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感情自己責任論は成立しない

1：野球くん：2024/01/04(木) 00:16:24
官女自己責任論は火星人には通じないので不成立
301：名無し＠カモメと草さん ◆tQ7/m6ALCY：2025/04/26(土) 01:09:15
>>298　>これまでのログ

はいはい＾＾ｗ で、どーせこれまでのログのどの発言かは安価で発言を引用しないで、しない言い訳をグダグダ言うだけなんだろ？＾＾ｗ
一方俺はちゃんと３Pの読解力が足りて無くて読み違えたログを安価で提示した上でそれを根拠に言ってる＾＾ｗ　これが根拠無しの３Pとの違いよ＾＾ｗ

>最初から言ってるんだけどね～・・・感情自己責任論の論内で>ごめんね何か分かり難くて

それについてもどうせ感情自己責任論内のどこに書いてあるか引用はしないんだろ？＾＾ｗ
仮にあったとして、このスレ以外の別のページで書いてあっても、議論の最中>>235の３Pが最初にそれについて言及したタイミングでそれを省略せず自分で書き込むなり引用出来ない時点で後付乙だよな＾＾ｗ
著者の癖にちゃんと最初から正確な表現で書けないのは理解度が足りないからか？＾＾；俺に謝らなくていいけど３Pに教わるやつの勘違いが逆に増えないことを祈るわ＾＾ｗ

302：観念自在LogicalThinking：2025/04/26(土) 16:15:40
>>299　★確認だが、原因が↓の①と②で異なるのであれば、①と②で結果が異なったのは①と②の原因が異なるからか？

当然

>★あと『時に』結果が異なるというのは①と比べて②の結果が①と時に同じになったり時に①とは異なる結果になったり結果にばらつきがあるという意味か？

当然、それもあり得る

>★それとも、①と関係なく②の原因から生まれた結果は時に異なる複数の結果を生むということか？

結果が複数か単数かは論点にしてない

>>300　★で、原因が同じでないが、関係あるのなら①と②で何が関係あるんだよ？

相関関係とか。因果関係はなくてもね

>>301　それについてもどうせ感情自己責任論内のどこに書いてあるか引用はしないんだろ？

んーだってそれこそカモたんお得意のページ内検索ですぐ出てくるんじゃないの？来ない？

303：名無し＠カモメと草さん ◆tQ7/m6ALCY：2025/04/26(土) 23:43:47
>>302　>>★確認だが、原因が↓の①と②で異なるのであれば、①と②で結果が異なったのは①と②の原因が異なるからか？
>当然

★原因が異なったから結果が異なったのなら「それは原因ではなく主観的な理由や動機条件言訳口実根拠切欠発端相関」ってのは何が言いたかったんだ？＾＾ｗ
★さらに①と原因が異なったから①とは異なる結果がでたなら、「時に」とか関係なく常に結果は①と異なるんじゃねーの？＾＾ｗ だって①とは原因が違う＋同じ原因は常に同じ結果を生むんだからさ＾＾ｗ

>>★あと『時に』結果が異なるというのは①と比べて②の結果が①と時に同じになったり時に①とは異なる結果になったり結果にばらつきがあるという意味か？
>当然、それもあり得る

結果にバラツキがあるのがありえちゃったら、「①同じ原因は常に同じ結果を生む。」と矛盾するぞ＾＾ｗ
原因が違うと言ってもあくまで②の原因が①と比べて違うだけで②という同じ原因からは常に②という同じ結果しか生まれない。って事にならずに結果にバラツキがあるとなると①と矛盾する＾＾ｗ

304：名無し＠カモメと草さん ◆tQ7/m6ALCY：2025/04/26(土) 23:45:08
>>302　>>>★それとも、①と関係なく②の原因から生まれた結果は時に異なる複数の結果を生むということか？
>結果が複数か単数かは論点にしてない

３Pの理解度をチェックするつもりだったんだがな＾＾ｗ その複数か単数かの2択外したら①と矛盾するような質問になってるから論点に関係ないことはないんだが＾＾ｗ
まぁもうこれがほぼほぼ答えに近いヒントになっちゃってるが自信あるなら答えてみ＾＾ｗ

>>300　★で、原因が同じでないが、関係あるのなら①と②で何が関係あるんだよ？
>相関関係とか。因果関係はなくてもね

★どういった相関関係だよ＾＾ｗ　①の結果が変化すると②の結果も変化するみたいなことか？＾＾ｗ

305：名無し＠カモメと草さん ◆tQ7/m6ALCY：2025/04/26(土) 23:48:17
>>302
>んーだってそれこそカモたんお得意のページ内検索ですぐ出てくるんじゃないの？来ない？

↓のように、５つに分けて検索しても通常版にも簡易版にもHITしねーぞ＾＾ｗ 　h ttp://kanjo.g1.xrea.com/kanjo.htm
①同じ原因は常に同じ結果を生む。②時に結果が異なるなら、③それは原因ではなく④主観的な理由や⑤動機条件言訳口実根拠切欠発端相関

正しい表現で補完された版の上記の文がもう上記の文の原型を留めてないくらい違う表現で書かれてるなら検索ではHITしないので自分で検索ワード指定して自分で検索しろよ＾＾ｗ
自分の主張の根拠を自分の著作から引用するだけなんだからさ＾＾ｗ

306：観念自在LogicalThinking：2025/04/27(日) 09:54:15
>>303　★原因が異なったから結果が異なったのなら「それは原因ではなく主観的な理由や動機条件言訳口実根拠切欠発端相関」ってのは何が言いたかったんだ？

文字通りなのだけども🙄

>★さらに①と原因が異なったから①とは異なる結果がでたなら、「時に」とか関係なく常に結果は①と異なるんじゃねーの？

いや「時に」で正しいよ。一つでも例外があれば「常に」を否定できるし

>結果にバラツキがあるのがありえちゃったら、「①同じ原因は常に同じ結果を生む。」と矛盾するぞ

だからその場合は「原因」とは言えない

>>304　★どういった相関関係だよ

因果関係とは別の相関関係

>>305　↓のように、５つに分けて検索しても通常版にも簡易版にもHITしねーぞ

文言が長すぎだよ～^^;

307：名無し＠カモメと草さん ◆tQ7/m6ALCY：2025/04/27(日) 23:25:06
>>306
>>★原因が異なったから結果が異なったのなら「それは原因ではなく主観的な理由や動機条件言訳口実根拠切欠発端相関」ってのは何が言いたかったんだ？
＞文字通りなのだけども??

★文字通りに読んだ結果「原因が異なったから」って言ってんのに「それは原因ではなく」ってのが意味わかんねーんだけど＾＾；説明できますか？＾＾ｗ

>>★さらに①と原因が異なったから①とは異なる結果がでたなら、「時に」とか関係なく常に結果は①と異なるんじゃねーの？
>いや「時に」で正しいよ。一つでも例外があれば「常に」を否定できるし

否定しちゃって①の「同じ原因は常に同じ結果を生む」は間違いで②の「時に結果が異なる」は正しいとなると、やっぱり①と②は矛盾するじゃん＾＾ｗ

308：名無し＠カモメと草さん ◆tQ7/m6ALCY：2025/04/27(日) 23:34:47
>>306
>結果にバラツキがあるのがありえちゃったら、「①同じ原因は常に同じ結果を生む。」と矛盾するぞ
>だからその場合は「原因」とは言えない

それは結果にばらつきがある場合は同じ原因とは言えないという意味か？＾＾ｗ
だとしても>>298で３Pが言ってたのは①と②の原因が異なるって話で②の原因は②の原因であって、その同じ②という原因からバラついた違う結果がでるなら、やっぱり「①同じ原因は常に同じ結果を生む。」と矛盾するぞ＾＾ｗ

>>302で３Pは「★あと『時に』結果が異なるというのは①と比べて②の結果が①と時に同じになったり時に①とは異なる結果になったり結果にばらつきがあるという意味か？」
という質問に対し「>当然、それもあり得る」と答えてるからな＾＾ｗ

309：名無し＠カモメと草さん ◆tQ7/m6ALCY：2025/04/27(日) 23:36:54
>>306
＞★どういった相関関係だよ
>因果関係とは別の相関関係

因果関係と相関関係が別なのは当たり前だろ＾＾ｗ
★①の何と②の何が相関してんだよ？＾＾ｗ

>文言が長すぎだよ～^^;

その文言書いたの３Pだから＾＾；俺に言われてもな＾＾；しかも長いから５つに分割してそれでもHITしなかったって書いてあんだろ＾＾ｗ
それでもまだ長いって言うなら自分の主張の根拠となる引用なんだからぐだぐだ言ってねーで自分でやれよ＾＾ｗ 本来なら他人の主張の根拠の検索なんて俺がやってやる必要のないことだから＾＾ｗ

310：観念自在LogicalThinking：2025/04/28(月) 13:16:24
>>307　★文字通りに読んだ結果「原因が異なったから」って言ってんのに「それは原因ではなく」ってのが意味わかんねー

原因が異なった、じゃなくて結果が異なったら、だよ

>①の「同じ原因は常に同じ結果を生む」は間違いで②の「時に結果が異なる」は正しいとなると、やっぱり①と②は矛盾するじゃん

矛盾しないヾﾉ･∀･`)常に同じ結果を生む場合と、異なる結果を生む場合、とは違うので

>>308　それは結果にばらつきがある場合は同じ原因とは言えないという意味か？

ばらつきってのがどこまでを言ってるのか分からないけど、条件が異なれば結果にばらつきは生じうるよ
何しろそもそもこの世に2人として同じ人はいないんだし

>>309　★①の何と②の何が相関してんだよ？

そこはケースバイケースだよ

>その文言書いたの３Pだから

カモたんが書いた文言を言ってるんだよ～区切りが長すぎるんだよ
検索する時はもっと細かい単語でした方がいいよ

311：名無し＠カモメと草さん ◆tQ7/m6ALCY：2025/04/29(火) 21:41:56
>>310
＞★文字通りに読んだ結果「原因が異なったから」って言ってんのに「それは原因ではなく」ってのが意味わかんねー
>原因が異なった、じゃなくて結果が異なったら、だよ

は？？？＾＾；「原因が異なったから」の「原因が異なった」の部分を「結果が異なったら」に変えたら「結果が異なったらから」となり日本語として意味不明＾＾；
さらにそれを>>307の元の文に当てはめてみても「結果が異なったらから結果が異なった」となり更に日本語として意味不明＾＾；

もしくはそもそも>>303の「★原因が異なったから結果が異なったのなら「それは原因ではなく主観的な理由や動機条件言訳口実根拠切欠発端相関」ってのは何が言いたかったんだ？」って質問の意図が理解できてない感じか？＾＾ｗ　
>>303で答えていた通り、俺に言わせれば超後付だけど、①と違って②の結果が異なったのは原因が異なったからなんだろ？＾＾ｗ　原因が異なったから結果が異なったのに「それは原因ではなく」ってのはどういう意味ですか？って質問よ＾＾ｗ 理解できましたか？＾＾；

312：名無し＠カモメと草さん ◆tQ7/m6ALCY：2025/04/29(火) 21:44:40
>>310　＞>①の「同じ原因は常に同じ結果を生む」は間違いで②の「時に結果が異なる」は正しいとなると、やっぱり①と②は矛盾するじゃん
>矛盾しないヾﾉ･∀･`)常に同じ結果を生む場合と、異なる結果を生む場合、とは違うので

その違うってのは①と②で原因が違うって事か？＾＾ｗ だとしたらそれはもう>>298で聞いたよ＾＾ｗ　その上で「①と原因が異なったから、①とは異なる結果がでたなら、「時に」とか関係なく常に（②の）結果は①と異なるんじゃねーの？」に対して「>いや「時に」で正しいよ。一つでも例外があれば「常に」を否定できるし」って３Pは言ってるわけよ＾＾ｗ

でも①の結果と比較して異なるとか関係なく、②の原因による②の結果が「時に」異なる。が正しくて、その例外によって「常に」を否定してしまったら①と②は矛盾するよね？って言ってんの＾＾ｗ　よって①と②で原因が違う事が①と②が矛盾しない事の説明にはなってない＾＾ｗ 理解できる？＾＾ｗ

>ばらつきってのがどこまでを言ってるのか分からないけど、条件が異なれば結果にばらつきは生じうるよ

　条件って原因のことか？＾＾ｗ　原因が異なるのはあくまで①と②の原因が異なるだけであって、①は①。②は②で原因は変わらんだろ＾＾ｗ　にも関わらず、「②の結果が①と時に同じになったり時に①とは異なる結果になったり結果にばらつきがあるという意味か？」に対して「>当然、それもあり得る」と>>302で３Pは答えちゃってるわけよ＾＾ｗ　だからその結果のバラツキがありえるというのが①の「同じ原因は常に同じ結果を生む」と矛盾するって言ってるんだが難しすぎて理解できないのかね＾＾；

313：名無し＠カモメと草さん ◆tQ7/m6ALCY：2025/04/29(火) 21:46:21
>>310
＞★①の何と②の何が相関してんだよ？
>そこはケースバイケースだよ

★それは全ての具体例において①と②で何らかが相関するが、何が相関するかはケースによってバラバラで全てのケースに共通する相関関係はないって事か？＾＾ｗ

>カモたんが書いた文言を言ってるんだよ～区切りが長すぎるんだよ>検索する時はもっと細かい単語でした方がいいよ

自分でやりもしないやつがどの立場からアドバイスしてんのか不明だが、そう思うならそのアドバイスをもとに自分でやってどうぞ＾＾ｗ　やらないなら相変わらず引用は示せずということで終了＾＾ｗ　俺の日本語読解力の醸成を待つしかないとかいう根拠となるログも未だ安価でしめせてないし、いつも言うだけ言って根拠は示せず＾＾ｗ 相変わらずやれば出来るけどやらないだけって言い訳して終わりか？＾＾ｗ

314：観念自在LogicalThinking：2025/05/02(金) 07:13:15
>>311　原因が異なったから結果が異なったのに「それは原因ではなく」ってのはどういう意味ですか？って質問よ

「結果が異なるならそれは原因ではない」て意味だよ

>>312　でも①の結果と比較して異なるとか関係なく、②の原因による②の結果が「時に」異なる。が正しくて、その例外によって「常に」を否定してしまったら①と②は矛盾するよね？って言ってんの

矛盾しない。「時に異なる」の反対は「常に同じ」だから。そもそも②は原因ではないから「②の原因」って言ってる時点でおかしい

>>313　★それは全ての具体例において①と②で何らかが相関するが、何が相関するかはケースによってバラバラで全てのケースに共通する相関関係はないって事か？

そもそも「全てのケースに共通する相関関係」って、存在するの？

315：名無し＠カモメと草さん ◆tQ7/m6ALCY：2025/05/04(日) 00:27:41
>>314　>「結果が異なるならそれは原因ではない」て意味だよ

★それって何？＾＾；　結果が異なったのなら、それは原因も異なってたから結果も異なってたってだけの話だろ＾＾ｗ なのに「それは原因ではない」ってのが意味不明＾＾；

>そもそも「全てのケースに共通する相関関係」って、存在するの？

知らねーよ＾＾；３P自身が>>302で①と②で何が関係あるんだよ？って質問に相関関係って答えたんだろ＾＾ｗ
＞①同じ原因は常に同じ結果を生む、②時に結果が異なるなら、それは原因ではなく主観的な理由や動機条件言訳口実根拠切欠発端相関。
↑これは特に具体的な単語、例を使って説明してないんだから、一般論として言ってんのなら①と②に個別具体的な例を当てはめた全てのケースにおいて
バラバラだろうが共通だろうがなんらかの相関関係がなければ①と②に相関関係があるってことにはならんだろ＾＾；

まぁもう無理して答えんでもいいけどな、これに関しては＾＾；もしかしたら>>292の「（①と②は全く別の話（①の結果の原因と、②の結果の原因は全く異なるという前提の話）をしていて関連性がないって事か？」
って質問の「①の結果の原因と、②の結果の原因が異なるかどうか」という関連性についてその相関関係とやらに関わりがあるのかな？と思って深堀って聞いてみたが多分あんま関係ないんだろ？＾＾；ないならもういいわ＾＾；

316：名無し＠カモメと草さん ◆tQ7/m6ALCY：2025/05/04(日) 00:32:15
>>314
>矛盾しない。「時に異なる」の反対は「常に同じ」だから

は？＾＾；「時に異なる」と「常に同じ」が反対だから矛盾してるって言ってんだけど＾＾；まじで大丈夫か３P？＾＾；
「いや「時に」で正しいよ。一つでも例外があれば「常に」を否定できるし」って３Pは>>306で言ってるわけよ＾＾ｗ

時に結果が異なる例外が1つでもあって「常に同じ結果を生む」が間違いであると否定してしまったら「時に」と「常に」は当然矛盾するし
時に結果が異なる例外が１つも見つからなければ、時に結果が異なるが正しいという根拠自体を示せてないことになり、「時に異なる」が正しいといえなくなりやはり矛盾する＾＾ｗ

>そもそも②は原因ではないから「②の原因」って言ってる時点でおかしい

おかしくねーよ＾＾；「②時に結果が異なるなら」って文自体が原因を意味しているわけではないが、
結果が異なるという結果がでている以上、結果があれば原因も存在するため「②（時に結果が異なった場合の結果）の原因」って表現は全くおかしくない＾＾ｗ

317：観念自在LogicalThinking：2025/05/04(日) 10:03:23
>>315 ★それって何？＾＾；

「原因だと（勘違いして）言っているそれ」、だよ

>知らねーよ＾＾；３P自身が>>302で①と②で何が関係あるんだよ？って質問に相関関係って答えたんだろ＾＾ｗ

「全てのケースに共通する相関関係」とは言ってない。カモたんが言ってる。だから聞いてる

>>316　は？＾＾；「時に異なる」と「常に同じ」が反対だから矛盾してるって言ってんだけど＾＾；まじで大丈夫か３P？

いやそれ寧ろこっちの台詞wまじで大丈夫かカモたん？

>おかしくねーよ＾＾；

かくなる上は、カモたんがおかしいと気付くまで待つとするか🙄

318：名無し＠カモメと草さん ◆tQ7/m6ALCY：2025/05/04(日) 23:31:02
>>317　> ★それって何？＾＾；
>「原因だと（勘違いして）言っているそれ」、だよ

★だから「それ」ってなんだよ？＾＾；誰が何を何の原因だと勘違いして何を言ってるんだ？＾＾；主語、目的語、指示語の中身。前にも同じこと指摘したよな＾＾；いい加減まともに日本語書いてくれよ＾＾ｗ 省略して書いて後付で補完して、その補完した文も意味不明で＾＾ｗ「ごめんね何か分かり難くて」とか言った割には全く改善されてないじゃん＾＾；

>いやそれ寧ろこっちの台詞wまじで大丈夫かカモたん？

はいはい言葉尻の煽り文句だけ取って同じこと繰り返すだけで、本文にはまともに反論できないか３P？＾＾ｗ ほら下に「大丈夫か？」抜きでもう一回再投稿してやるよ＾＾ｗ できるものならちゃんと「本文」に反論してみな＾＾ｗ

＞は？＾＾；「時に異なる」と「常に同じ」が反対だから矛盾してるって言ってんだけど＾＾；
＞>「いや「時に」で正しいよ。一つでも例外があれば「常に」を否定できるし」って３Pは>>306で言ってるわけよ＾＾ｗ
＞時に結果が異なる例外が1つでもあって「常に同じ結果を生む」が間違いであると否定してしまったら「時に」と「常に」は当然矛盾するし
＞時に結果が異なる例外が１つも見つからなければ、時に結果が異なるが正しいという根拠自体を示せてないことになり、「時に異なる」が正しいといえなくなりやはり矛盾する＾＾ｗ

319：名無し＠カモメと草さん ◆tQ7/m6ALCY：2025/05/04(日) 23:39:06
>>317　>かくなる上は、カモたんがおかしいと気付くまで待つとするか??

★再投稿しとくけど↓の引用部分には反論ないのか？＾＾ｗ 一個上のレスでも言ったけど俺がおかしくないって言ってる根拠となる「本文」↓に反論できるならすれば？＾＾ｗ

＞「②時に結果が異なるなら」って文自体が原因を意味しているわけではないが、
＞結果が異なるという結果がでている以上、結果があれば原因も存在するため「②（時に結果が異なった場合の結果）の原因」って表現は全くおかしくない＾＾ｗ

それにしても俺の日本語読解力の醸成を待つしかないとか言っといて未だにその根拠となるログを示せてないのと同じで、その反論とか根拠を示さずに「待つ」っていうのも手口としてワンパターンだよな＾＾ｗ
俺は３Pの言うことがおかしいと思ったらちゃんと安価引用付きで どこがおかしいか指摘できるし、>>316のように自分の主張のどこがどうおかしくないかも説明できる＾＾ｗできるから３Pみたいに態々相手が気づくまで待たなくても指摘説明できる＾＾ｗ これが３Pと俺との違いだわな＾＾ｗ ３Pもできるもんならやってみな？＾＾ｗ それともまた面倒だの言い訳してやらないで終わりか？＾＾ｗ

320：名無し＠カモメと草さん ◆tQ7/m6ALCY：2025/05/04(日) 23:41:07
>>317　>知らねーよ＾＾；３P自身が>>302で①と②で何が関係あるんだよ？って質問に相関関係って答えたんだろ＾＾ｗ
>「全てのケースに共通する相関関係」とは言ってない。カモたんが言ってる。だから聞いてる

たしかに俺は質問の中で↓「全てのケースに共通する相関関係」という文言を使ったが「全てのケースに共通する相関関係がある」とは言ってない＾＾ｗよって俺は知らん＾＾ｗだから質問してる＾＾ｗそれを３Pは質問で返してきてるだけ＾＾ｗ
＞★それは全ての具体例において①と②で何らかが相関するが、何が相関するかはケースによってバラバラで全てのケースに共通する相関関係はないって事か？

３Pが①と②に相関関係があるって言った時点で、俺視点でそれは①と②の具体例全てに共通する相関関係があるのか、全てのケースに相関関係はあるがどういった相関関係なのかは個別に違うのかが不明だった為、そこを明確にするため質問しただけだからさ＾＾ｗ　ただ相関関係があるだけで個別でどう相関するのかがバラバラなら、だから何？とかそれが>>292の質問の答えとしてどう関係あるのかは謎だが別に３Pが「全てのケースに共通する相関関係はない」と思うならそれでいいよ＾＾ｗ
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