氷織って読者からの評価高すぎん？

潔と組んだバフで尺多かったし贔屓目に見られてるのかな
過去スレで士道をコントロール出来るポスト冴レベルのMF評価されててびっくりした
ちなみに氷織にプロデュースされるFWは誰予想？

プリキュアの追加戦士みたいなノリよ

黒名は氷織に取って代わられ氷織は冴に取って代わられる

冴が出てきたら役割が...
ゲーム中盤ではすごいお世話になるけど最終バトルにはいないキャラ感

ポスト冴というか冴が追加招集されたら出番少なくなりそうなんだよなぁ…

でも冴って初戦から出てくる訳じゃなさそう

デスゲームだし徐々にフェードアウトしていくんだろう

烏も玲王もいるしな

掘り下げもエゴの自覚もしたからまぁ…

冴と同格言ってるの見た時はさすがにワロタ

冴と同格って言ってる奴は流石にキャラを過剰にageることで逆にsageるタイプの荒らしだと思いたい

というか普通に荒らしだろって言われてたぞ

>>3

潔はともかく凛や士道や馬狼が氷織にプロデュースされる（使われる）展開か来たらこの漫画読むのやめると思う

評価が高すぎたのはまあ分かる
潔と組んでたからそう見えたけどランキング上位には入らなかったなって感じ

サラブレッドだしポテンシャルはあるかもしれないけど現状は流石に差はあるよね
ここから成長が描かれるキャラかと言われると微妙なラインではある
ネオエゴでかなりフォーカスされたし

>>12

荒らしも混ざってると思うけど本気で言ってる人も居るよ

SNSとか動画のコメントとかでも見かける

強キャ描写が結構すごかったから一定数そう思う人は居るんだと思う

一気に荒らしっぽいスレ立ちすぎじゃない？気のせい？

この漫画は潔視点だから主人公サイドの氷織はめっちゃ強そうに見えるけど第三者視点での実際の実力はよく分からんのよね
年俸低めなのは出場した試合数が少ないのもあると思うけど

氷織に関わらずその時最新で潔と組んでるキャラは潔バフ&活躍描かれやすいからめちゃめちゃ評価高くなるイメージある
ライバルリー時の凪とかもめちゃめちゃ評価高かったし

>>19

玲王はむしろFW寄りでは？

>>15

結局これな気がする

潔と組んでハマって強い描写あったから読者からも評価上がった

明らかにsage目的のスレが複数立ってるな…

主人公である潔が活躍するのでその時に近くにいるキャラクターが有能に見える
って感じはある

>>25

DFやったのが逆にU20だけなのと本人がDFのまま終わらないって言ってるから少なくともこの先DFやるキャラではないんやろなって感じ

どのスレも普通に進行してるから気にしなくていいんじゃない

まぁ潔と離れても強キャラムーブが持続してたらこれからも活躍出来るんじゃない？
試合中結構強気な発言してたし

玲王はゴール描写結構あるからFW寄りな印象
氷織がMF
烏はDF寄り
あくまで主観だけど

>>26

身も蓋もないけどまぁこれだよな

主人公補正に上手いこと乗っかったキャラはめっちゃ有能に見える

氷織も黒名もこれ

冴の本気を読者はまだ見れてないしな

冴より上は流石に見たことないけど冴と同格とか冴に迫るとかは最強のスタメン決めようぜ系のスレで見た覚えある
士道は強いんだけど冴がいないと運用できないからなぁ→氷織なら冴レベルのＭＦだから士道使いこなせると思う
みたいな流れで

自分も冴と氷織が同格〜みたいなのはポジションとかスタメン予想スレで見たなぁ
本気なんだか荒らしなんだか知らないけどすげー浮いてた印象

MFとしてしっかり活躍描写描かれてるのが氷織くらいだからじゃないかな
玲王とか烏とか敵チームだし年俸的にはちゃんと活躍してるだろうけど漫画として描かれてない以上印象が弱い

高レベルメタビ持ちの氷織は冴と連携出来るとか
なにかと冴と肩を並べる主張してるのはよく見る

年俸からして活躍はしているんだろうが描写が無いので舐められる的なキャラ定期的にいるよな

もうええやろ主人公バフが強かったそれだけの話や

アシストの割には年俸低かったから評価イマイチなのかな

仮に氷織と冴にパス精度が同等だとしてもそれ以外の部分は全部冴の方が上だろ
とくにシュートとドリブル
シュートを打たないOMFの評価は高くない

一応年俸云々に関してはイタリア戦から途中出場でこれだからフル出場ならもっと上の評価な可能性はあるよ
MFなら冴は別格として時点玲王で最後の一枠を烏と争うくらいの才能はあるんじゃないかな
攻撃重視か守備重視かで変わりそう

そもそもこの漫画MFの資料が無いに等しいじゃん
唯一ちゃんとポジションからMFなの冴とシャルルくらいだし
その冴えだってどこまでが本気で実力なんてまだまだ未知数なんだから仕方ない部分はあると思う

>>42

オフェンス寄りのMFはガンガン点入れに行くからな

ロレンツォ込みの複数人に囲まれて出したい場所にパス出したのはまあ高評価ではある

>>46

いやラストパスと言うかアシストボーナスもかなりエグいよネオエゴの制度

一部のちょっとアレな読者とそれを面白がって利用する荒らしにやたら高評価されてはいるもののちゃんと実力があるのは事実だからこれからの成長を見守りたいって感じで良いんじゃないか

流石に冴と同格とは言わないけど、ブルーロック内のMFとしては普通にトップレベルじゃない？
覚醒してない状態でもU20ベンチ入りしてたし

>>46

氷織はオフェンス寄りのポジションだったじゃん

アシストボーナス2000万が望めないDFより年俸低いのはどうなん？と思う

スレ主は氷織がプロデュースするのは誰？って言ってるのにただのお気持ち大会になっちゃってるじゃん
そろそろいい加減にした方がいいと思う

なんとなくMFとして活躍しそうなのが玲王烏氷織だと思ってるけどそこはみんなトントンじゃないかな
明確に差があるとも思わない、得意不得意がそれぞれある的な
冴はレベチ

プロデュースに乗ってくれそうな奴が上位FWにいないんだよな
俺一人でやらぁ！タイプばっか

>>42

OMFは蜂楽が最適解な気がする

主人公補正とか言い出すやつもいるから荒らしも混ざってるだろ

まあアシスト専門みたいなMFよりは冴みたいに自分でゴールも決めれるタイプのMFの方が強いと思う
これは氷織以外にも言える話ではある

>>53

1からして荒らしが立てたスレだと思ってたわ

>>55

まぁこれ

凛はベロ出してなかったら普通に連携出来ると思うけど馬狼と士道はなぁ…

完全な主観だけど何となく士道と氷織は性格的な相性が悪そう

>>14を消してない時点でプロデュースの話なんかする気ないんじゃねえかなぁ…

馬狼は冴の言う事も聞かなさそう

正直フランス戦は虎の威を借る狐感えぐかったよな

そもそも馬狼は誰の言うことも聞かないだろ

>>42

なのに年俸高いネス

>>63

キング愛空ならキャプテンでも良い的なことキャラブで言ってたから実力でわからせてからキャプテンシー見せればワンチャンあるんじゃね？　知らんけど

>>65

さすキング

蜂楽とか千切は柔軟性あるから相性悪くないんじゃないかな

まず蜂楽と千切と相性の悪いMFいるか？

正直士道は琴線がどこにあるのか分からないから何とも言えない

>>72

それ私生活の話だった気がする

>>71

パレードでは静かで意外だった

パリピだからイェーイかと思ったらスーンだった

>>73

プレイスタイルでは無いんだな

じゃあ大丈夫か（適当

>>74

士道って結構難しい男だよな

凛がマジキチすぎて士道なんてもはやただの一般人だろ

>>77

士道も割とキチってると思うけどね……

>>70

千切と烏はお互い好感持ってるし千切と玲王も問題無い氷織は千切に嫌味言ってたけどまぁ大丈夫だろ

意外と蜂楽は潔意外と連携してる描写少ないよね

馬狼は割とちょろいというかなんだかんだ勝つためなら協力してくれそう感もある
士道は士道のスイッチを押す何かを持ってないと乗ってくれないイメージ
凛ちゃんは…うん…

>>79

氷織って千切に嫌味言ったことあった？

U-20の時とかむしろ脚平気？って気遣ってたけど

>>77

士道は理性も知性も持ち合わせた上でマジキチムーブしてるイメージ

凛は“本物”

>>81

トライアウトの時千切に絡んでなかった？

>>65

ほんと好き

>>46

ゴールもアシストもしてない複数のキャラに負けてるんですがそれは

潔を王にするって宣言してるし今後も潔をプロデュースするんじゃ無いの？

潔じゃなくていいって言ってたような

>>82

士道は俺はこう生きるぜみたいなポリシーを感じる

凛ちゃんは根っから「そう」

元がそこまで期待されてなかったから余計にスゲー！ってなったのかなと思う
年棒低いとか言われてたけど正当な評価だなと

>>86

世界一のストライカーをプロデュースしたいって言ってたし、潔が世界一に遠くなったら別の世界一に近いストライカーをプロデュースするって言ってたから別に潔限定じゃないよ

ひおりんより年俸上位のノーゴール勢ってDF三人、GK、烏だから十分上の方では？

>>57

このスレで言われてるのって主人公と手を組んだからピックアップされて活躍を数週にわたって描かれたことと過去回が終わったあとも主人公メインだからそうなると一人でやってるキャラ(國神とか)より画面に映りやすいよねってことを言ってるだけだと思う

>>79

烏が乙夜斬鉄千切みたいな速攻型の俊足ドリブラーが好みなのは何となく分かるけど

玲王と氷織がどんなタイプの選手と相性良いのかは不明

特に玲王は凪以外と連携する所があんまり想像できない

>>88

凛はまだ物心が付いてないからな…

>>86

イタリア戦の後に潔くんとのサッカーは辞めるって言ってるし、FASTEST回でも全員潔くんのためにサッカーやってないって言ってるよ

>>85

なぜ急に閃堂の悪口を…？

>>93

でも玲王ってネオエゴで千切のアシストシーン結構多かった事ない？

斬鉄とも連携してたしチムレで國神千切とも普通に連携してるから割と誰とでも組めるイメージある

ニコイチ的な組み方は多分凪以外とはしないだろうけど

>>98

言われてみればそうだね

凪とのイメージが強すぎた

>>96

別に潔限定じゃないって言っただけで潔が世界一から遠ざかるか否かは俺らじゃ分かんないしそんなこと言われても困る

玲王はむしろ凪がいないなら誰とでも連携できる印象

年俸に関しては描写入れられなかったけどこいつはこの辺の実力ですよを示してる可能性もあるかなと思う

11傑レベルがポンポン生まれたら苦労はしないんだ

まあ年俸はメタ的に各キャラの実力表してるんだろうな

正直今後そこまで氷織にフォーカスされる事が無いと思う

黒名の方が活躍心配なんだが

>>111

まあこれ。覚醒済だし足を引っ張る事もないけど深く描く事ももうなさそう

>>97

閃堂さんに至ってはゴール決めてるのにね

正直1で言われるほどの実力(冴並みとか)があるとは思わんけど
でもネオエゴの年俸は少し低い気がした

氷織より年俸上の面子見ても別に実力が氷織に劣ってるとは感じなかったけどなあ

烏と氷織はネオエゴ描写だけ見たらどっちが上とか分からんけど意外と差がついたなという印象はある

パスの精度は冴並みと言われてたけど、冴の強みって別にパス精度だけじゃないからな
ドリブルとかゲームメイクは冴の方が上だと思う
年俸はもうちょっとあってもいいと思うし、ボロクソ言われるほど実力がないとは思わないけど冴より上はない

>>105

凪にパス集めんのはクリスの方針だしなぁ

>>115

同じく作中の超主人公ムーブしてる描写のわりに低いとは思った

最新刊の作者コメントが萎れてたから制作サイドもシナリオと描写のやり方に思う所あったのかな

>>111

MFに置かれそうなのが

満を持して登場の冴

初期キャラなのに潔と組んだことがないレアキャラ玲王

同じく潔とほぼ組んでない烏

最初期相棒の蜂楽

ってなると出番削られる可能性は正直高いよな

ゴール数同じでもドイツメンバー（雪宮1、氷織0）より他国のメンバー（玲王1、乙夜1、烏0）のが上なのがメタ的な都合（描くこと描いたから出番減らす）なのかドイツがそもそも潔一強過ぎて年俸つきにくかったのかはなんとも言えない
DFとGKは別枠だと思ってるので省くが

>>123

年俸はゴールとアシスト両方考慮して考えないと

>>126

アシスト入れたらより烏と氷織は逆転しないかな？烏描かれてないから分からんけど

>>105

別に和解後のネオエゴで凪以外と連携してたかはどうでもよくてそもそも玲王は凪へのパスに固執してない時(和解前)は千切とでも誰とでも連携できるってだけの話じゃね

>>123

そこ比べるとそもそも出てる試合数に差がある(試合に出れば基本年俸は上がる)

あと國神もだが序盤にゴールしてその後ゴールなしだと終盤にゴールしてるより上がりにくい

結局他の人とも連携できるのに凪に固執した結果下がったってだけじゃないの？
元々凪以外と連係で着ていたのが出来なくなったって事はないと思う

つまり今の年俸が過剰評価でも過小評価でもないって感じなのかなみんな的には
毎回全然違うメンバーで試合する形式で出番あるといいね

>>128

元のレスがネオエゴで千切へのアシストシーンが多いとか言ってるからじゃない？

一回しかないのに多いってどういうことなの

サイン会で氷織の出番についてのレポあったけど信憑性はとりあえず置いといてもあんま出てこないのかなと思った

描写されてないところがある以上紙面外で活躍してましたって言われたらそうなんだなと思うしかねぇし…
上位メンツ的にもそこまで納得いかんって感じでもないし…

>>120

正直主人公サイドを強く見せ過ぎ&色々詰め込み過ぎた感ある

作中の描写盛りすぎて設定とズレが生じてる印象を最終年俸見て感じた

>>124

元のレスから話逸れてるよ

誰も年棒下がったことの否定はしてないし玲王は凪以外とも連携してるシーンあるよねって話しかしてない

あとイングランドの試合はしっかり描かれた訳じゃないから一切他にパスしてないかなんて作者にしか分からないぞ

>>121

何で蜂楽

5位なんだし本人の意向的にもどう見てもストライカーだろ

ぶっちゃけブルーロックという漫画においてはゴール決めた奴かエゴ発揮したやつが正義なので納得の順位ではある

>>127

フランスはラストパスはシャルルにさせる決まりだから烏のアシストはゼロでほぼ間違い無いと思う

氷織の順位別に低すぎとも思ってなかったけど少数派なんか？

OMFってブルロにおいてはストライカーとして扱っても差し支えないような気もする

>>134

自分も我牙丸さんと愛空低くね？ってくらいで他は妥当だけどまぁ現実もそうだしな

MF内の順位もゴール決めてる玲王とボランチ寄りで司令塔っぽいこと(斬鉄上手く使う)とかできてた烏が上にくるのも普通に納得

>>137

蜂楽をスタメンに起用する場合OMFに置くのは十分考えられる範囲だと思うよ

>>136

横だけど元のレスが千切への玲王のアシストが多いってネオエゴの描写と真逆なこと言ってたから突っ込まれてるのでは…

>>141

もっと高い順位を予想してた人もいたってだけじゃねえかな

冴並の実力に見えてた人もいるにはいたんだし

>>141

自分も妥当派

ただあそこまでメインで話組まれてたからそれにしては低いって印象になりやすいのかなと思う

同じく潔と組んでた黒名のメインエピソードが無かったから余計に

極端な意見あげてこいつらこういうこといってた！みたいなのってなんかなぁ…
ヲチやってる人もいるし

>>141

いや、別に。個人的にも妥当じゃないかって感じてる

>>140

いや結果出してるんだからFWで使ってやれよだしそれが本線だろ

絵心だって上位5人はFW登録言ってたよね？

せめて代表戦でやってたサイドでは

>>142

MFの点取り屋なんて沢山居るしな

>>141

フランス戦も序盤は活躍してたけど中盤からはぶっちゃけ影薄くなったし自分も妥当

どっちかというと黒名のが働きぶりに反して低くね？とは思った
ただじゃあどこと入れ替えるんだと言われると特に思いつきはしない

>>148

どのキャラでもいるよね（荒らし含む）

そういうのをあげつらうスレって荒らし目的じゃないんか？

>>145

実際描かれたシーンでは話の長さの割には多いと感じるけどそれは単に感じ方の問題では？

目くじら立てて突っ込むほどの内容でもないと思うんだが

前半の試合は出てない＆ゴールはないから順位としてはまあ妥当な範囲では？

氷織に関しては高く評価してる人とそこまでじゃなくね？で当時から割れてた気がするわ

>>133

ひおりんのサイン会レポ見たことない

どんな感じだったの

15位ってだけ聴くと活躍に対して低く思えるけど上のメンバー一人ずつ見ていくと特に入れ替えた方が納得できる人がいないって感じ

黒名雪宮もそうだがドイツにいるメンバー活躍と実力の割に年俸低くされてんな〜とは思う

我牙丸愛空の年俸低すぎって意見たまに見るけど妥当じゃねと思うわ
順位も年俸個人的には割と納得してる

>>163

むしろゴールとアシスト偏重のこのルールでこれだけあげたんだから

愛空って本当に優秀なんだなって思ったわ

>>162

でも上位の誰かと入れ替えられるかっていうとそうでもないんだよな

明らか極端な意見あげつらえて否定してるのいるけど普通に冴はレベチとしてブルロ面子じゃMFとしてトップレベルじゃないのか？
言われてるけど氷織の年俸については出場試合数の差もあるし玲王氷織烏あたりは現状の描写じゃ横並びだと思うけどな（デバフなし玲王なら抜けてる気もするがネオエゴでほぼデバフだらけだった以上正常な評価が描写不足で無理だし）

>>160

あにまんのスレで見ただけだからマジで話半分だけどあまり芳しい返事じゃなかったみたいな

ただカイザーとネスの結末を聞いた人にもそんな感じ(たぶんネタバレ防止？)っぽかったから分からんけど

個人的に黒名の方がめっちゃ評価されてんなぁって印象なんだけど
それこそ氷織以上に潔の恩恵受けとるやんけ

普通にドイツ以外は描写されてない試合の活躍も加味しての評価だろうに

>>160

まあ所詮伝言ゲームのファンのレポ情報だからあてにならんが

Q.氷織の今後の出番はどうなりますか？

A.これ以上いる？

的なやりとりだったらしい

>>166

上の方でもその意見出てたし割と横並びのイメージの人が多いんじゃないかな

その上で年俸がメタ的に実力を示唆してるなら金城先生の中ではちょい下の扱いなんかなくらい？

主人公いるチームは他より華々しく映っているというメタな感じでなんとなく納得している

>>172

原作者はっきり言うなぁ

>>167

ネスのこと聞いた人に今後ちゃんと活躍するよって言ってたりするから質問内容によるよね

聞かれた内容によっては誤魔化すしかないし

>>166

個人的には横並びよりは年俸順で上下多少あるかなぁ

OMFなら自分でゴール狙える玲王が上に来るのはそりゃそうだし

戦略とかにもよるから起用する時に完全な優劣になるわけではない

>>172

えぇ...

結構キツイな

正直我牙丸は主人公サイドにいたから強く見えるだけだと思う

>>178

アピールするチャンスは多いに越したことは無い

>>172

ヒェってなった

>>178

1試合しか出てなくても生き残った選手もいれば他の試合でてても落ちてる選手もいるからね

掘り下げは描き切った感あるしマジでもうガッツリ減らされる感じか？

>>177

その年俸も氷織は3試合目の途中出場からの評価なんだよねだから

烏を1on1で抜いてた描写もあるし状況によって起用の優劣変わる程度の差しか感じないな今のところ

>>180

我牙丸と比べて不角は大したことないなんて事勿論ないだろうしな

完全に年俸=実力かは怪しいとはいえ年俸の上がりにくいDFのロレンツォが潔と凛に差をつけてるってことはブルーロックはまだ11傑には及ばないっぽいなと思った

>>178

あんま言いたく無いがネスとかかなりアレだったけど最後アシストでめちゃくちゃ上がってたし愛空我牙丸みたいなDFGKは明らかに低いしで活躍とか試合の出場数関係ないんだろうなって思う

流石にあれ以上内面の深掘りはされないとは思うけどどの程度出番ないかはW杯をどうやって描くかによりすぎるな
全試合描くなら固定メンバーにはならないと思うけど省いて描いてくなら年俸上位勢が出番固定になりそうな気もするし

>>185

一回競り勝っただけで上とはならんのよ

クリスだし抜いた乙夜がクリスより格上にならんのと一緒

>>187

単純に11傑はそれまでの評価って積み重ねがあるからじゃない？

潔たちは作中だと半年前までほぼ無名の高校生だったんだし

まぁ年俸と順位が全てな気がする

>>194

概ねそうだと思う

>>192

いやでも抜ける程度の実力差ってことでしょ？逆にそこまで差があると思える描写ある？

>>191

一回マッチアップ勝っただけで格上とはならん

>>191

シャルルは15歳(中3)で参加してる時点で相当強いと思うぞ

そもそも年俸=実力順では無くないか？
作中だけでも凪は話題性で馬狼もスタッフィー復活させた分入ってるし

>>196

実際のサッカー見たことないんか？