ふたばフォレスト

ついでに
24式機動120mm迫撃砲

共通戦術装輪車

島嶼防衛用高速滑空弾（とうしょぼうえいようこうそくかっくうだん、英: Hyper Velocity Gliding Projectile: HVGP）は、陸上自衛隊向けに開発されている地対地ミサイル[1]である。

事実上の弾道ミサイル[2][3]、極超音速滑空体（HGV）であり、島嶼防衛用との名が付くが敵基地攻撃能力にもなり得ると考えられている[4]。

2025年（令和8年）度頃から射程数百キロのブロック1の配備を開始予定とし、2030年代からは射程3,000キロで極超音速飛行が可能なブロック2Bの配備を開始する予定である[5][6]。また対艦用途を視野に入れた性能向上や[7]、潜水艦発射型の開発も検討されている[8]。

頑張ってほしい！

うぉでか

おっまぶし

核武装の下敷を着々と進めておるな

その頃の北朝鮮

大してニュースにもなってないとこがなんとも

>島嶼防衛用との名が付くが敵基地攻撃能力にもなり得ると考えられている
ここよね
間違いなく弾道ミサイル計画

事実上の敵基地攻撃能力の獲得である
２０年前では考えられん事態に…

>射程3,000キロで極超音速飛行が可能なブロック2B
中国国内まで届くね

島嶼防衛って言えば予算降りるからね

一撃必中が信念だから命中精度は他に比べて段違いに高そう

のしのし

中国には上のやつにもう核弾頭つけてるしかないだろうな

富士駐屯地？

>ついでに
>24式機動120mm迫撃砲
ロシア軍のブーメランクに似ててかっこいい

島嶼防衛用高速滑空弾
もう10年早ければエヴァで使われていたであろう言葉

九州から５００キロだと奄美大島までしか届かない
９００キロでも尖閣や南西諸島には届かない
２０００キロこえるのは２０３０年代からって
これ絶対間に合わないよね？

パヨクさんたちムキムキしてないのか

>九州から５００キロだと奄美大島までしか届かない
>９００キロでも尖閣や南西諸島には届かない
>２０００キロこえるのは２０３０年代からって
>これ絶対間に合わないよね？
いきなりはハードル高いから出来る範囲からやっていくんだよ

>パヨクさんたちムキムキしてないのか
ことが早く動きすぎておいついてない感じになってるなあ
F-35の件もそうなんだけど
あの手の話って情報源的な人がいそうなんだよな

>その頃の北朝鮮
仮想通貨パクった分くらいは消えたかな？

>いきなりはハードル高いから出来る範囲からやっていくんだよ
それまでは12式地対艦誘導弾能力向上型で穴埋めか

>大してニュースにもなってないとこがなんとも
基本的にはMLRSの後継ということで開発してたしな
弾道ミサイルとはみんな認識してない感じ

海自がトマホーク撃てるように準備中だから･･･

弾道ミサイルなんて今やありふれた装備だしなあ

>>その頃の北朝鮮
>仮想通貨パクった分くらいは消えたかな？
実は船底に穴は開いてなかった
･･･らしいが微妙に歪みが出てあまりスピード出ないとかってオチかな

弾道ミサイルの本領って威力ある弾頭を開発してからだよね
核なのか核に変わるエグいやつじゃないと単なる遠くまで届くミサイルなんよね…

いちおう地対艦ミサイル連隊に配備される？

>1748014160355.jpg
これって自走重迫？

潜水艦発射型も開発してるらしいが

三菱の方がかっこいいのでこっちがいい！

>24式機動120mm迫撃砲
ドラゴンファイアのやつだっけ

水爆って作るの難しいの？

>それまでは12式地対艦誘導弾能力向上型で穴埋めか
これも対艦性能もった巡航ミサイルだしな

ミサイル多すぎてどれがどれだか分からん

>いちおう地対艦ミサイル連隊に配備される？
陸上自衛隊では、MLRSの後継として、高速滑空弾大隊2個の編成が決定しており[1]、九州と北海道の駐屯地への配備を検討してい

>ついでに
>24式機動120mm迫撃砲
いい加減砲塔タイプで直射可能にして欲しいわ
AMVなら楽勝なのに思想が古すぎる

>水爆って作るの難しいの？
まあまあ難しい
小型化するのはもっと難しい

>陸上自衛隊では、MLRSの後継として、高速滑空弾大隊2個の編成が決定しており[1]、九州と北海道の駐屯地への配備を検討してい
通信途絶！

>ミサイル多すぎてどれがどれだか分からん
23式空対艦誘導弾と23式艦対空誘導弾
もう少し名前考えろよって思った

次のゴジラとは戦えるといいな

MLRSの廃止があまりに勿体ないんだよな

>弾道ミサイルなんて今やありふれた装備だしなあ
まあそうではあるけど、誘導技術は日本が段違いに高いから他の国の弾道ミサイルとはわけが違う・・・はず

>MLRSの廃止があまりに勿体ないんだよな
学習してモスボール保存されるから大丈夫
車台もにっさんがつくっ　　　あ、やばい

>水爆って作るの難しいの？
少なくともフクイチすら制御出来ない国には無理や

ペイロード的に本当に対艦ミサイルだから騒がないんだろう

>ことが早く動きすぎておいついてない感じになってるなあ
あいつら未だに雄プレイに文句言ってるイメージ

車両はパトリアに統一すればいいのに…

本土から撃って何狙うんだって事はあるし

スレ画はまだパワーアップするよってやつか

>ペイロード的に本当に対艦ミサイルだから騒がないんだろう
今までは対艦ミサイルの射程にも文句いってたんで２００キロぐらいしか飛べなかったし
対地ミサイルなんて論外って感じだったので北朝鮮のミサイル車輛攻撃するなら爆弾抱えて特攻しかなかった
それが突然一切騒がなくなったんだよな

地雷廃止のは馬鹿だと思うわ
いまだにかなり有効だってウクライナで証明されたのに

>車両はパトリアに統一すればいいのに…
まじでそうなるかもしれない
https://www.patriagroup.com/newsroom/patria-magazine/tech/patrias-vehicle-production-will-soon-start-in-japan
パトリアは日本に滞在するためにここにいます
Markus Louhivuori氏によると、Japan Steel Worksとは、Patria NEMOモルタルシステムやPatriaの8x8車両プラットフォームをベースにした特殊車両など、コラボレーションを拡大するための協議が行われています。

>あいつら未だに雄プレイに文句言ってるイメージ
オスプレイは米軍も調達打ち切る欠陥品だし

>地雷廃止のは馬鹿だと思うわ
>いまだにかなり有効だってウクライナで証明されたのに
本土が地雷原になっても勝利するよりは､本土が無傷で負けた方がマシという判断なんだよ
実際それは正しいことが太平洋戦争で証明されただろう

>車両はパトリアに統一すればいいのに…
未だ日本製鋼所の量産体制も確立してない状況で出来るわけないじゃん…

>車両はパトリアに統一すればいいのに…
三菱重工の立つ瀬が無くなる
自衛隊の天下り先も無くなる

>地雷廃止のは馬鹿だと思うわ
>いまだにかなり有効だってウクライナで証明されたのに
管制地雷は使うんじゃないの？

ロシア臭がする

>>水爆って作るの難しいの？
>少なくともフクイチすら制御出来ない国には無理や
ロシアができたから大丈夫やろ

>ロシアができたから大丈夫やろ
ロシアは日本と違ってチェルノブイリを完全に封印出来てるぞ

三菱も小松もいずれは特車事業から撤退するんだろうな

原発と核兵器の違いも判らん日本下げしたいだけのアホはちょっと他所行ってて
少なくとも日本の核は最初は旧ソ連製のリバースエンジニアリング品になるから問題なし

>三菱も小松もいずれは特車事業から撤退するんだろうな
国産PCとか国産スマホみたいなもんだったからな
自衛隊に無理矢理押し付けてただけで､競争力は昔から無かった

小松は撤退してるようなもんだろ･･･

>少なくとも日本の核は最初は旧ソ連製のリバースエンジニアリング品になるから問題なし

>まあそうではあるけど、誘導技術は日本が段違いに高いから他の国の弾道ミサイルとはわけが違う・・・はず
この誘導技術は日本が段違いに高いって何をもってそう言ってんの？

>>車両はパトリアに統一すればいいのに…
>未だ日本製鋼所の量産体制も確立してない状況で出来るわけないじゃん…
確立してるよ
当初予定していた新工場じゃなくて元からある建屋を改装して生産ライン設置しただけだが

>確立してるよ
>当初予定していた新工場じゃなくて元からある建屋を改装して生産ライン設置しただけだが
今年の秋から量産開始されるそうだな

またうんこ主食にしてるやつがご飯自慢しに来たか

>>>車両はパトリアに統一すればいいのに…
>>未だ日本製鋼所の量産体制も確立してない状況で出来るわけないじゃん…
>確立してるよ
>当初予定していた新工場じゃなくて元からある建屋を改装して生産ライン設置しただけだが
これがしてないんだなぁ
ようやく先方に見学に行ったのが今年やで…
そもそも生産自体も9月予定だし

>三菱も小松もいずれは特車事業から撤退するんだろうな
岸田総理の時から残った防衛産業は一気に収益改善したから小松とか数年前に撤退したメーカーは切れていると思う

>この誘導技術は日本が段違いに高いって何をもってそう言ってんの？
妄想に決まってるだろ

>岸田総理の時から残った防衛産業は一気に収益改善したから小松とか数年前に撤退したメーカーは切れていると思う
収益改善っても建機側の方がはるかに儲かるからコマツはどちみち撤退してたと思うよ

>>水爆って作るの難しいの？
>少なくともフクイチすら制御出来ない国には無理や
それ言ったらチェルノブイリやスリーマイルやってる国が作ってんだから大丈夫だろ

>その頃の北朝鮮
コレ
後部完全に水没しちゃってるんじゃ…

>>>>車両はパトリアに統一すればいいのに…
>>>未だ日本製鋼所の量産体制も確立してない状況で出来るわけないじゃん…
>>確立してるよ
>>当初予定していた新工場じゃなくて元からある建屋を改装して生産ライン設置しただけだが
>これがしてないんだなぁ
>ようやく先方に見学に行ったのが今年やで…
>そもそも生産自体も9月予定だし
何でや！ってとしに言っても仕方ないよな
まだフィンランドで特注した数量だけだったのか
初期ロットは140台だからそれなりに量産可能な工場になると思うがどうなる事か

>それ言ったらチェルノブイリやスリーマイルやってる国が作ってんだから大丈夫だろ
それらはとっくに収束してる
フクイチは未だにプルトニウムがどうなってるのかすら分かってない状態
未だに地下水汚染が収まらない

>ロシア軍のブーメランクに似ててかっこいい
そいやT-14やらアルマータシリーズは兎も角
ブーメランク装輪装甲車シリーズどうなったんだ？
アルマータシリーズよりは出しやすそうなのにまだ配備されてないぞ？

>大してニュースにもなってないとこがなんとも
大したニュースにしてクソみたいな世間の議論を巻き起こしたいの？？
黙って実装で良いんだよ

中東のあれこれでHGVの期待値が結構下がったと思う

>この誘導技術は日本が段違いに高いって何をもってそう言ってんの？
PACK３弾道ミサイル迎撃は日本の誘導技術があって完成したものだし
宇宙開発の分野でも小惑星にぴしゃりと衛生送って帰ってこさせる技術はアメリカも後追いした

ちなみに水爆を作る技術と、メルトダウンした原発を何とかする技術は似ても似つかないものだから比較するのがおかしい

水爆は核融合反応
核融合については発電施設やらの技術はアメリカやEUと日本は同等
最近やっと中国が追いついてきた感じなので
日本での水爆製造は開発から実用までそんなに時間はいらない

>この誘導技術は日本が段違いに高いって何をもってそう言ってんの？
固体ロケットで軌道投入当たり前にやってたから誘導装置は別として技術は得意だよ

>核融合については発電施設やらの技術はアメリカやEUと日本は同等
核融合発電とか世界中でどこでもやってないんだが?
異世界からのとしあきかな?

>核融合発電とか世界中でどこでもやってないんだが?
>異世界からのとしあきかな?
プラズマ封じ込めの技術のことじゃねえの？
タービンを介さずに直接電力取り出す技術開発やってんだろ？

更に細かく言うなら核融合爆発は核分裂反応いわゆる核爆発のエネルギーを使って融合反応を引き出して爆発させる
意外と単純な方法
なので核分裂の爆弾である原爆から核融合反応の水爆を作るまでの開発は思ったより短期間でできた

>なので核分裂の爆弾である原爆から核融合反応の水爆を作るまでの開発は思ったより短期間でできた
でも日本は出来なかった

>核融合発電とか世界中でどこでもやってないんだが?
実験炉は日本にもアメリカにもEUにもある
最近中国にもできた
トカマク式発電実験炉
ただ、実用になるほどの経済性はないので実験炉止まり
発電はできる

>でも日本は出来なかった
そりゃできないわな
条約で禁止されてるから

>トカマク式発電実験炉
これがそう
他にもヘリカル式とか色々ある

>実験炉は日本にもアメリカにもEUにもある
>最近中国にもできた
>トカマク式発電実験炉
>ただ、実用になるほどの経済性はないので実験炉止まり
>発電はできる
核融合発電なんてやってたら世界中でニュースになるよ
どれも発電どころか核融合も成功してないってば･･･

ドローン防衛装備を揃えるのが先では

>ドローン防衛装備を揃えるのが先では
日本本土で対ドローン戦なんてやる頃には末期だぞ

>ドローン防衛装備を揃えるのが先では
海はマイクロ波装置
陸はレーザーだぞ

>核融合発電なんてやってたら世界中でニュースになるよ
>どれも発電どころか核融合も成功してないってば･･･
核融合反応です爆破爆発する
成功してないってどゆこと？
核融合発電はできてないのではなく一瞬しか発電できないから実用化できてないという話

>核融合反応です爆破爆発する
水爆は爆発する

>コレ
>後部完全に水没しちゃってるんじゃ…
横滑り式の進水式で前後のスライドタイミング間違えて船体がねじ切れちゃっただけだよ

>横滑り式の進水式で前後のスライドタイミング間違えて船体がねじ切れちゃっただけだよ
船底に穴開くより重症じゃねえかな

横滑り式新水はイタリアで客船建造しても数年に一度ミスって転ぶかなり危険性高い奴

コストが低いし港がしょぼくてもいけるのが横滑りだからね
なぁに滅多に失敗しないし大丈夫だろヨシ！

ドックの改装は失敗した時の損失何回分なんじゃろな…
あっちの場合は首が物理的に飛びかねんのに

一番艦は浮ドックで無難に進水した
問題は北朝鮮に浮ドックの数が少ない過ぎることなんじゃ…

ミサイル数発分の費用をドックの改修に使えば…

>装輪車
ウクライナ戦争だと評価よくないみたいだけどどうなるの？

北朝鮮は潜水艦も浮きドックで建造してるしなぁ
（衛星から丸見えな浮きドックでは潜水艦とか建造したくないはず）

陸自パトリアの状況を知らない情弱がいるスレか
デカく報道されてるのに

北朝鮮の進水式事故はもともと大型船も艦艇も作った事ない工廠だってよ
技術もノウハウも無いのに割と無理からやらせた感ある

日本製鋼所は地味に19式自走榴弾砲の車体をMAN社からライセンス生産していて
満を持してパトリアAMV XPのライセンス生産してるの知らない方が

12式改ってこんなにデカいとは思わなかった
重装輪に二発しか搭載できないなんて

MLRSあるんだからATACMSくらい装備しないかなぁと思ってたのも今は昔
一足飛びに自前でこんなものを装備できる時代が来るとは

>12式改ってこんなにデカいとは思わなかった
改って名目だけど弾体サイズ違いすぎるよね
レガホとスパホくらい違う
画像はレガホとスパホ

しかしスレ画ただの筒なのは何とかならないんだろうか
見た目もかっこよくして欲しい

大きさだけならスレ画はロシアの対艦ミサイルみたいだな

12SSＭは元がこれだったのに

>12SSＭは元がこれだったのに
最近公開された12式（改）がコレ

滑空で弾道ミサイルって呼ぶの違和感ある

ミサイルなんかは迎撃ミサイルとかジャミングとか対抗手段があるけど昔の大砲に使われてたような鉛の砲弾は迎撃する技術が無いらしいな

12式は将来HCMになるの？

>ミサイルなんかは迎撃ミサイルとかジャミングとか対抗手段があるけど昔の大砲に使われてたような鉛の砲弾は迎撃する技術が無いらしいな
現代の対艦ミサイルの方が突入時の運動エネルギー遥かに大きくて
それこそ当たるとどうしようもないから
当たった時の防御はかなり諦めてやってるだけだよ

>核融合反応です爆破爆発する
>成功してないってどゆこと？
>核融合発電はできてないのではなく一瞬しか発電できないから実用化できてないという話
発電なんてどこも出来てない
今出来てるのは核融合プラズマの維持だけ
発電システムなんてまだまだこれからだ

>ついに日本も弾道ミサイル配備
今まで無かったのか

対艦ミサイルも超長射程と高威力化だから大型化はしゃーないんだろうがこれF2に載せるバージョンはサイズ変えるんだろうな

自衛隊の言葉遊びって般若湯とかの日本文化を感じる

完成していたのか
島嶼防衛用高速滑空弾

なんかいっぱいある
12式と12式改は対艦ミサイルで
島嶼防衛用高速滑空弾は対地ミサイルか

>>射程3,000キロで極超音速飛行が可能なブロック2B
>中国国内まで届くね
中国はそれくらいの航続距離あるH-6爆撃機飛ばしてこられるのでその滑走路破壊できるだけの射程の武器はないとね

>いい加減砲塔タイプで直射可能にして欲しいわ
>AMVなら楽勝なのに思想が古すぎる
小型ドローンにも脆弱なオープントップは生存性が問題視されてるからどうなんだろうね
要求仕様を出した頃にはない話から仕方ないだろうけど

まあ普通科の火力を機動化できるのは間違いない
牽引式よりはいい

通常動力型潜水艦にVLSは実現すれば日本が世界初となる事例だ

>いい加減砲塔タイプで直射可能にして欲しいわ
>AMVなら楽勝なのに思想が古すぎる
このタイプって迫撃砲部分取り外して車外に設置運用できるメリットある
車両で展開できない山岳地とかAMVで運んで行って搭乗してる隊員で徒歩で運搬して高所に展開したり
砲塔型に対してデメリットだけというわけでもない

弾道ミサイルじゃなくて巡航ミサイルじゃないの？

>通常動力型潜水艦にVLSは実現すれば日本が世界初となる事例だ
少なくとも日本の前に韓国が実用化してるし世界初はソ連のズールーV型では

>通常動力型潜水艦にVLSは実現すれば日本が世界初となる事例だ
もうちょっと色々調べよう

>弾道ミサイルなんて今やありふれた装備だしなあ
それでもアメリカと協議がいるんだわ

ネット国士さん詳しくもないことで日本凄いしたいから…

従来型と用途分けるのか従来型も全部VLS装備型になるのか

対艦ミサイルは巡航ミサイルじゃないの
高速滑空体は弾道ミサイル

いつの間にか日本が長距離ミサイル大国になってた

>いい加減砲塔タイプで直射可能にして欲しいわ
>AMVなら楽勝なのに思想が古すぎる
パトリアAMV用のNEMOはスムーズボアだから、ライフリング付きの陸自120mmRT用の弾を使えない

逆に120mmRTと24式MMCVはNEMO用の弾を使える
だから砲塔タイプのNEMO採用は無いな

>パトリアAMV用のNEMOはスムーズボアだから、ライフリング付きの陸自120mmRT用の弾を使えない
>逆に120mmRTと24式MMCVはNEMO用の弾を使える
最初から選定間違えた結果欠陥品をいつまでも使い続けなきゃいけないの？

>いつの間にか日本が長距離ミサイル大国になってた
種類だけは豊富だな
だが備蓄は？

>>通常動力型潜水艦にVLSは実現すれば日本が世界初となる事例だ
>少なくとも日本の前に韓国が実用化してるし世界初はソ連のズールーV型では
韓国製やソ連製のVLSは名前だけ
実用能力を持つのは日本製だけだよ

>最初から選定間違えた結果欠陥品をいつまでも使い続けなきゃいけないの？
発射速度が遅いNEMOの悪口いってる？

M327（120mmRT）、2R2Mははスムーズボア用とライフリング用と両方の弾薬を使用できるので弾薬互換性を考えるならこっちなのよな

>種類だけは豊富だな
>だが備蓄は？
つなぎのトマホークを4-500発調達するから配備数もだいぶ本気

>最初から選定間違えた結果欠陥品をいつまでも使い続けなきゃいけないの？
欠陥品て

安定翼があるのがスムーズボア用
安定翼が無いのがライフリング用

>つなぎのトマホークを4-500発調達するから配備数もだいぶ本気
まだだ
まだ足りない

>>種類だけは豊富だな
>>だが備蓄は？
>つなぎのトマホークを4-500発調達するから配備数もだいぶ本気
なぜ海外製？

ロシアは三か月で誘導弾一万発撃ってるからな
数千発あってもほぼ役に立たないでしょうねぇ

パトリアがライフル砲型のNEMOを提案してくるなら、例えば装軌式自走迫用として有力な選択肢になりえる

>なぜ海外製？
国産化がこれからだから

>なぜ海外製？
国産の12式改が十分な数揃うまでのギャップフィラー

>M327（120mmRT）、2R2Mははスムーズボア用とライフリング用と両方の弾薬を使用できるので弾薬互換性を考えるならこっちなのよな
東側の82mm迫撃砲が世界中で人気の理由だな
西側の81mmも普通に撃てる(逆はできない)

>パトリアがライフル砲型のNEMOを提案してくるなら、例えば装軌式自走迫用として有力な選択肢になりえる
それがミョルニルので

>ロシアは三か月で誘導弾一万発撃ってるからな
>数千発あってもほぼ役に立たないでしょうねぇ
日本はロシアみたいな誘導弾による無差別爆撃は考えてないから

>>なぜ海外製？
>国産化がこれからだから
ちゃうぞ
スレ画は弾道弾だからトマホーク（巡航ミサイル）とは別枠
12SSM-MRだな

なんかDSEIでバレルロールでCIWS回避する動画が出たと聞いたが

とにかく自衛隊は弾が全然足りない

>日本はロシアみたいな誘導弾による無差別爆撃は考えてないから
はっきり言ってロシアより軍事力ははるかに下なのにまだそんなこと言ってんのか

>韓国製やソ連製のVLSは名前だけ
>実用能力を持つのは日本製だけだよ
ハイハイスゴイスゴーイ

>>ロシアは三か月で誘導弾一万発撃ってるからな
>>数千発あってもほぼ役に立たないでしょうねぇ
>日本はロシアみたいな誘導弾による無差別爆撃は考えてないから
たまに撃つ弾がないのが自衛隊だしな…

>なんかDSEIでバレルロールでCIWS回避する動画が出たと聞いたが
日本のミサイルは弾道弾から対戦車ミサイルまで変態軌道で迎撃回避する性能があるよ

>>日本はロシアみたいな誘導弾による無差別爆撃は考えてないから
>はっきり言ってロシアより軍事力ははるかに下なのにまだそんなこと言ってんのか
海があってよかった

極東は火力厨が多すぎる

資源が無いから仕方ないけど旧軍から変わってねぇ

>>日本はロシアみたいな誘導弾による無差別爆撃は考えてないから
>はっきり言ってロシアより軍事力ははるかに下なのにまだそんなこと言ってんのか
ヒント
有事に量産
そのためにわざわざライン閉じずに毎年少数生産してるの理解してないな

正直中途半端すぎる

12式改って動翼4枚がデカいなと思ってたけど回避運動でバレルロールも可能なのか

>資源が無いから仕方ないけど旧軍から変わってねぇ
人間が一番安い部品なのは一貫してるよね

>有事に量産
>そのためにわざわざライン閉じずに毎年少数生産してるの理解してないな
本当アホだな

>ヒント
>有事に量産
>そのためにわざわざライン閉じずに毎年少数生産してるの理解してないな
ウクライナ戦争でその手の少数生産ラインは有事に対応できないと明らかになったのよな
議会で予算通してライン拡張して製造ライン整えるのに3〜4年かかるのが明らかになった

>日本はロシアみたいな誘導弾による無差別爆撃は考えてないから
そんな状況になったら日本も連日ウラジオストクを空爆してるよ

>12式改って動翼4枚がデカいなと思ってたけど回避運動でバレルロールも可能なのか
世界で日本だけが実用化した変態性能

地続きのウクライナさえ屈服させられないロシアが海を越えられるわけもなく…

>ウクライナ戦争でその手の少数生産ラインは有事に対応できないと明らかになったのよな
>議会で予算通してライン拡張して製造ライン整えるのに3〜4年かかるのが明らかになった
え？
じゃあわざわざ10式をちょっとずつ生産する意味って何？

共通戦術装輪のカメラってあんなに伸びるのか
今はドローン偵察がトレンドだけど妨害に強いメリットはあるな

少数精鋭で戦争は勝てません

>ヒント
>有事に量産
>そのためにわざわざライン閉じずに毎年少数生産してるの理解してないな
うん、それが出来ないから莫大な予算投入して数年かけて国産弾薬の製造ライン拡張してる途中なのよね今

令和4〜5年に予算投入したけどまだ増産体制が整ってないのが現実

>え？
>じゃあわざわざ10式をちょっとずつ生産する意味って何？
予算の単年度制でしょ

ウクライナ戦争で日本も兵站増強路線になったからな

日本が憎くてしょうがない奴が来てるな
国に帰れば良いのに

>じゃあわざわざ10式をちょっとずつ生産する意味って何？
無いよ
日本は急遽予算増額しても年産12両が限界の10式だけど、韓国はK2戦車年産100両
平素から大量生産ラインを整えてないと有事の大量調達は不可能

陸幕がバカなだけ

>じゃあわざわざ10式をちょっとずつ生産する意味って何？

島嶼防衛用とかいっておけばなんでも通せる時代になってきたな
島嶼防衛用反応弾とかいって作るべ

戦時の量産体制なんてロシアでさえ間に合ってないよ

>日本は急遽予算増額しても年産12両が限界の10式だけど、韓国はK2戦車年産100両
>平素から大量生産ラインを整えてないと有事の大量調達は不可能
シーレーン止まったら韓国の工場とかそもそも動かん

>陸幕がバカなだけ
それでお隣の国に日本の防衛網を突破して本土上陸できる能力はあるんですか？

>島嶼防衛用とかいっておけばなんでも通せる時代になってきたな
>島嶼防衛用反応弾とかいって作るべ
だが当初防衛用戦車は作られないという
もう機動戦闘車の時代だなあ

>戦時の量産体制なんてロシアでさえ間に合ってないよ
あそこはクリミア半島からずっと戦時体制にはいってるだろ

>シーレーン止まったら韓国の工場とかそもそも動かん
日本じゃ国が滅びるぞ
なにも物資が入ってこなくなる

>ヒント
>有事に量産
>そのためにわざわざライン閉じずに毎年少数生産してるの理解してないな
はいはーい！
令和5年度に弾薬購入費を3倍以上に増やしましたが！
工場が！
増産に！
対応できてません！！！！！！！！

国会予算委員会で長射程のミサイル配備も遠く安全な場所から撃って自衛隊員の安全を守る為とか言ったら野党の反対なく通過は笑った

>>戦時の量産体制なんてロシアでさえ間に合ってないよ
>あそこはクリミア半島からずっと戦時体制にはいってるだろ
ロシアは冷戦時代の旧式を引っ張り出したり
それすら足りずに民間車両まで使って戦争してる

>>陸幕がバカなだけ
>それでお隣の国に日本の防衛網を突破して本土上陸できる能力はあるんですか？
ミサイルで穴だらけにできるね
日本はちょっと反撃したら在庫切れて終了
あとは一方的に殴られるだけ

>それでお隣の国に日本の防衛網を突破して本土上陸できる能力はあるんですか？
むしろ有事に韓国からK2戦車輸入した方が良いかもしれんぞ
3人乗り、自動装填、軽量、ディーゼルとレオパ２やエイブラムスより日本向けだ

>ミサイルで穴だらけにできるね
>日本はちょっと反撃したら在庫切れて終了
>あとは一方的に殴られるだけ
日本を占領できるわけでもなく
なんの意味があるのそれ

>それでお隣の国に日本の防衛網を突破して本土上陸できる能力はあるんですか？
>シーレーン止まったら韓国の工場とかそもそも動かん
そもそも10式では大量損耗に対応できないから韓国からK2PL輸入するのも良いかもしれん

>はいはーい！
>令和5年度に弾薬購入費を3倍以上に増やしましたが！
>工場が！
>増産に！
>対応できてません！！！！！！！！
こんなことにさえ戦後70年気づけなかったとか…

>むしろ有事に韓国からK2戦車輸入した方が良いかもしれんぞ
>3人乗り、自動装填、軽量、ディーゼルとレオパ２やエイブラムスより日本向けだ
韓国もそんな量産してないだろ

>ロシアは冷戦時代の旧式を引っ張り出したり
>それすら足りずに民間車両まで使って戦争してる
戦時体制にはいってるってなロシアの主観と
としあきの客観は関係ないよ

>韓国もそんな量産してないだろ
K2戦車は年産100両超の体制になってる
ポーランド向けが今年96両納品に加え、本国向け第4次量産が始まるので

韓国とは兵器の融通ができるような外交関係ないよ

>>ミサイルで穴だらけにできるね
>>日本はちょっと反撃したら在庫切れて終了
>>あとは一方的に殴られるだけ
>日本を占領できるわけでもなく
>なんの意味があるのそれ
大都市B-29に焼かれて数十万人死んでも日本の戦争能力になんの影響も与えなかったの知らないらしい

>>韓国もそんな量産してないだろ
>K2戦車は年産100両超の体制になってる
>ポーランド向けが今年96両納品に加え、本国向け第4次量産が始まるので
いつまでラインあるの？

>日本を占領できるわけでもなく
>なんの意味があるのそれ
ミサイル工場破壊されてどうやってミサイルで反撃するの？

>>>韓国もそんな量産してないだろ
>>K2戦車は年産100両超の体制になってる
>>ポーランド向けが今年96両納品に加え、本国向け第4次量産が始まるので
>いつまでラインあるの？
ラインが意味ないことは上で証明されてるけど
10式みたいに少数生産する？

>日本を占領できるわけでもなく
>なんの意味があるのそれ
戦争なんて別に占領せずともこちらの要求飲ませればいいんだから
何言ってんの
ウクライナ戦争もそうだけど戦争目標達成できれば別に占領する必要はないでしょと

>はいはーい！
>令和5年度に弾薬購入費を3倍以上に増やしましたが！
>工場が！
>増産に！
>対応できてません！！！！！！！！
株主「いやでも防衛費増額が一時的な物なら、増産のための設備投資しても打ち切られたら終わりですよね？固定資産税もかかるし反対します」

ってのが今発生している状況

愛国者顔真っ赤やな

>>日本を占領できるわけでもなく
>>なんの意味があるのそれ
>ミサイル工場破壊されてどうやってミサイルで反撃するの？
ロシアと地続きのウクライナでさえ降伏しない程度の影響

>いつまでラインあるの？
交渉が難航してるけどポーランド向け第2次契約で180両と、あと包括契約とれたペルー向けとかスロバキア向けが取れれば当面維持されるんじゃねぇかな

>戦争なんて別に占領せずともこちらの要求飲ませればいいんだから
>何言ってんの
>ウクライナ戦争もそうだけど戦争目標達成できれば別に占領する必要はないでしょと
ロシアは地続きのウクライナにさえ目標達成できてないけど…

>>いつまでラインあるの？
>交渉が難航してるけどポーランド向け第2次契約で180両と、あと包括契約とれたペルー向けとかスロバキア向けが取れれば当面維持されるんじゃねぇかな
どのみちアテにできるような話じゃないなあ

>ロシアは地続きのウクライナにさえ目標達成できてないけど…
なら日本もいつまでも戦争すればいいよ
ウクライナみたいに

>>ロシアは地続きのウクライナにさえ目標達成できてないけど…
>なら日本もいつまでも戦争すればいいよ
>ウクライナみたいに
負け惜しみで笑った

K2第四次調達は4年で150両だったか

>交渉が難航してるけどポーランド向け第2次契約で180両と、あと包括契約とれたペルー向けとかスロバキア向けが取れれば当面維持されるんじゃねぇかな
>どのみちアテにできるような話じゃないなあ
まぁ高速鉄道事業と技術者融通し合ってるようなんで、戦車事業が縮小されたら高速鉄道事業に人戻すんじゃねぇかな
今工場稼働率110％だし少し下げても問題あるまい

馬鹿なゼレンスキーのせいで国民が無駄死にしてるだけだけどな

日本には総力戦体制がないなんて別にただの事実だし
揶揄するようなことか？

>馬鹿なゼレンスキーのせいで国民が無駄死にしてるだけだけどな
もう何年も同じセリフ聞いてる

大体ボコられて無条件降伏した日本がウクライナ戦争継続を望むのはおかしい

>馬鹿なゼレンスキーのせいで国民が無駄死にしてるだけだけどな
日本は無駄な抵抗やめてさっさと降伏したほうがいいな

>K2第四次調達は4年で150両だったか
韓国軍の調達計画が完了するときに需要があるかもわからんし
まあ韓国は韓国でうまくやるんだろ

>K2第四次調達は4年で150両だったか
10式と桁が違うな…

>株主「いやでも防衛費増額が一時的な物なら、増産のための設備投資しても打ち切られたら終わりですよね？固定資産税もかかるし反対します」
これ施設の減価償却の目安がだいたい10年なんで、10年一括契約すれば設備投資に踏み切る防衛産業は多いみたい
それがないから防衛費増額して入札しても応札企業が無くて入札不調が多い

>>K2第四次調達は4年で150両だったか
>10式と桁が違うな…
もう重たい戦車が役に立たないということにさえまだ気づいてないんだよ

日米のミサイル防衛がどの程度の効果があるかだな

>K2第四次調達は4年で150両だったか
>10式と桁が違うな…
10式戦車の調達数、10年で100両ちょいだったからなぁ…

>株主「いやでも防衛費増額が一時的な物なら、増産のための設備投資しても打ち切られたら終わりですよね？固定資産税もかかるし反対します」
>ってのが今発生している状況
アパッチでハシゴを外した過去があるから誰も信用しない
自業自得

>もう重たい戦車が役に立たないということにさえまだ気づいてないんだよ
ポーランド陸軍の旅団長はK2戦車は軽量で機動性が高く優秀って評価してたな
まぁ本当は45トン級が欲しいみたいだけども

毎年40両以上生産することになるな

>日米のミサイル防衛がどの程度の効果があるかだな
あまり期待しないほういいかと
弾もろくにないだろうし

>10式戦車の調達数、10年で100両ちょいだったからなぁ…
少数生産のくせに毎年ちょっとずつマイナーチェンジするから初期型と最新ロットじゃ部品の互換がないというね

>日米のミサイル防衛がどの程度の効果があるかだな
現状のはならず者国家（北朝鮮）の突発発狂射撃に対応する程度の能力なので、中国が本気で乱射したら余裕で突破されるってのがシミュレーション結果で出てる

>現状のはならず者国家（北朝鮮）の突発発狂射撃に対応する程度の能力なので、中国が本気で乱射したら余裕で突破されるってのがシミュレーション結果で出てる
だからこちらも中国の発射基地を攻撃できる手段が有効になるわけだ

>アパッチでハシゴを外した過去があるから誰も信用しない
>自業自得
10年一括契約すれば信用してもらえるよ
施設の減価償却だとかもそれで目途が立つから

現状で数千発くらいだっけ各種誘導弾の保有数

>>日米のミサイル防衛がどの程度の効果があるかだな
>現状のはならず者国家（北朝鮮）の突発発狂射撃に対応する程度の能力なので、中国が本気で乱射したら余裕で突破されるってのがシミュレーション結果で出てる
飛んでくるのはミサイルだけじゃない
ドローンにも対処が必要
はいムリ

>だからこちらも中国の発射基地を攻撃できる手段が有効になるわけだ
どうやってそれを見つけるの？
そもそもTELだから発見できないけど？

>飛んでくるのはミサイルだけじゃない
>ドローンにも対処が必要
>はいムリ
その距離飛べる中国の片道攻撃型無人機（OWAドローン）って何があったっけ？
普通にCJ-10/20で十分では

>その距離飛べる中国の片道攻撃型無人機（OWAドローン）って何があったっけ？
>普通にCJ-10/20で十分では
無人J-5やJ-7が数千単位で存在する国だしなあ…

>>だからこちらも中国の発射基地を攻撃できる手段が有効になるわけだ
>どうやってそれを見つけるの？
>そもそもTELだから発見できないけど？
ターゲッティングは難しいし亜音速の12SSM-ERだとたぶん1時間んとか着弾までにかかりそうだからなぁ
固定目標の軍港や航空機基地施設が限度だろうな
高速滑空弾も射程3000kmのBlock2が出て来るのはしばらく先だし、いずれにせよターゲッティングの問題は生じる

ふつうに中距離弾道弾だけど
憲法違反とか騒がないよね

>ターゲッティングは難しいし亜音速の12SSM-ERだとたぶん1時間んとか着弾までにかかりそうだからなぁ
>固定目標の軍港や航空機基地施設が限度だろうな
それらを攻撃するには弾頭威力が弱すぎる

>ふつうに中距離弾道弾だけど
>憲法違反とか騒がないよね
通常弾頭のカス威力だからな
普通に戦術兵器で脅威にならん

尚更日本は対ドローン対策は急務だな
今回のDESIでドローン対抗用の車載レーザー兵器はあったが電子戦機器は展示してあったのかね

>ふつうに中距離弾道弾だけど
>憲法違反とか騒がないよね
ここにいる人らは反発するだろうけど俺はあまりよろしくない流れだと思う

日本もイスカンデルみたいな中短距離弾道弾を開発しないと

>日本もイスカンデルみたいな中短距離弾道弾を開発しないと
島嶼防衛用高速滑空弾以下のゴミを？
なぜ？

>それらを攻撃するには弾頭威力が弱すぎる
12SSM-ERの次の「新地対艦・地対地精密誘導弾」が本命で、12SSM-ERも繋ぎの計画でしかないからな…

>日本もイスカンデルみたいな中短距離弾道弾を開発しないと
島嶼防衛用高速滑空弾Blcok1以下の射程じゃねーかそれ？

>>ふつうに中距離弾道弾だけど
>>憲法違反とか騒がないよね
>ここにいる人らは反発するだろうけど俺はあまりよろしくない流れだと思う
特定の兵器を禁止してるわけではなく
戦力として用いることを禁止しているだけだから

>>それらを攻撃するには弾頭威力が弱すぎる
>12SSM-ERの次の「新地対艦・地対地精密誘導弾」が本命で、12SSM-ERも繋ぎの計画でしかないからな…
そっちは弾頭重量1t越えるというしね

>ここにいる人らは反発するだろうけど俺はあまりよろしくない流れだと思う
政府公式憲法解釈が「自衛のための必要最低限度なら核兵器も保有可能」なので何を今さら、である

おれこういうのも欲しい！！！

>特定の兵器を禁止してるわけではなく
>戦力として用いることを禁止しているだけだから
そもそもINF条約が失効した現代で長距離兵器を保有しない理由がない

>>>それらを攻撃するには弾頭威力が弱すぎる
>>12SSM-ERの次の「新地対艦・地対地精密誘導弾」が本命で、12SSM-ERも繋ぎの計画でしかないからな…
>そっちは弾頭重量1t越えるというしね
12式があるのになんの新型かと思ったら相当デカイのか

>おれこういうのも欲しい！！！
日本じゃトンネル通れなそう

>12式があるのになんの新型かと思ったら相当デカイのか
DSEIで聞いたら無人機サイズだそうな

>>12式があるのになんの新型かと思ったら相当デカイのか
>DSEIで聞いたら無人機サイズだそうな
すげえ
いろんな情報出てくるな
いいことじゃ

そもそもアメリカや欧州も日本に武器弾薬を送るしな

防衛二倍もそうだけど国会でろくに議論もされてない感じがするんだよね
やはり日本のことは日本人で決めるべきだと思う

>そもそもアメリカや欧州も日本に武器弾薬を送るしな
機雷が撒かれずシーレーンも維持できればな

高速滑空弾は迎撃難しいとかあるのかね
わざわざ従来の誘導弾じゃないと名乗ってるが

共同戦術装輪って威力偵察で使うのかね

>防衛二倍もそうだけど国会でろくに議論もされてない感じがするんだよね
>やはり日本のことは日本人で決めるべきだと思う
左翼がいるからムリ

>高速滑空弾は迎撃難しいとかあるのかね
>わざわざ従来の誘導弾じゃないと名乗ってるが
ほぼ不可能

>共同戦術装輪って威力偵察で使うのかね
機動戦闘車の意味は？

>防衛二倍もそうだけど国会でろくに議論もされてない感じがするんだよね
>やはり日本のことは日本人で決めるべきだと思う
まぁ…アメリカでは軍が「ウィッシュリスト（欲しい物リスト）」を議会に提案した上で、連邦議会で何の戦闘機を何機買うかってのも議会で審議したうえで国防権限法を制定して決めるからな
日本だと包括的な防衛予算の枠を決めて何を買うのかってのは防衛省にほぼ一任されてて国会は細かく制限できない

どっちがいいかは状況によるが

>>高速滑空弾は迎撃難しいとかあるのかね
>>わざわざ従来の誘導弾じゃないと名乗ってるが
>ほぼ不可能
すげえ
こりゃ中国さんも顔真っ青になるわ

>>高速滑空弾は迎撃難しいとかあるのかね
>>わざわざ従来の誘導弾じゃないと名乗ってるが
現在滑空弾迎撃できるミサイルは世界に存在しない

>共同戦術装輪って威力偵察で使うのかね
>機動戦闘車の意味は？
機動戦闘車は偵察戦闘大隊の戦闘中隊だけど、24式RCVは偵察中隊のRCV後継だろう
まぁ仮に「威力偵察」する時は両方投入されるんじゃねーか
戦力かき集めなきゃ無理だし

>日本じゃトンネル通れなそう
それ以前にほとんどの日本の交差点曲がれなさそう

>>>高速滑空弾は迎撃難しいとかあるのかね
>>>わざわざ従来の誘導弾じゃないと名乗ってるが
>>ほぼ不可能
>すげえ
>こりゃ中国さんも顔真っ青になるわ
日本も中国の滑空弾を迎撃できないってことだが…

また三菱か・・・

>>ほぼ不可能
>現在滑空弾迎撃できるミサイルは世界に存在しない
高速ってどんだけ速度でるんだ

>機動戦闘車は偵察戦闘大隊の戦闘中隊だけど、24式RCVは偵察中隊のRCV後継だろう
わざわざ分ける意味ある？
いろいろ利権とか絡んでるんだろうけど

>日本も中国の滑空弾を迎撃できないってことだが…
なんで日米共同開発の新迎撃ミサイルのGPI開発するのよな
あとは早期探知のための衛星コンステレーション

その滑空弾を迎撃する為のレールガンなんだろう

>>こりゃ中国さんも顔真っ青になるわ
>日本も中国の滑空弾を迎撃できないってことだが…
だから滑空弾開発したんやで
発射前に中国の発射基地潰せばダメージゼロ

>わざわざ分ける意味ある？
>いろいろ利権とか絡んでるんだろうけど
新RCVの仕様が判らんが、旧87RCVと似たようなモンなら多少なりとも兵員搭載して歩兵戦闘車的な運用は出来るかねぇ…

自衛隊は違憲

なんかレールガンとかいうSF兵器が普通に実用化間近みたいな

>自衛隊は違憲
何を今さら
憲法9条をまっさらな頭で読んだら当たり前
何で「自衛隊は国際法上の軍隊だけども憲法上の軍隊ではありません」って憲法解釈がまかり通ってんだ
日本の違憲審査制度ガバガバだなオイ

>新RCVの仕様が判らんが、旧87RCVと似たようなモンなら多少なりとも兵員搭載して歩兵戦闘車的な運用は出来るかねぇ…
メルカバに歩兵乗せるより無理のある設定やぞ

憲法の問題は政治家が判断せずずっと誤魔化してきただけです

災害派遣で頼りすぎた結果批判がタブーになって
弾道ミサイルまでなしくずしで装備させちゃった
やばいだろこれ

威力偵察って本来的な定義だと「大隊規模の諸兵科連合部隊の全力で敵陣地に突入してその陣地が本物か偽陣地か判別してこい」って戦術行動なんで、手元にある戦力はかき集めないと無理ッス

>災害派遣で頼りすぎた結果批判がタブーになって
>弾道ミサイルまでなしくずしで装備させちゃった
>やばいだろこれ
どこがやばい？
言ってみろ

>威力偵察って本来的な定義だと「大隊規模の諸兵科連合部隊の全力で敵陣地に突入してその陣地が本物か偽陣地か判別してこい」って戦術行動なんで、手元にある戦力はかき集めないと無理ッス
だから偵察戦闘「大隊」なの理解してなくて笑っちゃう

>威力偵察って本来的な定義だと「大隊規模の諸兵科連合部隊の全力で敵陣地に突入してその陣地が本物か偽陣地か判別してこい」って戦術行動なんで、手元にある戦力はかき集めないと無理ッス
ババっと撃って撃ち返すかどうかみるのが威力偵察だと思ってるオタク
多いよね

>どこがやばい？
>言ってみろ
「としあきにとって一番相いれない政党の党首が総理大臣になった時にあらゆることに対してブレーキが利かない」ってのがヤバ

弾道ミサイルの上位互換をいきなり採用って随分ぶっ飛んだな

>だから偵察戦闘「大隊」なの理解してなくて笑っちゃう
正直相手が軽型合成旅団でも偵察戦闘大隊規模だとキッツい
榴弾砲と戦車配属してくれ・・・

>>威力偵察って本来的な定義だと「大隊規模の諸兵科連合部隊の全力で敵陣地に突入してその陣地が本物か偽陣地か判別してこい」って戦術行動なんで、手元にある戦力はかき集めないと無理ッス
>ババっと撃って撃ち返すかどうかみるのが威力偵察だと思ってるオタク
>多いよね
そっちは威力偵察じゃなくて「射撃による偵察（Reconnaissance by Fire）」なのよね

火力が
火力が足りない

>正直相手が軽型合成旅団でも偵察戦闘大隊規模だとキッツい
>榴弾砲と戦車配属してくれ・・・
方面総監に言えよ

数年でAFVの海上機動力も高まるな

確か米海兵隊だと威力偵察にM1A2を使うよね

名前がかっこいいな

>方面総監に言えよ
やはり東北、東方、中方の方面戦車隊が必要…

>数年でAFVの海上機動力も高まるな
弾薬と装備は別の船で運ばないと法律違反

>やはり東北、東方、中方の方面戦車隊が必要…
演習場がないよ

>大してニュースにもなってないとこがなんとも
いいよね

戦車持ちの第7偵察隊以外はあんまり突っ込むのはヤバない

>>やはり東北、東方、中方の方面戦車隊が必要…
>演習場がないよ
奈良県、出番だぞ
東富士くらいの演習場を提供できれば自衛隊誘致も余裕だ

JAXAが何十年も超音速飛翔体の研究続けてたんだけど
展示会とかいくと超音速旅客機とかいってたのに
まさかミサイルになるとは…

>奈良県、出番だぞ
>東富士くらいの演習場を提供できれば自衛隊誘致も余裕だ
中部方面の練度が怪しいからな
しょっちゅう道路に着弾させて謝りに行ってる

>>やはり東北、東方、中方の方面戦車隊が必要…
>演習場がないよ
今まで師団が戦車隊持ってたことくらい知っといてくれ

>中部方面の練度が怪しいからな
>しょっちゅう道路に着弾させて謝りに行ってる
あいばの代替地を提供できれば一瞬で奈良県にデレるだろうな陸自

「極超音速」JAXAの知恵　ミサイル開発巡り国が資金
https://mainichi.jp/articles/20220804/ddm/012/010/096000c
　迎撃が困難で、戦局を一変させる「ゲームチェンジャー」になるとされる極超音速ミサイルの研究を、防衛省が進めている。7月24日には宇宙航空研究開発機構（JAXA）が、このミサイルに必要な速度に到達可能とされるエンジンの飛行試験を初めて実施した。


実は既に相当なノウハウがある我らがニッポン
配備もそう遠くなさそう

>>>やはり東北、東方、中方の方面戦車隊が必要…
>>演習場がないよ
>今まで師団が戦車隊持ってたことくらい知っといてくれ
まぁ大規模な演習は富士への遠征しなきゃ難しかったのはあるが…

練度の低さを練習場のせいにすり替えた？

>>中部方面の練度が怪しいからな
>>しょっちゅう道路に着弾させて謝りに行ってる
>あいばの代替地を提供できれば一瞬で奈良県にデレるだろうな陸自
南の山なんて全部演習場でいいのにな
広大な土地で戦車や特科が訓練できるのに

>広大な土地で戦車や特科が訓練できるのに
田舎への転属と長期演習が常態になって
ますます志願者が減少するね！

>練度の低さを練習場のせいにすり替えた？
実際そうだぞ
自衛隊の演習場って夜間は空砲さえ撃てないし

日本が軍事大国化するのは既定路線か

>>広大な土地で戦車や特科が訓練できるのに
>田舎への転属と長期演習が常態になって
>ますます志願者が減少するね！
そんな愛国心ないやつは自衛隊にいらない

>>広大な土地で戦車や特科が訓練できるのに
>田舎への転属と長期演習が常態になって
>ますます志願者が減少するね！
まあ日本は民間経済が悪くないからな

>そんな愛国心ないやつは自衛隊にいらない
なので人員不足に拍車がかかってる

日本外人部隊を作ろう

信太山演習場は何度も行ったことあるけど狭いよな

>日本外人部隊を作ろう
中韓クルドであふれそう

まあ食うために軍に入ろうなんて国よりはいいんじゃ

>>日本外人部隊を作ろう
>中韓クルドであふれそう
愛国心(笑)ありそう

>まあ食うために軍に入ろうなんて国よりはいいんじゃ
自衛隊に入るのは食うに困ってる北海道や東北の人間ばっかだぞ

>日本外人部隊を作ろう
自衛官が英語を話せないから無理

>>まあ食うために軍に入ろうなんて国よりはいいんじゃ
>自衛隊に入るのは食うに困ってる北海道や東北の人間ばっかだぞ
大嘘つくなよ…

だから自衛隊はショッピングモールやら何かのイベントに絡めてリクルートやってるな

>実際それは正しいことが太平洋戦争で証明されただろう
相手が冷戦の始まりの時期でで日本を味方に付けたくてしようがなかったアメリカと言う条件を意図的に無視していつの時代でも相手がどこの国でも同じような対応をしてくれると考えるのはタダの妄想ではないのか？

>だから自衛隊はショッピングモールやら何かのイベントに絡めてリクルートやってるな
効果はありましたか？(今年度の新入隊員充足率を見ながら)

>まあ食うために軍に入ろうなんて国よりはいいんじゃ
自衛官も飯食うために入ってるよ

真面目に貧乏な家庭の子供は自衛隊に行けば良い

クルド人部隊ええやん

そういえば中性子爆弾て聞かなくなったな割と核並みの威力あるハズなんだが

>>まあ食うために軍に入ろうなんて国よりはいいんじゃ
>自衛官も飯食うために入ってるよ
そりゃ日本にもいるけど自衛隊の充足率が満たないほどには少ない

>相手が冷戦の始まりの時期でで日本を味方に付けたくてしようがなかったアメリカと言う条件を意図的に無視していつの時代でも相手がどこの国でも同じような対応をしてくれると考えるのはタダの妄想ではないのか？
戦前は鬼畜米英と言いながら敗戦したらコロッと尻尾ふる国民だ
新しい主人に尻尾振って可愛がってもらえばいいだけよ

>No.1321709683