よこでええ！

正直縦読み漫画は消えろって思います

ほんとほんとそれだよね

基本のフォーマットが横に進めるものなので縦読みにするならそこらへんまじめに考えてくれってなる

1回は読んでてまぁいいかとはなる
読み返しには向いてないので消費するだけって感じですかね

やっぱりそうおもうよな

好きな漫画家が新連載しますってんで見たら縦読み漫画でうn…ってなったくらいの感じ

漫画家の腕次第かな…
縦読みフォーマットに適応出来てないやつは本当に苦痛

指の動かす量に対して情報量少ないからｼｬｶｼｬｶｼｬｶｼｬｶｼｬｶｼｬｶしても話進まなくてイライラする
あと欲しい情報量に合わせてｼｬｶｼｬｶｼｬｶｼｬｶしてると無駄に人力のアニメに近づくからアニメで良くね？ってなる
あとオチのコマ作りにくいのが弱い

縦読みとしてちゃんとコマ割り考えてる作品なら別に気にしない
ただ縦にしただけの奴は読む気失せる

スレ画くらいのボリュームならうまいことフォーマットに収まるんだろうけど
世界フォーマットな横の動きを大きく使えないのはどうしても不利だよね

縦にするメリットを感じないんで馴れてる横にしてください

情報量が少なすぎてスクロールが増えるから嫌い

二次元を一次元にするがごとし

縦読みのメリットは漫画アプリの読んだらポイント貰える奴で読み飛ばす時に楽な所

縦である意味を感じた漫画ってほとんど無い
ページめくって迫力ある大ゴマを出すとかそういうの出来ないんだもの

電車だと結構読んでる人いるなーって感じ

縦読みだとタテの国は良かった

>縦である意味を感じた漫画ってほとんど無い
>ページめくって迫力ある大ゴマを出すとかそういうの出来ないんだもの
縦に長く続くのが時間経過を現してリアルタイムに進むとかだと良いけどコマをただ繋げただけの漫画ばかりだよね

横でも縦でもいいがページ数稼ぐために差分多用するのはクソっすね

なんかこれといった名作がない
縦読みのトップって俺だけレベルアップ？

これはこれでいいと思う面白けりゃ
面白いの描ける人なら大手が抱えるから結局縦読み漫画描かないだけで…

タテにぶち抜きで表現するのは新鮮で面白かった

更新されるたびにここでスレ立って話し合う漫画が出たら起こしてくれ

しょうもないパロでもう読む気がなくなる

ちゃんと縦読みにしました！でコマ分解して縦につなげてるだけなのやめてねー

ほとんどが顔漫画だから好きとか嫌い以前の問題

縦でスクロールしていくと高速で移動しながら殴り合いやってるように構成されてたやつとかあるからあんまり嫌いではない

ニコニコ静画の見開きだと横に移動するシステムどこのサイトでも採用しねえかな

縦読みでも見開きはクソにならねえかな？
そもそも縦読みは見開きやらねえのか？

4コマ漫画とかはこれでもいいと思うオチが先に見えてしまうみたいなの起きづらいし
…一コマ目読み直す時クソめんどくせえな

氷の城壁は面白かったぞ単行本化で普通のフォーマットになったけど

>縦でスクロールしていくと高速で移動しながら殴り合いやってるように構成されてたやつとかあるからあんまり嫌いではない
結局縦読みを意識した構成で作ってるかどうかなんだよな
それができてる作品少ないから縦読み微妙じゃね？ってなりやすいんだけど

ヴォンジュール(ニヤッ)の漫画しか読んだことない

1コマを縦に並べるだけで横に無駄に空白あるみたいなの嫌い

ほんとマジクソ謎なんだけど
単行本にする時どうするの？

台詞一つずつ分けてるやつは凄く嫌い分かりにくいし

結局コマの構成にパターンなさすぎる

はじめから縦用に作ってあればいいけど横開きのものを縦に並べるとおうんこ

スマホで見るにしても縦スワイプより横スワイプの方が楽なんだよね

縦用にあらかじめ組んであるならいいんだけど
別に縦ならではのメリットはない
というか縦じゃないとできないことってなんだ？
横でのコマ運びの味とかページめくりでのサプライズとかあるけど

縦前提漫画の話と既存の漫画を縦配置にしたやつで話が違いすぎる

制作において作業を細分化できる！だからプロフェッショナルが作業に集中できてクォリティがあがる！って文句で始まったけど
細分化するのと多産多消費で1本あたりの値段が安くそれを更に複数人で分けるから複数作の掛け持ちがあたりまえになり
その結果作業効率上げるためパクリや使いまわしに手抜きが横行して結局クォリティが急落し注力が凄い一部の人気作にばかりがウケる結果に…

デジタル巻物

一時期ジャンプトゥーンがよく広告出してて苛められっ子のJKに魔王の魂が入るやつ読んだけど
女の子は可愛いストーリーもまあまあ面白いバトルも悪くないだったんだが
やっぱ習慣がないからか全話無料やってたのに途中で自然と離れちゃったな

縦にシャカシャカスクロールするのウザすぎるから
もう1コマずつタップで読ませろよと思う
それか動画にしろ

ウェブトゥーンの市場が広がってるってもウェブトゥーンを連載してるプラットフォームが稼いでるだけで普通の漫画が大半だしな･･･

糞文化だよたて読みは

>縦用にあらかじめ組んであるならいいんだけど
>別に縦ならではのメリットはない
>というか縦じゃないとできないことってなんだ？
>横でのコマ運びの味とかページめくりでのサプライズとかあるけど
ジャンプラのタテの国はタテヨミであることがある種のギミックになってたし
ドリキャンは最終戦のドリフトシーンはタテヨミでよかったと思う出来だった
でも結局そうやって意味を持たせないとコマをバラバラにして縦に配置しただけの漫画にしかなってなかったと思う

ガールクラッシュやっぱ紙の単行本のほうが読み易いって！出してくれてありがと！
って本気で思ってるし続きも早く出て欲しい

物凄く活用してる作品もあるけど大抵演出に苦労してるよね

>物凄く活用してる作品もあるけど大抵演出に苦労してるよね
上から下にしか動かせないからな

ほんとに縦読みであることが大事なら紙で出すとき巻物にしよう

見開き大ゴマとかない

エルデンリングのは常に上下のどっちかが見切れてて読みづらかった

>ほんとマジクソ謎なんだけど
>単行本にする時どうするの？
普通はしない
メジャー作品はたまーにファングッズとして無理矢理単行本にしたり日本の出版社が売りたくて気合いで単行本にしたりする

FANZAのえっちまんがを無料の時読んだけど（向こうの美人の基準がこっちとちょっと違って面白い）もんのすげえテンポわりぃと感じた
突き詰めていけば面白いかもだがアクションものとは相性悪いと思う

横だと1Pで済むような内容をひたすらスワイプしてみるような感じがある

>ほんとマジクソ謎なんだけど
>単行本にする時どうするの？
知らんのか？縦読み漫画で大ヒットした漫画が書籍化される時は普通に横読みに直されるぞ

>縦前提漫画の話と既存の漫画を縦配置にしたやつで話が違いすぎる
縦前提漫画でも指動かす量多すぎ問題解決してるの少なすぎる…

たて読みとして作られたやつ切れ目がないから違和感がすごい

>俺個人はおじさんだからか読み進めるのがすごく取っつきづらいです
むしろ鳥獣戯画みたいで超々高齢者なら取っ付きやすいのかもしれない

スマホ用の縦読み漫画の売上が凄いって話は聞くけど面白いって作品の話は全然聞かない

縦読み漫画って巻物的な売り方するんじゃないの！？

そもそも電子媒体前提だから単行本とかじゃなく単話購入とかが前提じゃないかな

スレ画の漫画なんて2ページで済むのを無駄にダルくして4ページ分に増やしてるだけ

>スマホ用の縦読み漫画の売上が凄いって話は聞くけど面白いって作品の話は全然聞かない
たまに立つピッコマのスレなんかだとオススメ作品語り合ったりはしてる
どうしてもウェブトゥーンだけ文化圏が断絶してる感じはあるね

台詞付きCG集に近い読み味だと思う
美麗な絵で大ゴマが得意
逆に単行本化を考えててコマ割りまくってるやつはゴミ

人間の動きって水平方向が主だから縦スクロールだと表現が狭まりそう

>スマホ用の縦読み漫画の売上が凄いって話は聞くけど面白いって作品の話は全然聞かない
あれよあれ
SNSで話題沸騰！100000000RT！みたいなアオリ

>制作において作業を細分化できる！だからプロフェッショナルが作業に集中できてクォリティがあがる！って文句で始まったけど
>細分化するのと多産多消費で1本あたりの値段が安くそれを更に複数人で分けるから複数作の掛け持ちがあたりまえになり
>その結果作業効率上げるためパクリや使いまわしに手抜きが横行して結局クォリティが急落し注力が凄い一部の人気作にばかりがウケる結果に…
そもそも作業分担してるのって商業向けの上澄みのごく一部であって
世にあるwebtoonの8割くらいは話も絵も1人で描いてるか話と絵1人ずつくらいでやってるし全部フルカラーがデフォという訳でもなく白黒でやってる作品もザラ
本来の成り立ちも性質も大体なろうみたいなもん

>スレ画の漫画なんて2ページで済むのを無駄にダルくして4ページ分に増やしてるだけ
一コマ一ページじゃないだけまだマシな方

好きな縦読み漫画
https://gamic.konami.net/pqebvk/ [link]

縦であることに意味がある漫画だと良い感じにはなるけど今度はそれどうやって単行本にするんだ？って疑問が残る

>好きな縦読み漫画
> https://gamic.konami.net/pqebvk/ [link]
あ、結構っす

>縦であることに意味がある漫画だと良い感じにはなるけど今度はそれどうやって単行本にするんだ？って疑問が残る
紙媒体捨ててるだけでは？

>どうしてもウェブトゥーンだけ文化圏が断絶してる感じはあるね
実際ジャンルが違うもの
漫画より映像に近い

ウェブトゥーン最高！今までの漫画はクソ！みたいに煽ってた有名人は目立つのを数人ほど畑の竿に吊るしといたほうがいい
ああいうのがいると両方ダメになる

ウェブトゥーンが海外だと売れまくってて物凄いとは聞いたことあるけど
国内だと既にある日本の横開き漫画が強すぎるだけで話聞かないだけなのかな

>紙媒体捨ててるだけでは？
そもそも紙文化が死にかけた時期に伸びた媒体だし

そもそもウェブトゥーン系ってアニメ化とか書籍化とかで一般的に触れられる機会が多いものって訳じゃなくそのアプリサービス内での物だからそりゃこんな掲示板にいる限りは知らんだろっていう

漫画のコマを縦にずらずら並べた形式だと全部が大ゴマ！見開き！って感じで疲れる

割と背景がフリー素材か雑に撮った実写をコミックフィルタ掛けただけのべた貼りしてておおってなるなった

1コマを1Pにするのは無理

スレ画をみて1ページ漫画にはまぁあってるんじゃないかなというきはした

縦読み漫画がすごいって言ってる人絶対読んでないよ
あとすごいのはピッコマの売上なので縦も横もないんす

ウェブトゥーンは「面白いから凄い！」じゃなくて「売れてるから凄い！」って宣伝ばかりなのが
文化というか価値観の違いを感じて少し怖かった

PCで読むとホイールコロコロするかスクロールバー移動させなきゃいけないのがダル過ぎる

たまに読んではいるけど縦読みが増えだして結構年数経つわりに正直あんまり進歩は感じない…

>そもそもウェブトゥーン系ってアニメ化とか書籍化とかで一般的に触れられる機会が多いものって訳じゃなくそのアプリサービス内での物だからそりゃこんな掲示板にいる限りは知らんだろっていう
人口に膾炙するものはマルチメディア展開して世に出るものでは？
ヒ漫画のちいかわもアニメ化してグッズ化してるじゃない

>ウェブトゥーン最高！今までの漫画はクソ！みたいに煽ってた有名人は目立つのを数人ほど畑の竿に吊るしといたほうがいい
>ああいうのがいると両方ダメになる
今見るとそういう奴大体死んでくれてはいるけど当時そういうの見せられた側はよく覚えてるというアレ
そして実際にwebtoon作ってる側の人は今までの漫画文化をよくリスペクトしつつ同居とカ競争じゃなくて違う畑を開拓していきたいですねみたいな事を度々インタビューで語ってるんだけど中々人に読まれない

縦読みだからどう横読みだからどうとかじゃなくて結局面白いかどうかなんだよね
面白い横読み漫画の見開きが縦読みだとマイナスになっちゃうみたいな要素あるから横でよくね？ってなるだけ

まあウェブトゥーンもアニメ化とかされていけば認知されていくだろ多分

いわゆる普通の漫画の右上から左下に読むのが苦手とかできない人用なのでは
日本語と文字を読む向きが違う言語とか漫画がない国だとか

>ウェブトゥーンは「面白いから凄い！」じゃなくて「売れてるから凄い！」って宣伝ばかりなのが
>文化というか価値観の違いを感じて少し怖かった
宣伝なんてwebtoonじゃなくても大抵そうじゃない？

>まあウェブトゥーンもアニメ化とかされていけば認知されていくだろ多分
されてるけどあんま認知されてなさそう

作品ごとじゃなくてウェブトゥーンという媒体ごと推してるのがよくわからん
「（ウェブトゥーンの）◯◯って作品が面白い」みたいに話題になってるならともかく

>ウェブトゥーンは「面白いから凄い！」じゃなくて「売れてるから凄い！」って宣伝ばかりなのが
>文化というか価値観の違いを感じて少し怖かった
ここだって女性褒める時に乳でかい！とかエロい！とかしか言わないじゃん？
それと同じだよ

>縦であることに意味がある漫画だと良い感じにはなるけど今度はそれどうやって単行本にするんだ？って疑問が残る
単行本を出せるくらい売れたやつに関しては横に再構成して単行本にしてる
…二度手間どころじゃないし連載を止める要因にもなってるんだけど本の収益やっぱり大きいから…

>まあウェブトゥーンもアニメ化とかされていけば認知されていくだろ多分
一番真面目にその辺やってたcomicoも今じゃすっかり何とも言えない感じに…

ピッコマ＝縦読みですらないんだけど
何故か出版社も盛大に勘違いして縦読みに飛びついた結果死滅したという…

人気出てもレイアウトの都合でそのままじゃ単行本化できなくて苦しんでる人をよく見る
誰も得しない

俺だけレベルアップとか最強の王様とかアニメ化する作品も出てきたし実際アニメとしてはどんどん出てくるんじゃないかとは思う

実写ドラマとかわかりやすくメガヒットしてない？

>>まあウェブトゥーンもアニメ化とかされていけば認知されていくだろ多分
>されてるけどあんま認知されてなさそう
俺だけレベルアップ…
外科医エリーゼ…

個人的には表現の一つだしそこまで毛嫌いするもんでもないとは思う

>作品ごとじゃなくてウェブトゥーンという媒体ごと推してるのがよくわからん
>「（ウェブトゥーンの）◯◯って作品が面白い」みたいに話題になってるならともかく
そんな推し方してるの広告屋だけだよ

>>まあウェブトゥーンもアニメ化とかされていけば認知されていくだろ多分
>一番真面目にその辺やってたcomicoも今じゃすっかり何とも言えない感じに…
俺のマジカルゴ…かなでさん…

昔ここでも外見至上主義とかちょっと流行った記憶がある

俺だけレベルアップな件って多分訳し方の問題なんだろうけど
ただのズルでは…？ってなった

>俺だけレベルアップな件って多分訳し方の問題なんだろうけど
>ただのズルでは…？ってなった
チートだからな

>人気出てもレイアウトの都合でそのままじゃ単行本化できなくて苦しんでる人をよく見る
>誰も得しない
全然見た事ないけどどういう人？
人気作品になるくらいちゃんと準備してるような所ってそもそも単行本でマネタイズする媒体じゃないのわかってるでしょ

>昔ここでも外見至上主義とかちょっと流行った記憶がある
元々主人公をいじめてたデブ強すぎるだろ
なんで鍛えてねえのに再登場直後から一線級のフィジカルだったんだ

世界で流行ってるかどうかなら中国と東南アジアとヨーロッパから撤退してて
北米も韓国でも縮小が続いてて日本市場が稼ぎ頭になってるってくらいなもんだから
日本を最大値で考えていいよ
まぁ日本の場合横読み漫画も一緒に売ってるプラットフォームなせいで縦読み単独だとよくわかんないですね…ってなるけど

>縦読み漫画ってどうですか？
>俺個人はおじさんだからか読み進めるのがすごく取っつきづらいです
縦読み漫画はまだマシな方だと思う
「横読みのWeb漫画なのにモニタで見にくい作品」が一番見づらくてイライラする
紙で出版されてる作品の電子化ならしょうがないけど配信サイトの作品は16:9か16:10に最適化しろよ

縦読み形式って普通の漫画を読めない人用だと思ってた
目線を動かすのが難しくて読めないとかそういう層のための

>世界で流行ってるかどうかなら中国と東南アジアとヨーロッパから撤退してて
>北米も韓国でも縮小が続いてて日本市場が稼ぎ頭になってるってくらいなもんだから
>日本を最大値で考えていいよ
なんで縦読み全体の話を特定の会社の撤退情報で語ろうとするんだよ

>縦読み形式って普通の漫画を読めない人用だと思ってた
>目線を動かすのが難しくて読めないとかそういう層のための
そんなレベルの人は縦読みですら読めないよ

俺が見てるのがやや特殊な方向に寄ってるとは言えこういう偽番長みたいな主人公おすぎ！

縦でも横でもいいなら今までの慣れがあるから横で読みたいです
若い子は縦読みに慣れてるのかな

>縦でも横でもいいなら今までの慣れがあるから横で読みたいです
>若い子は縦読みに慣れてるのかな
若くないけどいくつか読んでりゃそのうち慣れるよ

面白ければどっちでもいいんじゃない？
それこそ左読みと右読みで文句つける人いないでしょ？

>俺が見てるのがやや特殊な方向に寄ってるとは言えこういう偽番長みたいな主人公おすぎ！
外見至上主義で五人くらい見た！

冷血公爵の娘とかはそのままコマ合体させた状態で単行本だしたから違和感強かったな…
偽の聖女なんかはかなり気合入れて単行本だしてる

（こんな）
　　…
　　　‥
　　　　・
　　　（表現ばっかの印象）

>面白ければどっちでもいいんじゃない？
その前提条件が一番難しいのが残念だ

普通の漫画家なら違和感なく修正できるだろうけど元々縦読み漫画だけ描いてる人は人は単行本化するとなると大変だろうな

個人ブログで散発的に描かれてたようなスタイルがweb上で誰でも気軽に自作漫画発表できる場として作られた投稿サイトで使われるようになっただけでそんな御大層な目標とか無い

上から下のシーンしか作れないのがデメリットになってる
横読み漫画だとコマ割りで自由にできるのに

>面白ければどっちでもいいんじゃない？
>それこそ左読みと右読みで文句つける人いないでしょ？
その主張は正しい
縦読みでブームを引き起こした作品がないだけで

スライドよりワンタッチで捲った方が楽だね
あと縦読みはコマ割りも悪い

>>ウェブトゥーンは「面白いから凄い！」じゃなくて「売れてるから凄い！」って宣伝ばかりなのが
>>文化というか価値観の違いを感じて少し怖かった
>ここだって女性褒める時に乳でかい！とかエロい！とかしか言わないじゃん？
>それと同じだよ
凄い下劣な話に思えてきた！

>>面白ければどっちでもいいんじゃない？
>その前提条件が一番難しいのが残念だ
まさにそれが理由でロクな供給が無いからいまいち流行ってないのが現状だしな

吾妻ひでおから伝統芸だから今更論うもんでもねえだろあーーーーー！？ってルール無用の残虐ファイトになってるのに反して
韓国作者のエッチ漫画はロリコンダメ！絶対！になってるのがちょっと面白い

>普通の漫画家なら違和感なく修正できるだろうけど元々縦読み漫画だけ描いてる人は人は単行本化するとなると大変だろうな
まず単行本化はしないんだよ

スレ画くらいならまあいいけど大抵がスレ画未満だから駄目

>縦読みでブームを引き起こした作品がないだけで
それは流石にアンテナの問題だろ

メジャーの出版社のサイトが採用してない時点でお察し

縦読み読むならぴっこまの方がマシ

タテの国とか氷の城壁はまあまあ流行って単行本化してたな
そもそもまっとうな出版社が出してたやつだから量産型のwebtoon系とは違うけど

>メジャーの出版社のサイトが採用してない時点でお察し
畑が違うのに軽率に突っ込む方が変だよ

縦にするだけなら大体のアプリに機能がついてはいる

>メジャーの出版社のサイトが採用してない時点でお察し
集英社…

本気で売れたい漫画家はジャンプやコロコロを目指して横読み漫画ばかり作るから
相対的に縦読み漫画が面白くないみたいな問題はありそう

頭がフットーでお馴染みまゆたんが縦読みまんがの渦に飲まれてたけどどうだろう元気にやってるんだろうか

>メジャーの出版社のサイトが採用してない時点でお察し
出版社は紙で出すのが前提にあるからそれが困難になる縦読みはそりゃ少なくなるだろ
少ないだけで縦読み自体は大手でも一応出してるし

タテの国でもヨコの国にされてるからなんともすぎる

>ウェブトゥーンは「面白いから凄い！」じゃなくて「売れてるから凄い！」って宣伝ばかりなのが
>文化というか価値観の違いを感じて少し怖かった
近年のジャンプ系全部これじゃん

縦読みでレイアウト凝ってて綺麗なの見たけど見返す気にならなかったから話は頭に入らなかった

>好きな縦読み漫画
> https://gamic.konami.net/pqebvk/ [link]
好きだけど縦読みだけどゲームブック的な奴だから縦読み漫画と言われると違和感ある
あと普通の漫画を1コマずつ分割して縦に並べてるだけじゃないか？

やっぱり巻物を出版するしか…

>近年のジャンプ系全部これじゃん
売れてるってのも人気の指標の一つだからな

>本気で売れたい漫画家はジャンプやコロコロを目指して横読み漫画ばかり作るから
>相対的に縦読み漫画が面白くないみたいな問題はありそう
日本発に限定するならそもそもノウハウが無いのでは

横読みと比べると縦読み漫画は異様に目が疲れる
上下と左右の眼球運動の違いとかなのかね

俺だけレベルアップに続く作品がなかなか難しく…

>本気で売れたい漫画家はジャンプやコロコロを目指して横読み漫画ばかり作るから
>相対的に縦読み漫画が面白くないみたいな問題はありそう
本気で漫画家になりたい層に真っ先に縦読み漫画を描く人間がいないのはそうだろうな

クソ長いコマでスケール感を出すとかは出来るんだけど
見開きを犠牲にするほどの強みかと言われるとそうでもないかなあと

>好きだけど縦読みだけどゲームブック的な奴だから縦読み漫画と言われると違和感ある
これゲームブックなの？
興味あるから詳しく教えてほしい

あとウェブトゥーンや縦読み漫画でシェアが高い所には既存の漫画家は参加しないのよ
フルカラーだの10話以上の入稿しないと配信させて貰えないコスト高な状態で今までより儲かる訳でもねえからな
そうすると才能のある人の大体が参加しない分だけ面白い漫画が増えません

すでに売れてる漫画家を誘致するとかもやったし…やってるし…

>やっぱり巻物を出版するしか…
スーパーマリオワールド攻略本みたいに「どうすりゃいいんだこんな判…」てなっても内容が面白けりゃ売れるんだから要は中身よ

>>好きだけど縦読みだけどゲームブック的な奴だから縦読み漫画と言われると違和感ある
>これゲームブックなの？
>興味あるから詳しく教えてほしい
いやごめん読んでみたら選択肢が出てきたからそういうことか
忘れてくれ

>売れてるってのも人気の指標の一つだからな
ﾁｪ二部と怪8最高だよな

スマホで読む前提だと横読みの方が不便だから時代の流れよ

横だと1ページ目、2ページ目ってスワイプでくっきり動くのに対して
縦だと1ページ目からスワイプして1.7ページ目みたいな感じになるのがめんどいなってなる

縦書きにできることは横書きにもできちゃうのがね
数ページぶち抜きで超縦長の絵を描くみたいな極端な例を除けば

ウェブトゥーンはまあ分業制が無理だろとは思う

one版のワンパンマンは縦読み漫画でいい？

>スマホで読む前提だと横読みの方が不便だから時代の流れよ
いや…スクロール量小さい横読みのほうが便利だな

>俺だけレベルアップに続く作品がなかなか難しく…
梨泰院クラスや女神降臨に神之塔GOBあたりはそれでいいんじゃない？

縦読みは操作回数多くなるのが嫌
スレ画くらいならまだいいけど一つの画面に1コマしか表示されないのとかあったりするし

>one版のワンパンマンは縦読み漫画でいい？
縦読みは縦にページを配置した漫画のことではないぞ

>スマホで読む前提だと横読みの方が不便だから時代の流れよ
というのが一昔前で
結局スマホ側がクソデカくなって解決してしまったというか…

>ウェブトゥーンはまあ分業制が無理だろとは思う
分業は別に前提条件じゃないぞ

例えばの話だけど縦読み漫画サイトの人がワンパンマンとかをオファーしてたら歴史は違ってたのかな

ウェブトゥーンの生産モデルでいうんなら大量生産されてりゃいいってもんではないでしょ…ってのにつきる…

>俺だけレベルアップに続く作品がなかなか難しく…
似たような作品は結構あるのに参考元のように跳ねないのがね

>one版のワンパンマンは縦読み漫画でいい？
縦にページ並べてる漫画と縦読み漫画は根本的に違うと思う

>縦書きにできることは横書きにもできちゃうのがね
>数ページぶち抜きで超縦長の絵を描くみたいな極端な例を除けば
出来る出来ないじゃなくて映える演出の違いって感じだよ

ナナメ読みの時代はまだかな

>ナナメ読みの時代はまだかな
とっくに来てるな…

縦読みは1話あたりの情報量減りがちでテンポ悪くなるのがな
ジャンプラでやってたタテの国くらいしか面白いと思ったことない

one版ワンパンマンは縦読み漫画ではないんだけど
縦読み漫画にすることはできたと思う
アイシールド21の人が見つけたから横読みになっただけで

>横読みと比べると縦読み漫画は異様に目が疲れる
これがあるから高齢の漫画家が流行りに乗ろうとウェブトゥーンを薦めてるの見ると
(コイツ絶対縦読み漫画全然読んでねえな…)ってなる

いわゆる漫画業界からちょっと離れた位置にいるしなんともいえない

>>ウェブトゥーンはまあ分業制が無理だろとは思う
>分業は別に前提条件じゃないぞ
商業化する時「うちのフォーマット使うんだから年俸制でいいよな？な？」ってなるから実質分業制と同じ給与体系になるんだそーな

そもそもウェブトゥーンの最大手のLINEマンガからして
2024年も売上増えました！(縦読みじゃない日本のマンガの売上含む)とか言ってる時点でね…
ウェブトゥーンや縦読み自体は失速してる

>例えばの話だけど縦読み漫画サイトの人がワンパンマンとかをオファーしてたら歴史は違ってたのかな
単行本を紙で出す時横仕様にする必要があるってのはどうしようもないから
メガヒット作が出ようが縦読みが主流になる未来は相当可能性低いと思う

正直横読みに対してこっちは縦読みだ！以外の意味がなさすぎると思う
寿司に対抗して肉を上に乗せた肉寿司だ！！みたいなやつ

やはり人間の目が横に並んでるのが根本的に縦読み漫画と相性悪いのだろうか

>出来る出来ないじゃなくて映える演出の違いって感じだよ
まぁその映える演出ができてて面白い縦読み漫画が全然ないんだが…

>one版ワンパンマンは縦読み漫画ではないんだけど
>縦読み漫画にすることはできたと思う
>アイシールド21の人が見つけたから横読みになっただけで
いやぁどうだろうか…
横読み漫画家が縦読み漫画のフォーマットになれるかどうかわからんし

連載追ってるwebtoonは100作品ちょい追ってるけどマジで面白いと思いながら読んでるのは２０作品くらい
でもこれ日本の横開き漫画でも比率変わんないなって

アメコミが分業できてたのは先人が作った強力なキャラクターを使い回すスタイルでイメージにブレがでにくいからだしな
日本の漫画みたいな書き切りスタイルでやるには原作者がチームの意識を統一させないとすぐブレる

森薫先生みたいな1コマにぎゅう詰めする超作画の作品が出ればウェブトーンも盛り上がると思うんだ
それこそ1コマでもう価値が出るみたいな

>マジで面白いと思いながら読んでるのは２０作品くらい
十分
あなたオーソリティを名乗ってよろしい

ウェブトゥーンはまずカラーやめろ
あれで無駄に人と金かかってる

>商業化する時「うちのフォーマット使うんだから年俸制でいいよな？な？」ってなるから実質分業制と同じ給与体系になるんだそーな
会社によるとしか言えんわ

>ウェブトゥーンはまずカラーやめろ
>あれで無駄に人と金かかってる
カラーじゃないと読まない人がいるとかなんとか

>縦読みは1話あたりの情報量減りがちでテンポ悪くなるのがな
>ジャンプラでやってたタテの国くらいしか面白いと思ったことない
ここらへんは尺稼ぎ+作画コストを下げたい企業側の問題なんだろうけどスカスカな部分が多すぎる…
fu5089530.jpeg[見る]

単行本がマネタイズに有効というか
海外で単行本に金を出したがる顧客が増える流れがちょっと意外過ぎた

>ウェブトゥーンはまずカラーやめろ
>あれで無駄に人と金かかってる
フルカラーだと映えるだけで白黒作品もあるぞ

>連載追ってるwebtoonは100作品ちょい追ってるけどマジで面白いと思いながら読んでるのは２０作品くらい
100！？

女性向けの転生皇女モノ読むのに都合がいい
個人的にバトル系は無理があると思う

現時点だと微妙としか言いようが無い

>いやぁどうだろうか…
>横読み漫画家が縦読み漫画のフォーマットになれるかどうかわからんし
oneは横読み漫画家ではないんだから縦読み漫画になる・縦読み漫画にすることは可能じゃない？
むしろ縦に並んだコマを縦に並べてる形式だから縦読み漫画とは相性がいいと思う
そうはならなかったけど…

>ウェブトゥーンはまずカラーやめろ
>あれで無駄に人と金かかってる
向こうだとフルカラーが最低条件だからどうしようもない
日本の漫画に慣れてる世代は気にしないが

>まぁその映える演出ができてて面白い縦読み漫画が全然ないんだが…
充分な量あると思うけどねぇ
そんな御大層なもんじゃなくてテレビドラマ的な演出が映えやすいって話だよ

>>one版のワンパンマンは縦読み漫画でいい？
>縦読みは縦にページを配置した漫画のことではないぞ
でもそういう縦読み漫画わりとあるよね

>oneは横読み漫画家ではないんだから
モブサイコ100やってたじゃねーか…

>>横読みと比べると縦読み漫画は異様に目が疲れる
>これがあるから高齢の漫画家が流行りに乗ろうとウェブトゥーンを薦めてるの見ると
>(コイツ絶対縦読み漫画全然読んでねえな…)ってなる
目が疲れるわどこまで読んだかわかりづらいわ気になったところを読み返しづらいわで寧ろお年寄りに一番向いてない形式なんだよなウェブトゥーン
紙の本に栞挟んでゆっくり読むのがやっぱり感覚的に一番馴染む

形式自体が嫌いってわけじゃないんだが乱雑にコマを配置してる作品多くない？

>100！？
色々読んでたら大体そのくらいにならない？
ジャンプマガジンサンデーチャンピオン追っかけてるだけでそのくらいになるし

>でもそういう縦読み漫画わりとあるよね
そのタイプはまだ見れる

>向こうだとフルカラーが最低条件だからどうしようもない
何故大嘘をつくのか

若年層のそもそも漫画の読み方よくわかってない層向けの言ってみれば絵本みたいなフォーマットなのでそこに向けた開拓という着眼点は悪くはなかった
ただコンテンツ作る側もいまいちこれのフォーマットを扱いあぐねてた感じがある
スマホによって縦横のサイズ違うし

縦読みのメリットはスマホで見やすいことって言われてるけれど
横読みだからスマホで読みにくいってあんまり思わないんだよな

頭柔らかい作家が「この演出したいからこの作品だけ縦、第何話だけ縦」とかならあるかもだけど
そういう特殊な事情以外で縦をデフォにする必要性が特に無いんだよな

思いっきり韓国の飯食いながら地名や人名だけが日本風になってるの気持ち悪いし
なんかオリジナルへのリスペクトが欠けてる気がして強烈な違和感あるんだけど
そういう形式多いってことはオリジナルの固有名詞のままだと売れないってデータがあるんだろうか…

情景と台詞バラバラにしてるやつはなに考えてるんだ

>色々読んでたら大体そのくらいにならない？
格サイトに2個あったらいいほうで30も行かないな俺…

まぁ本当に何度も何度も韓国のマンガがやべぇ！！ついに日本陥落！！波に乗り遅れるな───
みたいな煽りを見てきたので今回も次回も無理でしょって思ってるよ
俺が知ってる限り韓国マンガブーム4回くらい来て一度もブームになったことない

one版ワンパンマンでも普通にコマ割いかしてるから
それと遜色ない表現にできたかどうかっていうとやってみてもらわないと…

ガラケーならわかるがスマホの画面サイズで漫画読むのに困ったこと一度もねえな…

縦読みを活かしてやりたいことがあるってわけでもないなら横読みにしてくれた方がありがたい

>そもそもウェブトゥーンの最大手のLINEマンガからして
>2024年も売上増えました！(縦読みじゃない日本のマンガの売上含む)とか言ってる時点でね…
>ウェブトゥーンや縦読み自体は失速してる
もう20年くらいやってるんだから失速しない方がおかしいわ

あと肝心の韓国人自体がウェブトゥーンに対して不買運動とかやってる惨状よ
エロいウェブトゥーン載ってる程度で性差別だ！とか日本と比にならないレベルの不買運動起こしたら失速するよ…

>形式自体が嫌いってわけじゃないんだが乱雑にコマを配置してる作品多くない？
縦読みとして作られた作品に限定してもしっかりコマ割り考えられてる作品はだいぶ少ない
無いわけではないんだけど…

読み方もあるけどそこまで面白いやつがないよね…

これ単行本だとどうなるの？

>ジャンプマガジンサンデーチャンピオン追っかけてるだけでそのくらいになるし
漫画好きな人でもそれ全部追ってる人はなかなかいないと思うよ…
その雑誌から好きな作品だけ読むのはあっても載ってるの全部読まないと100はいかんだろう

>まぁ本当に何度も何度も韓国のマンガがやべぇ！！ついに日本陥落！！波に乗り遅れるな───
>みたいな煽りを見てきたので今回も次回も無理でしょって思ってるよ
>俺が知ってる限り韓国マンガブーム4回くらい来て一度もブームになったことない
逆に俺はそういう煽り一度も見なかったから気軽に韓国漫画楽しめてるわ

>これ単行本だとどうなるの？
稀に出る作品もあるけど作者が全ページ手直しするよ

もうほとんどのサイト横だし横が勝ったって事だよ

面白いかどうかの前にすぐエタるんだよな…これは最近のなろう系漫画も同じだけど

>縦読みのメリットはスマホで見やすいことって言われてるけれど
>横読みだからスマホで読みにくいってあんまり思わないんだよな
横読みはそもそも雑誌で2ページごとにペラペラ捲って読んでたころと対して変わらん
縦読みはながーい巻物みたいな読み方になってるから慣れて無くて違和感がある

>形式自体が嫌いってわけじゃないんだが乱雑にコマを配置してる作品多くない？
横読みの漫画が前提になりすぎててコマを分解して縦に並べちゃうみたいな作品になりがちなんだよな
そして横読みのコマのノリで吹き出しはみ出させてみたりコマ変形したりするもんだからスッカスカになる

>これ単行本だとどうなるの？
基本は単行本にならない
希になる場合はコマを良い感じに並べ替えて横読みっぽくする

>漫画好きな人でもそれ全部追ってる人はなかなかいないと思うよ…
>その雑誌から好きな作品だけ読むのはあっても載ってるの全部読まないと100はいかんだろう
数として例えやすいから並べただけでそりゃそれ以外の月刊誌やweb漫画も読むし…

>>これ単行本だとどうなるの？
>稀に出る作品もあるけど作者が全ページ手直しするよ
めんどくせ…

人間の目が左右についてる限り横の方が視野広いからスクロールするにしても横スクロールの方が良いよね

>エロいウェブトゥーン載ってる程度で性差別だ！とか日本と比にならないレベルの不買運動起こしたら失速するよ…
韓国国内ではエロトゥーン市場が拡大というかウェブトゥーン市場内でどんどんエロトゥーン比率が増加してる流れなのに難儀だな…

>これ単行本だとどうなるの？
基本的にならないけど本として出す場合は横読み用に調整される

単に新しいフォーマットが出てきてあんまり定着しなかったってだけなのにやたら憎んでる人がなぜか毎回出てくるなこの話題

>これ単行本だとどうなるの？
このスレの上の方で何度も言われてるけどそもそも単行本化しない
する奴は無理やり横読みに変換するか気合いでコマ割りを調整する

https://manga.line.me/book/viewer?id=Z0040198 [link]
https://comic-walker.com/detail/KC_005500_S/episodes/KC_0055000000200011_E [link]
同じ漫画でもコマバラバラにされるとスピード感とか印象だいぶ違うなって思う

横の漫画は数十年の研鑽があるから縦読みもこなれてくればそれなりになる…かもしれない

エロは縦読みが良いのか…？

だだっ広い縦長の白紙にコマをテキトーに置いてる作品だらけだ

画面に収まる分だけでコマ1つとか吹き出し1個とかありすぎて操作量増えて面倒

>思いっきり韓国の飯食いながら地名や人名だけが日本風になってるの気持ち悪いし
>なんかオリジナルへのリスペクトが欠けてる気がして強烈な違和感あるんだけど
>そういう形式多いってことはオリジナルの固有名詞のままだと売れないってデータがあるんだろうか…
推測だけど
地名人名が韓国だと「韓国が舞台の漫画」っていう属性が付与されてしまって読者が乗れないんだろうな…

横読み漫画でもスマホで1ページずつ表示されるの活かした演出してる見開きとかあるしスマホと横読みが合わないってわけじゃないんだよね

>めんどくせ…
だから基本やらんしやっても作者じゃなくて出版社がやるよ

ウェブトゥーン用に描かれたやつはいいんだけどこれが出始めた頃に既存の漫画のコマバラバラにして縦に並べたやつは最悪だった

>面白いかどうかの前にすぐエタるんだよな…これは最近のなろう系漫画も同じだけど
本当にエタるのはそこまで多くないけど途中で長期休載を挟むことは多いね

個人的に縦読みマンガって内容があんまり頭に入ってこない
そのせいかすごく面白いって思うものもないような
ちょっと前に戻って確認とかしづらいよね

そもそも紙の漫画自体そこまで不便ではないっていう
スマホで漫画読む最大のメリットはかさばらないお陰で持ち歩いてどこでも読めることだけど
そこを抜きにして話すと電子の横読み漫画自体が紙の漫画に負けかねない

>横の漫画は数十年の研鑽があるから縦読みもこなれてくればそれなりになる…かもしれない
webtoonも一応もう30年近く経ってるけど明確に読みやすいのや売れ始めたのは15年くらい経ってからだったね

縦にスクロールすると自然と目が左上から右下に流れていくのに
コマの導線が右上から左下になってるのが多くて目が滑る

めちゃくちゃ読みやすいって訳でもないのがなあ

>同じ漫画でもコマバラバラにされるとスピード感とか印象だいぶ違うなって思う
これいくらなんでも縦漫画の中でも酷い方じゃない！？
テンポがカスになっとる！！

韓国が国内向けに固有名詞を翻案する文化が根強いからその流れじゃないかな…
そもそも日本の文化禁止令がでてたから翻案して国内に偽装しないとルートに乗せらんかったっていう事情とか噛んでるけどこのへん

一コマが引き伸ばされてるのが多すぎてスクロール量が異常に長くて不快な奴が多い

スレ画は縦読み特化させる為に随分頑張ってコマ割りしてるな
その上なんか安っぽい画面になってるのは縦読みそのものに迫力を出す力がないんだろうな

まずスマホのアスペクト比が機種によって違うからどこ向けに調整してんのかわからんことはよくある

> https://manga.line.me/book/viewer?id=Z0040198 [link]
> https://comic-walker.com/detail/KC_005500_S/episodes/KC_0055000000200011_E [link]
>同じ漫画でもコマバラバラにされるとスピード感とか印象だいぶ違うなって思う
その漫画は明らかに横読みを前提にしてるから比較としてはフェアじゃないよね
いや言わんとすることは分かるけど

> https://manga.line.me/book/viewer?id=Z0040198 [link]
> https://comic-walker.com/detail/KC_005500_S/episodes/KC_0055000000200011_E [link]
>同じ漫画でもコマバラバラにされるとスピード感とか印象だいぶ違うなって思う
サクサク読めるよ！は明らかに下の見開き2Pだな
大袈裟でもなく情報量が10倍くらい違う

>韓国が国内向けに固有名詞を翻案する文化が根強いからその流れじゃないかな…
>そもそも日本の文化禁止令がでてたから翻案して国内に偽装しないとルートに乗せらんかったっていう事情とか噛んでるけどこのへん
ローカライズしてない作品もいっぱいあるから単に出版社や編集による売り方の違いでしか無いと思う

>これいくらなんでも縦漫画の中でも酷い方じゃない！？
>テンポがカスになっとる！！
日本人の描いた作品の中じゃ大分マシな方かつ初期作品なおかげかアニメ化するぞ

単行本になる時はわざわざ描き足したりもするから出版社に丸投げではない

> https://manga.line.me/book/viewer?id=Z0040198 [link]
> https://comic-walker.com/detail/KC_005500_S/episodes/KC_0055000000200011_E [link]
>同じ漫画でもコマバラバラにされるとスピード感とか印象だいぶ違うなって思う
これ横読み用に描いたのを縦読みにコマバラしただけじゃね？

俺レベは大人気とかいうけどなろうの何番煎じってやつにしか見えなかった

>その上なんか安っぽい画面になってるのは縦読みそのものに迫力を出す力がないんだろうな
横に2コマ置けない制限があるのかスカスカになってるのも要因かな…

この系統でトップクラスに面白い作品でもこの程度かよ…ってのはある
つまらんわけじゃないが

>俺レベは大人気とかいうけどなろうの何番煎じってやつにしか見えなかった
そりゃ見慣れない作品なんて今時大人気にならんよ

>この系統でトップクラスに面白い作品でもこの程度かよ…ってのはある
>つまらんわけじゃないが
まあそもそも母数が少ないからな

やはり皆たつきの味方なんだな
うれしっ

>>その上なんか安っぽい画面になってるのは縦読みそのものに迫力を出す力がないんだろうな
>横に2コマ置けない制限があるのかスカスカになってるのも要因かな…
どこもかしこも何とか引き伸ばそうとしているんだ

ガラケー時代の一コマずつ読む形式を現代に復活させたのが縦読み漫画

>この系統でトップクラスに面白い作品でもこの程度かよ…ってのはある
>つまらんわけじゃないが
いっそのことダメな方がネタにしやすいからな…

>縦にスクロールすると自然と目が左上から右下に流れていくのに
>コマの導線が右上から左下になってるのが多くて目が滑る
スレ画なんかは1番最初のコマが横読みだから特に顕著に引きずられるよな

好きで読んでるやつあるけど素直に普通のマンガ形式で出してくれ単行本買うから…と思っている

>これ横読み用に描いたのを縦読みにコマバラしただけじゃね？
逆だったような

ただの縦読みとマンファみたいな一コマずつの縦読みじゃ別モン
前者は許す

縦読みでヒットしたのほぼ韓国発しか名前上がらないならまだしも
それも数年前の作品ばっかなのが韓国本国でも失敗してんだろ感がすごい

漫画読めない人向けの作品だからね
漫画読める人間には必要がない

FLASH時代にFLASHでギミック仕込まれたWEB漫画の方がまだ気合入ってたぞオメー

>縦読みでヒットしたのほぼ韓国発しか名前上がらないならまだしも
>それも数年前の作品ばっかなのが韓国本国でも失敗してんだろ感がすごい
普通数年経たなきゃヒット作かどうかわからなくない…？

>漫画読めない人向けの作品だからね
>漫画読める人間には必要がない
それ言ってるの「」だけしか見た事ない

>FLASH時代にFLASHでギミック仕込まれたWEB漫画の方がまだ気合入ってたぞオメー
単行本にはどうせできないと開き直ってアニメーション入れまくるとかのほうが良いのかもしれん…

というか本国でも粗製濫造が激しいせいで割と憎まれてたりするから…

>>俺レベは大人気とかいうけどなろうの何番煎じってやつにしか見えなかった
>そりゃ見慣れない作品なんて今時大人気にならんよ
俺レべの人気って変な事せず王道かつモチーフがメジャーだから世界的に受けたんだよね

>俺レベは大人気とかいうけどなろうの何番煎じってやつにしか見えなかった
縦読み漫画の流行物が大体なろうとかで流行ってコミカライズされた作品をほぼそのままパクってキャラの見た目変えただけってのばっかりだからしゃーない
出版社主導で売れ筋だけ大量に作るとこうなるって見本みたいな事になってるよ

LINE漫画とかがすっごい売り上げてるのみると実際今の世代には需要あるんだろうな

コマ割りが複雑だから漫画か読めない奴がいるとか
今どきの若者は～系の馬鹿にしたいだけの話だと思ってたけど案外そうでもないのか

>というか本国でも粗製濫造が激しいせいで割と憎まれてたりするから…
まだ叔母とセックスするマンガかよ！はよく言われるらしいね

PCでしか読まないので自分にとっては読み進めづらさしかない…
ノットフォーミー過ぎた

>普通数年経たなきゃヒット作かどうかわからなくない…？
どうなんだろう…ピッコマしか縦読み系は知らないけどいいねボタンみたいなのあるし反響はわかりやすいのかな？

そんな…集英社も縦読みサービス開始したし
エロ漫画も縦読みに直したの販売してるし
一部なろう作家(パクリとエタ常習作家)が原作投げ捨ててるのに

>というか本国でも粗製濫造が激しいせいで割と憎まれてたりするから…
なろうの扱いとまんま同じだよ

>単行本にはどうせできないと開き直ってアニメーション入れまくるとかのほうが良いのかもしれん…
そういうのもわりと試されたんだけど増える労力を越えるだけの収益が発生することがないから
少なくとも商業では見合わないなこれっていう結論に

韓国人でさえ縦読みが優れてると考えてはないんだよな
本場ではあるんだけど

>俺レべの人気って変な事せず王道かつモチーフがメジャーだから世界的に受けたんだよね
そんな王道の恋愛ドラマがないからわざとらしいまでの韓国ドラマが受けたみたいな……

>コマ割りが複雑だから漫画か読めない奴がいるとか
>今どきの若者は～系の馬鹿にしたいだけの話だと思ってたけど案外そうでもないのか
バカにしたいだけだと思うの
漫画が読めない人はどんな表現しても読めない

>それ言ってるの「」だけしか見た事ない
漫画読める人は特殊技能持ちで漫画読めない人のためのサービスみたいなことは集英社が言った

アジアの書き手側も横読み漫画見て育ってるからまだ慣れてない感がある
もうあと五年すると縦読み世代が作り手になるから変わるかも

>韓国人でさえ縦読みが優れてると考えてはないんだよな
>本場ではあるんだけど
そもそも比較するもんじゃない…

そもそも人間の目は横に並んでるから横の方が視野が広い
だから横読み漫画の方が見やすいのは明白なんだよね
だから縦読み漫画はそれを逆手にとって視野の低さが面白さに繋がる漫画を作らなきゃいけない

>>漫画読めない人向けの作品だからね
>>漫画読める人間には必要がない
>それ言ってるの「」だけしか見た事ない
https://note.com/mi_muramatsu/n/nd7deacb8f89e#2882eb36-b5c0-4bd1-a9c5-866aeb3c3d60 [link]
>海外の方や、マンガを読む習慣を持たない方にとって、実はマンガは「楽しむのにけっこう慣れが必要なもの」なんですが、その点Webtoonは読むのに慣れが必要ない。
まあ思ったより漫画そのものが広がる速度が速くて無用のものになりつつあんのかなこのニーズ

>LINE漫画とかがすっごい売り上げてるのみると実際今の世代には需要あるんだろうな
その割に赤字って話だからどうなってんだ…？ともなる
いや本当になんでそんな売上すげーってしてるのに赤字なの…

>>韓国人でさえ縦読みが優れてると考えてはないんだよな
>>本場ではあるんだけど
>そもそも比較するもんじゃない…
いや比較対象ではあるよ…
比べられて困るわけでもあるまいし

単純に読み辛い…

なんかコマ割りが上手い作家が縦読みならではのかっけえ戦闘シーンの描き方とか編み出してたりしないんかしら

>漫画読める人は特殊技能持ちで漫画読めない人のためのサービスみたいなことは集英社が言った
十周遅れくらいタイミングで唐突に始めた上にクソ読みづらい作品しか載ってないジャンプTOONの担当の言動だな

>普通数年経たなきゃヒット作かどうかわからなくない…？
鬼滅が大ヒットしてたころにもうこれからは縦読みの時代で日本はガラパゴス化だのボロクソにたたいてたじゃん
あれから何年たってどれだけ縦読みのヒットでた？

このマンガ大国日本で横読みマンガよめねーやつっているにしても1%程度だろうし
そいつが縦なら読めるかってーとなぁ？

プロダクション形式で作ってるからなんだろうが
なろう系並みに内容とか展開似通っててライン生産品感が凄い

>十周遅れくらいタイミングで唐突に始めた上にクソ読みづらい作品しか載ってないジャンプTOONの担当の言動だな
まあ売ってる側がその認識だからそういうニーズを意識してるってのは確かでしょ
ニーズが実際どの程度あるかは置いておいて

>>韓国人でさえ縦読みが優れてると考えてはないんだよな
>>本場ではあるんだけど
>そもそも比較するもんじゃない…
比較するものじゃないって人がこの手のスレに毎度現れるけど漫画なんだから比較するもんだよ

横に動かしてページかえる方が動かし幅すくないし見やすいし樂

>なんかコマ割りが上手い作家が縦読みならではのかっけえ戦闘シーンの描き方とか編み出してたりしないんかしら
縦読みのカッコいい戦闘シーンって結局大コマで充分だったりするから…紙にするとき結局そうなるし

縦読み漫画はXとかじゃやりにくいから
出来て四コマやそれより少し多い数コマじゃん

>>そもそも比較するもんじゃない…
>比較するものじゃないって人がこの手のスレに毎度現れるけど漫画なんだから比較するもんだよ
勝ち負けじゃないと行ったほうがよろしいか？

LINE漫画の会社は去年ebook買収したから売り上げが跳ね上がったぞ
最終赤字50億から最終赤字10億になった

そういえば縦の大ゴマってあんまり見たことないな
タテの国でさえあまりなかった気がする

日本は縦読みを売り込もうとしたタイミングで鬼滅や呪術がキッズまで広がったからしばらくは作り手も横読みモノクロ漫画家の再生産になるみたいな指摘はあった

縦読みWebまんがって自炊できるのかな
なんかフォーマットじゃスクリーンショットも取れないのが稀によくある

そもそも横とか縦かどうかは本質的にどうでもよくて
webtoonは原作や作画を分業して権利分散することで爆売れしても作家に全然金入らず
気に入らなかったら原作も作画も変えられるし会社に取り分が増えるってことが重要なわけで

普通の漫画をバラしただけなのを縦読み扱いにされるのは良くない

>まあ売ってる側がその認識だからそういうニーズを意識してるってのは確かでしょ
>ニーズが実際どの程度あるかは置いておいて
大手のカカオとかNAVERが言ってるならともかくStudio ZoonやジャンプTOONには一つも人気作無いんだよね

>プロダクション形式で作ってるからなんだろうが
>なろう系並みに内容とか展開似通っててライン生産品感が凄い
原作担当がとにかく多産を強いられる
しかも人気の人ほど特にあちこちからオファーがかかる
それでもうネタストックが無いしオファーかける側も〇〇と同じのくれ！って言うから使いまわしばかりになる

漫画の入り口はちいかわがあるから

一ページ事ならともかくコマごとに送る必要がある形式は億劫で疲れるんだよね…

>勝ち負けじゃないと行ったほうがよろしいか？
読みにくいとしか言われてないんだけどお前の言う勝ち負けはどっから出てきたんだよ…

>webtoonは原作や作画を分業して権利分散することで爆売れしても作家に全然金入らず
>気に入らなかったら原作も作画も変えられるし会社に取り分が増えるってことが重要なわけで
それは商業化や出版社によって出てくる問題であってwebtoon文化には関係ねぇって…

>縦読みだとタテの国は良かった
これくらいしか縦読みを演出に活かしてるの知らない
だいたいコマ割を縦に並べただけ

>十周遅れくらいタイミングで唐突に始めた上にクソ読みづらい作品しか載ってないジャンプTOONの担当の言動だな
ジャンプTOONの統括編集長が語る集英社のタテマンガ戦略
https://www.pixivision.net/ja/a/10198 [link]
> 作風の幅が広がっている背景には「ヨコ読みマンガのコマ割りには特殊なスキルが求められるのに対し、タテマンガはお話さえ組み立てられればコマ割りがしやすい」という特性も影響していると思います。たとえば小説を書かれる方などが「ヨコ読みマンガのネームは切れないけど、タテだったら俺にも切れるんじゃないか」と言っているのを耳にすることもありますので。
なるほど

>そういえば縦の大ゴマってあんまり見たことないな
>タテの国でさえあまりなかった気がする
スレ画のワンピースパロの部分は普通だったら大ゴマじゃない？

いや元レスも別に勝ち負けの話はしてないな…
縦読みと横読みっていう二つの形式を比較された途端「比べるな！」って騒ぐやつはちょっとアレじゃない？

というか日本国内ですら横読みは時代遅れで縦読みの方が優れてるとか煽りが出回ってた以上
実際その通りかどうか人々に比較されるのは当然では？

楽しんでる方向でちゃんと語りたいならピッコマのスレ立ててね

webtoon作家は作品ヒットしても取り分増えないし
それよりも仕事いっぱい受けるほうが儲かるので粗製濫造のインセンティブがお強い

>そもそも横とか縦かどうかは本質的にどうでもよくて
>webtoonは原作や作画を分業して権利分散することで爆売れしても作家に全然金入らず
>気に入らなかったら原作も作画も変えられるし会社に取り分が増えるってことが重要なわけで
こういう「フォーマット自体は問題ないけど最初に飛びついた企業が悪い」みたいな指摘たまに見るけど
本当にそうだった実例みたことないわ

PCブラウザ向けの虹裏に貼られる画像結合や新都社やそれパクった裏サンデーみたいなのは良いよ
原作ワンパンマンとか超好き
マンファだかウェブトゥーンはいらないです

>それは商業化や出版社によって出てくる問題であってwebtoon文化には関係ねぇって…
日本で斬新な形態として流行らそうとしてる人たちは同一視してるけど

>ヨコ読みマンガのネームは切れないけど、タテだったら俺にも切れるんじゃないか
まあ粗製乱造にもなるか……

webtoonにスキルなんて要らないんですよ～みたいなノリで入ってくる人大抵うんともすんとも言ってないから妥当というか
力入れてる所はむしろノウハウやハウツーの用意に苦心してるよ

そもそも縦読み系で面白い漫画を作ろうとしてる会社が全然ないのでは？
志のある作者個人はいるだろうけど方針として粗製濫造で儲けようとしてるところが多すぎる

>プロダクション形式で作ってるからなんだろうが
>なろう系並みに内容とか展開似通っててライン生産品感が凄い
売れるもんしか作れねぇという問題がある
日本の漫画みたいに売れなくてもいいから描く!みたいなのが人数と工数と市場規模的に無理

スレ画はなんでエヴァとワンピース？

スマホでスッと流す時間潰しの読み物にはいいと思う
演出とか置いといて話だけわかればいいやつ

1回ごとにどこまでスクロールすればいいかという読み進めるときのストレスが凄い

縦に読ませたいならセリフは横書きコマの流れは左から右にしろよとずっと思ってる
頑なに縦書きで右から左だよな

>日本で斬新な形態として流行らそうとしてる人たちは同一視してるけど
一番関係ない奴らじゃん…

そもそもデカくヒットさせたら勝ち組な世界のカチグミ作品と
とにかく粗製濫造しないと食えない世界の上澄みで戦っても文化違うから勝負にならんというか…

>日本の漫画みたいに売れなくてもいいから描く!みたいなのが人数と工数と市場規模的に無理
むしろ売れなくてもいいから趣味で描いてる人が大半だよ
日本で読めるようなのは売る気満々の商業作品しかないのはそう

https://gendai.media/articles/-/143135?page=4 [link]
>NAVERやカカオといったプラットフォームが公式連載作品に対して求める「最低週1回、40コマ以上」といった更新頻度や物量のノルマ
こんなの求められたらそりゃ間延びした作品ばっかになるだろ

なんでもいいけどページの区切りはつけろ
全部繋げるな

右から左に読ませるコマの書き方は半端にそのままだから
何か目が疲れる

まぁWebtoon以前に無料購読をベースにした電子オンリーだとマネタイズするのが難しいって課題のがでかいところはある

企業主導しかも分業だと新しい作品作るなんて博打打てんからな
どっかで流行ったやつをそのまんまやれい！になる

>スレ画はなんでエヴァとワンピース？
作中作なんだから特に理由ないでしょ
いくらなんでもイチャモンつけすぎ

縦読みだとどうしても画面の迫力不足を感じる

「横読みの漫画を読んで育った層が横読みのコマを縦に並べて縦書き漫画にした」みたいなケース多すぎ！

>webtoon作家は作品ヒットしても取り分増えないし
>それよりも仕事いっぱい受けるほうが儲かるので粗製濫造のインセンティブがお強い
T.JunやChugongみたいな人気作家は普通に裕福に暮らしてる話聞くぞ

量産型なろう漫画もそうだけど代わりがきくし雑に扱っていい枠
キャラの名前覚えなくていいし頭使わなくていいんだ

横読みで面白い漫画も縦読みにするとどうしてかつまらなくなるから不思議だ
縦読みにはなんかデバフでもあるのかね

縦読みはまだましだと思う
最悪なのはウェブトゥーンだな
あのコマをさらに分解したのは読みづらい

>>webtoon作家は作品ヒットしても取り分増えないし
>>それよりも仕事いっぱい受けるほうが儲かるので粗製濫造のインセンティブがお強い
>T.JunやChugongみたいな人気作家は普通に裕福に暮らしてる話聞くぞ
そりゃ儲かる奴が居なきゃ話にならんだろう

縦読みだとどうしても連続したシーンや場面になりがちなせいでメリハリないんだよな

>「横読みの漫画を読んで育った層が横読みのコマを縦に並べて縦書き漫画にした」みたいなケース多すぎ！
日本発は大抵そうだから韓国原作読め

>縦読みはまだましだと思う
>最悪なのはウェブトゥーンだな
>あのコマをさらに分解したのは読みづらい
逆だろ…

>横読みで面白い漫画も縦読みにするとどうしてかつまらなくなるから不思議だ
>縦読みにはなんかデバフでもあるのかね
そこはコマ割りなんかの漫画技法に意味があるっていってのはほんとなんだなぁくらいの話かと

エロトゥーン作品見てて思ったのは
スマホ向けエロCG集の方がずっと読みやすい！シコりやすい！だった
エロはスマホでもCG集の形態の方がいいよ

>横読みで面白い漫画も縦読みにするとどうしてかつまらなくなるから不思議だ
>縦読みにはなんかデバフでもあるのかね
単に読み慣れた形態と違うもの見たら面食らうのは当たり前では
逆もまた然りだぞ

ギリ子が縦読みから横読みに変えてくれたのは良かった
ただちょっと対応が遅すぎたかもしれんな…

>>ヨコ読みマンガのネームは切れないけど、タテだったら俺にも切れるんじゃないか
>まあ粗製乱造にもなるか……
ウェブトゥーンに関してはマニュアルみたいなの出来ててそれに沿って画面作りしてねってされてて
話の内容もこの要素は絶対入れてね出す順番も決めてあるから変えないでねってされてる
なので本当に画一的なものしか出てこなくなってるよ
初期の頃は試行錯誤してて結構面白かっただけに勿体ないなと思うけど売れないと食っていけないからな…

>そりゃ儲かる奴が居なきゃ話にならんだろう
ヒットして取り分増えるかどうかみたいな話は…？

技法をつめて表現力あげたとしてもけっきょく本にできないのがマイナスすぎるから
紙が気にしないでいいほど廃れるまではダメなんじゃねーかな

>ギリ子が縦読みから横読みに変えてくれたのは良かった
>ただちょっと対応が遅すぎたかもしれんな…
今も全話読めるしちゃんと変えてあるから安心してほしい

4コマが縦読み向いてないって以外だよな

>ギリ子が縦読みから横読みに変えてくれたのは良かった
>ただちょっと対応が遅すぎたかもしれんな…
読みやすくなるまでめちゃくちゃ迷走してたのは笑った

>ギリ子が縦読みから横読みに変えてくれたのは良かった
>ただちょっと対応が遅すぎたかもしれんな…
横読みにしてから倍近く読む人が増えたからまだマシだ

>横読みで面白い漫画も縦読みにするとどうしてかつまらなくなるから不思議だ
>縦読みにはなんかデバフでもあるのかね
まず人間の目は横に2つ並んでるから横読みの方が読みやすい
あと横読み前提の漫画を縦読みにしたらシンプルに読みづらい
初めから縦読み前提の漫画を読んだほうが良い

悪い縦読みのサンプルがアホほど見れるジャンプtoonとか見ればわかるんだけど日本の縦読みは
「読者がスマホで見てるアホばっかだからセリフと文字とにかくデカくしろ」っていう横読みweb漫画の文法そのまま使ってるから
スマホの縦横比に対してセリフがデカすぎてスクロールに収まらなくてすげえ読みにくくなるんだ

>ギリ子が縦読みから横読みに変えてくれたのは良かった
>ただちょっと対応が遅すぎたかもしれんな…
アニメ化もした大ヒット予定のマンガだぞ

>技法をつめて表現力あげたとしてもけっきょく本にできないのがマイナスすぎるから
>紙が気にしないでいいほど廃れるまではダメなんじゃねーかな
そもそも死ぬ程紙が廃れたから流行ったフォーマットだよ！

>ギリ子が縦読みから横読みに変えてくれたのは良かった
>ただちょっと対応が遅すぎたかもしれんな…
手遅れならばウェブトゥーンとして売り出そう

俺は「」に神之塔のダイマ頑張ったけど
アニメ大ゴケして以降は諦めた
神之塔は300話くらいまではそんなに面白くないからな…

画面に収まらない縦読み4コマはただの破綻したレイアウトなんよ

あれ縦読みマンガとウェブトゥーンって違うの

縦読み自体がどうこうよりWebtoon界隈自体がウケた漫画の再生産ばかり行って元ネタの漫画の価値すら下げてるところは大きな課題としてあると思う

縦読み漫画の製作文化はAIと相性良さそうだから良くも悪くも今後状況が変わるかもしれない

>俺は「」に神之塔のダイマ頑張ったけど
無駄な努力ご苦労様♣

>神之塔は300話くらいまではそんなに面白くないからな…
じゃあほぼ面白くないのでは…？

>ウェブトゥーンに関してはマニュアルみたいなの出来ててそれに沿って画面作りしてねってされてて
>話の内容もこの要素は絶対入れてね出す順番も決めてあるから変えないでねってされてる
>なので本当に画一的なものしか出てこなくなってるよ
>初期の頃は試行錯誤してて結構面白かっただけに勿体ないなと思うけど売れないと食っていけないからな…
マニュアルっつっても企画段階の基本的なもんだしそれでも個性なんて出てくる
そしてそんなマニュアル用意せず描いてる作品なんてのも普通にある

縦読みがクソとまでは言わないけど
縦読みだからこその面白い表現とか見たことないんだよな

>4コマが縦読み向いてないって以外だよな
端末によって3コマしか映ってなかったりちょっと見切れてたりするのが億劫でな…

>俺は「」に神之塔のダイマ頑張ったけど
>アニメ大ゴケして以降は諦めた
ちょっと興味沸いてきた
>神之塔は300話くらいまではそんなに面白くないからな…
無茶言うなよ！

縦読みの問題じゃないけど話数多すぎて後追いしづらい…！

>マニュアルっつっても企画段階の基本的なもんだしそれでも個性なんて出てくる
>そしてそんなマニュアル用意せず描いてる作品なんてのも普通にある
目に付くところにほとんどないのが問題なんよ…
どうしても目に付くのがランキングとかでそこにあるのは租税乱造のしかない

氷の城壁面白かったなぁ
作者が縦漫画は空白を入れるのが基本だけど自分はなるべく空白埋めるように描きましたって話してたから
多分同じような縦漫画は世の中にないんだろうなぁと思った

>あれ縦読みマンガとウェブトゥーンって違うの
一緒だ
だけどなんか勘違いしてる子が居る気がする

>じゃあほぼ面白くないのでは…？
半分近くくらいだし…

俺は専門家じゃねえからよく分からんが
マシリトはどこに勝算を見いだしたんだろうな…

>>神之塔は300話くらいまではそんなに面白くないからな…
>じゃあほぼ面白くないのでは…？
600話超えてる作品だから半分くらいだ

>>ギリ子が縦読みから横読みに変えてくれたのは良かった
>>ただちょっと対応が遅すぎたかもしれんな…
>アニメ化もした大ヒット予定のマンガだぞ
横読み変更にアニメ化とこれでずっと低迷したたランキングも上がってくる事を期待したい

租税！？

>縦読みの問題じゃないけど話数多すぎて後追いしづらい…！
でぇじょぶだ脚本変わっておさらいみたいに定期的にやる回とか要所要所以外は情報量極端に少ないから

縦読みが話題になってだいぶ経つけど1番の代表作ってなんだろ？
普通の漫画で言うワンピースとかドラゴンボールとかのポジション

>そもそも死ぬ程紙が廃れたから流行ったフォーマットだよ！
そこは正規購入者が少なすぎて市場が死んでた韓国ローカルな話だし…

横読み漫画と縦読み漫画を比較すると横読み漫画の方がクオリティが高い←わかる
縦読み漫画は紙の読者やパソコンの読者ではなくスマホの読者に好まれている←わかる
だから縦読み漫画のクオリティは低くてもいい！←は？

縦に読んでくのが人間にとって楽だったとしたら
19世紀以前に縦の巻物を手巻き器具で回して読んでく形式とか流行ってたろうしな

>縦読みが話題になってだいぶ経つけど1番の代表作ってなんだろ？
>普通の漫画で言うワンピースとかドラゴンボールとかのポジション
他のメディア含めてデカいコンテンツになったのだと俺レベじゃね

週間フルカラーで150コマくらいあった時は化け物が作ってるのか？って思った

縦でしかできない表現ってなに？

1画面1コマみたいなくそみてぇな情報量なんだもん
ページ送りの手間が多過ぎる

ワンパンマンとか好きだよ
縦な所が良いと思った事は無いけど

>あれ縦読みマンガとウェブトゥーンって違うの
ウェブトーンというと絵と色塗りと話考える人みんなバラバラな気がする

>600話超えてる作品だから半分くらいだ
ハイキューとかヒロアカが25巻くらいまでつまんないようなもんだろそれ！

>600話超えてる作品だから半分くらいだ
300話耐えて追いつける気がしねぇ…

エロ同人に慣れてるやつとか縦読みのが落ち着いてそう

>4コマが縦読み向いてないって以外だよな
電子版で小さすぎるの多すぎ

>横読み漫画と縦読み漫画を比較すると横読み漫画の方がクオリティが高い←わかる
>縦読み漫画は紙の読者やパソコンの読者ではなくスマホの読者に好まれている←わかる
>だから縦読み漫画のクオリティは低くてもいい！←は？
アホみたいな妄言にいちいち取り合うな

神之塔はシンプルにみんな興味ないんだな感がすごかった
いやまぁアニメなら放映されてから内容で跳ねることはいくらいでもあるはずなんだけど

横と縦で適正な吹き出しとか文字サイズ違うんじゃねえの？みたいな問題正面から相手してないから国産ウェブトゥーンは大体読みにくい

>縦に読んでくのが人間にとって楽だったとしたら
>19世紀以前に縦の巻物を手巻き器具で回して読んでく形式とか流行ってたろうしな
スクロール世代に於いては横書き縦読みは有効だぞ
同じ位置に目を置いているだけで良いから
ここだってそういう場所だ

ジャンプトゥーンとかあったけど今どうなってんだろ

>ワンパンマンとか好きだよ
>縦な所が良いと思った事は無いけど
原作の方だと思うけどあれ縦読みの扱いでいいのか？

>ウェブトーンというと絵と色塗りと話考える人みんなバラバラな気がする
気のせい
全部1人で描いてる人も山ほどいる

>縦読みの問題じゃないけど話数多すぎて後追いしづらい…！
追いついても1週ごとの無料更新範囲だと何の話してたんだっけけ？てなる…
とくに休載から再開したときは無理

>俺は「」に神之塔のダイマ頑張ったけど
>アニメ大ゴケして以降は諦めた
>神之塔は300話くらいまではそんなに面白くないからな…
つまんない期間長すぎだろ誰が読むんだそんなの

>ジャンプトゥーンとかあったけど今どうなってんだろ
どうにもならなかった

>原作の方だと思うけどあれ縦読みの扱いでいいのか？
好きな扱いでいいんじゃない？

>初期の頃は試行錯誤してて結構面白かっただけに勿体ないなと思うけど売れないと食っていけないからな…
雇ったチームで分業スタイルやったらそうならざるを得ないよな
ウェブトゥーン流行らせようとしてた時にどん詰まりへの直行券でしかないその部分がやたら推されてたのが不思議なぐらいだった

外見至上主義好きだったけどすげぇ長い上にどうでもいい話になってそれ以降読んでないんだよな…
もう完結した？イケメンがなんで主人公のこと親切にしてたかわかった？

ワンパンマンは横にコマが並んでる時点で縦読み漫画ではない

ワンパンマンはサイトの作りとしてページ送りが縦スクロールしかないってだけだからな…

ジャンプtoonはよそでも読めるようなもんにジャンプの印ポンと押したらバカ売れするはずみたいな甘い考えが透けて見える
実際どうにもならなかった

>じゃあほぼ面白くないのでは…？
なんていうか主人公がクソ雑魚もいいところだから溜めが長いんだしかも途中で外伝的なものがはじまって主人公が別の雑魚に変わってまた溜め始めるから…
主人公達が使う技が「◯◯流◯◯術」とかなんだけどその◯◯流とか◯◯式を生み出してる人達はめちゃくちゃ強者だから序盤から名前だけ出てたそいつら本人が出てきたりしてうおおお！！ってなる
あと数百話読むと弱かった主人公(二十五日の夜)が「二十五日の夜流神之水制御術」とか言い出すからうおおお！ようやく上の下くらいの実力になれた！！って感慨深くなる

>縦に読んでくのが人間にとって楽だったとしたら
>19世紀以前に縦の巻物を手巻き器具で回して読んでく形式とか流行ってたろうしな
文字に関しては似たようなのがあるな
横書きの文章が下から上へスクロールして行くタイプ
文字の情報量と横書きだから成立してるもんだと思う

NHKでいまウェブトーンが大人気で流行してるってやってたから売れてるんだろうなぁ

無闇に縦読みを否定する気はないけど
見せ場のシーンとかで絵が画面に収まらないほど縦長なのは嫌い
迫力を感じるより前に絵の全体像が見えないのが嫌

引き伸ばしとか粗製濫造とか日本の漫画が昔やった失敗をそのまんまなぞってると思う

>縦に読んでくのが人間にとって楽だったとしたら
>19世紀以前に縦の巻物を手巻き器具で回して読んでく形式とか流行ってたろうしな
主張としては理解できるけどこれはちょっと違うと思う
物理的な問題として上下に巻物や書物を展開すると上にした方の腕が疲れる
一方で横読みで巻物や書物を左右に展開する場合は腕が疲れない

縦読みを700作品くらい読んでる俺に言わせたら
日本人が作った縦読み漫画で本国越えしてるの1つも無いよ
日本のはとりあえず流行ってるからやってみただけの範囲にしか収まってない
稚拙すぎる

>外見至上主義好きだったけどすげぇ長い上にどうでもいい話になってそれ以降読んでないんだよな…
>もう完結した？イケメンがなんで主人公のこと親切にしてたかわかった？
原作者が他の作品は一定の長さでちゃんと完結させてくけど外見至上主義だけはライフワークにしたいから生きてる限り続けたいって明言してる
どのイケメンの話か分からないけど色んな謎はちょっとずつ開示されてってるよ

アホの韓国人が「マンガは横だからマンファは縦！」ってくだらん理由で生まれたやつだし
縦であるメリットが特にあるわけでもないし
先人が培ってきた横読みの技法も使えないし
マンファはフランスに怒られて消滅して同時にウェブトゥーンとかいうのが生えてくるし
売れるわきゃねえんだ

>なんていうか主人公がクソ雑魚もいいところだから溜めが長いんだしかも途中で外伝的なものがはじまって主人公が別の雑魚に変わってまた溜め始めるから…
>主人公達が使う技が「◯◯流◯◯術」とかなんだけどその◯◯流とか◯◯式を生み出してる人達はめちゃくちゃ強者だから序盤から名前だけ出てたそいつら本人が出てきたりしてうおおお！！ってなる
>あと数百話読むと弱かった主人公(二十五日の夜)が「二十五日の夜流神之水制御術」とか言い出すからうおおお！ようやく上の下くらいの実力になれた！！って感慨深くなる
なんか長く続いてしまったザオサガみたいなの想像した

4コマフォーマットなら縦読みでもいいんだけどね
コマに動きがあるとやっぱり合わない気がする

>引き伸ばしとか粗製濫造とか日本の漫画が昔やった失敗をそのまんまなぞってると思う
つまり10年経ったら名作も出てくるってことだ

>縦に読んでくのが人間にとって楽だったとしたら
>19世紀以前に縦の巻物を手巻き器具で回して読んでく形式とか流行ってたろうしな
このスレでも結構言われてるけどそもそもウェブトゥーンは縦書きの読みやすさを捨てて横書きの流れを取り込んでる意味不明な作りだから…
読みやすいとか言われてるのが謎だよ

ジャンプtoonはどれが生え抜きでどれが買ってきたやつでどれがよそでも読めるもんが出張してきてるのか全然わかんなくてジャンプ感一切ないのが怖い

>アホの韓国人が「マンガは横だからマンファは縦！」ってくだらん理由で生まれたやつだし
>縦であるメリットが特にあるわけでもないし
>先人が培ってきた横読みの技法も使えないし
>マンファはフランスに怒られて消滅して同時にウェブトゥーンとかいうのが生えてくるし
>売れるわきゃねえんだ
全部妄想じゃない？

>ジャンプtoonはよそでも読めるようなもんにジャンプの印ポンと押したらバカ売れするはずみたいな甘い考えが透けて見える
>実際どうにもならなかった
ジャンプの名を冠した雑誌無数にあるけど
どの雑誌も看板漫画が他から引っこ抜いてきた作者と漫画だし無理だよね
違うのはヤンジャンくらいか？

ジャンプtoon潰れたらあそこにヘドロみたいに溜まってるなろうもどきがジャンプラに避難してくるんだよな

ジャンプのやつはピッコマに掲載されたから読んでみたけど全部ノリがくだらなすぎてヤバかった
何度もこれ今全部読めるよ！読んで！って宣伝されてたけどランキングからも去った

webtoonが縦なのは元々個人ブログに載せてたような文化だからその方が載せやすかっただけだよ

自分には合わなかったな…くらいの温度感の「」達の話の輪に
韓国ネタだから叩かなきゃ！って変な人が乗り込んで来た

>主張としては理解できるけどこれはちょっと違うと思う
>物理的な問題として上下に巻物や書物を展開すると上にした方の腕が疲れる
>一方で横読みで巻物や書物を左右に展開する場合は腕が疲れない
手巻き器具ってところ読み飛ばしてるか目に入ってないか結論が先にあるかしてない？

>>引き伸ばしとか粗製濫造とか日本の漫画が昔やった失敗をそのまんまなぞってると思う
>つまり10年経ったら名作も出てくるってことだ
10年続くかなー？

ジャンプtoonはちょっと読みづらすぎる
縦と横の悪いところを凝縮したような読み味

この話題なんか必ず嫌韓拗らせたやつがそっち方向で話に入ってくるからめんどくさい

ジャンプtoonは閲覧数見ると思ってたよりは読まれてるな…ってなるからやっぱりジャンプのブランド効果はあるんじゃないかな

WEBTOONはNAVERの登録商標だよ
一般名は縦読み漫画
韓国じゃ個人サイトで画像はって連載してたようなのをNAVERが巻き取ったってだけ

>10年続くかなー？
そろそろ30年です…

>ジャンプtoonはちょっと読みづらすぎる
>縦と横の悪いところを凝縮したような読み味
どんな端末で読むこと前提にしてんだこれ？ってレベルで文字がでっけぇ

>>10年続くかなー？
>そろそろ30年です…
名作出てきてくれよ

ウェブトゥーン作品の難しそうなのはゴールを序盤にガッツリ出しちゃってるから
ある程度の時期以降は認識すれ違い系の引き伸ばしばかりになるところ

慣れたらスマホで横漫画は文字小さい…ってなるようになった

>名作出てきてくれよ
名作の判定がわからんけど…
アニメ化ドラマ化してる作品のいくつかは名作でいいんじゃ？

>慣れたらスマホで横漫画は文字小さい…ってなるようになった
スマホの閲覧伸びてる横漫画も文字大きめでつぶれてない奴だけだしな
これを単行本で読んだら文字でか！ってなりそう

>ウェブトゥーン作品の難しそうなのはゴールを序盤にガッツリ出しちゃってるから
>ある程度の時期以降は認識すれ違い系の引き伸ばしばかりになるところ
今時の漫画もラノベもアニメもドラマも全部そうだよ

ギリ子の縦読みはめっちゃ読みにくかったな
コマ割りなんて無いような漫画だったのに…

言っちゃ悪いけど自称文化人みたいな奴らがやたらとプッシュしてたのが日本での展開における一番の致命傷だったろ

今や電子書籍が主流でそれを読むため主流のデバイスがスマホなんだからスマホに特化した形式の漫画は確実にポテンシャルあると思うんだけどね
ただ現状普通の形式の漫画と比べて一スクロールあたり（一画面あたり）の情報量が少なすぎるのがネックかなって思う
逆に紙形式の漫画をスマホで読むと上下に結構デカめの余白できるから
スマホ画面全部埋める縦横比の横読み漫画出現したりしないんかな？と思ってる

>今時の漫画もラノベもアニメもドラマも全部そうだよ
ラノベは主人公に旅させればいくらでも伸ばせるから違う

>ラノベは主人公に旅させればいくらでも伸ばせるから違う
どの媒体でもそうでは…？

>ギリ子の縦読みはめっちゃ読みにくかったな
>コマ割りなんて無いような漫画だったのに…
4コマは4コマっていう絶対的なコマ割りがあるので…

野崎くんみたいな1P4コママンガが向いてると思うよ縦漫画

>逆に紙形式の漫画をスマホで読むと上下に結構デカめの余白できるから
>スマホ画面全部埋める縦横比の横読み漫画出現したりしないんかな？と思ってる
タブレット使わないと老眼にはきついんよねあれ

>野崎くんみたいな1P4コママンガが向いてると思うよ縦漫画
それは元から縦読みだろ！

SMARTOONって何だろって思ってたけどピッコマが商標取って独自に使ってただけなんだな

横漫画は物理で縦漫画はスマホ
という棲み分けはあるのかもしれないけど
そもそもスマホは漫画を見るのに適していないのでは？という問題がある
人間の全視野に対してスマホ画面って小さすぎないか？

スマホという媒体に最適化すると縦でも横でも情報量が薄くなるところはあると思う

スマホ時代は1Pあたり2本の4コマ形式は不利だなって思う
あれ電子だと絵が小さすぎていちいち拡大しないと読めなくて不便なんだよ…
4コマの電子書籍だけは一本一本切り取って縦読み形式にしてほしい

スマホは縦読みが合ってる！って言われてるけど結局横読みの方が操作性が圧倒的に良くてどこが…？としか思わないんだよな

ウェブトゥーンが強いというよりピッコマとかの気前の良い電子書籍サイトに人が多く集まってて
そこでこちらもどうですかと置かれてたから読まれてたという感じというか
それで悪くないじゃんと読まれてた作品をウェブトゥーンだからこんなにウケてる！と無理にアピールしてた感はある

「」が付いていけてないだけでウェブトゥーンはめちゃくちゃ流行ってるぞ
毎年のようにウェブトゥーン元年が来てブームが大流行だ

>どの媒体でもそうでは…？
絵で見せるのと文章ではインパクトが全然違う
何でも同じって言いたいんだろうけどそこは媒体ごとに差がある
そんで縦読みは流行りの殆どが女性向けで恋愛メインだからイケメンのヒーローがいるじゃん
主人公はそいつからは逃げられないので必然的に旅をさせて次の章に行くとかが中々出来ない

全部リニアにつながってるんじゃなきゃ
ユーザー側でスクロール量が適当になるように調整しなきゃいけないっていう手間が生まれるだけの話なんで…

ちなみに神之塔のそら長引くわって設定だけど
ランカーって言うのが強者で神之塔を全クリした人達であって主人公くらいなら小指一本でブチ殺せるくらい強いんだけどそれが10万人いて
その中でもトップクラスでいわゆる四天王みたいな扱いをされてるのがトップランカーといってなんと100人もいるんだ…
ワンピースで喩えると王下10万武海と100皇みたいな感じだ…

誌面が横長ならまだ可能性はあると思うんだけどどうだろう

>4コマは4コマっていう絶対的なコマ割りがあるので…
縦読みでも一枚につながっていればもう少し読みやすいはずなんだけどね

>>名作出てきてくれよ
>名作の判定がわからんけど…
>アニメ化ドラマ化してる作品のいくつかは名作でいいんじゃ？
そうだね数気にする基準の人みたいじゃん…

>「」が付いていけてないだけでウェブトゥーンはめちゃくちゃ流行ってるぞ
>毎年のようにウェブトゥーン元年が来てブームが大流行だ
VRか…

>今や電子書籍が主流でそれを読むため主流のデバイスがスマホなんだからスマホに特化した形式の漫画は確実にポテンシャルあると思うんだけどね
電子といってもPCスマホタブレットでサイズ感全然違うから逆に特化なんてできないかも
雑誌や単行本が完成品として頭にあるほうが電子で多少ブレても受け手側が補正するから楽だったりして

>スマホは縦読みが合ってる！って言われてるけど結局横読みの方が操作性が圧倒的に良くてどこが…？としか思わないんだよな
一発で次のページいく横の方が操作楽じゃねーかな？と思う
縦スワイプで中途半端なとこで止まるのが地味にめんどい

事業としては無料でダンピングするのはいいんだけど
そっからマネタイズするのがむずかしいって課題にひっかかりつづけてる

>「」が付いていけてないだけでウェブトゥーンはめちゃくちゃ流行ってるぞ
>毎年のようにウェブトゥーン元年が来てブームが大流行だ

>ワンピースで喩えると王下10万武海と100皇みたいな感じだ…
ダメだった

>「」が付いていけてないだけでウェブトゥーンはめちゃくちゃ流行ってるぞ
>毎年のようにウェブトゥーン元年が来てブームが大流行だ
つまりいつまで経っても定着しない…？

そもそもwebtoonより後にスマホが出てきたんだからスマホでこそ！みたいなのがズレてる
単にweb発祥の一定の流行りなだけ

>ワンピースで喩えると王下10万武海と100皇みたいな感じだ…
お、多すぎる…

最近のスマホ意識した1P単位で読まれてもなんとかなるレイアウトを意識しすぎてる見開きがたまに気になる事はある
具体的に言えばここ数年のワンピースの見開きがそれを意識しすぎてて微妙

複数出版社横断の漫画プラットフォームを作ったという功績だけは評価してるピッコマ
1話を3つに分けるのやめろ

>横漫画は物理で縦漫画はスマホ
>という棲み分けはあるのかもしれないけど
>そもそもスマホは漫画を見るのに適していないのでは？という問題がある
>人間の全視野に対してスマホ画面って小さすぎないか？
みんなが手元にあってすぐ使えるものでひたすら時間つぶしが出来る
需要がそこに転がってるから作り手もスマホ向けの漫画を作るしかないんだ

>ウェブトゥーンが強いというよりピッコマとかの気前の良い電子書籍サイトに人が多く集まってて
>そこでこちらもどうですかと置かれてたから読まれてたという感じというか
実際無料で読めるのたくさんあるから手持ち無沙汰の暇つぶしにちょうどいいよね
すぐ切り上げられるし

縦フリックって横フリックよりしんどくない？

そもそもウェブサイトにおける縦読みはマウスホイールが使えて便利ってだけの話だからなもともと…
スクロールにページ移動を割り振ってくれるんならそっちのがいいよってなるし…

一昔前のアマチュアweb漫画が縦に並んでたのはサイトのレイアウトの問題でしかないので
割と真面目に縦読み特化漫画文化は今もって異文化ではある

一部のやつしか読んでないけど巻物を読んでる感じ戦闘シーンとか良くあるけどキャラの立ち位置がよく分からなくなって難しい
慣れてないからかもしれないが

梨泰院クラスのドラマは流行ったけど原作WEBTOONは全然知名度ない
まあ逃げ恥とか日本のドラマも割とそんな感じのあるけど

縦しか許さんなんてまず見ないしな…

スマホの画面が昔より大型化してんのも縦読みには向かい風で横読みには追い風だよな
iPhone5の頃とか4インチだったのが今や6インチ～ある

>縦フリックって横フリックよりしんどくない？
どっちも大量に読んでる身としては大差無い

マンガボックスコミコ辺りからLINE漫画pixivに載ってる漫画と来てピッコマ辺りに流れてたけど
だんだん普通の電子書籍購入分も含めたアプリやサイトになってるから新しい販売所が超えてくる事はあるんだろうか

バトル系の縦読みは明らかに幅狭まってて無理あるなと思う
悪役令嬢系だとあんま気にならない

縦読みはホラー適性ある気がする
ジャンプスケアみたいで好きでは無い

>>ギリ子の縦読みはめっちゃ読みにくかったな
>>コマ割りなんて無いような漫画だったのに…
>4コマは4コマっていう絶対的なコマ割りがあるので…
よろしいならば4コマぶち抜きだ

>この話題なんか必ず嫌韓拗らせたやつがそっち方向で話に入ってくるからめんどくさい
正直それで逆にただのウェブトゥーン批判を嫌韓だろって過剰反応してくる奴もいて微妙だけどな
いきなり嫌韓だの言い出す子も出るしね

手塚治虫なら縦読みでも革新的な何かを生み出したのかな

もっとスマホの標準が巨大化するならまた横読みも流行るかもだけど
今のところはスマホでは縦読みが最適化されてる感じ

これまで縦読みの本が一般的じゃない時点で縦読み文化には無理がある

>正直それで逆にただのウェブトゥーン批判を嫌韓だろって過剰反応してくる奴もいて微妙だけどな
>いきなり嫌韓だの言い出す子も出るしね
これ系の話題に必ず出没するからそらまあ…

>これまで縦読みの本が一般的じゃない時点で縦読み文化には無理がある
スマホ持ってなさそう

人類史紐解いてもかなり初期の段階から横読みだよなあ

>今のところはスマホでは縦読みが最適化されてる感じ
スワイプよりタップで捲った方が早いのに？

>縦フリックって横フリックよりしんどくない？
親指の頻繁な上下が必要だし電車の揺れで滑ったりフリック速度をミスったりするととんでもないところまで飛ぶし良いところはあんま思いつかん…

>スマホ持ってなさそう
スマホでも横スライドの方使うわい

どっちかっていうとコマ割りがないプリミティブな状態に回帰してるから
一旦後退してから分岐進化先を探してるような構造というか…

>手塚治虫なら縦読みでも革新的な何かを生み出したのかな
手塚治虫作品の縦読みはあるんだけどなぁ
どろろを現代にしてヒャッキーという名前で現代忍者してたはず

>スワイプよりタップで捲った方が早いのに？
そんな無理やり擁護しなくても…

色塗る専門の仕事してる人にとってはまぁ良い稼ぎ場所

携帯電話で漫画が読める！な時代の本宮ひろ志作品とかを1コマずつ切り抜いて読ませてたやつの進化系な感じはするけど
そっちの流れだからかクリック数やタップ数やスクロール数の割に話が進んでないというか
普通の形式の漫画だと2Pで終わる会話とかがえらく時間かかってるなみたいにになってるのはある

>>正直それで逆にただのウェブトゥーン批判を嫌韓だろって過剰反応してくる奴もいて微妙だけどな
>>いきなり嫌韓だの言い出す子も出るしね
>これ系の話題に必ず出没するからそらまあ…
批判を差別だの解釈してたら話進まないよなぁ…

Xや渋だとビスタサイズの四コマ形式がフォーマットになってる気がする

>縦読みはホラー適性ある気がする
>ジャンプスケアみたいで好きでは無い
最近始まったSFパニックホラー物が凄い読みやすいし洋画のノリで読めて楽しい

令嬢もの好きで一時期漁ってたけど令嬢もののキラキラしたのずっと見られるのはいいなと思った
ただ令嬢ものそんなずっと読むものでもないしずっとキラキラは目が疲れるしやっぱり短いので白黒の横のがいいなとなった

スマホの縦読みも短い文章読む分にはいいけどダラダラと長く続く文章や絵を追うには向いてないよな…

>手塚治虫なら縦読みでも革新的な何かを生み出したのかな
手塚治虫ならパクるだけでは…

令嬢系はフルカラーでドレスが映えるからいいよね

少年バトル漫画や薀蓄語り青年漫画とは微妙に相性悪いというか
逆に女性向け恋愛漫画とかの会話しながら出てくるふわふわ空気とかの演出とは噛み合いやすいとは思う

>色塗る専門の仕事してる人にとってはまぁ良い稼ぎ場所
日本だと木っ端アニメーターに仕事流してるそうだから稼ぎ口にはなってんだろうな

あんまり話長いと指疲れちゃう

>普通の形式の漫画だと2Pで終わる会話とかがえらく時間かかってるなみたいにになってるのはある
すっかり縦読み主流になった俺でもこれは思う
ただ普通の漫画だとサッと飛んで終わってるような箇所の会話劇にも一定の膨らみを感じるのと
1話の中で起承転結とか強い引きの構成がちゃんと出来てるから1日1話読む楽しみが出来る

スマホも漫画を縦スクロールにするほうが読みやすいけど見開き使えないのがどうしようもうねえ
裏サンデーがやってたページサイズ下げて見開きとかあるにはあるけど…

気づいたら普通の漫画がウェブ用に適応してた

fu5089615.png[見る]
ちょくちょく閉鎖するサービスもある
こんな現状で韓国人自身が不買運動すんのマジやめろ
エッチなのを拒絶するのマジやめろ

鬼太郎読んで衝撃のあまりひっくり返るほど嫉妬してどろろ書いたとかいうし
まず縦読み漫画で治虫を嫉妬させないといけない

今のウェブトゥーン形式が縦読み漫画の最適解とは思えない
いつか作家の誰かが迫力と情報量と読みやすさを兼ね備えた最適な縦読み形式を生み出してそれが流行って定着するんじゃないかなと思ってる
原初の横読み漫画だってコマ全部同じ大きさで各コマに読み順の番号振ってあったりしたのが今やかなり表現豊かになったんだし

>こんな現状で韓国人自身が不買運動すんのマジやめろ
>エッチなのを拒絶するのマジやめろ
韓国人というかあっちのは日本以上にフェミが凶悪化してるんで…

>携帯電話で漫画が読める！な時代の本宮ひろ志作品とかを1コマずつ切り抜いて読ませてたやつの進化系な感じはするけど
>そっちの流れだからかクリック数やタップ数やスクロール数の割に話が進んでないというか
>普通の形式の漫画だと2Pで終わる会話とかがえらく時間かかってるなみたいにになってるのはある
むしろ長話する作品が少ないから会話自体はサクサク進むぞ
そして元はブログ向けのコンテンツだから携帯電話ともちょっと違うと思う

最近のスマホ形式というか1Pずつ表示は高橋陽一作品というか見開きガンガン使うぜ系のスポーツ漫画とは相性悪いなとは思う

縦読み状態にしてる漫画アプリはニコニコだな
あそこ読みやすいでも読む漫画少ない…

手塚治虫が嫉妬する縦漫画あるか…？

>fu5089615.png[見る]
協会でガチガチに固まってるのは創作コンテンツとしてのどん詰まり感すげーな

>手塚治虫が嫉妬する縦漫画あるか…？
割と何にでもすぐ嫉妬するだろ

>手塚治虫ならパクるだけでは…
手塚治虫は、水木の『墓場鬼太郎』を初めて見たとき衝撃を受けて自宅の階段から転げ落ちたといいます。その後、水木を擁する『ガロ』に対抗して、1966年に『COM』を創刊します。
さらに、1967年には怪奇漫画『バンパイヤ』や『どろろ』といった妖怪ブームを意識した作品をスタートさせました。
手塚はある出版社パーティーの席で全く面識のなかった水木に話しかけ、「あなたの絵は雑で汚いだけだ」「あなたの漫画くらいのことは僕はいつでも描けるんですよ」と言い放ったといわれています。

嫉妬した漫画神は雑誌創刊してジャンル作品連発するぐらい暴れるぞ

>いつか作家の誰かが迫力と情報量と読みやすさを兼ね備えた最適な縦読み形式を生み出してそれが流行って定着するんじゃないかなと思ってる
構造的に分業制で上が主導して製造者の個性殺しにかかってる時点で厳しいでしょ

>手塚はある出版社パーティーの席で全く面識のなかった水木に話しかけ、「あなたの絵は雑で汚いだけだ」「あなたの漫画くらいのことは僕はいつでも描けるんですよ」と言い放ったといわれています。
>嫉妬した漫画神は雑誌創刊してジャンル作品連発するぐらい暴れるぞ
クソコテすぎる

ウェブトゥーンといいスマートゥーンといい商標商売をしすぎて一般に使える名前が縦読みしか無いのが全員ピラニアみたいな感じ

>協会でガチガチに固まってるのは創作コンテンツとしてのどん詰まり感すげーな
いくつかの出版社の寄り合いでしかないよ

>構造的に分業制で上が主導して製造者の個性殺しにかかってる時点で厳しいでしょ
非商業で描いてヒットすればいいだけだぞ

そもそもどうしてスマホって縦なの？

>協会でガチガチに固まってるのは創作コンテンツとしてのどん詰まり感すげーな
蔦重頑張れ

>そもそもどうしてスマホって縦なの？
片手で持つためだけど…
両手で持つのはPSPがもうやったよ

>>構造的に分業制で上が主導して製造者の個性殺しにかかってる時点で厳しいでしょ
>非商業で描いてヒットすればいいだけだぞ
そこまで草の根活動要求すると横読み主体の日本の方が門戸開いてるしそっちでやるか！になるんじゃねえの

日本ですらわりと微妙な扱いだから将来性なさそうなんだよな縦読み

>そこまで草の根活動要求すると横読み主体の日本の方が門戸開いてるしそっちでやるか！になるんじゃねえの
どゆこと…？
縦読みの発展系の話だろ…？

スマホだとでかいから読みやすい
タブレットだとでかすぎる

おじいさんがいつまでも日本では～日本では～って言ってる間に読者はピッコマで縦読みを楽しんでるよ

>今のウェブトゥーン形式が縦読み漫画の最適解とは思えない
>いつか作家の誰かが迫力と情報量と読みやすさを兼ね備えた最適な縦読み形式を生み出してそれが流行って定着するんじゃないかなと思ってる
それこそジャンプtoonとかにそれを期待してたとこはある
現状はまあ…あれだけど

>そこまで草の根活動要求すると横読み主体の日本の方が門戸開いてるしそっちでやるか！になるんじゃねえの
結構日本で描く！ってしてる韓国人漫画家増えてるから今後もっと増えるとは思うけどどうなるかね

switchでもっと気軽に漫画読めるようになってくれ
横に読む従来の漫画がもっと売れるから

大事なのは面白いか面白くないかだけど縦読みあんま読まないから面白い作品知らない

>結構日本で描く！ってしてる韓国人漫画家増えてるから今後もっと増えるとは思うけどどうなるかね
webtoonでトップ張ってる俺レベ描いてた人がまず最初は日本で描いてた人だしケースバイケースじゃない？

>大事なのは面白いか面白くないかだけど縦読みあんま読まないから面白い作品知らない
ピッコマかLINE漫画アイコンのスレでオススメ聞くといいよ

>そもそもどうしてスマホって縦なの？
端末が長方形でちこいさんなので横だと持ちにくい

横持ちだと端まで指届かないだろ？

ビューアの縦読み機能自体は割と使うんだけど縦読み用に作られた漫画はあんま面白くない

>読者はピッコマで縦読みを楽しんでるよ

https://searchkoreanews.jp/opinion_topic/id=34352 [link]
>韓国最大手IT企業NAVER（ネイバー）のグループ会社「ネイバーウェブトゥーン」の親会社「ウェブトゥーン・エンターテインメント」が昨年、売上を伸ばしたものの、1億69万9000ドル（約150億5000万円）の営業損失を記録したのだ。
>オンライン上では「年間売上13億5000万ドルという数字には日本漫画の売上が含まれており、ウェブトゥーン自体の売上はそれほど大きくない」との指摘もあった。
現状は縦読みでない日本漫画を入れないと売上が高いと言えない状況だけどな

>fu5089615.png[見る]
ポンポンナムって概念難しいな…妻に頭が上がらない夫かな

>どゆこと…？
>縦読みの発展系の話だろ…？
個性出したきゃ売れる実績自分で全部作れってぶん投げて作家側がスタイルの用意から実績作りまでやってくれるなんて考えるのはアホの上司ぐらいだろ

縦読みを嫌う老害のすくつだな

スクロールに合わせたアクションしてる絵があるとなるほどねと思うけどそれだけだな

>個性出したきゃ売れる実績自分で全部作れってぶん投げて作家側がスタイルの用意から実績作りまでやってくれるなんて考えるのはアホの上司ぐらいだろ
最初のレスがそういうのが自然に湧いてこないかな～って話じゃないの？

ピッコマもウェブトゥーンも売れてる電子書籍サイトであってというか
売上ランキングみたいなのは皆お馴染み「」も知ってる読んでる有名人気漫画が大半を占めてるからな

>2020年代のマンガ市場は、紙と電子の合計で急成長し、2020年には過去最大規模の6126億円に達しました. 2024年には7043億円となり、7年連続で過去最大を更新しています.
>特に電子コミックの成長が著しく、2024年には5122億円に達し、市場の72.7%を占めています.
>2020年:
>巣ごもり需要によりデジタルコミックの売り上げが大幅に伸び、紙と電子を合わせた市場規模は6126億円に達し、過去最大になった.
>2024年:
>紙と電子を合わせた市場規模は7043億円で、前年比1.5%増と7年連続で過去最大を更新.
老害とやらがもてはやす横読みのマンガは2020年代になってますます伸びましたとさ