同人誌で重要じゃないコマの背景とかにAI使いたい

自分の主張したい部分にAIは使うなって事かな

https://dec.2chan.net/55/res/17726182.htm
こっちで話してるしそもそも今議論してもdel食らうよ

クリエイティブなら使って良いともクリエイティブじゃなければ使っちゃ駄目とも言ってないだろ
読解力鍛えてから出直してこい

>こっちで話してるしそもそも今議論してもdel食らうよ
そっちは原作の話でまた別でしょ

よく分かんねえからdel

>不要な改行

まずはｸﾝﾇｼｻﾝの主張をAIに説明して貰え

>クリエイティブなら使って良いともクリエイティブじゃなければ使っちゃ駄目とも言ってないだろ
Xみると「クリエイティブなら使っていい！」に共感してる人が結構いるんだよな

道具として使うのはセーフ
武器として持ち出したらアウト

そもそもｸﾝﾇｼｻﾝにファンのツール利用を咎める権利はない
作品に口を出す権利ならある

本当に心配してるなら公式に問い合わせろ
としあきに聞いて安心しようとするな

例大祭もAIダメとかいうルールはないよな

別にｸﾝﾇｼが他人の創作に関して言ってるわけじゃないだろ
読解力どっかに落としてきたのか？

ニコ童祭はNG宣言してた

二次創作自体がそもそもお目溢しを前提とするグレーな世界なんだから明確な線引きなんか求めずに「良識」を待て

さっきｸﾝﾇｼｻﾝの写真でスレを立てたらガイドライン違反だとボコボコにされたのでポストのスクショで立て直し

とりあえず背景AIは良識の範疇って認識が界隈に流れればいいんだけどな

>ニコ童祭はNG宣言してた
運営が反AIなんだろ

>さっきｸﾝﾇｼｻﾝの写真でスレを立てたらガイドライン違反だとボコボコにされたのでポストのスクショで立て直し
これのリンク先がこのスレ画なのでどう考えても同一人物です本当にありがとうございました

絵師の模倣とかの悪質行為以外は全部良識な使用の範疇だよ

うわぁ…

下手な絵よりもAI同人誌の方が認められる世界になるのかね

むしろ絵の価値が薄くなることで中身=話の面白さが重視される世界になるんじゃないかね
エロならリビドーの表現力

エイプリルフールネタに苦言を呈してたのちょっと笑った

エイプリルフールで全ての漢字を使えば新作を出せなくなるのか

あれは苦言よりもバリバリに怒った方がいいんですけど！！

元動画貼らずに発言の切り抜きだけスクショ貼ってる時点で悪意あるゴミか無能

もともと金上京だったのか

AIなんかより原作者に実害のある二次創作の方がそりゃ悪いことだわな

>元動画貼らずに発言の切り抜きだけスクショ貼ってる時点で悪意あるゴミか無能
お前は切り取られた発言内容に後ろめたさがあるように見えるのか？

多分だけどまた40まで伸びてからわざと爆破失敗するよ

>あれは苦言よりもバリバリに怒った方がいいんですけど！！
例のアレ関連には苦言を呈さなかったのにそこは苦言を呈すのか..

AIイラストが叩かれてるのって権利関係でグレーな素材を集めて作られてるのが原因だと思うんだけどなんか論点ずれてない？
別にそれで糾弾するつもりもないし今までと見方が変わるって訳でもないけど

反AIと親AIに同時に喧嘩を売る男

そもそも権利がグレーとか言ってるの反AIだけだから

>AIイラストが叩かれてるのって権利関係でグレーな素材を集めて作られてるのが原因だと思うんだけどなんか論点ずれてない？
その論点で叩けるのは開発元だけで使用者は関係無い事を理解出来てない

権利とかの話はどうでもよくて、どこまでがAIならクリエイター名乗れるかという話

>>AIイラストが叩かれてるのって権利関係でグレーな素材を集めて作られてるのが原因だと思うんだけどなんか論点ずれてない？
>その論点で叩けるのは開発元だけで使用者は関係無い事を理解出来てない
問題があった場合に責任取るのは契約上Adobeだな

>>元動画貼らずに発言の切り抜きだけスクショ貼ってる時点で悪意あるゴミか無能
>お前は切り取られた発言内容に後ろめたさがあるように見えるのか？
マジで何が言いたいのか判らん

それにしたって元凶は無断転載ヤローでAdobeは被害者に近い

>お前は切り取られた発言内容に後ろめたさがあるように見えるのか？
そもそも爆破してまで乱立せずに篭ってろよ

>東方二次創作でどこまでならAI使っても大丈夫そう？
そもそもこの時点で意味不明なんだよな
最初からクソスレ

最近荒らしのスレ隔離されなくなったな

それは即隔離されたスレが見えないからです

背景はクリエイティブな範囲外って言ってるのは凄いな

毎度毎度めんどくせー荒らしの挑んで来るレスバなんぞに真面目に応じなくてもいいだろ
どうせ自演で両方の意見書くだろコイツ？

割とどうでもいい背景ってのは確かにある

スペカ背景やタイトル画面はどうでも良くないけど

スペカ背景は暗すぎて何も見えないこと多いし...

>背景はクリエイティブな範囲外って言ってるのは凄いな
背景全部ｸﾝﾇｼｻﾝが描いてると思ってる奴初めて見た

STGが事実上の個人制作なので割けるリソースには限りが出てくる
最重要なキャラや音楽などは当然自分でやるとして背景はそこまで重要なポジションでは無いのでAIで時短しようってのがクリエイティブの範囲外って話
仮にきーさんがバリバリに背景いけます！！って方だったらそっちに頼ってたんじゃないですかね
アビカの件もあるし

>>背景はクリエイティブな範囲外って言ってるのは凄いな
>背景全部ｸﾝﾇｼｻﾝが描いてると思ってる奴初めて見た
配信見てないんだろうね…

美味しい料理を作るのに食材が高級である必要はないのと同じだよ

キャラとか独創性を出したい部分にはAIは使うもんじゃない
至極真っ当な感覚だと思うが

ゲームのコーディング部分でAIを使って文句言う奴なんてこの世に1人もいないわな

>No.17726663
>太田

>No.17726640
そういうことでもない
>本当はAIを使わないほうが楽なんだけど、僕の意志表示としてこれは使ってメッセージを出すタイミングだった。

「神主は俺たちAI絵師の仲間になったから反AIは東方から出てけ！」
って先々週パクりAI絵スレで言ってたAI絵師さんと親AIさん
早々に神主自らに否定されておめでとうございます

本当に作りたい部分以外は全部AIでもいい
音楽CDが手作りならジャケ絵がAIポンだしでもクリエイティブ

ｸﾝﾇｼｻﾝの発言を100%信奉するとレイセンがそのへんのモブキャラになっちゃうから話半分で聞くことにしてる

背景は素材とか使ってたからｸﾝﾇｼｻﾝにとってはクリエイティブじゃなかったんで
今回素材じゃなくAI使ってみるかってだけの話だろ？
背景そのものがクリエイティブではないって話じゃなくて

漫画家がトーン貼りをアシスタントに任せるようなものかな

白か黒か0か1かどっちかしかで判断しないやつはAI以下の思考をやめた愚かな人類ってことよ

>ｸﾝﾇｼｻﾝの発言を100%信奉するとレイセンがそのへんのモブキャラになっちゃうから話半分で聞くことにしてる
過去の傾向から発言を真に受けたらアホを見るだろうなと思ってる

>ｸﾝﾇｼｻﾝの発言を100%信奉するとレイセンがそのへんのモブキャラになっちゃうから話半分で聞くことにしてる
これは単純にレイセンの扱いが昔から本当にその辺のモブキャr

秋★枝先生はｸﾝﾇｼｻﾝをビンタしてよい

そんなん自分で判断してやれってことよな…
ぶっちゃけASMRやゆっくり実況系でAI絵使ってもほとんど何も言われんし

神主はもっとわかりやすく喋ってくれ
俺のようなバカが誤解するだろ

AI使ってた天子絵師がめっちゃ叩かれてたけどな

AIはただの便利な道具
良いね
本当にこれに尽きるわ

>AI使ってた天子絵師がめっちゃ叩かれてたけどな
オフパコバラされた上に暴言吐いてたからでは？

作品テーマ的にAIを使いたかったってあるから4面以降で何かに掛かってくるんだろうね
ピラミッドでAIって何だ？

>AI使ってた天子絵師がめっちゃ叩かれてたけどな
あれはAI利用が焦点で叩かれたんではなく売り子？との不倫や普段の所業が叩かれてたんでしょ

>作品テーマ的にAIを使いたかったってあるから4面以降で何かに掛かってくるんだろうね
>ピラミッドでAIって何だ？
やはりラスボスは錦上アイ…

そもそもAI使用も隠してバレそうになったあともしらを切ってたからな
使って良い使っちゃいけないなんてアホでも理解出来るように単純化された話じゃないよｸﾝﾇｼｻﾝの話は

そもそも東方AI絵師を叩いてるのは東方ファンではなく無関係の反AIだ

国常立尊とか出てきそう

>神主はもっとわかりやすく喋ってくれ
>俺のようなバカが誤解するだろ
もし神主がゲームや音楽までAI任せにしたらそれはクリエイティブじゃないよね
同じ理由で表現の根幹をAI任せにしてるAI絵師はクリエイティブではないよね
だけどこのご時世にわざわざAI全否定の反AIはそもそもAIに負けてるよね

>そもそも東方AI絵師を叩いてるのは東方ファンではなく無関係の反AIだ
どうでもいいけどなんかAIは倫理的にアウト！って言ってたやつがクッキー☆絵師なのは笑った

AIは道具に過ぎないんだから何処まで自分の創作活動に使うかは各々が自分の裁量で決めろや
まぁ自分は別にどうでもいいとこだけAI使ったわ
それはそれとして道具に食って掛かる反AIは道具に負けてるんよ
～と理解した

>漫画家がトーン貼りをアシスタントに任せるようなものかな
アシスタントに書かせた漫画のゴルゴに黒目だけ入れてたと噂の故さいとうたかをプロは一体・・・

そもそも背景って元からフリー素材使ってなかったっけ

>そもそも背景って元からフリー素材使ってなかったっけ
今回はそこを敢えてAI使うことに意味があるみたいな匂わせだね
4面以降でそのテーマが見えて来るのかも？

しかしスレ画の内容はAIの是非だけじゃなくもろに創作活動自体に降りかかってくるな
結局何をどうするかは個々人次第だけど

>そんなん自分で判断してやれってことよな…
>ぶっちゃけASMRやゆっくり実況系でAI絵使ってもほとんど何も言われんし
あれは本当に言われんよな
メインじゃないからだろうけど

>ID:CDTJ.5WA

>ID:CDTJ.5WA

>ID:CDTJ.5WA
ちゃんとｸﾝﾇｼｻﾝの言ってる内容を1ミリも理解してない表面だけのゴミ発言ばっかりで安心したよ

>作品テーマ的にAIを使いたかったってあるから4面以降で何かに掛かってくるんだろうね
>ピラミッドでAIって何だ？
トト神が科学の神だからバリバリのテクノロジー系キャラとして出てくるのかも

>神主はもっとわかりやすく喋ってくれ
>俺のようなバカが誤解するだろ
バカは誤解に気づかないし認めないから
お前は本当のバカではない

錦上京の内容予想はスレの趣旨から逸れるので別スレ建ててじっくりやったほうが良くないか？

あんまこういうこと言いたくないがスレあきみたいなのがいるからAI絵師の印象が悪くなるのでは？

>ID:CDTJ.5WA
>東方二次創作でどこまでならAI使っても大丈夫そう？
>AIなんかより原作者に実害のある二次創作の方がそりゃ悪いことだわな
こんな風に二次創作者のように振る舞いつつ二次創作者を煽ってるからお察しだぞ
荒れるネタ持って来れればそれで良いんだろ

こいつ読解力皆無の馬鹿なんじゃねえの？って思ってたレスが悉くスレあきのうんこ付きになってて笑うわ
どんだけ有能な人の意見を見ても便利なツールが出ても無能は無能のままだから大人しくしてろよ

どこまでがクリエイティブでどこまでが負けなのかは全部本人の意思によって決まる
つまり自己満足できれば良しと主張しているいつものｸﾝﾇｼｻﾝだ

東方ステーションのYouTubeは大体22分30秒頃から
https://www.youtube.com/watch?v=2i_6QEQ4xWA&t=1372s

関連の会話を全文書き起こししてるnote
https://note.com/yshell_38k/n/nc4ac6209675d?sub_rt=share_pb

自分で善悪と良し悪しを判断できない人間に派二次創作もクリエイティブなAI利用もできないよ

要するにファンや第三者にこうしろああしろって話じゃなく神主自身としてはこうやっていくって話か

1年に1回くらい現れるクソ強キレキレ意思有りｸﾝﾇｼｻﾝだいすき

気が高ぶってるんじゃないの

アルコールが入ってるのかもしれん

いやマジわからん
AIに負けているAIはただの便利な道具って
どゆこと？

創る主体は人であって
その主体でさえAIに丸投げしてしまうような使い方を是とはしない
くらいの話じゃないの
神主としては創りたい主体はキャラクタや音楽だからそこをAIに委ねはしない
一方で背景とかは神主の中では主体でない部分だからAIを便利な道具として用いることに引け目もない

>いやマジわからん
>AIに負けているAIはただの便利な道具って
>どゆこと？
AIに勝ちましたって話は過去の二軒目で話してるから判らないなら漁ればいいよ

弾幕や独自システムの内容を考えるのは自分自身だろうけどそれを表現する為のプログラムを作る事に関してAIに任せるかどうかはどんなスタンスなんだろう
個人的には創作の省力化が進んでゲームなり書籍なんかの発行スピードが上がるのなら取り入れて欲しいぐらいだが

>AIに負けているAIはただの便利な道具って
>どゆこと？
神主はAIを便利な道具として割り切るつもりで
AIは好まないが今後AI利用は不可避な世の中になるので
反AI的なスタンスだと負けてしまうからAIを使っていく
ただし創作主体が道具頼みのAI絵師のようにはならない・・・かな？
勝手に意訳するなら神主がゲームを開発する上で
システムやキャラ造形や音楽にAIを使う気はないが
枝葉の部分には積極的にAIを使うべきでそうしていく・・・ってな感じか

今回の話にいろんな意見出してる人見たけど「知識が数年前で止まってる」とか「AI問題の浅い部分しか理解してない」とか書いてる人いて笑うわ
横から見て好きとか嫌いとか言ってる連中よりクリエイターのほうが考えてるに決まってんだろ…

お外では「背景素材がクリエイティブじゃないなんてけしからん！素材を作った人達に謝れ！」と変な解釈してキレてる人も居るね
フリーの素材を組み合わせて作る東方の背景はZUNのクリエイティブな領域じゃないって話で
素材そのものが誰かのクリエイティブの産物じゃないとは一言も言ってないんだけども

>今回の話にいろんな意見出してる人見たけど「知識が数年前で止まってる」とか「AI問題の浅い部分しか理解してない」とか書いてる人いて笑うわ
生成AI使ってるって聞いてLAION-5B系列の使ってると思ったんだろうね

>No.17726993
主張の内容じゃなくて主張してる人間の属性で判断してて馬鹿だなと思いました

Adobeが責任取るって言ってんだから使う方は気にせず使えばいいんだよな

>いやマジわからん
>AIに負けているAIはただの便利な道具って
>どゆこと？
AI如きに生活や独創性が脅かされる奴なんてその程度の人間って事でしょ

クリエイティブの範囲は人により異なるから作り手が変わればキャラ絵がその範囲外って人も当然出てくる
ので背景だからとかキャラ絵だからとかで決まるものではないね
東方ってキャラ立ち絵素材が豊富にあるけどあれをゲーム制作に使う人のクリエイティブの範囲はゲーム制作であってキャラ立ち絵は範囲外って事になる

なんなら作り手が同じでもシーン次第ですらクリエイティブの範囲は変わりえる

例えばRPGツクールのフリー素材を使って作品を作って公開してる人が
今回は木のグラフィックをAIに任せてみましたくらいなもんだよな
そのフリー素材にも作者はいるけどそれがクリエイティブじゃないって否定してるんじゃなく
自分の創作のコア部分ではないって話で

>なんなら作り手が同じでもシーン次第ですらクリエイティブの範囲は変わりえる
一枚絵を描く人なら背景込みでその人の作品だろうし
キャラやストーリー重視の漫画なら背景は本人じゃなくてアシスタントで十分
小説なら挿絵全部任せても本人の独創性には影響ないわな
その辺の線引きや加減がわかんないのが明文化したマニュアルよこせってこういうスレを立てる

絵師を名乗る人ですらAI前から背景は素材任せとかそんなんだったし

>あんまこういうこと言いたくないがスレあきみたいなのがいるからAI絵師の印象が悪くなるのでは？
スレあきって親AIなの？反かと思ってた

スレあきはAI自体はどうでも良くてただ炎上させたいだけだろ

いつも楽しそうに酔っ払っている気の良さそうなおじさんというの解像度の低いｸﾝﾇｼｻﾝ像が破壊されて
真の姿である思想クソ強エニグマティクデベロッパーおじさん像で上書きされていく様は
正直かなり面白いし興味深い2軒目ラジオの世界がここ最近で急にグローバル化しだした感ある

こういうのがあるから他人の醜い姿を見たくなかったんだよな

せめて神主が作曲そのものにＡＩ使いだしたら叩けって細々言ってたけど本人も底は絶対領域みたいな認識で良かった

つまりやって楽しいとこは自分がやって面倒な部分はAIに投げれば効率的ってことだぜ
正しく道具としてのあり方じゃないか

反AIは料理人がハンドブレンダーやスチームコンベクションオーブンとか使うと
プロが手を抜くな楽するなとクレームぶち込んでくる人みたいなものだろう

それ美味しんぼでやった

かなりニュートラルな答え出してるのに未だに親AIとか反AIとか言ってる人がいるのか…

>それ美味しんぼでやった
どうせなら味を科学的に分析して客の好み等のデータを足して味付けにAIをフル活用してる料理人とか出してみてほしい

>どうせなら味を科学的に分析して客の好み等のデータを足して味付けにAIをフル活用してる料理人とか出してみてほしい
料理勝負で主人公に負けるやつだ…

人々がAIと戦ったり共存を画策してる間に
一人高らかにAIに勝利宣言しちゃうのはズルい
かっこいいよ

>No.17727410
>白か黒か0か1かどっちかしかで判断しないやつはAI以下の思考をやめた愚かな人類ってことよ

Steamの説明文に生成AI使用が書かれてるのに気づくまで背景に気が付かなかったんだからバカ舌しかいないだろう

>どうせなら味を科学的に分析して客の好み等のデータを足して味付けにAIをフル活用してる料理人とか出してみてほしい
まあ…料理漫画だと絶対負けるキャラだよね

AIは自分の足りない部分補って便利に使えるといいよね…
ただ補って貰う部分の割合が大きくなってくると逆にAIさんの作品を自分が補ってるみたいになる

>1748057983263.png
>まあ…料理漫画だと絶対負けるキャラだよね
こちら分子ガストロノミーとかいう典型的な最先端技術使いで審査員をして
「何が何だかわからんけど美味いということだけはわかる」とまで言わしめた品をお出しするわりに作中上位の実力者でほぼ格落ちもしなかった女です
故に主人公と対決したときは料理自体は評価されたがお題の趣旨ちゃんと理解してないじゃねーかという理由で負けた

鬼の頃からハラリの著作読んでAIについて考えてた人だから一家言あるのは予想できたし大体二軒目聞いてれば理解できるスタンスだった
「作る楽しさ」までは自動化させないって話を生成AIが影も形見ない頃からインタビューで語ってたのを思い出す

そもそも前から背景は素材使ってるってことはそこをAIにしてもやってること変わってる訳ではないからな

背景パターンなんて元々素材使ってただろ
神主が自分で描いてそれを売りにしてたわけじゃない

背景素材特定する楽しみが消えてしまったのは寂しいな
いや紺の京染紙騒動の後から露骨に素材数減らしてたし予想できたことではあるんだけど

今年の二軒目リアルイベントではオフレコパートで絵柄模倣とかの論争あるところに突っ込んでくれるかもしれないなとちょっと期待しておく
それにしても原作のテーマ面を頒布前から明かすのって一昔前なら考えられなかったのに随分変わってきたなと隔世の感がある

オフパコレポートに空目した

AIが繊細で厄介な話題になりがちなのは単純に楽だから手抜きだとかの話に上乗せで学習に対して渦巻く感情面の問題がある点だと思う
俺はdanbooruで保存した絵で絵の勉強しました！と公言する人間がいたら当然悪感情持つ人が一部出るだろうがそれを大規模でやってるから
学習範囲が明確なツールはそこに触れないもののXみたくその学習範囲に同じ様なもの投げこむ輩がいると意味がなくなる

どんなにAIが進化しても咲夜のパンツを食べる話を１０年以上続けるような人間の狂気は真似できないだろうなと思う

割れサイトが学習範囲なら割った漫画で漫画の勉強したらそら人でもまあ燃えるわなって話

「Adobeのは最初から大丈夫ですって書いてるんです」として使ってるadobeのデータセットは
フタ開けてみれば公式絵やファンアートのポン置きもあるし
「他所のAIサービスでマリオを生成した画像を食ってマリオを生成…を繰り返した画像」とか
もう存在するだけで話がややこしくなるレベルのもある
「アウトな素材を見つけたら運営に通報してね削除するよ」
って建前ではあるんだけど
通報してもほとんど対処しないからadobeユーザー層の外人がずっと怒ってる

水源に重金属が流入してるのが問題なのに正しい生活排水の流し方を語ってる感じ
ｸﾝﾇｼｻﾝはこの問題を認識してないのか
意図的にスルーしてadobeのいい加減な物言いをイジってるのかな
前者なら脇が甘すぎるし
後者ならそういうアングラっぽいおふざけをやる領域ではないと思うんだよな

>「アウトな素材を見つけたら運営に通報してね削除するよ」
>って建前ではあるんだけど
正直今の人類のリソースと技術じゃ太刀打ちできない膨大な量だろうから自浄作用AIとかが世に出るまでは膝をついてやり過ごすしかないな
アウトな素材をAI自身が除外できるようになるしかない
ただその技術待ってるといつまでも進歩しないジレンマもありそうだから強行してるのかもな

本当に悪質な奴は野放しで良識の範囲内で使用してる神主叩いても意味ないだろ

>公式絵やファンアートのポン置き
機械学習には著作権者の許可が必要ないからなぁ
adobeがどこの国の法律に則ってるのか知らんけど

これ系の議論はGoogleマップの例で全部終わると思っていて
巨大テックが覚悟ガンギマリでゴリ押ししたら法律すら変わって黒が白になるので
どうしようもないという結論

そもそも勝手に他人の著作物投稿したアホが悪いのにAdobeが悪者みたいに言われるのもおかしいだろ

>No.17727633
神主の考え方は会社員時代の考え方の延長な気がするよ
クリエイターには許容し難いかもしれんけど
素材に多少いかがわしい可能性があろうが一企業が結果お出しされるモノに
責任を持つと宣言している以上は素材の問題は購入者が気にする事ではない
って言うのは会社員としては当たり前過ぎて気にもしない考え方

>「Adobeのは最初から大丈夫ですって書いてるんです」として使ってるadobeのデータセットは
>フタ開けてみれば公式絵やファンアートのポン置きもあるし
>「他所のAIサービスでマリオを生成した画像を食ってマリオを生成…を繰り返した画像」とか
>もう存在するだけで話がややこしくなるレベルのもある
>「アウトな素材を見つけたら運営に通報してね削除するよ」
>って建前ではあるんだけど
>通報してもほとんど対処しないからadobeユーザー層の外人がずっと怒ってる
笑った

神主の意見はまさしくフラットな視点なAI観で個人的にはとても良いと思う
そうでないAIとの付き合い方は間違ってる、と言うのもまた違うけど

まあとりあえず
>Adobeが責任取るって言ってんだから使う方は気にせず使えばいいんだよな
に帰結するんだろうな

そのへんのフリー素材や素材集だって他の誰かが権利持ってるかもしれないけどそんなの確認不能だからな

道具につきまとうのはいつだって使い方の問題でしかない

>巨大テックが覚悟ガンギマリでゴリ押ししたら法律すら変わって黒が白になるので
>どうしようもないという結論
AI関連に至っては参戦者もっと大規模そうだしまあ覆らんだろうなあ

>神主の考え方は会社員時代の考え方の延長な気がするよ
>クリエイターには許容し難いかもしれんけど
>素材に多少いかがわしい可能性があろうが一企業が結果お出しされるモノに
>責任を持つと宣言している以上は素材の問題は購入者が気にする事ではない
>って言うのは会社員としては当たり前過ぎて気にもしない考え方
この考え方もっと一般的だと思ってた

違法性グレーの中で尻込みしてたらガチでモラルない奴が天下を取りかねないからな

>No.17727633
そこは天下のadobeがケツ持ちするって約束してるなら話はそこで終わりよ
いやもっと突っ込んで正義を履行すべきだ！というのはもはや活動家よ

>この考え方もっと一般的だと思ってた
哀しいかなオタ業界には世間慣れしてない人が多く
扇動されやすい傾向があるのは古くから指摘されていること

同人誌でも背景置きたいコマにAI生成物使えばかなり楽だけど使ってるって書けばAI狩り煽動されるから回避せざるを得ない状況なのが現実だしな

まあ反AIとかもはやブルスカで内ゲバしまくって死にかけだしスルーしときゃいいよ
もしｸﾝﾇｼｻﾝにやばいことするようなやつがでてきたらルーが黙ってないだろうし

ビッグテックの力が並の国家の権力を越えてしまってる現状はあるけど
流石に一時的なもんだろうし
そういう事実上の無法地帯で暴れた尻拭いは誰にどう降りかかるんだろうって考えると
創作分野に積極的に使う気にはなれんわ
事務の補助とかには良いと思うけどね
Adobeもブルスカで非難殺到しただけで発言消して地蔵になったり腰が浮いてて
とても寄っかかって大丈夫そうには見えんし

>鬼の頃からハラリの著作読んでAIについて考えてた人だから一家言あるのは予想できたし大体二軒目聞いてれば理解できるスタンスだった
>「作る楽しさ」までは自動化させないって話を生成AIが影も形見ない頃からインタビューで語ってたのを思い出す
ポン出しAI絵師には一貫して否定的なのにその手のAI萌絵をSNSアイコンにしてる連中に味方だと勘違いされてる皮肉

使いたい奴は使うでいい、見てる奴は気にしてないソースは俺

反AIに傾倒し過ぎるのも危ういが委ねすぎてもまた危ういので自身の中での線引きはどっかで要る
少なくとも今の段階では
ｸﾝﾇｼｻﾝが創作の根幹までは委ねてないように

AIに勝ちましたって要するにもうAIに関して悩み考え争う段階はとっくに過ぎたって話だからね
世間がAIAI言い出すずっと前からAIの話してる人だしｸﾝﾇｼｻﾝ

>勝てる勝てないって言ってるのはそもそも根本からズレてる
ｸﾝﾇｼｻﾝにとっては人間がAIを利用したら勝ちでAIに利用されたら負けってことだと思う

創作に関して言えば補助的に使うくらいがいいよねって話だろうけど
問題はそこじゃないんだろうな

この件で普段見かけないような界隈の人間が目につくようになったど思想が先鋭化している奴もちらほら見かけるしｸﾝﾇｼｻﾝに危害が及ばないか心配だわ
今度のコミケとか特に

AI術師は絵師憎んでるタイプの無産オタクが多いって聞いてたけど
スレ豚見てると信憑性あるね

>AI術師は絵師憎んでるタイプの無産オタクが多いって聞いてたけど
>スレ豚見てると信憑性あるね
スレあきがズレてるのはわかるけどその発想に繋げるのは違くない？

神主が
AI絵師になってはいけないって言ってる…

そもそもの業界におけるAI論争の発端は一人のAI絵師(?)が手描き絵師を不要と煽ったことにあるそうだが
それに対する反AIの反応がその張本人でなくAI絵師全般への憎悪爆発と
AI利用者だけでなく「AIを全否定しない奴」全般への徹底糾弾と抹〇予告だったって感じだな

>反AIに傾倒し過ぎるのも危ういが委ねすぎてもまた危ういので自身の中での線引きはどっかで要る
>少なくとも今の段階では
>ｸﾝﾇｼｻﾝが創作の根幹までは委ねてないように
逆に言えばAIに創作の根幹を委ねてそれでも楽しいと思えるのならそれでもいい
ただその場合は創作の主体が利用者ではなくAIなので利用者がクリエイターとしてマウント取るのは違うけど