- 1二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:15:31
- 2二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:17:44
エグザベはケーキ食べてはいるはず
ただし1人では食べていない……? - 3二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:17:58
キシリアがニャアンを嫌ってないことNT察知しながらニャアンが食べることを拒絶してたらなんか笑えるな
- 4二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:18:40
Q.エグザベ君はミゲル毒ケーキ食べてないの?
A.エグザベ君は致死毒にすら耐える強靭な胃袋を持っているが、毒のせいでクソまずかったので「ケーキ美味しかったですか?」と聞いたニャアンに対して無言でドアを閉めて車を走らせる事で無言の肯定をした
これが俺の答えや - 5二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:19:29
③と④はジフレドパイロットだから毒ケーキ
②はジークアクスパイロットだから毒無しケーキ? - 6二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:19:31
物語におけるフード理論というものがあって、その中で『相手が食べ物を出すのは歓迎の印』『出された食べ物を食べるのは仲間入りの印』みたいな表現があるんや
なので今回キシリア様がアップルパイを差し出しているのは『ニャアンを歓迎している』ことを意味して、それをニャアンが視聴者に見える範囲で食べていないのは『ニャアンはジオンを仲間と思えていない』ことを意味しているんや(この場合、ニャアンが画面外でパイを食べたかは関係なく、あくまで視聴者の目線が大事) - 7二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:19:37
最初のケーキに毒入れた訳じゃない。昔は普通に仲良い同期
- 8二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:19:40
オメガサイコミュはいいけどカッパサイコミュは駄目ってだけじゃないのか?
- 9二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:20:04
1は食べたろ。上司が出した食事を断れるほどあの場でキリシア側はニャアンに対しての不信感を抱かせてないし
2はジークアクスになくてジフレドにある何かしらの機能がやばいから別にエグザベ自体は殺さなくて良かった。その後にパイロットになった友人達は殺さなければいけなくなったからだと思うぞ
- 10二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:20:09
>ミゲルのお手製、エグザベくんのジークアクスパイロット就任祝い回想ケーキ
これに関しては言動を精査するかぎり「エグザベの時点ではまだアウト判定が出てないので純粋に祝う気持ちでやっててケーキには毒入れてない、エグザベがその場を離れてから出てきた二号機案件は明確にアウトだったので同じことするふりして毒盛って殺した」でいいのでは?
- 11二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:20:52
まあ乗せたらアカンのはジフレドだけっぽいしな
- 12二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:21:03
ケーキ美味しかったですか?
の辺りで乱入の打ち合わせまでやったんだと思うんだがどんなもんだろうか - 13二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:21:05
2のケーキはエグザベは食べたと思うよ
ディアブロになるのはあくまでジフロドだけで、ジークアクスにそんな話は作中一度も出てないから
もしオメガサイコミュに何かあったらおじさんがとっくにコメントしてると思う - 14二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:21:10
ジークアクスとジフレドはそもそも目的が違うからエグザベくんのケーキはハズレだったとか?
- 15二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:21:20
煽りに使われがちなサリーアン問題真面目に考えるスレか
- 16二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:21:25
ジークアクスの時は食べた(毒無し)
エグザベくんはミゲルを信用している
ギレン派暗殺者接触
二号機はギレン派から出るべきだ。ディアブロを吹き込まれた - 17二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:22:14
2に関してはジフレドがやばい代物と知る前、尚且つ作られる前で「殺さなきゃ…」ってなる前の話でいいだろ
回想見た感じ四人で食べてたし - 18二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:22:47
エグザベ君のときは毒入れてないんじゃないか
スクール同期4人のなにかお祝いの時にケーキ焼いてくれる定番の流れがあったorエグザベ君の時にケーキ焼いた前例が初めて出来たでどっちにせよ他2人を過去の経験利用して毒殺したってことだと思ってた - 19二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:23:45
ジフレド1人目が毒盛られないと2人目が選ばれることはないんだから1人目と2人目は全く別々のタイミングで毒盛られてると考えていいと思われるが...
- 20二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:24:18
これ説明されないと分からんとか
流石に政策が可愛そう - 21二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:25:35
ターゲットが食べるであろうところだけ毒仕組んでるんじゃあないかなあ
多分目印を用意している - 22二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:26:00
- 23二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:26:11
キシリア様お手製アップルパイはニャアン普通に食べたと思ってた
あの時点でそこまで警戒する理由があまりないし
食べられたアップルパイと毒を見抜かれてちゃぶ台返しされたケーキの対比かな……とか(キシリア様が毒を警戒して自分で作ってたという製造過程も人から提供された毒入りケーキと対比されてそう) - 24二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:26:35
- 25二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:26:54
キシリアケーキの時に心を読んで敵意がないことと包み隠さずゼクノバしてくれと頼んできたから警戒心薄らいだに加え偉い人なのに自炊してる=毒を警戒してることを間接的に伝えられる
↓
ミゲルケーキで
・初対面の相手にいきなり手作りケーキを振る舞う奇行
・ニュータイプ能力で心を読んで邪な気配を感じた
ってことかと? - 26二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:27:17
上に乗せる具材に毒を仕込んで切り分けるとか、一つのケーキを複数人で食べながら特定の一人を毒殺する方法は色々考えつくからな
- 27二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:27:41
- 28二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:28:36
- 29二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:29:02
- 30二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:29:07
ミゲルがケーキ焼きまくりで草
- 31二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:29:31
信頼及び楔の証として出されたパイ
親愛を装った殺意のケーキ
この対比ではあると思う - 32二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:30:54
実際何かしら祝い事があるたびにケーキ作ってたから死んだ同期も疑わずに食べたんだろう
まあミゲルは元々ギレン派ではなくてキシリアのやりたい事があまりにヤバいから寝返ったって感じだから、最初はマジの善意でみんなにケーキ作ってたんじゃないかな
- 33二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:30:58
キシリア様はおやつすら手作りしなきゃならないくらい暗殺の危険性を危惧しててニャアンに振る舞ったのは上でもある新しい同胞を歓迎の意味合いが強い
ミゲルは恐らく元から「こいつの焼くケーキ美味いんだよなぁ」って思われるくらいには同期に不審に思われない振る舞いをしてたってのが卒業の思い出1枚絵で補完されててエグザべくんもそこは疑ってなかったし多分食べてた。ジフレドのパイロット候補を消すって密命を受けた頃からミゲルくんは同期に「おめでとう!」と個人間で振る舞うケーキに毒を混入させて心臓麻痺起こさせてた。卒業後配属決まったら全員集まるなんてそうないからエグザべくんもニャアンから話振られるまでは思いついてなかった
だと思うよ。そんなめんどくさく考える必要ない - 34二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:31:31
- 35二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:31:51
エグザべが食べた時は無毒ケーキ食べたとして
ミゲルへの疑いに気づけた?のはニャアンのNTのおかげだけなのか? - 36二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:32:50
- 37二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:32:51
殺さなきゃダメだってなってじゃあどうやって?と考えたときにエグザベ君の祝いでケーキ焼いたのを利用しようって思いついたんだろうな
前にやって4人で食べた思い出があるから警戒されずに俺のためにも作ってくれたのか有難うってなったんだろう - 38二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:32:53
最低ライン病死に誤魔化せる死に方させないと内乱勃発するんだよ
- 39二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:32:56
ターゲットはあくまでジフレドのパイロット候補になった奴だけだから対象の切身ケーキだけにもっただけでは?
死んだ二人の同期も同時に死んだわけじゃなかったみたいだし - 40二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:33:54
ニャアン「ケーキ美味しかったですか?」に無言で走り去ったからエグザベはケーキ食ったことない!って趣旨のツイが万バズするんやぞ
自分はケーキ美味しかったですかの後会話があったんじゃと思ってるが…どうなんだろう…(自信喪失) - 41二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:34:01
- 42二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:36:08
ミゲル「ジークアクスのパイロット就任おめでとう、エグザベ!ケーキ焼いたからみんなで食べようぜ!」
エグザベ「ありがとうミゲル!」
↓
(エグザベ出発)
↓
同期A「俺もジフレドのパイロット決まったぜ!」
ギレン派「ジフレドに乗るとディアボロになってぇ…」
ミゲル「マジで!?そうなる前に俺が介錯してやる…」
最初こんな感じで解釈したが合ってる? - 43二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:36:10
悪意や敵意に敏感なのはセリフの端々に出てるしNT能力で読み取って不審に思ったからエグザべに相談したんじゃないかね、一応護衛だし。即日お呼び出しかかってるのも爆速でコト進めすぎなんだよミゲルや…
- 44二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:36:21
ケーキ食ったことないであの回想絵は何だったんだよ!
- 45二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:36:41
②のエグザべのケーキにも毒は入ってた派
キシリア派の人間が変わっていくこと(ディアブロ)になることへの抵抗みたいだしエグザべ君もその対象でたまたま食べられなかったからエグザべは毒ケーキ回避したと思ってる
いつからミゲルが暗殺考えてたかで解釈変わるのかなこれ - 46二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:37:01
ミゲルが反応してるのはジフレドパイロットであってジークアクスパイロットじゃない
したがってエグザベに振るまうケーキに毒を入れる理由はない
ややこしいのはミゲルの悪意に気付いているニャアンがエグザベにケーキの味聞いていること
ミステリならケーキの毒入りを確定させるためのエグザベ証言になるんだけど
上記のようにエグザベに毒入りケーキを出す理由はないのでこの質問は何の意味もないように思える
ただしニャアンはミゲルの悪意に気付いているがミゲルの動機はわかってない可能性が高い
「とにかくスクールの同期を殺しているっぽい?」「それもジフレドのパイロットに選ばれた順に殺してるっぽい?」「なんか自分も狙われてる?」あたりを踏まえた上で
エグザベもターゲットか=そもそも狙われていないのか、それとも狙われたが無自覚に回避したのか
を探るための質問…なんだろうか - 47二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:37:05
まあ同期の時は怪しまれないようにケーキにしたとして、ニャアンにも同じ手を使う必要は無いんだけどな
そこは脚本上の都合というか…何話か跨いでればまだしも、尺が無いから同じ話の中でやることになってコントみたいになっちゃってんだよな - 48二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:37:11
最初は純粋に仲が良かった証だったケーキが殺しの道具に使われるようになってしまったっていう無常観を表してる面もあるだろうね
- 49二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:38:56
- 50二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:39:30
ミゲルに関しては
・皆で食べる時に作ってた
・今回振舞ってくれるって話になった(ジフレドパイロット祝い)
・前2人は心臓発作扱いで死んでた(悪魔にしないため)
・エグザベに美味しかったかの確認(ジークアクスパイロットに選ばれた時に作ってもらってたか?)
・(これジフレドのパイロットの時だけ何かしてるだろこいつ…)
・守ってくれるんですよね?お願いしますね?
って流れだと思ってた - 51二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:39:51
- 52二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:41:09
①ニャアンはキシリアから害意を感じ取っていないから食べたと思う。食べない理由がない。
②わざわざエグザベ君の語り付きであの一枚絵を出されたので食べてないと考えるのは穿ちすぎ。
今までのエグザベ君の描写的に質問されて無言でドア閉じするような男ではないというのは分かってしかるべき。
なので何かしらの会話シーンはあったと考えるのが妥当。演出上カットされただけで。
ニャアンがどの時点でミゲルを怪しんだかによるんだけど、あの場で一人目、二人目のパイロット候補の不審死の話を聞いた段階でそう思ったのなら、エグザベにケーキの味を聞いたのは自分の推理を補強したかったから?
美味しかったなら次振る舞われたとき疑いなく食べるだろうから毒を盛るならその時だろう、と
- 53二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:41:45
ミゲルだけパイロットに選ばれてないから落第生扱いで思い詰めてメンタル追い詰められてたところにギレン派に唆された説ある
- 54二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:43:10
ジークアクスのパイロットになってもディアブロにはならないから殺す必要がない
ジフレドのパイロットはディアブロになって『ジオンや人類にとって酷いことになる』という真相を知って毒殺する事にした(正義感・善意)
ていうことぽい?
- 55二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:43:54
普段からお祝いにケーキ焼いて出してた事を利用して同期二人を○害し、ニャアンもなんか興味持ってきたからちょうど良いやって同じ手使おうとしただけ
まああんまり何度も使ったせいでニャアンの勘もあってバレた訳だが
エグザベくんの時はマジで普通のお祝いケーキ - 56二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:44:03
- 57二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:44:50
エグザベ同伴ならまだしもねえ
- 58二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:46:02
美味しかったですか?(食べましたか)
ああ、美味しかった けど、もうずいぶん食べてないな???
ジフレドの祝いがあったはずなのに? - 59二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:46:20
- 60二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:46:44
- 61二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:46:55
ガンダムが白い悪魔とか言われてた正史ルートみたいに
実はガンダムはゼクノヴァを引き起こす悪魔なんだとか一部言われるとか…ギレンの印象操作かな?
ゼクノヴァ起こしてもらいたいってことはジフレドのサイコミュはαかその発展型なのか?
でもΩなら信用できる理由は何かあるのか…?さっぱり分からんな…
説明してくださいよ!フラナガン博士!!! - 62二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:47:34
- 63二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:47:42
ケーキなんてこのご時世安くもないだろうに、ちょっと拘り過ぎ、必死過ぎたな
まだ適当な用で呼んで投棄の方が、元難民が脱走したとして終わるだろうに - 64二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:49:29
まあ、人類を超越した新人類なんて悪魔と思われてもおかしくないよな
- 65二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:50:41
たぶんギレン派に唆されるままに同期の友人二人殺したことで初対面の相手に手作りケーキ振る舞うことの不自然さに気づかないほどおかしくなってたんだと思う
- 66二次元好きの匿名さん25/05/28(水) 18:50:49
元ネタが宗教関係者だし「同期はせめて思い出のケーキで悪魔から開放してやろう」みたいな感じだったのかね。ニャアンは完全にイレギュラーだったけど興味を示してきた事と久々?にエグザべと再会したことで気が緩んでた