講話しかねえよ
HIROSHIMA!NAGASAKI!

>ピンハネ無く装備に使ってくれるなら喜んで
こういう奴相手にいくら言ってもピンハネ天下り連呼するから対話不能なんだよな
だから争いが起こるし戦争になる

>湾岸戦争において多国籍軍は兵站の能力に基づいて作戦立ててたわけでやっぱり旧軍は兵站軽視してたんでは
兵站基準で作戦立てれる軍隊ってほかにないのでは？

>とし「兵站は重要！」
>財務省「だから増税が必要なんですね」
増えた予算でアメリカから兵器買って終わりなんでしょー？
俺そういうのわかっちゃうから

今の日本も備蓄米を放出しまくってるし
なんだっけ南海トラフ地震が来たらどうするんだ？

>湾岸戦争において多国籍軍は兵站の能力に基づいて作戦立ててたわけでやっぱり旧軍は兵站軽視してたんでは？
この視点で行くと今の自衛隊も兵站軽視だな

>勝てない戦争したのが日本って国なのさ
窮鼠になったら致し方ないって状態だったしなぁ

>あの作戦で可能な兵站処置はたいていやってたぞ
>作戦が無茶なだけだ
作戦の見積もりに対して兵站計画破綻してるのにGOサイン出すのが軽視っていうんでは

>兵站基準で作戦立てれる軍隊ってほかにないのでは？
どこも普通そうだが
兵站がもつ範囲内で計画する
敵の攻撃とかで破綻することはあるけど事前からどうにかなるだろでは計画しない

ハエや蚊、シラミと言った害虫を連れて戦場を歩き回った日本軍

>兵站基準で作戦立てれる軍隊ってほかにないのでは？
戦史で戦争に勝ってる軍隊ってのはたいていそれ達成してるから勝ててるわけで

>タリバンはパキスタンからの兵站を維持し続けることでアメリカに勝利した
というよりアメリカをうまく利用して最後には諦めさせたな
それがアメリカのカトリック以上の原理主義のおかげなのは皮肉だ

>むしろオタクはそういうの尊重した結果現場を見下すの隠さないからな
>肉体で働かない人ほどこういう話が好き
>逆に肉体で働く人は絆とか仲間とかそういう安っぽいのが好きになる
一度も仲間に入れてもらったことがないオタクのひねくれ者は言うことが違うな

>陸上輸送って海上輸送に比べてコストと所要時間が数十倍に跳ね上がるんだよな
>漫画の兵站描写には大量の荷馬車が描かれることが多いが船団描くほうが現実味あるわ
海上輸送だけじゃ前線に物資は届きませんぜ
船から馬車に積み替えるという手間がかかる
そこで米軍が発明したのが海上コンテナによる積み替え不要の荷役システム

>今の日本も備蓄米を放出しまくってるし
>なんだっけ南海トラフ地震が来たらどうするんだ？
7月5日午前4時18分らしいっす
そんなバカな

>今の日本も備蓄米を放出しまくってるし
>なんだっけ南海トラフ地震が来たらどうするんだ？
日本人が死んで国会議員がアメリカに逃げて中国人が日本を占拠して終わり

旧軍でいえば油が足りないからろくに戦艦動かせなかったのも兵站を考慮した結果？

兵站兵站言ってたら資源大国に永久に土下座外交の刑だぞ
足らぬ足らぬは功夫が足らぬ！

>7月5日午前4時18分らしいっす
>そんなバカな
大丈夫だ俺は起きてる時間帯

>兵站兵站言ってたら資源大国に永久に土下座外交の刑だぞ
>足らぬ足らぬは功夫が足らぬ！
資源大国を占領すればいいんだ！

>兵站兵站言ってたら資源大国に永久に土下座外交の刑だぞ
>足らぬ足らぬは功夫が足らぬ！
急に来やがる
チャイニーズめ

>兵站兵站言ってたら資源大国に永久に土下座外交の刑だぞ
まさに今の日本
内需すら全部捨てて国内総生産すら小泉政権での政府お墨付きの工作可能な表記が普通になったし

あなたにはクンフーが足りないわ

湾岸戦争とか日本の金無かったらあそこまで大規模無理や

>旧軍でいえば油が足りないからろくに戦艦動かせなかったのも兵站を考慮した結果？
戦艦を動かせなっかたのは兵站を軽視して南方からの油槽船が
米軍の潜水艦に沈められまくって燃料が届かなかった結果なんで

>兵站基準で作戦立てれる軍隊ってほかにないのでは？
ゲリラ戦やってる側なんかは根拠地に近いという圧倒的平坦力前提だろう

インパール作戦開始前の第18軍の参謀長は輜重兵科出身だったので
作戦計画がいかに無謀か理解してたので作戦始めるのに反対した
その結果牟田口の機嫌を損ね参謀長を解任された

今ロシアがロバ使ってるけどこれは東ヨーロッパでは今でもロバが日常的に使われていてロバもロバを扱える兵士もたくさんいるってことが前提であってジンギスカン作戦なんてただの思い付きでしかない

マジかよ炎上だなりあむ

>こういう事をスッと計算できないとやってられない職種

それを書類にして誰でも見れるようにデータの蓄積と展開を自発的に行うのが、このぅわたしのような超有能な人間だ。

ちなみに、普通に手柄を横取りされたり、データを過少評価して
私の手柄にさせまいとするカスも居るがね。

どうやら、見ているようだ


　　　　　　　　　「円環の理（かみ）」

、が。

金が無いから戦闘民族化するのに金が無かったら戦争するなとはこれ如何に？

今無料でやってるゴルゴ13読んでたら
「深海の盾」って潜水艦戦略の話でめっちゃ壮大で複雑な兵站戦の話やってて
なろう系と比べたらガチで子供騙しに見える

>資源大国を占領すればいいんだ！
無茶を言ってくれる

>ジンギスカン作戦
道民「おっ。ウマイぞ」

>戦艦を動かせなっかたのは兵站を軽視して南方からの油槽船が
>米軍の潜水艦に沈められまくって燃料が届かなかった結果なんで
いや42年のソロモン海でドンパチやってた頃の話

>湾岸戦争とか日本の金無かったらあそこまで大規模無理や
湾岸戦争の時大金出してもクェートから感謝されなかったのが
外務省と自衛隊のトラウマになってるんで

>>勝てない戦争したのが日本って国なのさ
>窮鼠になったら致し方ないって状態だったしなぁ
アメリカに攻撃したのは窮鼠でもなんでもない

>金が無いから戦闘民族化するのに金が無かったら戦争するなとはこれ如何に？
ニンジャに暗殺させるんだよぉ！！

>今無料でやってるゴルゴ13読んでたら
>「深海の盾」って潜水艦戦略の話でめっちゃ壮大で複雑な兵站戦の話やってて
>なろう系と比べたらガチで子供騙しに見える
外交まで絡んで潜水艦がいかに恐ろしい兵器か書いてたな

どこでウンコをさせるか考えるのも仕事

>スレ画みたいなことするのはけっこう上の役職じゃないの
スレ画は伯爵で結構上の役職

>>資源大国を占領すればいいんだ！
>清「やったけど大変だよ」

データを集めても価値を理解する人間と理解できない人間や
あえて無視する人間もいるな。

そして、勝手に自滅する。

>今ロシアがロバ使ってるけどこれは東ヨーロッパでは今でもロバが日常的に使われていてロバもロバを扱える兵士もたくさんいるってことが前提であってジンギスカン作戦なんてただの思い付きでしかない
戦前の日本も農家出身者は普通に子どもの頃から家畜使ってたので扱いはなれてたぞ

>戦前の日本も農家出身者は普通に子どもの頃から家畜使ってたので扱いはなれてたぞ
水牛なんて日本の農村には戦前でもいないよ
そして牛と水牛は違う動物だ

>>窮鼠になったら致し方ないって状態だったしなぁ
>アメリカに攻撃したのは窮鼠でもなんでもない
キャットフードしか食ったことない猫にマジ噛みして怒らせただけだよな

飯も食わず補給もなくただ戦えは
ソビエトやないかい

>今ロシアがロバ使ってるけどこれは東ヨーロッパでは今でもロバが日常的に使われていてロバもロバを扱える兵士もたくさんいるってことが前提であってジンギスカン作戦なんてただの思い付きでしかない
ガソリンスタンドも無く舗装されてもいない悪路や山で荷物の輸送するのは現代でもやっぱり動物が１番なんだしな

トルコ「こないだ送ったヤギはいかがでしたか？」

>どこでウンコをさせるか考えるのも仕事
これ凄く重要だよ
前線の工夫レベルでトイレ整えた部隊は病気にかかる率が激減してるし

兵站に余裕持たせられるほどの国だから兵站が重視できるんであって
日本軍みたいに余裕なかったら結局後方人員を前線に振り分けないといけないからジリ貧になるんだわ
そこをわかってない

>どこでウンコをさせるか考えるのも仕事
穴掘ってトラップ仕掛けたらそこにクソしとけ

>飯も食わず補給もなくただ戦えは
>ソビエトやないかい
ソビエトは兵隊が畑から収穫できるという兵站を考慮した結果だ

>兵站に余裕持たせられるほどの国だから兵站が重視できるんであって
>日本軍みたいに余裕なかったら結局後方人員を前線に振り分けないといけないからジリ貧になるんだわ
>そこをわかってない
日本が国力の350パーセント使ってアメリカと戦ってた時
アメリカはまだ国内の経済力の35%しか使ってなかったからな
その上でドイツと日本を相手にして戦ってると言う

>データを集めても価値を理解する人間と理解できない人間や
>あえて無視する人間もいるな。
データ集めさせても使わない奴多いよなあ
お前なんの為にデータ集めてるんだよって
データ見りゃすぐ判る事を判らない判らないってお前毎日入力させてるデータ何の意味あるんだよってね頭新井かよって

>>どこでウンコをさせるか考えるのも仕事
>穴掘ってトラップ仕掛けたらそこにクソしとけ
ゲリラ的なあれか
病気になっちゃう

>トルコ「こないだ送ったヤギはいかがでしたか？」
なかなかのお味でした

>>トルコ「こないだ送ったヤギはいかがでしたか？」
>なかなかのお味でした
古典で済ますな

>日本軍みたいに余裕なかったら結局後方人員を前線に振り分けないといけないからジリ貧になるんだわ
>そこをわかってない
余裕ないなら大国に喧嘩うるな兵站限界を超える遠征するなにななるんですよ

偵察で設置されたトイレの数を見て兵力を推測する？

>飯も食わず補給もなくただ戦えは
>ソビエトやないかい
むしろそれやったの負けた方のドイツ

>余裕ないなら大国に喧嘩うるな兵站限界を超える遠征するなにななるんですよ
身の丈考えずに無理するのは軍師の特権

兵站軽視というのは単に敗戦処理を誰もやりたがらないでずるずる継戦してしまった事の裏返しだからな
問題の本質ではないよ

>>日本軍みたいに余裕なかったら結局後方人員を前線に振り分けないといけないからジリ貧になるんだわ
>>そこをわかってない
>余裕ないなら大国に喧嘩うるな兵站限界を超える遠征するなにななるんですよ
〇〇「大和魂があると勝てるんですよ」

> 戦前の日本も農家出身者は普通に子どもの頃から家畜使ってたので扱いはなれてたぞ
日本の牛とビルマの水牛は全く別の生き物でインパールで水牛を与えられた
部隊も使いこなすことが出来ず面倒になり食べてしまった

>>戦前の日本も農家出身者は普通に子どもの頃から家畜使ってたので扱いはなれてたぞ
>水牛なんて日本の農村には戦前でもいないよ
>そして牛と水牛は違う動物だ
そもそもこんなところを牛でも水牛でも荷物を背負わせて進むの無理だよ…

>>飯も食わず補給もなくただ戦えは
>>ソビエトやないかい
>むしろそれやったの負けた方のドイツ
ちゃんと軍用パンに含まれるおがくずの量増やしたりして工夫したし…

兵站が重要なのは全員が知ってるのに兵站の脆弱性を指摘して仕事した気になる奴居たら殺したくなりそう
その兵站を強化するのにどれだけの時間と労力と金とトラブルが噴出すると思ってんだと

>>余裕ないなら大国に喧嘩うるな兵站限界を超える遠征するなにななるんですよ
>身の丈考えずに無理するのは軍師の特権
そて言われて発狂する方々が良くアフガンガーベトナムガーっていうけど
まだ雄大な自然資源がいっぱい残っててどうにかなったベトナムでさえベトナム共産党の神指導力で組織的戦闘力を維持したまま劣勢のまま10年戦うなんて離れ技をやってのけたわけで
アフガンに至っては1970年代に比べれば中世まで生活水準が下がるほど国民生活が完全破壊されてようやく勝ててるレベル
勝てはできるがそんなのでいいのかって言ったら発狂すると言う

>〇〇「大和魂があると勝てるんですよ」
それじゃあ大和魂が無いせいで大日本帝国が負けたみたいじゃん

ご飯とうんこが結局一番管理が面倒だからな

>兵站が重要なのは全員が知ってるのに兵站の脆弱性を指摘して仕事した気になる奴居たら殺したくなりそう
>その兵站を強化するのにどれだけの時間と労力と金とトラブルが噴出すると思ってんだと
それ仕事やりたくないだけじゃん

兵站どうのよりスレ画みてこれの続きは読む必要ねぇな
ってなるのが問題ではなかろうか

>>〇〇「大和魂があると勝てるんですよ」
>それじゃあ大和魂が無いせいで大日本帝国が負けたみたいじゃん
あった奴は次々に死んでいった…

ソビエト軍ってウオッカ支給する時飲めない兵隊には飴を配るみたいな
配慮ができる軍隊

>>>余裕ないなら大国に喧嘩うるな兵站限界を超える遠征するなにななるんですよ
>>身の丈考えずに無理するのは軍師の特権
>そて言われて発狂する方々が良くアフガンガーベトナムガーっていうけど
>まだ雄大な自然資源がいっぱい残っててどうにかなったベトナムでさえベトナム共産党の神指導力で組織的戦闘力を維持したまま劣勢のまま10年戦うなんて離れ技をやってのけたわけで
よく考えたらベトナム戦争で北ベトナム側が優勢だったのなんて最後の1年だもんな
よく士気維持できたもんだよ
普通はもう士気喪失して負けてる

>その兵站を強化するのにどれだけの時間と労力と金とトラブルが噴出すると思ってんだと
モチベーションアップすればいいんすよ

日本軍が兵站を考えていなかったから負けた！みたいに曲解されそれがにわか仕込みを量産して
結果兵站さえどうにかなれば前線は維持できるという幻想に繋がってる
兵も資源もどこからでてくると思ってるのか

>そて言われて発狂する方々が良くアフガンガーベトナムガーっていうけど
>まだ雄大な自然資源がいっぱい残っててどうにかなったベトナムでさえベトナム共産党の神指導力で組織的戦闘力を維持したまま劣勢のまま10年戦うなんて離れ技をやってのけたわけで
>アフガンに至っては1970年代に比べれば中世まで生活水準が下がるほど国民生活が完全破壊されてようやく勝ててるレベル
>勝てはできるがそんなのでいいのかって言ったら発狂すると言う
米軍の戦略爆撃で中世どころか石器時代に後退してたよね
戦後の日本

>日本軍が兵站を考えていなかったから負けた！みたいに曲解されそれがにわか仕込みを量産して
>結果兵站さえどうにかなれば前線は維持できるという幻想に繋がってる
>兵も資源もどこからでてくると思ってるのか
畑デショ、知ってるんだから

>兵站どうのよりスレ画みてこれの続きは読む必要ねぇな
>ってなるのが問題ではなかろうか
この作品は主人公と天城とブライアンの掛け合い漫才見てる方が面白い

>>その兵站を強化するのにどれだけの時間と労力と金とトラブルが噴出すると思ってんだと
>モチベーションアップすればいいんすよ
上司にやりたいって言っても予算と時間ださない事を書いてないのでダメですね

プロは兵站を語るって言う言葉
実は当人は言ってないらしいな

>畑デショ、知ってるんだから
畑を耕すのにも人が必要なんだ

>>余裕ないなら大国に喧嘩うるな兵站限界を超える遠征するなにななるんですよ
>身の丈考えずに無理するのは軍師の特権
「革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない」

>勝てはできるがそんなのでいいのかって言ったら発狂すると言う
現政権の維持は果たしてるんだからそれでいいんだろ
戦争に勝つとはそういうことだ

>日本軍が兵站を考えていなかったから負けた！みたいに曲解されそれがにわか仕込みを量産して
>結果兵站さえどうにかなれば前線は維持できるという幻想に繋がってる
>兵も資源もどこからでてくると思ってるのか
兵員の補充や物資の調達も「兵站」の一部だからね
そして兵站をどうにかできる国力があれば戦争に負けることはない

>日本軍が兵站を考えていなかったから負けた！みたいに曲解されそれがにわか仕込みを量産して
>結果兵站さえどうにかなれば前線は維持できるという幻想に繋がってる
>兵も資源もどこからでてくると思ってるのか
だから深く掘り下げて兵站ていうテーマについて雑談できないニワカばっかだから兵站スレってご飯の話ばっかになるんですよ

>ご飯とうんこが結局一番管理が面倒だからな
能登に自衛隊23万人投入しろ言ってる人いたな
それだけの寝床と食料を用意できるならそのまま被災者に渡した方が早そう思った

人に金かけないで即戦力が欲しい
月10万円で仕事を何でも任せられるような口答えもしないで自分で考えてなんでも先読みしてやってくれる人が欲しい

>前線の工夫レベルでトイレ整えた部隊は病気にかかる率が激減してるし
そうそう画みたいなのこそ現代知識の粋

戦争のプロ・・・？マジンガーに乗ってる人くらいしか思いつかぬ

>ご飯とうんこが結局一番管理が面倒だからな
うんこの管理を美少女がしてくれるなら…

>日本軍が兵站を考えていなかったから負けた！みたいに曲解されそれがにわか仕込みを量産して
>結果兵站さえどうにかなれば前線は維持できるという幻想に繋がってる
>兵も資源もどこからでてくると思ってるのか
いや勝てない上に兵站線もぶつ切りにされてたら普通は降伏するんよ
それでもしなかったことが批判されてるのであって

>そして兵站をどうにかできる国力があれば戦争に負けることはない
アフガンやベトナムのように兵站強国が撤退した事例なんていくらでもある

>>畑デショ、知ってるんだから
>畑を耕すのにも人が必要なんだ
そもそもソ連で言うところの兵隊は畑で獲れるってのは
徴兵すると農業生産力が下がるって意味であって
畑から兵士が無限に湧くという意味ではない

>日本軍が兵站を考えていなかったから負けた！みたいに曲解されそれがにわか仕込みを量産して
>結果兵站さえどうにかなれば前線は維持できるという幻想に繋がってる
>兵も資源もどこからでてくると思ってるのか
逆に兵站無しで勝ちまくって皇帝になったのが西ヨーロッパを統一した頃のナポレオン
そして烏桓族討伐時に兵站を捨てて急襲して大勝利した曹操
など
兵站無しでも何とかなる時を見極めれば勝つことも可能

>戦争のプロ・・・？マジンガーに乗ってる人くらいしか思いつかぬ
それは戦闘のプロであって戦争のプロではない

>「革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない」
ガンダムのセリフにマジレスするのもアレだけど夢みたいな目標なんてないよ
とにかく省益を上げて自分が出世することしか考えてないよ
夢みたいな目標はただのダシに過ぎない

>>>畑デショ、知ってるんだから
>>畑を耕すのにも人が必要なんだ
>そもそもソ連で言うところの兵隊は畑で獲れるってのは
>徴兵すると農業生産力が下がるって意味であって
>畑から兵士が無限に湧くという意味ではない
誤用か、でもしっくりくるんだよな皮肉が効いてて

出来ないならやらなければいいっても安直な話じゃね？

>逆に兵站無しで勝ちまくって皇帝になったのが西ヨーロッパを統一した頃のナポレオン
>そして烏桓族討伐時に兵站を捨てて急襲して大勝利した曹操
>など
>兵站無しでも何とかなる時を見極めれば勝つことも可能
それができるのは他にはアレキサンダーとハンニバルくらいしか思いつかないぞ

>「革命はいつもインテリが始めるが、夢みたいな目標を持ってやるからいつも過激な事しかやらない」
易姓革命とか緑の革命とかむしろ穏健なやり方では

>プロは兵站を語るって言う言葉
>実は当人は言ってないらしいな
元ネタは米海兵隊の総司令官のインタビュー
しかも「迅速に大量の部隊を展開させるのに兵站が必要なんですよ」みたいな意味合いで言ったのであって
兵站があれば無双できるとかこいつと全く意味真逆のことを言ってる

>兵站無しでも何とかなる時を見極めれば勝つことも可能
どっちも一代の英雄ですね凡人には不可能なので

>アフガンやベトナムのように兵站強国が撤退した事例なんていくらでもある
敵を殺し尽くす気概があれば勝てたのにね
これらを前例としてイスラエルが今のやらかしをやってると思うと
歴史はつながってるなと感じるな

>兵站無しでも何とかなる時を見極めれば勝つことも可能
ほとんどの人間にゃ無理だよ
なら堅実にやるしかないだろ
人だって兵站の資源の内だよ

>アフガンやベトナムのように兵站強国が撤退した事例なんていくらでもある
米国は撤退しただけであって負けてないだろ
ベトナムと米国では勝利条件が違うんだし

>アフガンやベトナムのように兵站強国が撤退した事例なんていくらでもある
ゲリラ側は根拠地の近くで戦うという圧倒的兵站力

>出来ないならやらなければいいっても安直な話じゃね？
できることとできないことを区別してできることをやるのが成功のコツですよ

>兵站担当の人は戦争が起きても戦わずに済むからいいよね
戦争前から戦い続けるのが兵站だよ

ロシアは前線で火葬まで済ませる

>>出来ないならやらなければいいっても安直な話じゃね？
>できることとできないことを区別してできることをやるのが成功のコツですよ
急にカウンセラー来た、でもその通り

>米国は撤退しただけであって負けてないだろ
>ベトナムと米国では勝利条件が違うんだし
ベトナムの共産圏化は阻止できましたか？

>易姓革命とか緑の革命とかむしろ穏健なやり方では
市民革命の翻訳に易姓革命の革命を割り当てただけで別物だよ

>ロシアは前線で火葬まで済ませる
俺の墓標に名はいらぬ　死すならば戦いの荒野で

>米国は撤退しただけであって負けてないだろ
アメリカですら敗北を認めてるのにお前は何なんだい？

>ベトナムの共産圏化は阻止できましたか？
北風と太陽作戦でクリントンが経済制裁解除した途端に
対中包囲網のなくてはならないパートナーになるのすき

現代でも兵站を考えたら長期戦は現実的じゃないので電撃戦を提案されて
実行したら距離という制約を甘く見て失敗してドロ沼の戦争になるのが面白い

野戦病院に入っても薬や包帯じゃなくて自決用手榴弾しかないとか

>>ロシアは前線で火葬まで済ませる
>俺の墓標に名はいらぬ　死すならば戦いの荒野で
汚物は消毒だぁーでいいじゃない

>ロシアは前線で火葬まで済ませる
たぶん国外遠征で死体の数が多いとどこの国でもコレをやりだす

>プロは兵站を語るって言う言葉
>実は当人は言ってないらしいな
「飛行機は100トンくらいしか一度に運べないけど輸送船はいっぱい運べるじゃん、一度に20日分の兵員や物資送れるから飛行機よりいいじゃん」みたいな話なんだってな

>兵站は狙われるところだろ
そりゃ補給切れにしてしまえば戦うことなく勝てるわけで

>>易姓革命とか緑の革命とかむしろ穏健なやり方では
>市民革命の翻訳に易姓革命の革命を割り当てただけで別物だよ
意味的には別物ではないな
そもそも市民革命なんてフランス以外に例がないでしょ

革命（かくめい、（英: revolution）は、権力体制や組織構造の抜本的な社会変革、あるいは技術革新などが比較的に短期間で行われることである。対義語は守旧、反動、反革命など。

>米国は撤退しただけであって負けてないだろ
アメリカはベトナムに負けておりません

>>プロは兵站を語るって言う言葉
>>実は当人は言ってないらしいな
>元ネタは米海兵隊の総司令官のインタビュー
>しかも「迅速に大量の部隊を展開させるのに兵站が必要なんですよ」みたいな意味合いで言ったのであって
>兵站があれば無双できるとかこいつと全く意味真逆のことを言ってる
静子は平坦

>米国は撤退しただけであって負けてないだろ
>ベトナムと米国では勝利条件が違うんだし
米国の参戦理由ってそもそも何よ
自由の国が他国に内政干渉すること自体がおかしいだろ

そもそもその易姓革命だってさまざまやろ

>米国は撤退しただけであって負けてないだろ
南ベトナム軍「どうして負けてないのに置いていくの？」

>No.1324061469
タラタラ労力垂れ流してバケツリレー輸送するより一回にドバッと船で送れよって意味が元ネタなので
見事に戦国小町理論と真逆なの笑える

>アメリカですら敗北を認めてるのにお前は何なんだい？
米国の立場は南ベトナムを支援してただけだし
公式で負けたとは言って無くね
アフガンやイラクでもそうだろ

>南ベトナム軍「どうして負けてないのに置いていくの？」
ハシゴ外されるの哀れ過ぎる

>米国は撤退しただけであって負けてないだろ
>ベトナムと米国では勝利条件が違うんだし
講和条約も成立したし引き分けだよね

>南ベトナム軍「どうして負けてないのに置いていくの？」
そういうところだぞ

アメリカが負けた戦争なんて一度もないよ

>米国の立場は南ベトナムを支援してただけだし
>公式で負けたとは言って無くね
>アフガンやイラクでもそうだろ
そんなボコボコにされてるくせに今日はこのくらいで勘弁しといてやるって帰ってくヤンキーみたいな

アメリカがベトナムから撤退した途端共産化の風はカンボジアに
まで吹き荒れて百万人単位で人が虐殺されたんだぞ
でもそれをアメリカがどういういってもしゃあないよね

政治目標達成できなけりゃ負けなんだからアメリカの負けだよ
最初から勝てるわけがない戦争に行かざるを得ないかつての「世界の警察の悲哀」とも言えるが

>講和条約も成立したし引き分けだよね
つまりサンフランシスコ講和条約が成立した日本は負けておりません

>米国の立場は南ベトナムを支援してただけだし
>公式で負けたとは言って無くね
>アフガンやイラクでもそうだろ
だったらなんでニクソンは毛沢東に歩みよったんだって話になる
共産主義がどうとかこうとかいってなかったか？

>アメリカが負けた戦争なんて一度もないよ
アメリカ連合国(南部連合)「えっ」

>アメリカが負けた戦争なんて一度もないよ
やろうと思えば世界を丸焼きにできるもんな
やらないだけで

またスレ違いの些細な事で恒例の頭の悪い罵り合いが始まった

おいここ兵站スレだろ
なんで凛世大喜利スレになってんだよ

>1748758578910.jpg
国⚫︎報

>政治目標達成できなけりゃ負けなんだからアメリカの負けだよ
>最初から勝てるわけがない戦争に行かざるを得ないかつての「世界の警察の悲哀」とも言えるが
みんななろうオタクや作家ばりの現実逃避状態だった日本の大本営ならともかく
イタリアとかドイツの軍隊の偉い人とかどう言う気持ちであんな絶対勝てない戦争の戦略立案しなきゃいけなかったんだろうと思う

みなさん
アメリカは負けておりません
誠でございます

ふふふ、戦争なんて経済活動の1つ
鉄砲撃つより経済で奴隷化する方が早いし楽だ！！

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>みんななろうオタクや作家ばりの現実逃避状態だった日本の大本営ならともかく
>イタリアとかドイツの軍隊の偉い人とかどう言う気持ちであんな絶対勝てない戦争の戦略立案しなきゃいけなかったんだろうと思う
それこそ政治家や王族貴族に至るまでヨーロッパ全域みんな親戚ってくらいなあなあでやってたので
あいつらは戦争慣れしてるのでそこまで絶望的ではなかった
「いざってときはヒトラーとムッソリーニぶっ殺して手打ちにしようぜ」なんて実際あったしそういう雰囲気なのは当時の回想録からも窺える

ベトナム戦争なんて東西対立の代理戦争でしかなかったしな
北ベトナムが勝利したから西側陣営が崩壊したかといえばむしろ逆だし
戦争の勝ち負けと政治の勝ち負けは別の話

負けを認めなければ負けじゃないって最強死刑囚か

>アメリカが負けた戦争なんて一度もないよ
アメリカは実はカナダに負けておりません

>1748758972937.jpg
近頃はそのスタンスで女性蔑視なコメントしても謝らないから炎上しまくってんなお前

>あいつらは戦争慣れしてるのでそこまで絶望的ではなかった
>「いざってときはヒトラーとムッソリーニぶっ殺して手打ちにしようぜ」なんて実際あったしそういう雰囲気なのは当時の回想録からも窺える
ウクライナでもキーウで金持ち連中が平然とインタビューで似たようなこと言ってて(いざって時はゼレンスキーの首手土産に停戦すりゃいいみたいなこと)
欧米は恐ろしいわって思った

兵站スレでアメリカが勝った負けたのスレ違いな話ししたがる頭の悪い人たち

>ベトナム戦争なんて東西対立の代理戦争でしかなかったしな
>北ベトナムが勝利したから西側陣営が崩壊したかといえばむしろ逆だし
>戦争の勝ち負けと政治の勝ち負けは別の話
だったら何のためにアメリカの若者たちはベトナムで死んだんだって話になる
政治的に片付く話なら政治家が片付けるのが筋だ

>鉄砲撃つより経済で奴隷化する方が早いし楽だ！！
戦わずして勝つ！というやつですね！

>ウクライナでもキーウで金持ち連中が平然とインタビューで似たようなこと言ってて(いざって時はゼレンスキーの首手土産に停戦すりゃいいみたいなこと)
>欧米は恐ろしいわって思った
まあとっくにそのフェーズは超えちゃったからもう終わらないんだけどねゼレンスキーの生首一つで

>近頃はそのスタンスで女性蔑視なコメントしても謝らないから炎上しまくってんなお前
へー元からそういうキャラなのに炎上してるんだ鉄也

>兵站スレでアメリカが勝った負けたのスレ違いな話ししたがる頭の悪い人たち
アメリカは負けておりませんなんてネタ投入するとしあきがいたせいで一気に大喜利化したから・・・

「世界が共産化の危機に迫られている！放っておけば世界中が共産化するぞ！」
「知らんわ勝手にしろキューバの共産化は認めたくせに」

戦術では常に優勢だったよそりゃ
上で言われてる通り北ベトナムが優勢になったのはサイゴン陥落の1年前の1974年からだし
戦略が最初っから破綻してるから勝てるわけがないって話

>戦争の勝ち負けと政治の勝ち負けは別の話
冷戦はそうじゃなかったからろくなインフラも整備されてない第三世界の途上国の取り合いに二つの超大国が全力だしてたわけだが

そうだな…あと十年ぐらいやってれば勝てたんじゃないかな
大統領さえ変わらなければ

>兵站スレでアメリカが勝った負けたのスレ違いな話ししたがる頭の悪い人たち
兵站を重視しても負ける時は負けるって話だぞ

じゃあここで燃料投下するね
ロシアがウクライナから撤退したり
イスラエルがパレスチナか撤退したら
その2国は負けたことになるのかな

アメリカが負けた戦争の戦略目標は
弱男でおっさんとジジイの中間生物のとしどもがレムちゃんエミリアたんと結婚するためにはどうすればいいか戦略立てろレベルで無理ゲーだったんで

>1748758972937.jpg
いやぁよくて引き分けって評価じゃない？

ナム戦で負けてないとかいう連中は米軍をアフガンから撤退させるなよ

>兵站を重視しても負ける時は負けるって話だぞ
戦術的な勝敗と政治的な勝敗をを意図的に混同させてるからね

現地調達で

>兵站を重視しても負ける時は負けるって話だぞ
ベトナム国外の中国とロシアが援助つぎ込んでアメリカ軍とたたかわせてたんで兵站の戦いだよ
先に嫌になったのがアメリカというだけ

>兵站を重視しても負ける時は負けるって話だぞ
作戦根拠地の近くで戦うベトナムが圧倒的に兵站的に有利じゃん

>レムちゃんエミリアたんと結婚するためには
ごく一部でしか知られてない萌えキャラかなんかを引き合いに出されてもわからん

>>兵站を重視しても負ける時は負けるって話だぞ
>ベトナム国外の中国とロシアが援助つぎ込んでアメリカ軍とたたかわせてたんで兵站の戦いだよ
>先に嫌になったのがアメリカというだけ
南ベトナムがゴミすぎてアメリカが派兵しなければいか亡くなった時点で負けてる
第二次アフガン紛争もこのパターン
逆に第一次はソ連がその立場だったので勝った

俺は嘘食いとかジャンケットバンクを雰囲気で読んでいる
兵站ネタもこれだけ兵力と食糧用意できる国力あれば勝って当たり前だろってのが多いのかもしれない

>ロシアがウクライナから撤退したり
>イスラエルがパレスチナか撤退したら
>その2国は負けたことになるのかな
ロシアが負けは侵攻前の占領範囲まで戻したとき
イスラエルはそもそもパレスチナはイスラエル国内の自治区
撤退したらそれはパレスチナ自治区に負けたではなくて安保理や周辺国家の外圧に負けたという状態

>ナム戦で負けてないとかいう連中は米軍をアフガンから撤退させるなよ
大日本帝国的に言うとシベリア出兵を中止したらそれは負け判定になるのかって話だからな

>先に嫌になったのがアメリカというだけ
いやそもそも開戦理由が薄弱だったんだぞ
だからアメリカ国民の支持を取り付けられなかった
他国の共産化なんか知るかよ

兵站の根本を断つのが勝利の鍵やぞ
ベトナムも根本を断てばよかったのだ

>ベトナム国外の中国とロシアが援助つぎ込んでアメリカ軍とたたかわせてたんで兵站の戦いだよ
>先に嫌になったのがアメリカというだけ
太平洋超えて戦略物資と兵力供給し続けないといけなかったアメリカの兵站計画の負けだよ

>ベトナムも根本を断てばよかったのだ
ソ連や中国と全面戦争する気はなかったから

>ベトナムも根本を断てばよかったのだ
そうだねさっさとモスクワに核落とすべきだった

イスラエルは知らんけど
ロシアは既に戦略的に負けてると思う

そもそもハノイを攻撃できない時点で勝てるわけないんですわ

>兵站の根本を断つのが勝利の鍵やぞ
>ベトナムも根本を断てばよかったのだ
そのためには露中と二正面作戦せねばならなかったが
ベトナム一国のために世界を火の海にする覚悟ないと無理

現代の災害地の救援物資も腕の良い方がいないと腐らせるんやな

>太平洋超えて戦略物資と兵力供給し続けないといけなかったアメリカの兵站計画の負けだよ
議会で予算承認が下りなくて戦線維持できないんで撤退しましたという話だからな
現地に残った人員を撤退させるか玉砕命令出すかが
米国と大日本帝国の違い

最強死刑囚理論は舞台に上がって戦う人たちが常人を超えた超人だから言える理屈であって
常人以下の弱者男性のおっさんが言ってもただの負け惜しみやで

根本的には開戦時の根回しである程度話は終わってる

>兵站があれば無双できるとかこいつと全く意味真逆のことを言ってる
それ人力が主体の戦国時代の話だから状況が違うのでは
仮に尽きない補給があれば城を囲ってるだけでこちらの戦力損失無しで勝てるよって意味しかないかと

そもそもベトナムには植民地経営してたフランスもいて
CIAはメコンデルタの黄金三角地帯で麻薬を買い漁ってて
大義も理想も何もかも腐りきってたのがあの戦争だよ

>最強死刑囚理論は舞台に上がって戦う人たちが常人を超えた超人だから言える理屈であって
>常人以下の弱者男性のおっさんが言ってもただの負け惜しみやで
人並み以上の存在の時点である種既に勝ってるからな
人並み以下の時点で既に負けてるんだから負けてないは通らない

>ロシアは既に戦略的に負けてると思う
戦略的負けたのはNATOやぞ
ウクライナ勝たせる戦略は国際的にロシアを孤立させて戦争継続能力干上がらせることだったのに
サミットで見事に第三世界の国々にNATOと歩調合せて制裁はしないよって突っぱねられたから

>現代の災害地の救援物資も腕の良い方がいないと腐らせるんやな
送り過ぎてもダメらしいな

>戦略的負けたのはNATOやぞ
２週間で終わるはずだったのに…

>根本的には開戦時の根回しである程度話は終わってる
日露戦争とかまさにこれだよね

>>兵站があれば無双できるとかこいつと全く意味真逆のことを言ってる
>それ人力が主体の戦国時代の話だから状況が違うのでは
米海兵隊の司令官が言ってることは秀吉の中国大返し

ベトナム戦争の結末を兵站の不備って解釈するのも違う気もするが
爆撃機１万機あれば勝てた的な視点を兵站に含めるならそうかもしれんが

>そうだねさっさとモスクワに核落とすべきだった
それやるとワシントンも燃えるんですよ…

そもそも資源力で他を圧倒するって概念は斉の管仲がいってて貧すれば鈍するの語源だから
考えてみれば当たり前の話なんだけどそれで世界を牛耳れるかっていうのは天の意志に反するから

>>戦略的負けたのはNATOやぞ
>２週間で終わるはずだったのに…
ヘビー級のチャンピオンが1Rで倒せなかったからって
10Rめで既に耳と目から血を流して鼻から豆腐みたいなのがはみ出ても負けてないとファイティングポーズとってサンドバックになってるのは一般的に負けというのでは

>1748759691779.jpg
「負け組」という言葉の語源は、第二次世界大戦後の在外日系人、特にブラジルに住む日系人社会における、敗戦という現実を受け入れられない人々によって使われたもので、それを受け入れた人々を指す際に使われた呼び名です。
敗戦の事実を信じることができず、「日本は勝った」と信じ続ける人々を「勝ち組」負けを受け入れた人々を「負け組」と呼びました

>ベトナム戦争の結末を兵站の不備って解釈するのも違う気もするが
>爆撃機１万機あれば勝てた的な視点を兵站に含めるならそうかもしれんが
もともとの上の流れは兵站で圧倒してたら勝つってレスから
兵站負けてても勝つ事例史実にいくつもあるぜでベトナムの話になってるかと

凛世は勝ち組

>ベトナム戦争の結末を兵站の不備って解釈するのも違う気もするが
>爆撃機１万機あれば勝てた的な視点を兵站に含めるならそうかもしれんが
スレの流れが速いからかもだけど
ここで言われてるのは兵站はそこまで絶対じゃないってことで
ナポレオンは市民兵と鈎型通信で他国を圧倒したのであって兵站では負けてたってことだから

横領する担当官も多いだろ

>ヘビー級のチャンピオンが1Rで倒せなかったからって
>10Rめで既に耳と目から血を流して鼻から豆腐みたいなのがはみ出ても負けてないとファイティングポーズとってサンドバックになってるのは一般的に負けというのでは
例えが適切ではないと思うな
わざとなのはわかるけど

>>戦闘機パイロットも捨てがたい
>この程度の頭でパイロットに成れるとでも
高度な判断要求されるからパイロットスキルだけで無く
法学や国際法や他言語に詳しく無いといけないと言う…

>>>戦略的負けたのはNATOやぞ
>>２週間で終わるはずだったのに…
>ヘビー級のチャンピオンが1Rで倒せなかったからって
>10Rめで既に耳と目から血を流して鼻から豆腐みたいなのがはみ出ても負けてないとファイティングポーズとってサンドバックになってるのは一般的に負けというのでは
殴り殺されるウクライナは負けて死ぬわけだが
観客席で喚いてる人たちは精神勝利ができるんで

>ここで言われてるのは兵站はそこまで絶対じゃないってことで
ナポレオンは結局は最後兵站に踏みつぶされた
世界的英雄でもそうなるんだから凡人にはできませんよ

>横領する担当官も多いだろ
そのための会計担当で数値上の数と在庫が合ってないと告発される

すごい
mayの兵站スレなのにちゃんと兵站らしい会話してる

兵站はどんな状況でもなんとかします
それ以外もいろいろできます
スターターデッキに入ってます
おすすめ

まだ例のコピペキチガイが来ないのが不思議なスレ

通信こそ兵站の本質じゃん

煮炊きで兵の規模を測るのは昔からやってた
のでこんな工夫がされるようになる

>通信こそ兵站の本質じゃん
「もしもしお腹空いてますか？」
「もうペコペコだよ」
だけで終わったら兵站にはならんので
本質というより一部なんでは

>通信こそ兵站の本質じゃん
なんなら工兵みたいな工事仕事多いしな

発狂して必殺勝利条件ゴールポストずらしをするなろうオタクの人たち多いけど
最強伝説黒沢で「殺されなければ勝ちってそれ虫や魚と何が違うんだよ」っていうセリフ思い出す

>兵站担当の人は戦争が起きても戦わずに済むからいいよね
del

>「もしもしお腹空いてますか？」
>「もうペコペコだよ」
腹ペコがバレたら負けるやないか　暗号通信しろ

むしろ補給部隊って危険度高くね？勝ってる側ですら

兵站とは根拠地と野戦部隊の連絡だぞ

>そもそもベトナムには植民地経営してたフランスもいて
>CIAはメコンデルタの黄金三角地帯で麻薬を買い漁ってて
>大義も理想も何もかも腐りきってたのがあの戦争だよ
戦争ってのは腐った連中が大義だの理想を旗印にしてやるもんだよ

兵站って
結局は作戦が上手く行かなかった時に
食糧や資材が充分に無かったせいだ！とかでイチャモン言われそうで
何か立場的に下に見られてそうなイメージではある
(何なら食糧や資材を横領した人が部隊の中にいても兵站担当の人が責任を負わされそう)

>発狂して必殺勝利条件ゴールポストずらしをするなろうオタクの人たち多いけど
戦争やってる政治家と同じじゃん

>1748760061651.jpg
本当にあの時代最強の一人なのやめろ

>むしろ補給部隊って危険度高くね？勝ってる側ですら
補給部隊が好きかって攻撃される時点で前線部隊は生きてないから

>(何なら食糧や資材を横領した人が部隊の中にいても兵站担当の人が責任を負わされそう)
それは実際にある
作戦が失敗すれば必ず原因は究明する際に
資材が充分では無かったという結論になれば補充担当が責任を取らされるのは当然
その際に横領の事も明るみになってくれれば良いけども

>発狂して必殺勝利条件ゴールポストずらしをするなろうオタクの人たち多いけど
>最強伝説黒沢で「殺されなければ勝ちってそれ虫や魚と何が違うんだよ」っていうセリフ思い出す
アフガンもベトナムもアメリカが耐えきれず出ていけば勝ちだったから生き残れば勝ちではあったけど
ドイツも日本も普通にやろうが何やろうが絶対勝てない相手に余力がわずかでもに残ったまま奇跡の勝利じゃでようやく勝ちってくらいハードルが高かった

兵站関係は実際腐敗と不正が多くてね

アメリカ「負けを認めないから負けたことにならないって？当然でしょう」

>アメリカ「負けを認めないから負けたことにならないって？当然でしょう」
外征作戦しかやってないクソ野郎の意見

かつては
責めている土地で略奪すれば良いという野蛮な考え方だったのが
まさかの地方武士である武田信玄や上杉謙信の…高尚な戦ぶりが全国に知れ渡ったのが近代日本史に通じる
ぶっちゃけ武田信玄とかマジで地方の戦国武将に過ぎないのに
ここまで有名なのはそういう背景がある

>兵站関係は実際腐敗と不正が多くてね
実権握るのに現場見ないんだからそうなりがち
相手が我慢したり配慮したら

兵站という言葉で言うからなんか特殊な印象を持つだけで基本的には物流だし大事だよねーって考えは遥か昔からあった
じゃあ具体的にどうするのよって部分になると地政学が絡むため難しいところであり色々ロマンのある楽しい部分でもある

おっぱい大きいぴちぴち軍服きたねーちゃんとオフィスラブできてなんか理由はわからないけど偉いから兵站無双したいっておっさんスレ画みたいに増えてるけど
兵站みたいな部署ってどんな過酷な作戦中でもミスがなくて当たり前、牟田口や辻みたいなカスが横暴やって自分たちのせいでもないのに被害が出たら兵站のせいって言われるんだから
一番割に合わないポジションなんで偉い階級が当てられてるだけだと思うんだけど

>おっぱい大きいぴちぴち軍服きたねーちゃんとオフィスラブできてなんか理由はわからないけど偉いから兵站無双したいっておっさんスレ画みたいに増えてるけど
>兵站みたいな部署ってどんな過酷な作戦中でもミスがなくて当たり前、牟田口や辻みたいなカスが横暴やって自分たちのせいでもないのに被害が出たら兵站のせいって言われるんだから
>一番割に合わないポジションなんで偉い階級が当てられてるだけだと思うんだけど

武田は占領地に重税を課すクソ領主だぞ
まあそれが当時では当たり前だけど

>おっぱい大きいぴちぴち軍服きたねーちゃんとオフィスラブできてなんか理由はわからないけど偉いから兵站無双したいっておっさんスレ画みたいに増えてるけど
>兵站みたいな部署ってどんな過酷な作戦中でもミスがなくて当たり前、牟田口や辻みたいなカスが横暴やって自分たちのせいでもないのに被害が出たら兵站のせいって言われるんだから
>一番割に合わないポジションなんで偉い階級が当てられてるだけだと思うんだけど
あまりのド正論にスレが止まってて草

うわ、ナポレオンの画像で長文レスする変な人に見つかったわ
兵站スレもいつも通りここで終了のようだな

>No.1324074106
サイバー戦部隊もそうだよな
前線が楽なんだよ結局

湾岸戦争だって兵站責任者がフィラデルフィアの住民全部財産ひっくるめてアラスカに送るようなもんじゃないか！！！って愕然としながらひーこらしてたんで兵站はどんな軍隊だろうが大変よ

急に本物からの意見きた

>武田は占領地に重税を課すクソ領主だぞ
甲斐にも重税かけたからどこにとってもくそ領主だぞ

あーいつもの来ちゃったか

変なのが来ると空気が終わるのを実感出来る

これがいわゆるソフ爺ってヤツですか

昔の日本軍は補給が欲しければ集積地で取りに来いだったので
現場は員数外のトラックその燃料のガソリンをいかに確保するかを
敵と戦う以上に必死になってた

>>一応伝わる部分では食料がなくて軍の士気が総崩れになるのを防ぐために担当官を処刑ってだけなので
>それ北朝鮮と一緒じゃんw
>そもそも国力の問題で物資が足りてないのに担当者を処刑して済ませる
金正恩は曹操なみの将軍なのか

>まさかの地方武士である武田信玄や上杉謙信の…高尚な戦ぶりが全国に知れ渡ったのが近代日本史に通じる
平行世界？？・・・

ぶっちぎりのガチモン大暴れでみんなえぇってなるの最近のふたばっぽい

>1748760845180.jpg
その画像好きだねお前

汚い言葉吐くキチガイか

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

戦争で敗北した時に
補給物資を横領してひと財産築いたという話も

>おっぱい大きいぴちぴち軍服きたねーちゃんとオフィスラブできてなんか理由はわからないけど偉いから兵站無双したいっておっさんスレ画みたいに増えてるけど
>兵站みたいな部署ってどんな過酷な作戦中でもミスがなくて当たり前、牟田口や辻みたいなカスが横暴やって自分たちのせいでもないのに被害が出たら兵站のせいって言われるんだから
>一番割に合わないポジションなんで偉い階級が当てられてるだけだと思うんだけど

兵站が実は重要では無くて
ドンブリ勘定で戦をしていた…時代からアップデートした時代が確かにあったんよ

>No.1324074106
>No.1324074359
>No.1324074819

>これがいわゆるソフ爺ってヤツですか
まず
No.1324074106のような電波な長文を書いて
1748760845180.jpgの画像やNo.1324074819のようなレスで自分の長文レスを自画自賛するので皆さんよく覚えておいてくださいね
他のスレたったときもコレ出ますよ！

>兵站が実は重要では無くて
>ドンブリ勘定で戦をしていた…時代からアップデートした時代が確かにあったんよ
意味不明
アップデートはパソコンやスマホの話だぞ

次にやるのは俺を納得させてみろとかだからね
どんだけ構ってほしんだよって

「兵站とか長期戦想定せず、こうガッと行ってダーン！って短期で決着つければ勝てるんだよ」
わりとこういう名将史実に居て困る

>>兵站が実は重要では無くて
>>ドンブリ勘定で戦をしていた…時代からアップデートした時代が確かにあったんよ
>意味不明
>アップデートはパソコンやスマホの話だぞ
織田信長という形式にこだわらない
強キャラの時代が事実としてあったでしょ？
そしてそれを支える秀吉などの知将…等々

>1748754622124.jpg
ﾁｯ

>1748761213750.jpg
よく見たら80kgか
重すぎだろ

急に冷めるスレ

>>1748761213750.jpg
>よく見たら80kgか
>重すぎだろ
よく確認するのが兵站の基本やぞ

>「兵站とか長期戦想定せず、こうガッと行ってダーン！って短期で決着つければ勝てるんだよ」
>わりとこういう名将史実に居て困る
アレクサンドロスとか？

補給に文句言ってきた上官を殴り倒すような主人公様だし
兵站無双するような作品じゃないよ

ヴェトコン・ムジャヒディーン『ヤルか』

アレクサンドロスももういやだこれ以上行くならお前ひとりで行けと反逆された

>アレクサンドロスももういやだこれ以上行くならお前ひとりで行けと反逆された
最強の軍人だったけど歴史上最悪の遺言を残した男

>うわ、ナポレオンの画像で長文レスする変な人に見つかったわ
>兵站スレもいつも通りここで終了のようだな
元からいるというか兵站スレ立ててるのがその人だよ

>補給に文句言ってきた上官を殴り倒すような主人公様だし
>兵站無双するような作品じゃないよ
大佐が准将に命令して中尉が大佐をぶん殴って序列なんだと思ってるんだこれ

オルクセン王国史も次の更新で兵站回だからみんな読んでね

スレ画の客って何やねん

>大佐が准将に命令して中尉が大佐をぶん殴って序列なんだと思ってるんだこれ
でも爵位は上なのよこの主人公そういう横紙破りが主人公だけじゃなくはびこってるのがこの帝国軍

>>大佐が准将に命令して中尉が大佐をぶん殴って序列なんだと思ってるんだこれ
>でも爵位は上なのよこの主人公そういう横紙破りが主人公だけじゃなくはびこってるのがこの帝国軍
現実のインド軍かな？（階級よりカーストが重要な軍隊）

>スレ画の客って何やねん
この大佐
>1748761875125.jpg

>大佐が准将に命令して中尉が大佐をぶん殴って序列なんだと思ってるんだこれ
貴族は自分より爵位が低い相手なら何をしても許されるという風潮

客じゃないだろう

>兵站が実は重要では無くて
>ドンブリ勘定で戦をしていた…時代からアップデートした時代が確かにあったんよ
湾岸戦争の米軍ですらわりとどんぶりで前線部隊がみんな
余裕見て過剰に物資請求するもんだから莫大な無駄が発生していた
必要なモノを必要な量必要なタイミングで供給するのは実は現代の軍隊でも実現できてないのだ

>輸送兵はかなり危険な役割だぞ
それは現場のやおつだろ
後ろで書類仕事してるのは命の危険少ない

>後方支援と兵站を勘違いしている説
そもそも兵站って上層部の軍政やってる将校から下っ端の前線まで輸送する兵卒まで含む部門だからなぁ…

>必要なモノを必要な量必要なタイミングで供給するのは実は現代の軍隊でも実現できてないのだ
それやろうとすると今のコメがそうだが足りない時に酷いことなる
常に余るぐらいがちょうどいい

兵站って同じ国内での話よな？
客ってなんだ？

>>大佐が准将に命令して中尉が大佐をぶん殴って序列なんだと思ってるんだこれ
>でも爵位は上なのよこの主人公そういう横紙破りが主人公だけじゃなくはびこってるのがこの帝国軍
取ってつけたような内ゲバでお手軽悪人用意する手法はなんだかなぁってなるな

必要なものを必要なだけだと輸送が滞ったとき死ぬから余裕持って要求するのは仕方ないんだよ

>今無料でやってるゴルゴ13読んでたら
>「深海の盾」って潜水艦戦略の話でめっちゃ壮大で複雑な兵站戦の話やってて
>なろう系と比べたらガチで子供騙しに見える
軍事担当のストーリー制作者いるんだからそりゃそうだろ
一人で書いてた初期のゴルゴ見てみろ雑だぞ

>でも爵位は上なのよこの主人公そういう横紙破りが主人公だけじゃなくはびこってるのがこの帝国軍
爵位で階級無視したら軍隊なんて成り立たないだろ
滅びるぞこの国

>それは現場のやおつだろ
>後ろで書類仕事してるのは命の危険少ない
現場まで含めて兵站って言うんだよ

>必要なものを必要なだけだと輸送が滞ったとき死ぬから余裕持って要求するのは仕方ないんだよ
でも物資は有限なのでみんながそれやると本当に必要なとこでモノがないってなってしまうんやな

補給ミスったら殺気だった前線指揮官にゴリゴリに詰められるんだろうな

>爵位で階級無視したら軍隊なんて成り立たないだろ
>滅びるぞこの国
実際佐官クラスが階級無視しまくって滅んだ軍隊あるからな
大日本帝国軍て言うんだけど

マジックボックスに入れて運べば人一人で一軍の食料賄えるぞ

>爵位で階級無視したら軍隊なんて成り立たないだろ
>滅びるぞこの国
原作で滅びかけてるし大体あってる

>でも物資は有限なのでみんながそれやると本当に必要なとこでモノがないってなってしまうんやな
だからそれを差配する兵站担当の上級将校がいるんだ
そいつが自分の責任で優先順をつけて必要な量＋αを絞って送る
コレをミスると滅茶苦茶叩かれる

>爵位で階級無視したら軍隊なんて成り立たないだろ
>滅びるぞこの国
滅びて主人公がのしあがるラノベだよ

>滅びて主人公がのしあがるラノベだよ
この主人公で？

>>必要なものを必要なだけだと輸送が滞ったとき死ぬから余裕持って要求するのは仕方ないんだよ
>でも物資は有限なのでみんながそれやると本当に必要なとこでモノがないってなってしまうんやな
なので生産力を高める必要があるんですね

そもそも戦争やってる以上戦争以外の部分にしわ寄せ行くのは当たり前なんやな
アメリカですらそうなんだから古今東西に至るまで完璧な兵站を成し遂げた国はない

というかコレやるならバカで威張り散らす貴族のせいで国が滅んだから優秀だけど身分が低い主人公が復興するって話じゃないんか
馬鹿で威張り散らす貴族が主人公って…

>なので生産力を高める必要があるんですね
生産力を高めると普段はその生産力が遊ぶことになるからなぁ

>この主人公で？
作中では名君として称えられてるよ

旧軍の輸送船だって戦争末期でも8割は生還した
兵站業務が比較的安全なのは事実

>この主人公で？
主人公が常識という枠組みを無視したり星間国家という特殊性から来る読者との認識ギャップを楽しむ作品であってだな
兵站どうこうで持ち出す作品としては根本からズレとるんだ

なろうは社会を知らない人間のための読み物だからこれでいいんだ

スレあきそんなこと考えずただ兵站っぽいことから持ってきてるだけだよ

>旧軍の輸送船だって戦争末期でも8割は生還した
>兵站業務が比較的安全なのは事実
海軍の分だけ徴用した民間人が4割死んだから安全

>なろうは社会を知らない人間のための読み物だからこれでいいんだ
まだなろうガーとか言ってんのソフ爺

>スレあきそんなこと考えずただ兵站っぽいことから持ってきてるだけだよ
いつもの戦国小町じゃ駄目だったのかな

スレ画は腐敗した軍隊の構造を金と貴族社会の権力と無茶苦茶で対処して
さすが主人公！するための前フリでしかないんですわ
そもそも宇宙戦艦を万単位で運用している超科学な世界観を地球人の兵站の常識で批判するのが無意味

>馬鹿で威張り散らす貴族が主人公って…
馬鹿で威張り散らしてるつもりなんだけど結果は毎回出しまくるので周辺や領民の評価がストップ高というなろう作品だし

兵站！兵站！

>そもそも宇宙戦艦を万単位で運用している超科学な世界観を地球人の兵站の常識で批判するのが無意味
AIで兵站とかしてないんですか

https://may.2chan.net/b/res/1324076051.htm [link]

>AIで兵站とかしてないんですか
この世界は昔ＡＩが反乱おこしたのでＡＩはあまり使わない世界

一般将校は黙っていろ！
正規軍とはやり方がちがう！

>そもそも宇宙戦艦を万単位で運用している超科学な世界観を地球人の兵站の常識で批判するのが無意味
アレックス・キャゼルヌ先輩がﾃﾞｨｽられた気がした

10年兵站維持しても戦略の対応不足や国内国外支持の失墜で敗北したアメリカのベトナム戦争

>この世界は昔ＡＩが反乱おこしたのでＡＩはあまり使わない世界
それは悪の侯爵とかが秘密のロボット兵軍団使ったりするフラグですか

>そもそも宇宙戦艦を万単位で運用している超科学な世界観を地球人の兵站の常識で批判するのが無意味
地球人じゃなくて現場の人間が批判してるじゃん

>>この世界は昔ＡＩが反乱おこしたのでＡＩはあまり使わない世界
>それは悪の侯爵とかが秘密のロボット兵軍団使ったりするフラグですか
主人公がその悪の侯爵だな
AI使いまくり

>アレックス・キャゼルヌ先輩がﾃﾞｨｽられた気がした
「民間船・老朽艦500隻自爆させたアホはどこだ！」

>アレックス・キャゼルヌ先輩がﾃﾞｨｽられた気がした
その人は最前線かつ敵軍仕様の要塞衛星の補給を何事もなく回してる兵站チート

>地球人じゃなくて現場の人間が批判してるじゃん
現場の人間が腐ってるから

戦争で必要なのは中の悪い部署同士を上手く取りまとめる中間業務のような気がする

>地球人じゃなくて現場の人間が批判してるじゃん
作中の話なんてしてねぇスレに書き込んでる人間の話だよ

>10年兵站維持しても戦略の対応不足や国内国外支持の失墜で敗北したアメリカのベトナム戦争
枯れ葉剤とナパームをもっとだな

漫画の方正直あんま期待してなかったけど結構おもしろかったわ
ありがとうなスレあき
del

>>アレックス・キャゼルヌ先輩がﾃﾞｨｽられた気がした
>その人は最前線かつ敵軍仕様の要塞衛星の補給を何事もなく回してる兵站チート
兵站なんてものは「すごいヤツが一人で回してる」くらいの描写でいいんですよ

肩身が狭かった兵站部署の人たちは
現場の人間を殴った主人公に感謝してるからバランスはとれている

>>10年兵站維持しても戦略の対応不足や国内国外支持の失墜で敗北したアメリカのベトナム戦争
>枯れ葉剤とナパームをもっとだな
そもそも勝利条件が不明確だし北は100万規模の死傷者だしても挫いてない

>肩身が狭かった兵站部署の人たちは
>現場の人間を殴った主人公に感謝してるから
大問題すぎる…

>スレ画みたいなことするのはけっこう上の役職じゃないの
なのでちょっとしたオペレーターでさえエリート中尉がやってるだろ？

大砲とスタンプのネタバレをふたばでしたやつ許さないからな

>>アレックス・キャゼルヌ先輩がﾃﾞｨｽられた気がした
>その人は最前線かつ敵軍仕様の要塞衛星の補給を何事もなく回してる兵站チート
その人は一般的に兵站と言われる部分を超えてイゼルローン要塞に勤務してる人らの経理までやってるようだからな
ちょっと超人過ぎる

>10年兵站維持しても戦略の対応不足や国内国外支持の失墜で敗北したアメリカのベトナム戦争
アフガンも時間とコストさんざんかけておいて敗走みたいなもんだしな
アジアや中東は米国が支配確立するの困難過ぎる

>>10年兵站維持しても戦略の対応不足や国内国外支持の失墜で敗北したアメリカのベトナム戦争
>アフガンも時間とコストさんざんかけておいて敗走みたいなもんだしな
>アジアや中東は米国が支配確立するの困難過ぎる
日本でちょっと成功しちゃったのが…

>補給に文句言ってきた上官を殴り倒すような主人公様だし
>兵站無双するような作品じゃないよ
貴族がいるような国で
相手の上司が「事情があるやべー奴っすよ？」と示唆してるのに
階級をかさに偉ぶったこの大佐殿がお馬鹿さんなのでは…
正義感の強いミッターマイヤーが略奪してた部下の貴族を射殺したのとは全然事情が違う

>>>10年兵站維持しても戦略の対応不足や国内国外支持の失墜で敗北したアメリカのベトナム戦争
>>アフガンも時間とコストさんざんかけておいて敗走みたいなもんだしな
>>アジアや中東は米国が支配確立するの困難過ぎる
>日本でちょっと成功しちゃったのが…
日本と同じようにやれば
上手くいかないんだろうなぁ…
日本人は戦中時点でも相当高度な教育を多くの国民が受けてて「恩を恩と感じる意識」があったけども
中東人はマトモな教育を受けてる者が少なく「イスラムが正義！　欧米は悪！」「欧米に従うやつは裏切り者！」みたいなのが多いだろうしなぁ

>>>アレックス・キャゼルヌ先輩がﾃﾞｨｽられた気がした
>>その人は最前線かつ敵軍仕様の要塞衛星の補給を何事もなく回してる兵站チート
>兵站なんてものは「すごいヤツが一人で回してる」くらいの描写でいいんですよ
先輩は原作見るに5000万人以上居る自由惑星同盟軍のコレを仕切れるチートだもんな
ヤン提督最大のラッキーはこんな兵站チートと色々と融通利かせてくれる位に親しくなれた事だと思うわ

>>>アレックス・キャゼルヌ先輩がﾃﾞｨｽられた気がした
>>その人は最前線かつ敵軍仕様の要塞衛星の補給を何事もなく回してる兵站チート
>その人は一般的に兵站と言われる部分を超えてイゼルローン要塞に勤務してる人らの経理までやってるようだからな
たぶん話に出ないだけで事務方にもフィッシャーみたいなのがいたんだろうね

>日本人は戦中時点でも相当高度な教育を多くの国民が受けてて「恩を恩と感じる意識」があったけども
鬼畜米兵だったろ

>>>>10年兵站維持しても戦略の対応不足や国内国外支持の失墜で敗北したアメリカのベトナム戦争
>>>アフガンも時間とコストさんざんかけておいて敗走みたいなもんだしな
>>>アジアや中東は米国が支配確立するの困難過ぎる
>>日本でちょっと成功しちゃったのが…
>日本と同じようにやれば
>上手くいかないんだろうなぁ…
>日本人は戦中時点でも相当高度な教育を多くの国民が受けてて「恩を恩と感じる意識」があったけども
>中東人はマトモな教育を受けてる者が少なく「イスラムが正義！　欧米は悪！」「欧米に従うやつは裏切り者！」みたいなのが多いだろうしなぁ
日本人はお上の言う事なら大抵従うし多少の艱難辛苦ならシカタガナイで諦めるから

>補給に文句言ってきた上官を殴り倒すような主人公様だし
>兵站無双するような作品じゃないよ
貴族が階級無視して威張りくされる国家で
このデブハゲオッサンが大佐まで出世できたこと自体が整合性取れてないんじゃねえか？
普通は士官学校の時点で「偉ぶった貴族はやべぇ」と学んでて貴族を怒らせないように卑屈な生き方を弁えるだろ
エロゲデブの皇国の守護者のラスティニアンはまさにそういう男だった（有能で質素な好人物だった）

>>日本人は戦中時点でも相当高度な教育を多くの国民が受けてて「恩を恩と感じる意識」があったけども
>鬼畜米兵だったろ
戦後にコロッと切り替わることにも対応しただろう
よくしてくれたマッカーサーを英雄としてたたえたし

>ヤン提督最大のラッキーはこんな兵站チートと色々と融通利かせてくれる位に親しくなれた事だと思うわ
まぁラッキーというかヤンは結構コネづくり上手い印象はある
ただし政治家とかかわるの大嫌いだけど
（良識派なロムスキーとの付き合いさえ嫌がったしな）

>>補給に文句言ってきた上官を殴り倒すような主人公様だし
>>兵站無双するような作品じゃないよ
>貴族が階級無視して威張りくされる国家で
>このデブハゲオッサンが大佐まで出世できたこと自体が整合性取れてないんじゃねえか？
>普通は士官学校の時点で「偉ぶった貴族はやべぇ」と学んでて貴族を怒らせないように卑屈な生き方を弁えるだろ
>エロゲデブの皇国の守護者のラスティニアンはまさにそういう男だった（有能で質素な好人物だった）
デブハゲのおっさんもそれなりの爵位の親族持ちなんだろうよ

>デブハゲのおっさんもそれなりの爵位の親族持ちなんだろうよ
あ～…かなりナルホド納得
「俺の方が実家偉いやろ」と油断したのか
説明が上手いとしだなぁ
そして本当に偉いさんor有能なら主人公をひと目見れば「〇〇家の△△かぁ…（問題児や）」と納得しちゃうんだろうな

>補給に文句言ってきた上官を殴り倒すような主人公様だし
なんで大佐が最前線出てるの？ガンダム世界の住人？

>なんで兵站の話題って糧食の補給の話にばっかなるんだろ
>弾薬補給や整備の話は？
簡単な話だよ
弾薬補給や整備も結局糧食がないと動かないからや
メシが満たないのに武装ばかり万全になったら略奪か反乱よ

>1748766242097.jpg
第一次世界大戦で日本は総力戦を経験しなかったからだな

>陸自っていつになったらキッチンカー導入するんだろ
>いつまでたってもトレーラーのまま
アホか

>デブハゲのおっさんもそれなりの爵位の親族持ちなんだろうよ
それだと貴族同士の私戦が勃発しかねない・・・
本来ならそういうのを止める為に宮中での序列と軍人の序列は全くの別物として扱うんだけどなあ

>>補給に文句言ってきた上官を殴り倒すような主人公様だし
>なんで大佐が最前線出てるの？ガンダム世界の住人？
いや連隊長とか師団長なら中佐や大佐でそんなもんだよ
「艦隊」と言ってるから海軍か宇宙軍で軍艦に乗ってるようだから
猶更階級高い将官とかが戦艦や巡洋艦とかに乗るのも普通

大佐って前線出る最高位じゃない？

>>補給に文句言ってきた上官を殴り倒すような主人公様だし
>なんで大佐が最前線出てるの？ガンダム世界の住人？
軍艦の艦長とか艦隊の司令官はフッツ―に将官が務めるもの

何十万隻もある宇宙艦隊なら大将の上にもう３段階くらい階級があってもいいよね

>大佐って前線出る最高位じゃない？
艦隊とあるから別に普通に将官も出てくる可能性がある

>兵站担当の人は戦争が起きても戦わずに済むからいいよね
だからとしも勉強しといた方がいいぞ
よっぽど優秀じゃないと後方なんかに居られないからな

>何十万隻もある宇宙艦隊なら大将の上にもう３段階くらい階級があってもいいよね
銀英伝は上級大将がゴロゴロいたもんな…元帥も増えていくし

最前線って言うのが銃持って撃ちあうところなのかそれとも戦場全体のところなのかで話が変わるけど
まぁ基本的には後者だよな

最前線ほど物資が大量に必要なんだ　兵站も行かなくちゃいけない

>最前線って言うのが銃持って撃ちあうところなのかそれとも戦場全体のところなのかで話が変わるけど
>まぁ基本的には後者だよな
あと海軍なり宇宙軍なり軍艦に乗ってるなら
最前線に立ってないつもりでも「急遽敵に襲われる」ことはあるだろうしね
まして画像の大佐殿はパトロール艦隊とのことだから「いつ接敵してもおかしくない・むしろ接敵して上に情報を届けるのがお仕事」だろうしな

>陸自っていつになったらキッチンカー導入するんだろ
>いつまでたってもトレーラーのまま
むしろ自衛隊の設備は外国からうらやましがられてるんじゃなかったか？

だから途中途中に集積所を作る必要があったんですね

>いつまでたってもトレーラーのまま
なんか自炊可能な特殊車両持ってなかったっけ
国内では他に石原軍団しか所有してないっていう

>1748766242097.jpg
WW2は日本が豊かじゃないのに戦ったから負けたんだよな
戦争やるまでもなく国力で結果はだいたい決まっている

>>兵站担当の人は戦争が起きても戦わずに済むからいいよね
>だからとしも勉強しといた方がいいぞ
>よっぽど優秀じゃないと後方なんかに居られないからな
ワシみたいな老ぼれが徴兵されるような戦況じゃもうベルリン攻防戦みたいな末期戦じゃろう

>国内では他に石原軍団しか所有してないっていう
なんで石原軍団が持ってるんだ…
被災地へ炊き出しボランティアにかけつけるため？

最前線に居たはずの戦闘部隊がいつの間にか撤退して転戦してて
兵站基地だけ残ってる、なんてことも

>陸自っていつになったらキッチンカー導入するんだろ
>いつまでたってもトレーラーのまま
https://www.youtube.com/watch?v=W1YJyF8UwbY [link]
これはキッチンカーとは違うの？

>WW2は日本が豊かじゃないのに戦ったから負けたんだよな
>戦争やるまでもなく国力で結果はだいたい決まっている
じゃあどうすればいいのか　国力を増やすんだよ！

>戦争やるまでもなく国力で結果はだいたい決まっている
ああ自レスだが前言撤回
米国さんベトナムやアフガンで負けてたな
俺自身負けたってことが納得できないが

>大佐って前線出る最高位じゃない？
大将で先頭に立った東郷平八郎すごくね？

>>WW2は日本が豊かじゃないのに戦ったから負けたんだよな
>>戦争やるまでもなく国力で結果はだいたい決まっている
>じゃあどうすればいいのか　国力を増やすんだよ！
武田勝頼が長篠城から撤退後に設楽原での決戦を選択したのも
時間が経てば経つほど織田家の国力が増して決戦さえ挑めなくなるから決断したという説もあるしな（なお

へーたん！

>WW2は日本が豊かじゃないのに戦ったから負けたんだよな
>戦争やるまでもなく国力で結果はだいたい決まっている
石油だけじゃなく日米開戦前の国内使用する鉄鋼の八割をアメリカからの輸入に頼ってたんだよなぁ
ちゃんとした製鉄所が出来たのは戦後からだ

>>大佐って前線出る最高位じゃない？
>大将で先頭に立った東郷平八郎すごくね？
判った上で元レスへのイヤミだろうが
艦隊の司令官とか戦艦の艦長とかは普通に将官クラスだもんな

>>国内では他に石原軍団しか所有してないっていう
>なんで石原軍団が持ってるんだ…
>被災地へ炊き出しボランティアにかけつけるため？
そう

この「前線」の認識の差が混乱の元だと思う

>石油だけじゃなく日米開戦前の国内使用する鉄鋼の八割をアメリカからの輸入に頼ってたんだよなぁ
>ちゃんとした製鉄所が出来たのは戦後からだ
勝てるわけがねぇ過ぎる
でも当時の日本政府と軍的には「戦うしかない」状況に追い込まれたと認識したから戦ったんだよな
政府や軍が愚かというわけではなく
戦争するにはそれ以前の国際情勢や外交があってのことだから

>>被災地へ炊き出しボランティアにかけつけるため？
>そう
えらい！

陸軍なのか海軍なのかでも差があるからこういうのは前提条件をしっかり設定しないとね