ふたばフォレスト

森川先生に諌められる

単なる利権団体なので絵師のためには働きませんね

無産

生成AIにガチで反対しているのってまず大したのがいないというか
一線級の漫画家ほどいちいち文句言ってないというか

大半のクリエイターなんて面倒ごとを他人にやらせて自分は好きな事したいだけの人しかいないんだから
自分でしっかりコンプラや社会知識身に着けてる一部のクリエイターが他のクズの尻拭くワケ無いだろ

>有名漫画家
誰？

>森川先生に諌められる
要約すると「他人に甘えんな自分でやれ」

>生成AIにガチで反対しているのってまず大したのがいないというか
>一線級の漫画家ほどいちいち文句言ってないというか
今更新たなツールが生まれようとも自分の腕1本で業界を渡ってきた自信があるからな

無名漫画家、有名漫画家に窘められる

赤松健とか自分で動いたのを見てただろうしな

ジョージ先生大人だな惚れちまうよ

絵描ける人より話作れる人の方が需要だからな
絵なんてアシスタント上手く使えればどうとでもなるしもう少しすればAIのサポートも出来るようになる
あと絵しか描けないやつって大体コンプラ意識低くて人前に出せない

>>森川先生に諌められる
>要約すると「他人に甘えんな自分でやれ」
何のための団体なんでしょうね

>>>森川先生に諌められる
>>要約すると「他人に甘えんな自分でやれ」
>何のための団体なんでしょうね
真面目に何に税金使われてるのか分からなくなってきた
現行料の話したら
業界のルールだから我慢しろとか説教されるし

>誰？
この人知らないって今までAI関係の問題について見てこなかったの？

胡散臭いのが絡んでる団体だから期待すんな

>>誰？
>この人知らないって今までAI関係の問題について見てこなかったの？
誰？

そんな漫画家がしのふーみたいな知名度の上げ方されても

誰だよ･･･本当に誰？？

>生成AIにガチで反対しているのってまず大したのがいないというか
>一線級の漫画家ほどいちいち文句言ってないというか
業界トップの尾田とかAI大好きだしな

わけわからん気狂いがすぐに絡んでくるからジョージの主張が正しいとすぐにわかる

>誰だよ･･･本当に誰？？
えらい攻撃的じゃねえの

ネットでグチグチ言ってりゃ誰かが何とかしてくれると思ってんならおめでたい頭してんな

結局はお気持ち表明と人頼みなんだよね
「自分が明確に被害を被った」とかではない

>>生成AIにガチで反対しているのってまず大したのがいないというか
>>一線級の漫画家ほどいちいち文句言ってないというか
>業界トップの尾田とかAI大好きだしな
一定レベルの成果上げると編集がきっちり守ってくれるしな
コンプラ違反しそうな時はアドバイスくれるし

できの悪いパプテマス・シロッコが横槍投げてくる界隈なのか

>誰だよ･･･本当に誰？？
初手が他者を攻撃するスタイルだからそこ封じられると困る垢
反論できない場合「で？」とか言ってる雑魚だった

料理人で店構えてそれで生活している人が自動調理器の発明に反対したりしないからな

権利団体に加入したがるのは成果出せない絵師だけで
団体に加入するだけの成果出すには一般サラリーマン以上に生産しないといけないから
結局自分から脱退してくんで

無闇に攻撃しちゃダメだろ

>生成AIにガチで反対しているのってまず大したのがいないというか
>一線級の漫画家ほどいちいち文句言ってないというか
というより騒いでるのイラストレーターの方じゃないの？

ジョージに対して例え話が漫画のキャラとか
悶絶しちゃう恥ずかしさ

>業界トップの尾田とかAI大好きだしな
そうなの？

スレ画元ジャンプじゃなかったっけ

勝手に作家になったら入れられる
日本文藝家協会の謎
勝手に映像化のお金は日本文藝家協会基準になる謎

現状漫画家はAIで成り代われる職業じゃないから
AIで過剰に騒いでいる人は少数派だと思う

マンガは面白さや読みやすさが人気や実力に直結するけど
イラストレーターの場合は基本的に1枚絵で勝負するからパクられたリスクがデカい
ただその絵柄だって元々は誰かの見様見真似だったわけだから
絵柄をパクるなってのは本末転倒ではある

実力がないから数組むんだろヤンキーや蟻と同じ

自分のデータで教育すれば仕事をサポートしてくれる技術を敵に回すわけないじゃん

>絵柄をパクるなってのは本末転倒ではある
本末転倒ではないと思う

>絵柄をパクるなってのは本末転倒ではある
反AIは人間が真似るのはインスパイアでAIが真似るのは単なるパクリと定義してる

有名なイラストレーター本人が描いたという事実には勝てない
AIは粗製乱造してナンボの価値しかない

>有名漫画家「絵師の協会ってまだ動かないのか？」とブチギレ
生成AIの被害はイラストレーターだけじゃないでしょ
すべてのクリエイターが被害にあってるんだから
「クリエイターとAIの未来を考える会」とかどうだろう

>有名なイラストレーター本人が描いたという事実には勝てない
>AIは粗製乱造してナンボの価値しかない
そのナンボが機械的にできるのだから十分価値あるでしょ

AIにパクリだ著作権法違反だって切れてる絵師の殆どが無許可の二次創作絵書いてるからほんと滑稽

世間の要求するイラストはいやすとやで十分という現実を受け入れないと…

>森川先生に諌められる

>世間の要求するイラストはいやすとやで十分という現実を受け入れないと…
いらすとやで作った作品なんて買わないだろ？

毎度毎度思うけど何で絵だけに固執してるんだろうね
ディープフェイクで作ったコラ動画とかは許してるけど
あれなんて映像版権や商標や場合によってはBGM含めてモロ侵害してるんだけど

>世間の要求するイラストはいやすとやで十分という現実を受け入れないと…
つべの投稿者とかでわざわざいらすとや風の画像生成して
素材にしてるの見るとちょっと笑ってしまう

真の漫画協会ってどうなったの？

一歩の作者はX芸人してないで漫画描けよ

>絵描ける人より話作れる人の方が需要だからな
>絵なんてアシスタント上手く使えればどうとでもなるしもう少しすればAIのサポートも出来るようになる
>あと絵しか描けないやつって大体コンプラ意識低くて人前に出せない
むしろ話やコマ割りこそAIの得意分野になりそう

>AIにパクリだ著作権法違反だって切れてる絵師の殆どが無許可の二次創作絵書いてるからほんと滑稽
公式に代わって宣伝してあげているからな
リスペクトしながら同人売ってます

ジョージは横槍入れてくる木っ端まで相手にして大変だな

>毎度毎度思うけど何で絵だけに固執してるんだろうね
>ディープフェイクで作ったコラ動画とかは許してるけど
>あれなんて映像版権や商標や場合によってはBGM含めてモロ侵害してるんだけど
許してるって話どっから出たんだ
広告で使われてる人達怒って行動起こしてたやん

真っ当な漫画家→絵柄を真似された程度で自分の仕事に影響ないのでそこまで反対しない(人によって感情的な不快感がある程度)
読者、消費者→別に反対する理由がない、なんなら好きなキャラの絵が増えるのは歓迎
もちろん生成AI利用者は楽しんでる
結果的に生成AIにわざわざ本気で反対する人って、
絵で商売をしているけど真似される(イラストが増える)だけで自分の権益が削られる程度の立ち位置
というかなり限定される層だけだからね

森川は自分から絡んで横槍入れてるんすよ

単純に日本のSNS文化は絵描きの声がデカいってだけだろう

>そのナンボが機械的にできるのだから十分価値あるでしょ
今年入って2万くらい買ってるけど機会的に作っても当たり外れ
出来る出来ない明確になってきたって感じてる

>ディープフェイクで作ったコラ動画とかは許してるけど
許しちゃいないだろ
普通に世界中で裁判沙汰になってるし有罪になった例もあるよ

>森川は自分から絡んで横槍入れてるんすよ
それは･･･たしかにそうだな

森川はAI推進派とわかった
全絵師を敵に回してしまった

ディープフェイク許してる奴なんかいないだろ
現行法でもアウト以外言いようがないのに

肖像権は消せって指示があったらすぐ消さないと刑事事件も視野に入る危険な領域だからな
実際の人物画は現状でもうAI規制されてるようなもの

>AIにパクリだ著作権法違反だって切れてる絵師の殆どが無許可の二次創作絵書いてるからほんと滑稽
AI生成の絵が著作権違反に当たるかは置いといて二次創作にも著作権はあるぞ
知的財産高等裁判所令和2年10月6日判決

これは著作権的な話よりもイラストレーターのビジネスがAIに侵食されるんで保護してくれって話？
それはまあ無理じゃないかな…
イラストレーター個人が自分のブランドを形成してAIの簡便さや品質よりも提供価値を上回る必要がある
これは世の中のデスクワークとかホワイトカラーの仕事も同じだし

無闇に他者を攻撃しないに真っ先に噛み付いてくるんだから
これもう反AIは反社会組織以外に組織化不可能なパブリックエネミーだろ

大体名前書き込んだだけで何もしてない分際で他人には動けとか言うなよ

絵柄の話はフォロワーで通った話だからな
作者偽って売ったりしない限りどうにもならないだろ

声優はAIで業界そのものが潰されるから動いた
漫画家は面白ければ手描きでもアナログでも勝てる世界なので素人がAI使ったからといって出版社は滅びない
むしろ付け焼き刃のAIでプロになろうと持ち込んでも門前払い
これが要因

>AI生成の絵が著作権違反に当たるかは置いといて二次創作にも著作権はあるぞ
>知的財産高等裁判所令和2年10月6日判決
そういうことじゃないよ
自分たちは無断でパクリまくってるくせに同じことされたら切れてんのはダブスタってこと

漫画家の協会でしょ？

>これは著作権的な話よりもイラストレーターのビジネスがAIに侵食されるんで保護してくれって話？
>それはまあ無理じゃないかな…
漆塗りや焼き物の食器作ってる人たちが
工場でライン生産された百均の食器を法規制しろと喚くか？と考えるとわかりやすい
二極化するだけで手描きの価値は無くならない

>>これは著作権的な話よりもイラストレーターのビジネスがAIに侵食されるんで保護してくれって話？
>>それはまあ無理じゃないかな…
>漆塗りや焼き物の食器作ってる人たちが
>工場でライン生産された百均の食器を法規制しろと喚くか？と考えるとわかりやすい
>二極化するだけで手描きの価値は無くならない
ただ工芸職人並みの能力と不退転の努力は必要になるな

>声優はAIで業界そのものが潰されるから動いた
反AIが神輿にした声優団体も
モデル活用したビジネスで共存路線にあっさり方針転換したしな

>むしろ付け焼き刃のAIでプロになろうと持ち込んでも門前払い

勘違いが発狂するわけよな

>要約すると「他人に甘えんな自分でやれ」
やるなら軍師
って人多いなぁと二次元界隈

>ただ工芸職人並みの能力と不退転の努力は必要になるな
手描きで絵師名乗って商売するなら本来当然じゃない？
というかどの分野も仕事にするなら能力と努力求められて当然だと思うけど

>漫画家は面白ければ手描きでもアナログでも勝てる世界なので素人がAI使ったからといって出版社は滅びない
>むしろ付け焼き刃のAIでプロになろうと持ち込んでも門前払い
>これが要因
漫画の命はネームでここはAIもまだまだ発展途上だしね

代表に自分とよく似た思想の他人を据えても
やっぱり自分ではないので考えに差が出て来るし
自分が代表になるしかないんじゃないの

冷静に考えれば下手な絵でも適当にdlsiteに投げて売れた今までがおかしかったんだろうな

実際行動起こして政治家になった赤松は成果出してないとか甘い汁吸ってるだけの裏切り者とかボロクソ叩かれてるもんな

交渉ごとって忍耐力いるけどすぐに癇癪起こすやつにできるわけがない

業界リーダーは

もういるだろ

赤松と同格や格上は赤松の吸ってる甘い汁を吸える条件を満たしてるので文句言わない

>業界リーダーは
アイコンで説得力ゼロ

勘違いしてる人多いけど漫画家は芸人と同じなので本人がつまらない奴ならAI使っても無駄だよ

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

>声優はAIで業界そのものが潰されるから動いた
潰されるか？？

よく絵師って聞くけどイラストレーターとは違うの？

>声優はAIで業界そのものが潰されるから動いた
声優なんてもうほとんどアイドル路線なんだから潰れないだろ
下からくる若くてかわいい子にどんどん置き換わる業態になったし

>実際行動起こして政治家になった赤松は成果出してないとか甘い汁吸ってるだけの裏切り者とかボロクソ叩かれてるもんな
赤松が助けようとした弱者たちから石投げられてるの面白いよね
そりゃ反AIは絵の初中級者が多いとか言われるわ

侍をソルジャーって呼ぶようなもんでしょ

AIで漫画の「おもしろさ」を再現できるようになる時代来るのかな

>侍をソルジャーって呼ぶようなもんでしょ
え？

スレ画の人本当に漫画家なの?
3巻打ち切りの実績しかないのにずっと反AIやってて漫画描いてないし

農業で輸入自由化するときに議員に反自由化と保護を訴えたりロビー活動を行う農家と国際化に対応するため経営方針を見直していく農家があるけど
大抵は後者の方が高付加価値化やスリム化や企業参入で経営が持続できるらしい
前者はそのまま高齢化して続かなくなってしまう
つまり世の中の流れに逆らって現状維持ってのはやはり不利なんだよ

商業アニメのキャラの声入れがAIで代替されることはまずないと思うけど台本ありのナレーションの収録とかはごっそりもってかれそうだから可哀想だなとは思う

>>声優はAIで業界そのものが潰されるから動いた
>声優なんてもうほとんどアイドル路線なんだから潰れないだろ
>下からくる若くてかわいい子にどんどん置き換わる業態になったし
オタクってスキャンダルには過敏だしなあ
そのうちVのガワ被せたAI声優来るかも

>3巻打ち切りの実績しかないのにずっと反AIやってて漫画描いてないし
3巻打ち切りの実績しかないから反AI拗らせたんでしょ
人気漫画家なら反AI活動してる暇なんてないよね

>AIで漫画の「おもしろさ」を再現できるようになる時代来るのかな
余裕で来ると思うぞ
ただラノベみたいに似たパターンが向かわれまくってお腹いっぱいになると思う

>商業アニメのキャラの声入れがAIで代替されることはまずないと思うけど台本ありのナレーションの収録とかはごっそりもってかれそうだから可哀想だなとは思う
NHKでさえAIでニュースの読み上げとかやってるしな

>オタクってスキャンダルには過敏だしなあ
>そのうちVのガワ被せたAI声優来るかも
中身とワンチャン結婚できるかもと思わせられないから厳しいと思う

>NHKでさえAIでニュースの読み上げとかやってるしな
あれはAI使ってないでやるべき仕事しろといつも思う

>>NHKでさえAIでニュースの読み上げとかやってるしな
>あれはAI使ってないでやるべき仕事しろといつも思う
NHKは新技術を研究して実践していくのも仕事だからな

利権団体なんて作ったら今度は新規参入が難しくなって先細るのに

>商業アニメのキャラの声入れがAIで代替されることはまずないと思うけど台本ありのナレーションの収録とかはごっそりもってかれそうだから可哀想だなとは思う
ナレーションとかは俳優とかの知名度利用もあるからよっぽどのローカル番組でもないかぎり大丈夫じゃね？

なんでこの手の人って「自分がやる」という選択肢が思い浮かばないんだろう

>商業アニメのキャラの声入れがAIで代替されることはまずないと思うけど台本ありのナレーションの収録とかはごっそりもってかれそうだから可哀想だなとは思う
アメリカで1日分のギャラで俳優雇って「お前の声と全身はスキャンしたしそのデータは加工して3Dにしてうちが好きに使うからもう帰っていいぞ」ってやった時は協会がブチ切れてたな

>もういるだろ
これでも反AIの中でマシな方なんだよな

>NHKは新技術を研究して実践していくのも仕事だからな
副音声的に同時にやって比較するならまだわかるんだけどね
せめて原稿書き起こしとかで役立ててるならいいんだけどアナウンサーの声丸投げしてるようにしか思えない

自分に100％都合のいいメシアはタダでは現れない
まず自分達自身の意見を調整してまとめる必要あり
攻撃性は自分達の信用を失わせる
まあそうですねと言うしかない

>なんでこの手の人って「自分がやる」という選択肢が思い浮かばないんだろう
他人のやることに文句だけつけてる方がずっと簡単だし何かしてる気になれるじゃん？

>反AIが神輿にした声優団体も
>モデル活用したビジネスで共存路線にあっさり方針転換したしな
ちゃんと仕事として発生して声優やイラストレーターに金が入るのなら問題ないんだよ
現時点だとそうじゃなくい状況が多いのが問題なんじゃねえの
勝手にイラストや声をAIに食わせて本物そっくりなパチモンを商業的に使われたら
無許可で使われた元データの方にはたまったもんじゃない

世の中の流れを変えるには何百万の人や何千億の資本を動かす必要があるけど
世の中の流れが変わるのに対応するのなら自分1人でもできる
流れに乗る方がずっと容易いんだよ
流れを変えたいなら自分の仕事だけではなく国政に真面目に参画するぐらいのエネルギーが必要

震災の時なんかは疲労せず延々と同じニュース言い続けられて便利だろうなと思う

>せめて原稿書き起こしとかで役立ててるならいいんだけど
とっくにやってる

>実際行動起こして政治家になった赤松は成果出してないとか甘い汁吸ってるだけの裏切り者とかボロクソ叩かれてるもんな
そうなるんじゃねえの？とはなる前から散々言われていてそうなった感じだからなあ

>NHKは新技術を研究して実践していくのも仕事だからな
無駄な金かけても一般に役立てるわけでもないしスクランブル配信だけにして月額100円にしろとしか思わない

昔はカケアミとかトーン削りも高い技術だったけどデジタルで廃れたしな

>とっくにやってる
そこで止めとけばええ

こんなこと言ってる間にAIは進化を続け世界からどんどん置いて行かれる

>なんでこの手の人って「自分がやる」という選択肢が思い浮かばないんだろう
過去に声を上げた団体代表と同じような経歴持ってんじゃないの

>昔はカケアミとかトーン削りも高い技術だったけどデジタルで廃れたしな
勘違いしてるがいい感じに削るのは今でも技術いるぞ

>震災の時なんかは疲労せず延々と同じニュース言い続けられて便利だろうなと思う
深夜とかね

Twitterの話題は爆サイでやってろ禿豚　

>>>NHKでさえAIでニュースの読み上げとかやってるしな
>>あれはAI使ってないでやるべき仕事しろといつも思う
>NHKは新技術を研究して実践していくのも仕事だからな
そんなもののために受信料払いたくないんですけど〜

自分でやればいい

>NHKは新技術を研究して実践していくのも仕事だからな
そんでアホな地上デジタル放送に決定したのもNHK
潰れろ

どう頑張っても名前を使うなまでしか無理だろうしなぁ
それなら自分もAI利用して作業楽にした方がいいわとわしは割り切ったよ

>>NHKは新技術を研究して実践していくのも仕事だからな
>そんでアホな地上デジタル放送に決定したのもNHK
>潰れろ
契約が取れなくて潰れそうですね
良いことだ

>そんでアホな地上デジタル放送に決定したのもNHK
ブロックノイズまみれ

>どう頑張っても名前を使うなまでしか無理だろうしなぁ
>それなら自分もAI利用して作業楽にした方がいいわとわしは割り切ったよ
偉い

そもそも現段階でも本人と錯誤させるような使い方はアウトじゃねーの
そっから拡大させるのはさすがにムリだろ

>で、結局スレ画の人は「どうして欲しい」と言ってるの？
自分でやるのが一番だけど体壊してるの無理なんですよー
仕方ないんですよー

>一線級の漫画家ほどいちいち文句言ってないというか
締め切りに追われる漫画家ほど早よAI使わせろって思ってるんじゃないか？

>そもそも現段階でも本人と錯誤させるような使い方はアウトじゃねーの
>そっから拡大させるのはさすがにムリだろ
今の法律でも出力された表現物が依拠性と類似性を認められるくらいに学習元とそっくりだったらアウト

>>そんでアホな地上デジタル放送に決定したのもNHK
>ブロックノイズまみれ
衛星放送を蹴って地デジにした
衛星放送じゃないと4Kにできない

>どう頑張っても名前を使うなまでしか無理だろうしなぁ
>それなら自分もAI利用して作業楽にした方がいいわとわしは割り切ったよ
これがまともなクリエーターの反応だと思う
Photoshopでレイヤー透明度で下敷きにしてお手軽に絵柄をパクられるからなんだって話でしかなくない？

>よく絵師って聞くけどイラストレーターとは違うの？
イラストレーターはれっきとした職業（プロ）
絵師はイラストレーターとか画家を目指してるワナビの自称

>今の法律でも出力された表現物が依拠性と類似性を認められるくらいに学習元とそっくりだったらアウト
そりゃ手描きでも同じだね
でも絵柄だけでアウトなんて無理だぞ

>>そもそも現段階でも本人と錯誤させるような使い方はアウトじゃねーの
>>そっから拡大させるのはさすがにムリだろ
>今の法律でも出力された表現物が依拠性と類似性を認められるくらいに学習元とそっくりだったらアウト
まあその辺AI云々の前に二次創作で既にだいぶグレーだからな

>締め切りに追われる漫画家ほど早よAI使わせろって思ってるんじゃないか？
そしてもう使ってる人いくらでもいる

>今の法律でも出力された表現物が依拠性と類似性を認められるくらいに学習元とそっくりだったらアウト
散々話されてるけど
それはシャネルの偽物レベルの話であって
絵柄が似てるとか真似されたじゃ無理よ

昔は3Dモデルを漫画に使ったら手抜き言われてたけど今もう普通に使ってるしな
AIだって近いうちにそうなるだろう

なんだかんだ普通のクリエーターはみんな受け入れて行ってんだよね
受け入れられない人はイラスト以外の道やったりして時代の変化に工夫して対応してる

>締め切りに追われる漫画家ほど早よAI使わせろって思ってるんじゃないか？
現状でもアシスタント使ってる漫画家なら
補助としてAI使うことに拒否感は持ちにくいだろうしな

>>>そんでアホな地上デジタル放送に決定したのもNHK
>>ブロックノイズまみれ
>衛星放送を蹴って地デジにした
>衛星放送じゃないと4Kにできない
衛星放送の難点は前にビルがあったり工事でネット貼ったりした時は見られないこと
ケーブルテレビが楽で安定してて良い

作者の著作権ならそれぞれの出版社に法務関係の部署が有るんじゃねーの?
絵師の協会の絵師がナニを指すのかワカラン
渋絵師の絵師ならそんな権利は知らんがな自分でやれ
で話は終了じゃね?

>で、結局スレ画の人は「どうして欲しい」と言ってるの？
>未だに無断学習とか言ってるなら精神科医を真面目な提案として勧めたいが
スレ画の本心は知らんけど反AIの本音はだいたいここに集約する
早い話が学習段階でも100％完全クリーンで尚且つそれを証明されたものしか使うな
プラットフォームの規約無関係に学習に使う画像全て作者に許諾を取れ

>なんだかんだ普通のクリエーターはみんな受け入れて行ってんだよね
>受け入れられない人はイラスト以外の道やったりして時代の変化に工夫して対応してる
仕事としてやってる人はなぁ
「お気持ち」じゃ食っていけないしなそりゃ現実的な道を探すわな

>業界トップの尾田とかAI大好きだしな
作業にも取り入れてんのかな
まあそりゃそうか

>>そもそも現段階でも本人と錯誤させるような使い方はアウトじゃねーの
>>そっから拡大させるのはさすがにムリだろ
>今の法律でも出力された表現物が依拠性と類似性を認められるくらいに学習元とそっくりだったらアウト
でもなかなか認められないのも現在
としあきならマジンガーとグレートマジンガーと真マジンガー衝撃Z編verの違いが分かるかもだけど
一般の人には見分けがつかないのと似た感じ
似てるけど別の人（AI）が描いてるなら違うんじゃない？で終わる

>作者の著作権ならそれぞれの出版社に法務関係の部署が有るんじゃねーの?
>絵師の協会の絵師がナニを指すのかワカラン
>渋絵師の絵師ならそんな権利は知らんがな自分でやれ
>で話は終了じゃね?
個人でも権利管理のエージェント契約とかすればいい話だよな
その費用も出せない程度の売り上げなら守る価値ないレベルの権利
という資本主義の原理が許せないんだろう

>スレ画の本心は知らんけど反AIの本音はだいたいここに集約する
その理屈で言うと一ミリでもAI利用してる絵師はもう穢れてるからAI絵師だな

>Photoshopでレイヤー透明度で下敷きにしてお手軽に絵柄をパクられるからなんだって話でしかなくない？
パクラーさんの言い分過ぎて引く…

>締め切りに追われる漫画家ほど早よAI使わせろって思ってるんじゃないか？
背景とか使いたい用途は育つの凄く後になりそう

>個人でも権利管理のエージェント契約とかすればいい話だよな
大きなシノギの匂いがするな
いやぱぱっと稼いで逃げ切りか

>パクラーさんの言い分過ぎて引く…
反論出来ないからってそういう煽りに逃げるのも良くないよ反くん

つまりもうトレスしても構図丸パクしても文句言われないのか

>反論出来ないからってそういう煽りに逃げるのも良くないよ反くん
模写でもないパクリは普通にアウトだろ…

>つまりもうトレスしても構図丸パクしても文句言われないのか
残念ながら言われるしアウトです

>>個人でも権利管理のエージェント契約とかすればいい話だよな
>大きなシノギの匂いがするな
>いやぱぱっと稼いで逃げ切りか
シノギにはなるだろうけど権利関係扱うとか超面倒くさくて割に合うかどうか

そもそもこの樋口っての以前に島本和彦に泣きついてた奴だよな

一線級でないとAIに対抗できないのならそりゃあなぁ

>大きなシノギの匂いがするな
>いやぱぱっと稼いで逃げ切りか
そういうのが嫌なら出版社と契約できるレベルになるか
自分が法務担当になって法律勉強して自分で守るかだよ
権利なんてほっときゃ守られるものじゃなく守るために戦うもんなんだから

工業製品みたいな絵とキャラクター原案みたいにアートとしての絵の仕事じゃ全然違うし
後者はAIが流行っても別になくならない

>>つまりもうトレスしても構図丸パクしても文句言われないのか
>残念ながら言われるしアウトです
なに嘘言ってるの

>つまりもうトレスしても構図丸パクしても文句言われないのか
自分で作った素材にした方が変なのには絡まれないんじゃないかな

>背景とか使いたい用途は育つの凄く後になりそう
自分で風景写真取り巻くって食わせまくるんだ

>>森川先生に諌められる
>むやみに他者を攻撃しないと言うルールを設けないと信用は得られ無いでしょう
正論過ぎて泣ける

>シノギにはなるだろうけど権利関係扱うとか超面倒くさくて割に合うかどうか
やるやるクラファンでいいんじゃね？

>自分で作った素材にした方が変なのには絡まれないんじゃないかな
自分で生成したやつは別に文句言われんだろ
文句言うやつはエスパーだわ

>つまりもうトレスしても構図丸パクしても文句言われないのか
構図は大丈夫だろ

>自分で風景写真取り巻くって食わせまくるんだ
AI以前からインターネットから画像拾って変形させてトレースとかふつーーーーーーーーにやってたねぇ

今現在の生成AIが出る前からPhotoshopでも線と線がわずかでも隙間あったら自動的に線の間を穴埋めするAI機能あったけど
これも非難するんですよね？

AI機能ダメって言うけどベクター線画とかAIの塊だけどこれもあかんのか

>Photoshopでレイヤー透明度で下敷きにしてお手軽に絵柄をパクられるからなんだって話でしかなくない？
AI推進派内のこういうダメな奴らの声が大きいから反感持たれてるのも確かだろうな

>自分で生成したやつは別に文句言われんだろ
>文句言うやつはエスパーだわ
俺はMMDで構図作って自分のLORAにかけてそこから清書してるよ
細かい調整も使ってるしマジで楽になった

>>>森川先生に諌められる
>>むやみに他者を攻撃しないと言うルールを設けないと信用は得られ無いでしょう
>正論過ぎて泣ける
そこだけは譲れないのかそれは最優先じゃない！と食いかかってるの見ると
こいつら絶対反省しないし妥協も交渉もできないだろうなって確信する

てかＡＩ叩くやつってどんどんゴールポスト動かしてね？
初期はＡＩ絵下描きでも叩いてこなかったじゃん

>AI推進派内のこういうダメな奴らの声が大きいから反感持たれてるのも確かだろうな
テクノロジーで楽をしているという意味では同じだろう
反論出来る？

>>AI推進派内のこういうダメな奴らの声が大きいから反感持たれてるのも確かだろうな
>テクノロジーで楽をしているという意味では同じだろう
>反論出来る？
反論出来ないから反感持つんでしょ

>初期はＡＩ絵下描きでも叩いてこなかったじゃん
嘘つくから叩かれるようになっただけじゃない

>反論出来ないから反感持つんでしょ
なるほど過ぎて笑う

>テクノロジーで楽をしているという意味では同じだろう
>反論出来る？
他人の権利を蔑ろにして楽するのが正しいんだ・・・
すごいな・・・

>てかＡＩ叩くやつってどんどんゴールポスト動かしてね？
>初期はＡＩ絵下描きでも叩いてこなかったじゃん
X利用した絵師は叩くとか鼻息荒いやつはどこ行ったんだろうな
ブルスカ？

>工業製品みたいな絵とキャラクター原案みたいにアートとしての絵の仕事じゃ全然違うし
>後者はAIが流行っても別になくならない
後者になる実力と自信がない奴が反AIになる
こんな奴らがskebとかで小銭稼げたのがよくなかったんだろうな

>他人の権利を蔑ろにして楽するのが正しいんだ・・・
>すごいな・・・
なんの権利？？？？？？？？？？？？？？？？

現場でバリバリやってる人ほどテクノロジーで楽になるのは大歓迎やろ

>早い話が学習段階でも100％完全クリーンで尚且つそれを証明されたものしか使うな
>プラットフォームの規約無関係に学習に使う画像全て作者に許諾を取れ
その証明はご自身で行ってくださいこちらは関知しません

>他人の権利を蔑ろにして楽するのが正しいんだ・・・
>すごいな・・・
権利すら発生してないもの権利っていうの詐欺だろ

>>>>森川先生に諌められる
>>>むやみに他者を攻撃しないと言うルールを設けないと信用は得られ無いでしょう
>>正論過ぎて泣ける
>そこだけは譲れないのかそれは最優先じゃない！と食いかかってるの見ると
>こいつら絶対反省しないし妥協も交渉もできないだろうなって確信する
何かの意見を通す時には自分以外を納得させることが必要で
そのためには内心どう思うかは別にして表向きだけでも過激な表現はやめないと誰も話聞いてくれないよって意味なのに
なぜそこに食ってかかるのか

>X利用した絵師は叩くとか鼻息荒いやつはどこ行ったんだろうな
>ブルスカ？
未だに張り付いてる

>AI機能ダメって言うけどベクター線画とかAIの塊だけどこれもあかんのか
自分に都合のいいものはセーフに決まってんだろ

>>背景とか使いたい用途は育つの凄く後になりそう
>自分で風景写真取り巻くって食わせまくるんだ
漫画の背景っぽくなれば楽になっていいんだけどね

>>初期はＡＩ絵下描きでも叩いてこなかったじゃん
>嘘つくから叩かれるようになっただけじゃない
じゃあ黙ったほうが勝ちやな

ところでXてポスト内容も画像も全部AI学習されるけどなぜX使ってるんですかね

最近反AIちゃんたち元気なかったけど今日はちょっと元気あるっぽいね

>じゃあ黙ったほうが勝ちやな
まぁ我慢できないからペラペラしゃべりだしてボロが出てしまうからな

なぜこの手の輩は過激な主張をSNSでするだけで
政治家や他団体と連携しないんだろう
政治家は票に繋がるから喜んで協力するだろ

>俺はMMDで構図作って自分のLORAにかけてそこから清書してるよ
>細かい調整も使ってるしマジで楽になった
自分はクリスタの３Ｄと手のテンプレ使ってやってるわ

「むやみに他者を攻撃しない」もうジョージみたいな立場の人にとっても攻撃的な集団なんだな反AI
それも真っ先に釘を刺しておきたいレベルの

>ところでXてポスト内容も画像も全部AI学習されるけどなぜX使ってるんですかね
規約や法律よりも自分の中の正義が上位だから

>「むやみに他者を攻撃しない」もうジョージみたいな立場の人にとっても攻撃的な集団なんだな反AI
>それも真っ先に釘を刺しておきたいレベルの
完全に創作者の敵じゃん反ＡＩ

どの勢力でもそうだけど攻撃的な言葉使った時点で
まともな人間はそっから離れていくんだよな
むかついた時こそ冷静に話さないと

>>AI機能ダメって言うけどベクター線画とかAIの塊だけどこれもあかんのか
>自分に都合のいいものはセーフに決まってんだろ
ダブスタかっこわるい・・・
まだ素直に受け入れてる人の方がいいわ

>>「むやみに他者を攻撃しない」もうジョージみたいな立場の人にとっても攻撃的な集団なんだな反AI
>>それも真っ先に釘を刺しておきたいレベルの
>完全に創作者の敵じゃん反ＡＩ
クリエーターまで攻撃してるからなぁ

>なぜこの手の輩は過激な主張をSNSでするだけで
>政治家や他団体と連携しないんだろう
>政治家は票に繋がるから喜んで協力するだろ
結果はぼっちざおもらしだったけど
ガッツリ共産党肝入り団体が連帯してたよ

>むかついた時こそ冷静に話さないと
ＡＩ使いたい派からするとああいう輩が暴れるほどこちらの大義が確立するからありがたい…

>>>森川先生に諌められる
>>むやみに他者を攻撃しないと言うルールを設けないと信用は得られ無いでしょう
>正論過ぎて泣ける
コイツは森川先生にどんなリーダーが理想か?と聞かれて
ワンピースのルフィみたいなリーダーと答えてたぞ

>なぜこの手の輩は過激な主張をSNSでするだけで
>政治家や他団体と連携しないんだろう
>政治家は票に繋がるから喜んで協力するだろ
もう子供までAIで遊んでるのに
ただの感情論バトルならAIで遊んでる方がもう多数派だと思うぞ

>コイツは森川先生にどんなリーダーが理想か?と聞かれて
>ワンピースのルフィみたいなリーダーと答えてたぞ
尾田君・・・

>ワンピースのルフィみたいなリーダーと答えてたぞ
ギャグ過ぎる

>クリエーターまで攻撃してるからなぁ
ZUNを攻撃したあたりもう頼みの同人界隈でも求心力なくなったしな

先生は初期の頃に皆で安心して使える様にって働きかけたけど反AIに叩かれたからな

>そこだけは譲れないのかそれは最優先じゃない！と食いかかってるの見ると
>こいつら絶対反省しないし妥協も交渉もできないだろうなって確信する
「集団ヒステリーで暴れ続ければ相手が折れてくれる」戦法以外に何もできない連中だから
これを封印されるとマジで烏合の衆

名前を使うなもだいぶ難しいらしいけどね
ミュシャ風の絵柄と言ってはいけませんなんて規制出来るかどうか
もちろんミュシャが描いた絵ですと騙りはアウトだけど

安心して使うには反ＡＩ排除したほうが一番確実なんでわ…

>>そこだけは譲れないのかそれは最優先じゃない！と食いかかってるの見ると
>>こいつら絶対反省しないし妥協も交渉もできないだろうなって確信する
>「集団ヒステリーで暴れ続ければ相手が折れてくれる」戦法以外に何もできない連中だから
>これを封印されるとマジで烏合の衆
なるほど理路整然と対話すると勝ち目無いのもうわかってんのか
俺はだからダブスタでゴネ続けるなんて恥晒すより使う側になろうと割り切ったのに
軽蔑する

有名漫画家先生って名乗らないで代表作のタイトルの先生って言われないと誰か分からん

>ところでXてポスト内容も画像も全部AI学習されるけどなぜX使ってるんですかね
反AIと言ってるのにいまだにXにしがみついてる奴らは全力でお笑いしてるんだよ

反AIの言い分飲むと絵柄パクや構図パクなんなら技法パクその他が全面的にダメになるから
創作を殺しにかかってるんだよな

オリジナリティのない絵師の仕事は激減するだろうし必死になるのはわかる

声優は自分達の声勝手に使ったら犯罪だぞって言ってたからな

まるでAI絵師はオリジナリティあるかのような言い方

>名前を使うなもだいぶ難しいらしいけどね
>ミュシャ風の絵柄と言ってはいけませんなんて規制出来るかどうか
その場合例としてミュシャは不適切だよそもそも没後70年経過しててパブリックドメインになってるからねそういう話じゃないんだと思うけど

>その場合例としてミュシャは不適切だよそもそも没後70年経過しててパブリックドメインになってるからねそういう話じゃないんだと思うけど
そんなルール別にないぞ？

>その場合例としてミュシャは不適切だよそもそも没後70年経過しててパブリックドメインになってるからねそういう話じゃないんだと思うけど
手塚風とか鳥山明風とかジブリ風とかそこはべつになんでもいいよ

>>要約すると「他人に甘えんな自分でやれ」
>何のための団体なんでしょうね
団体が誕生したところで「あなたの攻撃性を他力本願で解消する団体にはなりませんよ」としか言ってないだろそもそも

>まるでAI絵師はオリジナリティあるかのような言い方
この感覚がもう時代遅れだよ
AIを使ってる絵師なんてもうごろごろしてるのに

絵柄とか描き方とかアイディアの方を真似するなって法律でやると逆に表現の自由や進歩性の方を損なうからな

>声優は自分達の声勝手に使ったら犯罪だぞって言ってたからな
声は権利が発生するけど作風に著作権は無いからな

>後者になる実力と自信がない奴が反AIになる
>こんな奴らがskebとかで小銭稼げたのがよくなかったんだろうな
プロとしてやってく社会性が無い連中に絵が金になる立場を与えたのが本当に害悪
ネットが世界の全てだからSNSに誘導されて自分が多数派だと錯覚したまま暴れる

なんで絵だけは守られるべきみたいな人が多いのか不思議だ
音楽も、コードも、文章も全部生成AIで崩壊してるのに

>音楽も、コードも、文章も全部生成AIで崩壊してるのに
お気持ち表明の声を上げる奴が居るかどうかの違いでしかない

>>声優は自分達の声勝手に使ったら犯罪だぞって言ってたからな
>声は権利が発生するけど作風に著作権は無いからな
声はディープフェイクだからね
声色と演技を真似したら違法！みたいなこと言ってる
そこに紐づけしない限り違法性は取れないんだよね
じゃないと能登と早見が法廷バトルしないといけなくなるでしょ

>なんで絵だけは守られるべきみたいな人が多いのか不思議だ
>音楽も、コードも、文章も全部生成AIで崩壊してるのに
そら音楽もコードも文書も全部できる人はAI利用してるから

音楽なんかAI作曲すげーレベルになってるけど
ミュージシャンは全然それに反応してないね
驚異的だとは思ってないのかね

>まるでAI絵師はオリジナリティあるかのような言い方
オリジナリティが無い絵師を使うぐらいならAIでいいじゃん
っていう話をそう読むのは文盲

>なんで絵だけは守られるべきみたいな人が多いのか不思議だ
>音楽も、コードも、文章も全部生成AIで崩壊してるのに
Xにゴミが多いからだよ

>>その場合例としてミュシャは不適切だよそもそも没後70年経過しててパブリックドメインになってるからねそういう話じゃないんだと思うけど
>そんなルール別にないぞ？
どういう事？

新聞社なんかは記事の文章はビッグデータでまるまる利用されるんでかなり懸念表明してたはず

一生アニメ業界がブラックなのと同じだよね
教養ない、やる気ない、偉くなったらすぐ俗物になるって人材しか居ないから誰も管理しない

スレ画の人の漫画は読んだことないが
スレ画の人が作った素材にはお世話になってる

>音楽なんかAI作曲すげーレベルになってるけど
>ミュージシャンは全然それに反応してないね
>驚異的だとは思ってないのかね
そもそも音楽が過去の売れた曲を参考にしまくってるのなんて今に始まったことではないし
オリジナルの幅なんてもう殆ど残ってないから厳密に取り締まったらみんなグレーになる

>音楽なんかAI作曲すげーレベルになってるけど
>ミュージシャンは全然それに反応してないね
>驚異的だとは思ってないのかね
ぶっちゃけ自分で作曲してるのはレアだし
コネ作ったり人気になったら作業はゴーストにさせる

>オリジナリティが無い絵師を使うぐらいならAIでいいじゃん
>っていう話をそう読むのは文盲
AI絵師が絶対に負けないような方向に話を持っていくのがうまいね

>音楽なんかAI作曲すげーレベルになってるけど
>ミュージシャンは全然それに反応してないね
>驚異的だとは思ってないのかね
脅威とは思ってるだろ
禁止禁止とXで暴れまわらない程度には分別があるってだけで

プログラマーなんて一番影響度大きいけど
一番順応してるよな

正直AI絵なんてXや二次創作エロ絵有料サイトやってない限りほぼ見ることなんてないんだから
そういうの全部シャットアウトして本業に集中したらいいだけの話なのに

>プログラマーなんて一番影響度大きいけど
>一番順応してるよな
どのみちAIが生成したコードを読める人間が必要になるからな

>プログラマーなんて一番影響度大きいけど
>一番順応してるよな
順応してる奴がいるだけで出来ない奴もいる
そういう奴から仕事が無くなって死ぬ

>AI絵師が絶対に負けないような方向に話を持っていくのがうまいね
むしろまだ勝ち筋があると思ってるのすごいな

Nvidia「AI失業？AIで儲かるのにリストラするわけないだろ」
google「AIで充分なので30000人リストラします」

>なんで絵だけは守られるべきみたいな人が多いのか不思議だ
>音楽も、コードも、文章も全部生成AIで崩壊してるのに
彼等はペン(絵筆)を神聖視している
逆にキーボードはカタカタやれば誰でも使える無価値な道具と認知している
頭のおかしな価値観だがペンタブと長期間向き合っているとだんだんそうなっていくんだろう

>正直AI絵なんてXや二次創作エロ絵有料サイトやってない限りほぼ見ることなんてないんだから
>そういうの全部シャットアウトして本業に集中したらいいだけの話なのに
イラストレーターがもう利用してるんですけどね
気づいて無いのをお前が気づいて無いだけよ

>むしろまだ勝ち筋があると思ってるのすごいな
つまりそれを要約するとAIが生まれる前に作られた作品は全てAIに劣るゴミってわけですね

>Nvidia「AI失業？AIで儲かるのにリストラするわけないだろ」
>google「AIで充分なので30000人リストラします」
それで？ライダッタ運動でもするのか？
歴史に学べよ

>>むしろまだ勝ち筋があると思ってるのすごいな
>つまりそれを要約するとAIが生まれる前に作られた作品は全てAIに劣るゴミってわけですね
頭大丈夫？

ペンタブならまだしもキーボードカタカタで「私は絵を描いてます」ってのは違和感しか無いのはまぁうん
生成AIを作る側なら一種の芸術家的プログラマーだけど単なる利用者だと尚更

勝手にグツグツしてAI憎悪し出すのおもろ
本物が見られるから面白いよなぁ

なんだっけ映像研作者がなんかやるとか言ってなかった？

逆になんでAI絵師は手描きより圧倒的な画力がありながら連載できないの？
手描きは下手な絵でも人気出てるのに
AIの上手い絵なら無双できるんじゃないの？？？

>ペンタブならまだしもキーボードカタカタで「私は絵を描いてます」ってのは違和感しか無いのはまぁうん
>生成AIを作る側なら一種の芸術家的プログラマーだけど単なる利用者だと尚更
一生それ言い続けるんだろうなぁ
こわぁ

>逆になんでAI絵師は手描きより圧倒的な画力がありながら連載できないの？
>手描きは下手な絵でも人気出てるのに
>AIの上手い絵なら無双できるんじゃないの？？？
相変わらずの知能してるねぇ

やしろとかがいる団体が動くわけないじゃん
ジョージ以外動いてるのあそこ？

>>こんな奴らがskebとかで小銭稼げたのがよくなかったんだろうな
最近中国にアニメ関係のＡＩで先こされたってあったけど遠因はskebやらメロンが過剰にＡＩ規制して魔女狩りモードになったのもあるよな

>>ペンタブならまだしもキーボードカタカタで「私は絵を描いてます」ってのは違和感しか無いのはまぁうん
>>生成AIを作る側なら一種の芸術家的プログラマーだけど単なる利用者だと尚更
>一生それ言い続けるんだろうなぁ
>こわぁ
言ってることが紙とペンで描け！パソコンで描く絵なんて認められない！と騒いでる老害と全く同じなんだよね
本当に怖い

>相変わらずの知能してるねぇ
でも手描きやってる時点でAIより人気出すのは不可能だから負け確定なんでしょ？
そのはずなのにおかしいじゃん

法がなきゃ動けん

パソコン（ペンタブ）で絵を描くことは誰も否定してないけど
プロンプト打ち込むのと絵を描くことが結び付かないのはしゃーない
過去に全く例のない新しい概念なので

>言ってることが紙とペンで描け！パソコンで描く絵なんて認められない！と騒いでる老害と全く同じなんだよね
>本当に怖い
まあ事実としてデジタル絵は描いてないんだけどね
デジタル信号をデバイスで入力してるだけで

>スレ画の人の漫画は読んだことないが
>スレ画の人が作った素材にはお世話になってる
dkしたけど使ってないわ
思ったより使い勝手が悪い

こいつ名前見るたび被害者しぐさしてて
人を当てするばかりで嫌い

>パソコン（ペンタブ）で絵を描くことは誰も否定してないけど
だからそれ紙と筆で描いてた頃は認められなかったんだよね

>法がなきゃ動けん
もう動いて１０年くらい経ってます…

でもデジタル絵師とAI絵師どちらがアナログでも描けるかというと圧倒的にデジタル絵師だよ

別に絵師が「AI使って絵を出力するのは絵を描くことじゃない！」って言ってるだけなら別にいいんだよ
害ないし
AI使ってる人に対して信じられないくらい攻撃的になるのがな

信頼のない人間が
信頼のある人間が必要だ！っつったって誰も同意の声なんて上げねーんだよ

>パソコン（ペンタブ）で絵を描くことは誰も否定してないけど
>プロンプト打ち込むのと絵を描くことが結び付かないのはしゃーない
>過去に全く例のない新しい概念なので
もう子供でもAIでイラスト作って遊んでるから
若い子はそういう感覚も多分変わってんじゃないかね

で
手描きで描いた漫画はAIで描かれた漫画に今後人気で勝つのは永久に不可能って事でOK？

>でもデジタル絵師とAI絵師どちらがアナログでも描けるかというと圧倒的にデジタル絵師だよ
どっちもアナログでプロレベルの絵は描けないから使い物にならんよ

>でもデジタル絵師とAI絵師どちらがアナログでも描けるかというと圧倒的にデジタル絵師だよ
今の時代にアナログで描く場面とかある？ほぼ皆無じゃんって言ってるのがAI絵師
まあ芸術家とかにはなれないよねAI絵師は

>>漫画家は面白ければ手描きでもアナログでも勝てる世界なので素人がAI使ったからといって出版社は滅びない
>>むしろ付け焼き刃のAIでプロになろうと持ち込んでも門前払い
>>これが要因
>漫画の命はネームでここはAIもまだまだ発展途上だしね
AI絵CG集もちゃんとストリーのあるものが売れてるしな

>で
>手描きで描いた漫画はAIで描かれた漫画に今後人気で勝つのは永久に不可能って事でOK？
何言ってんのかよくわかんないからとりあえずdel入れた

>で
>手描きで描いた漫画はAIで描かれた漫画に今後人気で勝つのは永久に不可能って事でOK？
知能が低いから手描きかAIか見たいな二極論でしか語れないんだろうなぁ

>1747881347718.jpg
無闇に人を攻撃しないのは当然すぎて今更言う必要はないもんな

>>でもデジタル絵師とAI絵師どちらがアナログでも描けるかというと圧倒的にデジタル絵師だよ
>今の時代にアナログで描く場面とかある？ほぼ皆無じゃんって言ってるのがAI絵師
>まあ芸術家とかにはなれないよねAI絵師は
>知能が低いから手描きかAIか見たいな二極論でしか語れないんだろうなぁ

>今の時代にアナログで描く場面とかある？ほぼ皆無じゃんって言ってるのがAI絵師
>まあ芸術家とかにはなれないよねAI絵師は
オクで売れてたよ

>音楽なんかAI作曲すげーレベルになってるけど
>ミュージシャンは全然それに反応してないね
>驚異的だとは思ってないのかね
ここで重要になるのが(手作業で作る時間÷見終わるまでの時間)の数字
これが大きいほどAIポン出しの恩恵は大きくなる
絵は(3時間÷5秒)で2160くらいになるけど
音楽や文章は(10時間÷5分)で120とかそんな水準なので10倍以上変わる

夏コミ受かっていたらＡＩ使うか…
叩かれるの怖かったけどそろそろ使ってもダメ少ないだろうよ

>でもデジタル絵師とAI絵師どちらがアナログでも描けるかというと圧倒的にデジタル絵師だよ
アナログ画材の延長としてデジタル画材使ってる人はアナログでもある程度かけるけど
デジタルイラストに特化してるタイプはだいぶアナログは苦手だよ

>今の時代にアナログで描く場面とかある？ほぼ皆無じゃんって言ってるのがAI絵師
>まあ芸術家とかにはなれないよねAI絵師は
ポンチ絵描きがアーティスト気取りかよ
なんて言われてた時代もあったねぇ

>デジタルイラストに特化してるタイプはだいぶアナログは苦手だよ
アンドゥリドゥがないとなーんもできん
俺が保証する

>>>>森川先生に諌められる
>>>要約すると「他人に甘えんな自分でやれ」
>>何のための団体なんでしょうね
>真面目に何に税金使われてるのか分からなくなってきた
>現行料の話したら
>業界のルールだから我慢しろとか説教されるし
税金関係なくね？

>アンドゥリドゥがないとなーんもできん
>俺が保証する
画像変形もな！

いやだってAI使わない人は負けるんでしょ？
じゃあ手描きでAI漫画家に人気で勝てる人は今後一切出てこないって事だよね
じゃあ手描き漫画で人気でAIに勝ったらどうすんの？

>無闇に人を攻撃しないのは当然すぎて今更言う必要はないもんな
まあその今更言う必要がない程度のことも認識できないヤツが増えたので仕方ないのだ

>絵は(3時間÷5秒)で2160くらいになるけど
>音楽や文章は(10時間÷5分)で120とかそんな水準なので10倍以上変わる
絵も塗りで８時間くらいかかる時にあるから五秒と仮定するとこれエグいな

あれやってよ、AI絵は描いてない！ってやつ
って言おうとしたらもうやってたわ

>いやだってAI使わない人は負けるんでしょ？
>じゃあ手描きでAI漫画家に人気で勝てる人は今後一切出てこないって事だよね
>じゃあ手描き漫画で人気でAIに勝ったらどうすんの？
知らんがな

>>アンドゥリドゥがないとなーんもできん
>>俺が保証する
>画像変形もな！
色彩調整もな！

手描きの人もAIを併用した方が楽になる未来になるんじゃねぇの
反AIなんかやめてAIと上手く付き合っていけばいいのに

>あれやってよ、AI絵は描いてない！ってやつ
>って言おうとしたらもうやってたわ
AIは転売と同じなんだ！ってそろそろ言い出すぞ

>いやだってAI使わない人は負けるんでしょ？
>じゃあ手描きでAI漫画家に人気で勝てる人は今後一切出てこないって事だよね
>じゃあ手描き漫画で人気でAIに勝ったらどうすんの？
何言ってるのかよくわからないからdel入れるね

>>>アンドゥリドゥがないとなーんもできん
>>>俺が保証する
>>画像変形もな！
>色彩調整もな！
３Ｄ素材だって使うぜ！

>手描きの人もAIを併用した方が楽になる未来になるんじゃねぇの
トーン貼りをＡＩにしたらすごい楽だろうな

>手描きの人もAIを併用した方が楽になる未来になるんじゃねぇの
>反AIなんかやめてAIと上手く付き合っていけばいいのに
デジタルでアンドゥーしてるのもAIなんだろ
じゃあAI使ってるって事でAI使ってない反AIはアナログ絵師という事になるけど

>手描きの人もAIを併用した方が楽になる未来になるんじゃねぇの
>反AIなんかやめてAIと上手く付き合っていけばいいのに
俺もこれしか言ってないんだけどね
アホなこと言い続けてるから蹴り飛ばしたくなるだけで

俺はアナログもデジタルも両方やったけど昔のカラーイラストって失敗したら一からやり直しの一発勝負だったんだなあと思うと当時の自分が信じられない（アンドゥ連打しながら）

>こいつ名前見るたび被害者しぐさしてて
>人を当てするばかりで嫌い
漫画家としては打ち切りだらけの負け犬でも
反AIのアマチュア集団では「商業連載経験者」だけで代表格になれるんだ
二度と戻れないでしょう

>>>>アンドゥリドゥがないとなーんもできん
>>>>俺が保証する
>>>画像変形もな！
>>色彩調整もな！
>３Ｄ素材だって使うぜ！
ゆがみツール使ってない奴とかおる？

>税金関係なくね？
反AIの特徴として社会のことを知らないというのがある

ちなデジ絵にはもうAIごりごり使ってるけどアナログも練習しとるよわしは
アナログの価値はまた再評価されると思うし
そのAIしかできないんだ！見たいな認識だいぶ笑えるよ

教室背景は二度と手描きで描く気にならない…

>反AIの特徴として社会のことを知らないというのがある
社会の事知ってるつもりのニートがなんか言ってら

>俺はアナログもデジタルも両方やったけど昔のカラーイラストって失敗したら一からやり直しの一発勝負だったんだなあと思うと当時の自分が信じられない（アンドゥ連打しながら）
グラデーションとかそれ描けるだけで相当な技術必要だったからな
今はバケツツールで一発だけど
モノクロだとトーンの重ね貼りも高度な技術だったがデジタルだとごくごく当たり前にやれるし

>教室背景は二度と手描きで描く気にならない…
そうだね連打

漫画家はストーリーと動きのある絵が描けるからAIを脅威に感じないけど
デザイン力もなく一枚絵しか描けないイラストレーターはAIに軽く越されるから発狂しちゃう

アナログの価値が評価されるのは一部の人だけの話でお前のアナログに価値はないよ
アナログなら！アナログなら！って言うけどあれの正体はただの人気商売でアナログだから価値があるわけではない

>教室背景は二度と手描きで描く気にならない…
いつもの

>いつもの
時代は変わって行く

>アナログなら！アナログなら！って言うけどあれの正体はただの人気商売でアナログだから価値があるわけではない
もう少し加減というものを…
まああれってパフォーマンスだもんな

>アナログの価値が評価されるのは一部の人だけの話でお前のアナログに価値はないよ
>アナログなら！アナログなら！って言うけどあれの正体はただの人気商売でアナログだから価値があるわけではない
俺が誰かも知らんだろ

でも漫画って人気に胡座かいて手抜きで描かれた作品より苦しんで苦しみぬいて生み出した作品の方が面白いことが多いよな

ほんとはAI生成で楽したいのにAI生成だと全く人気出なくて仕方なくアナログ色紙でお金稼いでる人もいるもんな

>でも漫画って人気に胡座かいて手抜きで描かれた作品より苦しんで苦しみぬいて生み出した作品の方が面白いことが多いよな
いいやぁ？
むしろ詰まってうんうん言ってるやつはだいたいなんか無理がある
ささっすらすらっと出て来る方がいい作品になるね体感だけど

>手描きの人もAIを併用した方が楽になる未来になるんじゃねぇの
>反AIなんかやめてAIと上手く付き合っていけばいいのに
俺はAI（GPT）利用して絵を上達させてるがAI絵は大っ嫌い
これはどういう扱いになるんだ？
AI絵が嫌いというだけで反AIと言われたぞこの手のスレで

>もう動いて１０年くらい経ってます…
ついでに現在進行形で「人工知能関連技術の研究開発及び活用の推進に関する法律案」（通称AI法案）も審議中だしな

>ほんとはAI生成で楽したいのにAI生成だと全く人気出なくて仕方なくアナログ色紙でお金稼いでる人もいるもんな
AI使いこなすにも素質ってあるんだなって

>ついでに現在進行形で「人工知能関連技術の研究開発及び活用の推進に関する法律案」（通称AI法案）も審議中だしな
先ず反AIを黙らせろ
普通に利用するだけで集団リンチして来る連中が怖くて普通に使えないわ

>「むやみに他者を攻撃しない」もうジョージみたいな立場の人にとっても攻撃的な集団なんだな反AI
>それも真っ先に釘を刺しておきたいレベルの
「話聞いて欲しかったら他人を攻撃するのをやめようね」って言う
AIどうこう以前の人としての基本的な態度の話だと思う
これ言われてる時点で言われた側は相当恥を晒してると自覚してない

>森川先生に諌められる
>むやみに他者を攻撃しない
見透かされてますね…

>俺はAI（GPT）利用して絵を上達させてるがAI絵は大っ嫌い
>これはどういう扱いになるんだ？
>AI絵が嫌いというだけで反AIと言われたぞこの手のスレで
ありふれた絵描き

>俺はAI（GPT）利用して絵を上達させてるがAI絵は大っ嫌い
>これはどういう扱いになるんだ？
>AI絵が嫌いというだけで反AIと言われたぞこの手のスレで
まあ反AIでいいんじゃね？
AIだから嫌い！とか病んでると思うよ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>AI使いこなすにも素質ってあるんだなって
じゃあAI使えば100%勝てるってわけじゃないじゃん
人には合ったやり方がある

>>ついでに現在進行形で「人工知能関連技術の研究開発及び活用の推進に関する法律案」（通称AI法案）も審議中だしな
>先ず反AIを黙らせろ
>普通に利用するだけで集団リンチして来る連中が怖くて普通に使えないわ
普通にXでAI使いの人がポストしてたり宣伝してたりするから目立った奴が叩かれてるだけで普通に使用者の方が多いかと

>AI絵が嫌いというだけで反AIと言われたぞこの手のスレで
言う必要のないことをわざわざ言うからでは？

>>AI使いこなすにも素質ってあるんだなって
>じゃあAI使えば100%勝てるってわけじゃないじゃん
>人には合ったやり方がある
そう人それぞれなんだからAI利用してる人を攻撃するのは辞めようね

>ところでXてポスト内容も画像も全部AI学習されるけどなぜX使ってるんですかね
それを突っ込まれると「Ｘはその些細なＡＩ関連の部分以外は優秀なので続けてるだけ
レジ袋の有料化反対だからって日本から出て行かないのと一緒」と答える輩が多い

こいつ前も燃えてなかったか？

>でも漫画って人気に胡座かいて手抜きで描かれた作品より苦しんで苦しみぬいて生み出した作品の方が面白いことが多いよな
読者の立場で手抜きと分かる物って何だよ
作者が自白した物と単純につまらん物しか無いだろ