(cache)ケーキングが消えない設定必要だった？

1二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:15:26

今後はマスコットポジションとして定着するかと思ってたらまさか姿すら見なくなるとは

>>15 >>17 >>20 >>33

2二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:18:37

正直なくてもよかったんじゃね？って思ってる、もしくは体力の消費激しいって部分
あんまりうまく物語に作用してないと感じる

>>11

3二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:21:13

ゴチポッドが使えない時の緊急手段になるかと思いきやソルベにその座を奪われた

4二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:21:16

だが、登場経緯とビジュアルの良さはトップクラスにいいんだ

5二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:21:37

本当にピンチの際や時間を稼ぐ時には時間制限があるソルベエとゴチポッドは向いてないからな
死ぬほど腹が減るけど強制変身解除がないのはそれだけでメリットよ

6二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:21:40

なんならソルベやフラッペの溶けるのもこれいる？って思ってるよ俺は

>>8

7二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:22:40

消えない上に相応に強いフォームになれるゴチゾウ　ってのは結果論だけど存在するだけで意義あると思う
ゾルべにゴチポッド、ヴァレン用だけどフラッペもと使い勝手とコスパが劣悪なのばっか続くとね

8二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:23:33

>>6

時間制限設定は緊張感が出るから俺は好き

フラッペが解けた時とかヒヤリとしたし

>>12

9二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:23:44

まあ今後他のゴチゾウがないって時に出番あるかもしれないじゃん？
別にその設定が話の足引っ張ってる訳じゃないし

10二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:23:52

あれだけの登場経緯で使ったら無くなるのは悲しいから要る

11二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:24:04

>>2

つかここまできてだけどガヴ自体が強化フォームの扱いそんなに上手くないと思う

12二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:24:51

>>8

俺はせっかくの暴走とかじゃない純粋な強化フォームなのに変にデメリットとか付いてても…って思っちゃうな

まあその辺は人によるか

>>32

13二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:25:57

タイムリミットはピンチの演出に便利だから分かるけど体力消費は演出としても微妙

>>19

14二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:27:03

最後に出る最強フォーム以外いらないじゃんって聞こえたわ
それで50話近く書けるわけねぇだろ

>>15

15二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:28:53

>>14

>>1はフォームじゃ無くてゴチゾウの事を言ってるのでは

16二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:29:08

ソルベやゴチポッドの不安定さが描写される度に一切本人は映ってないのに俺の中で株が上がり続けてる

17二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:30:21

>>1

たまにケーキングは見るけど最後にゴチゾウとして出てきたのって覚えてないな

もう本当にただの変身アイテムって感じだわ

18二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:30:57

ぶっちゃけ最強フォーム以外いらねえじゃん問題って初登場付近の大事な時に活躍してくれたしそれでいいっしょで済む話だと思うんだよな

19二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:31:17

>>13

ぶっちゃけガヴがヴァレンを助けない理由付けでしか無いからね

ケーキングの副作用→ガヴが戦えなくなる→ヴァレンがやられる

20二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:31:35

>>1

喋れるはずのソルべぇも全然出てこねぇしな

21二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:33:42

レインボーを実質１０１体てんこ盛りフォームとして全てのケミーを活躍させた事にしたのは上手い事やってたな

22二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:34:05

ケーキングはゴチゾウ消費しない代わりに腹が減るから普段使いしない
ソルベエは時間制限ありのテクニック型だから決めきれない時になるとマジで危ない
良くも悪くも強い分のデメリットも高いよな

23二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:38:44

話が進むほどガヴでは無くショウマが強いと補強されてくのは良いけどそのせいで強化フォームのありがたみが薄れてくんだよな
双子もヴァレンが片方を足止めすればあの時点のガヴでも一体撃破出来ただろうし

>>24

24二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:40:55

>>23

それってなんならガヴのライダー全員に言える気がする

良くも悪くも中身が強いだけじゃんって

25二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:41:37

フラッペもソルベエも溶けるのを警告してくれたらよかったんだがなぁ
時間教えてくれることもなく、いきなり溶けるから溶ける前に必殺技からのほかフォームでダメ押しとかも見れないのがね

>>26

26二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:44:11

>>25

せっかく喋れるのにもったいないよなぁ

クールなソルベエはまだ分かるけどフラッペはおしゃべりな子たちなのに言ってくれないの変じゃない？って思っちゃうというか

27二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:46:54

フラッペは無いとヴァレンが死ぬから必須だけどケーキングとソルベはこれが無いとガヴが死ぬって状況が無い
コーラビターガヴも万全なら通常のガヴでも倒せるし

28二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:51:23

デメリットがあるからこそバトルの組み立てとか緊張感とかあるし好きなんだけどなあ
あと設定の必要不必要でドラマは見てないんで…

>>29 >>40 >>46

29二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 21:58:40

>>28

本当それ

初めて自分で作った・大切な人にプレゼントしたという思い出は残り続けるってだけで十分

人の楽しみ方は否定しないが俺としてはそんなに議論するところじゃない

30二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:00:54

必要かどうかで言ったら要らないけど
ケーキング→ゴチゾウが消えない事による安定感
ソルベエ→強い代わりにすぐ溶ける
みたいなデメリットをしっかり作ってくれる方が使い分けとか見せ所が合っていいと思う

31二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:08:11

特別感と今後ずっとケーキ食べ続ける必要性考えたら要る

32二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:10:47

>>12

暴走の代わりにデメリットがそれってだけだろ

>>36

33二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:11:24

>>1

ケーキングとかソルべぇって他のゴチゾウと一緒にでてきたことってあったっけ？

>>37

34二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:41:33

ケーキングの設定には何の不満もないが超かっこいいライダーキックを1回しか使ってない上に撃破数0なのはすごい残念に思う

35二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:46:00

消える設定も最近は戦闘中断もしくは戦闘参加しない理由に使われてる感じはするってのはあるよな
ソルベエとフラッペは特に顕著

36二次元好きの匿名さん25/05/22(木) 22:47:12

>>32

なんて言えば伝わるかな

例えば前年のアイアンガッチャードとかもう少し遡ったジャックリバイスなんかは明らかにリスクあるなって分かるようなヤバげなデザインと登場経緯だからデメリット持ちなことに納得感あるんだけどソルベやフラッペは正統派ヒロイックなデザインとわかりやすく純粋に熱い登場経緯だからこれでデメリット持ちなの？って思っちゃうんだよね

>>45

37二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 03:50:24

>>33

ケーキングは地味に一緒出て、ソルベエは提供以外ではないはず

38二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 04:16:20

だってケーキ自体そもそもそんな気軽に食えるものじゃないし

39二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 05:32:11

ケーキングは特に手作りの思いもつまってるから相当特別なんだよね
モンブランとかチーズケーキとかその辺はVシネでみれたりしないかな

40二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 07:44:18

>>28

デメリット無しの上位互換ばっか出してると初期のを使うのが馬鹿みたいだし、扱いとしては強化形態じゃなくて一長一短の相互互換を増やしてるから違和感無く使い分け出来て見てて面白いからね　その分敵も味方も技巧が光るし

主人公最強が圧倒的に強くて苦戦しない奴が良いなら他の見れば良いだけだしな

>>41

41二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:07:06

>>40

最近だと他の作品はデメリットなしの上位互換じゃなくても各フォームに特殊性持たせて見せ場作ったりするけど

ガヴの場合はデメリットが違うだけで変身しないor変身が解けるだけしかないのが不満出やすいんじゃない？

並列フォームこそグルキャンやフワまろみたいな他にはない強み持ったフォームあったのにもう出番なくなってるし

42二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:09:38

消えないなら消えないなりの強みを活かして戦ってほしいとは思う
ストーリー性はあるし特別感があるのも理解できるけど戦闘面だとただ消えるシーンがないだけなのが不満

>>43

43二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:11:08

>>42

ゴチゾウ使い切ってコイツしかない！みたいなのやれなくはないけどゴチゾウはかなり数多いからなぁ

44二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:32:46

終盤ゴチゾウがだいたい全部消える中ケーキングだけ消えないから残っててなんかそれが逆転の一手になるんでしょ

>>52

45二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 10:46:04

>>36

ガヴは「強さにはリスクがあった方がいい」ってタイプの作品ってだけやん

個人的にはノーリスク強化よりはリスクありの方が好きやわ

>>50

46二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:13:07

>>28

実際デメリットありでバトル組み立てるなら面白いとは思う

でもガヴはデメリットありで組み立てるというよりストーリー上活躍させないために時間制限や消費の問題をだしてるだけっていうのが目につきやすい気がする

>>49

47二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:14:53

消滅しないのが映画限定フォームの要になると思いたいが。

48二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:16:36

ホイップ兵含めてグラニュートに近づいた証であり、上位貴族ばかり眷属使ってる理由が出るかと思ったら特にそんなことなかった。

49二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:17:47

>>46

デメリットなしで雑にやられて床ペロ！格落ち！とか悪いオタクが騒ぐから

すげー気を遣ってる部分だよね…

50二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:20:21

>>45

ショウマの素体が歴代より弱いスペックって部分もそうだよね

やっぱそれだとケーキングが消えない設定って必要だと思うんだけどなあ

51二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:22:21

お菓子から満たされる気持ちから生まれるゴチゾウが暴走形態なんてなってほしくねえし

52二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:46:51

>>44

俺も最初は「終盤で思い入れのあるフォームが活躍するのお前ら好きだろ？」って感じのがあると思ってたけど

最近のガヴ見てるとあんまり上手くフォームの扱い上手くない気がして期待しない方がいいんじゃないかなって思いも生まれてきた

53二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 11:53:44

ケーキングも最初はデメリットはあるけどホイッピア、ホイップ兵、使っても無くならないゴチゾウと他にはない強みがたくさんあったのに
いつのまにかゴチゾウがなくならないって部分のみになったのが悲しい
しかもソルベだけでそこ以外の部分潰されたし

54二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:02:08

制限時間設定も「制限時間がある」ってだけで「具体的な制限時間」がないから緊張感じゃなくて話の都合で解除させるための設定でしかない
アクセルフォームみたいに具体的に10秒って決まってるとまだ面白さに昇華できる

55二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:11:42

というかケーキングの消えない設定は今後の活躍とかは考えてないと思うよ

ケーキを作った特別な体験で生まれたゴチゾウが消えたら
・今後ケーキ作ったり食べたりすると生まれる感じにするとあのエピソードやったけど結局ケーキならいいんかいってなる
・じゃあ1回使った後に消えて特別な体験が必要ってなったら販促期間なのに数を出せない

ってなるからだったら消えないことにするっていうあの時期に必要なだけって感じかと

56二次元好きの匿名さん25/05/23(金) 12:17:55

つかゴチゾウ達の時間・回数制限設定が出されるたびにその辺踏み倒せたニエルブバグすぎんかって思う