どれがメインかもわからない複数の展開が同時進行してて収束せず先細って終わるんだぞ

黒の組織放置したままサブキャラの話ばっかやってるコナンがまんま左

左ってあれなんだったの？が連発するってことでしょ…？

>黒の組織放置したままサブキャラの話ばっかやってるコナンがまんま左
こんな細くない

作者が気にすることであって読者はそんなもんどうでもいいだろ
今回だけ面白ければ満足だって毎回思うよ

>>黒の組織放置したままサブキャラの話ばっかやってるコナンがまんま左
>こんな細くない
映画だと派手にやってるけど原作だとめっちゃこそこそやってるだけだからなあ

まず面白くないとなかなか長編になりえないからなあ

>今回だけ面白ければ満足だって毎回思うよ
それはそれですごいと思う

右だったやつが左に変わるパターンが多いと思う

急に幼馴染枝が生えて来てラブコメしだすコナンはまあ左だよ

左から右への変化って前例あるのかな
バトルもギャグもラブコメもとかやってたのが途中からどれか一つに絞ったらそれにあたるのか

10年以上連載続けばこうもなろう！

先細りになってないがどう見ても先細り

コナンはそもそも一話完結式だから枝一本一本がよければ幹は最悪どうでもいい漫画だし…

作者的に右を目指したいよねというのはその通りでは

右を目指して打ち切られるくらいなら左でいいんだ

話としては右の方がいいけど左の木の方が金になるんだよな

一度右やって実績作らないと左なんか許されないと思うが

意味のないふくらみ（スピンオフ）

ライブ感で描いてる漫画にも面白い漫画はある
キン肉マンとか

一時期死ぬ程見たなこの画像

これが描かれた時代的にコナンみたいな超長期連載を想定してないと思うの

>右を目指して打ち切られるくらいなら左でいいんだ
続かないから先細って消えてるんだ

>ライブ感で描いてる漫画にも面白い漫画はある
>キン肉マンとか
超人プロレスって絶対的な柱があるだろ

左って仮面ライダーカブトみたいなものなんだろうけど普通はそんな収拾がつかなくなるような事になる前に終わらされる気がする

>黒の組織放置したままサブキャラの話ばっかやってるコナンがまんま左
黒の組織倒すことがストーリーの目的じゃなくてコナンの推理ドラマがメインの目的だから

>一時期死ぬ程見たなこの画像
有識者ぶって何かのアニメを叩く画像としてはもってこいだからね

>一時期死ぬ程見たなこの画像
鬼滅流行ってる頃に右の方の例えによく出されていた記憶

スレ画に対してコナンはイレギュラーだと思うよ…

左ボーボボ

頑張って右を作ろうとしても左になりがちだから気をつけろよって話で
左を目指しても面白ければいいってのがすでになんもわかってない証拠

筋がごちゃごちゃしててよくわからないと思ったら全部まとまっていくのが気持ちいいんだ

>スレ画に対してコナンはイレギュラーだと思うよ…
ワンピースも似た感じじゃん

>左ボーボボ
打倒マルハーゲ帝国で一貫してるだろ

>スレ画に対してコナンはイレギュラーだと思うよ…
コナンが宇宙に行ってエイリアンと戦ったり推理能力がバトルになったり巨大ロボが出てきてジンと戦ったりし始めたら左だろうけど
一貫して推理で謎を解くストーリーでたまに黒の組織が顔を出すわけだからどう考えても右だよ

カタ陰毛

>>黒の組織放置したままサブキャラの話ばっかやってるコナンがまんま左
>黒の組織倒すことがストーリーの目的じゃなくてコナンの推理ドラマがメインの目的だから
推理マンガってくくりだと喰いタンなんかは途中で犯罪組織が出てきたけどあっという間にフェードアウトして触れられなくなったな
いやまあこのマンガで謎の犯罪組織と全面対決されてもなとは思うけども

>筋がごちゃごちゃしててよくわからないと思ったら全部まとまっていくのが気持ちいいんだ
からくりサーカスは気持ちよかった

終盤の呪術がまさにこれだった

>ワンピースも似た感じじゃん
ワンピースを手に入れるために諸国漫遊するルフィたちでまっすぐ進んでるでしょ

>終盤の呪術がまさにこれだった
どっちだよ

>>スレ画に対してコナンはイレギュラーだと思うよ…
>コナンが宇宙に行ってエイリアンと戦ったり推理能力がバトルになったり巨大ロボが出てきてジンと戦ったりし始めたら左だろうけど
>一貫して推理で謎を解くストーリーでたまに黒の組織が顔を出すわけだからどう考えても右だよ
いや烏丸グループってやっと黒の組織の正体見えてきたとこなのに勝手に黒の組織がメインじゃないとか言われても読んでないだろとしか

謎の組織とか謎の連続殺人犯とかを追う物語の縦軸やってるよりも1話完結ドラマしてた方が面白いというのは漫画よりも連続ドラマあるある

急にボクシング始めたり急に思いついて原始人出したり突然壁画の話が始まったりついに決着と思ったらエア味噌汁だった刃牙は左してたと思う

ここから先の展開思いつかねえから昔の話すっか！で根だけが立派になって行く作品もある

>いや烏丸グループってやっと黒の組織の正体見えてきたとこなのに勝手に黒の組織がメインじゃないとか言われても読んでないだろとしか
本筋……黒の組織との対決
目的……コナンの推理で謎を解く
というのの大きな根っこが『目的』でその目的からはえてるのが『本筋』なんだよ
そこからはブレてないでしょ

>>ワンピースも似た感じじゃん
>ワンピースを手に入れるために諸国漫遊するルフィたちでまっすぐ進んでるでしょ
鬼滅全盛期の頃ワンピース叩く為に使われた最たる画像だぜスレ画

コナンは軸が全くぶれてないから左というのはちょっと

ワンピ―スは単純に内容がつまらなくなってるだけだ

いうて幹の部分は大抵あんま面白くないから右意識しすぎるとつまんないんだ

orz

>ワンピ―スは単純に内容がつまらなくなってるだけだ
うにうに

>ここから先の展開思いつかねえから昔の話すっか！で根だけが立派になって行く作品もある
過去の話は根っこじゃなくて枝だよ
根っこは目的
だからギャグラブコメなのに突然武術家だった主人公の父の過去のライバルとの戦いなんてのが食い込んでくると左になっていく

fu5055083.jpg[見る]
最新話のシリーズでもちゃんと本筋として扱ってるんや

>いうて幹の部分は大抵あんま面白くないから右意識しすぎるとつまんないんだ
王道を面白くかけてない時は
主人公がなんのために主人公してるかわからん時だな

>鬼滅全盛期の頃ワンピース叩く為に使われた最たる画像だぜスレ画
それはそのとき手塚の画像引っ張り出してきたやつがアホなだけでは？

じゃあ右のような漫画は？

>いうて幹の部分は大抵あんま面白くないから右意識しすぎるとつまんないんだ
それは幹だけで枝がないからでしょ
スレ画は幹だけにしようなんて書いてない

>>ワンピ―スは単純に内容がつまらなくなってるだけだ
>うにうに
えっ君昔のワンピースより今のワンピースの方が面白いの？　変わってるね

>>いうて幹の部分は大抵あんま面白くないから右意識しすぎるとつまんないんだ
>それは幹だけで枝がないからでしょ
>スレ画は幹だけにしようなんて書いてない
コナンはあくまでもコナンが気持ちよく事件を解決することが幹であって他はどうでもいい小枝だなんだぞ

ワンピースが内容的に話題になったのって何年前だろう…

>じゃあ右のような漫画は？
だいたいヒット作は右でしょ
左だっていうコナンだって右だし

コナンとかもう真面目に読むもんじゃないからどうでもいいだろ

日常回というか環境に大きな変化のない単発エピソードは基本好評でも
終盤から本筋が動き出して状況が不可逆に変化しだすと結構な割合で微妙な評価になったりするよね

ワンピなんてなまじ有名でマウント取るために連載してる展開つまらないねを無限に繰り返してる厨房がよく湧くから
うにとしか言いようがないんだよな

>じゃあ右のような漫画は？
海賊王になる！とか火影になる！とかあれば全部右でいいんじゃねえかな
どんなに今どうなってんの？って展開になってもそこの大目標は残ったままだしいつでも軌道修正してそこに戻れるから

作者以外が儲かるドル箱コンテンツになって引き延ばされすぎると左になる

樹木で例えられると右の木も相当キモいな…

>コナンはあくまでもコナンが気持ちよく事件を解決することが幹であって他はどうでもいい小枝だなんだぞ
蘭姉ちゃんとコナンの関係の進展とか黒の組織の派閥争いだとか
味方も一癖ある人たちで本当に味方なのかわからないっていうサスペンス要素を含んだ枝がちゃんと伸びてるから人気なんだぞ

ワンピを左扱いする為にはワンピースってなんだっけ？海賊王ってなんだっけ？レベルにしないと…

>樹木で例えられると右の木も相当キモいな…
木の絵を描きましょうって例えではないので

スレ画自体は分かるけどアニメとか漫画の感想で縦軸とか言い始めるやつは嫌い

>蘭姉ちゃんとコナンの関係の進展とか黒の組織の派閥争いだとか
>味方も一癖ある人たちで本当に味方なのかわからないっていうサスペンス要素を含んだ枝がちゃんと伸びてるから人気なんだぞ
それってつまり右じゃん
小枝が何本伸びても幹に戻ってきてるんだから右じゃん

火の鳥って最後どうなったの

コナンというか長期連載は右ベースでそこから太い枝いっぱいあるイメージで左ではないんじゃね

コナンも「元に戻りたい」「黒の組織を追う」っていう大黒柱あるから右だと思ってる

>ワンピを左扱いする為にはワンピースってなんだっけ？海賊王ってなんだっけ？レベルにしないと…
甲子園で優勝するしかないとかサッカーで勝負だとかね

洋ドラだと幹の謎は気になるけどいざ話にされるとつまんないことが多い

じゃあ左の代表例とかは…？

>ワンピを左扱いする為にはワンピースってなんだっけ？海賊王ってなんだっけ？レベルにしないと…
ワンピースってなんだ？

>ワンピを左扱いする為にはワンピースってなんだっけ？海賊王ってなんだっけ？レベルにしないと…
ワンピースの正体知ってるとか尾田だけだろ！？

>それってつまり右じゃん
>小枝が何本伸びても幹に戻ってきてるんだから右じゃん
だからコナンは右でしかも成功してる部類だと言っている

>洋ドラだと幹の謎は気になるけどいざ話にされるとつまんないことが多い
だいたい監督とかプロデューサーが変わってる

>>それってつまり右じゃん
>>小枝が何本伸びても幹に戻ってきてるんだから右じゃん
>だからコナンは右でしかも成功してる部類だと言っている
だったら最初からそういえばいいのに

>じゃあ左の代表例とかは…？
マギ

ワンピースって何だ？って問いを目指すこと自体が右の太い幹だろ！？

>火の鳥って最後どうなったの
手塚治虫が死ぬことで完成した

>樹木で例えられると右の木も相当キモいな…
木のイメージもあまり具体的に詰めると別に最後の最後まで一本筋通ってるわけじゃないしな…

コナンの本筋ってサブ要素のはずの各キャラの兼ね合いがメインになって黒の組織とか推理とかはサブ要素に入れ替わった感ある

刃牙で思い出したけど主人公が倒すべき理不尽な敵としての父親が連載の長期化で偉大な人格者のようになってしまう現象はあるよね
範馬勇次郎とか海原雄山とか

学生スポーツ物はだいたい全国大会があるから最初から大黒柱あるのいいよね
逆にプロスポーツって結構メインの幹作りに苦戦してるイメージ

曹操が死ぬまでの三国志は右

絶対に左ではないけどドラゴンボールって面白いのに本筋結構ブレてるのはなかなかすごい気がしてきた

ルフィがワンピース手に入れる事も海賊王になることも忘れて打倒天竜人を掲げて革命軍を率いて戦うようになったら間違いなく左だと思うけど
基本的にルフィは前に進もうとしててトラブルに巻き込まれたりルフィを危険視する奴らに邪魔されたりってだけで目的自体は違えてないよね？

>絶対に左ではないけどドラゴンボールって面白いのに本筋結構ブレてるのはなかなかすごい気がしてきた
本当はあれは悟空とチチが結婚したところでおしまい
次からはパラレルワールドが始まりますで分けた方がいいと思う

>刃牙で思い出したけど主人公が倒すべき理不尽な敵としての父親が連載の長期化で偉大な人格者のようになってしまう現象はあるよね
>範馬勇次郎とか海原雄山とか
話が正常に進展している証拠でもある
話全体のエントロピーが上がっていくので話の中心であるラスボス親父は陳腐化に対抗する様に価値が上昇しないといけないから

>コナンの本筋ってサブ要素のはずの各キャラの兼ね合いがメインになって黒の組織とか推理とかはサブ要素に入れ替わった感ある
いや最初から短編完結型のミステリーが本筋であって黒の組織も小枝の一つに過ぎない

>逆にプロスポーツって結構メインの幹作りに苦戦してるイメージ
プロ野球漫画で日本一になるのを最大の目標にした漫画もしかしてない…？

>ルフィがワンピース手に入れる事も海賊王になることも忘れて打倒天竜人を掲げて革命軍を率いて戦うようになったら間違いなく左だと思うけど
ワンピースに行き着くついでにその展開になるのは右だと思う
翌週から学園ものになったりデカい壁に囲まれた街で巨人を相手に戦うようになったりしたら左かも

>絶対に左ではないけどドラゴンボールって面白いのに本筋結構ブレてるのはなかなかすごい気がしてきた
スレ画に沿うなら根っこからてっぺんで一本にはなってないけど
それぞれ本筋の幹が〜編で区切って接ぎ木して一本の大きな木になってるイメージかな…

>黒の組織も小枝の一つに過ぎない
黒の組織はゴール地点だから小枝ではないよ

そもそも左の例ってどんな作品があるのか分からなくてなってきたな…

エヴァンゲリオンは右に見えて左だとは思う

>プロ野球漫画で日本一になるのを最大の目標にした漫画もしかしてない…？
あるけど学生スポーツに比べてそれだけを理由にするのが弱いというか…
金銭とか生活とかが＋でかかったりする
パッと思いついたワンナウツとかそうだし

大河ドラマ花燃ゆがよく左に例えられてた

>鬼滅全盛期の頃ワンピース叩く為に使われた最たる画像だぜスレ画
明らかに揶揄するために作られてる画像だけど好きなんだよねコレ
登場人物がめちゃくちゃ多くて大暴れして世界がぐちゃぐちゃでカオスなワンピースの世界を割と表してるように思えて
fu5055109.jpg[見る]

>そもそも左の例ってどんな作品があるのか分からなくてなってきたな…
NANAとかそうでしょ
結局なにをやりたいのかわからなくなっていく

それこそ龍継とか左だと思う

初期で別れた枝葉がそのまま本筋になってしまった作品ならあるな
うる星やつらとか

いきなりオムニバスみたいなのが始まって主幹どころか主役がブレるのがまれによくある

ジョジョリオンは左だと思う

>初期で別れた枝葉がそのまま本筋になってしまった作品ならあるな
>うる星やつらとか
一話で方向がほとんど決まったのを別れた枝葉っていうのやめよう

>いきなりオムニバスみたいなのが始まって主幹どころか主役がブレるのがまれによくある
まれなのか
よくあるのか

漫画とかよりもダメな朝ドラに左が多い

なろうの剣聖おっさんとか主人公に目標もないしテーマも無いし左でも右でもない木の形すらしてない気がする

>>黒の組織も小枝の一つに過ぎない
>黒の組織はゴール地点だから小枝ではないよ
いや幹はコナンが事件を解決することだから

左はimgのスレ

プロスポーツは興行だからスポ根の文脈で描こうとしたらどうしても齟齬が出るんだよな
どうしたって夢や希望じゃ食っていけない的な学生時代とのギャップをぶつける方が自然になってくる

左のように表現されるワンピースの太い幹に位置するテーマって「仲間たちと自由にロマンを追い求める事」であって「ワンピースを求めること」では無くない？

>一話で方向がほとんど決まったのを別れた枝葉っていうのやめよう
1巻読むとわかるけど初期はあたるとしのぶのドタバタラブコメやろうとしてたよ
早々にラムちゃんメインになったけど

アークファイブのスレでよく貼られてたやつ

>いや幹はコナンが事件を解決することだから
それは根っこだ

>左はimgのスレ
imgのスレで右になったらそれはそれで気持ち悪いだろ…

高校スポーツだと1～3年間で日本一目指すって物語の区切りがはっきりさせられるから勝つこと自体を目標に出来るのかな…

>左のように表現されるワンピースの太い幹に位置するテーマって「仲間たちと自由にロマンを追い求める事」であって「ワンピースを求めること」では無くない？
つまりワンピースは
仲間との友情……絆……

ジャンプは割と気軽にジャンル変わるから左が多い

>>いや幹はコナンが事件を解決することだから
>それは根っこだ
根っこから伸びてるから幹なんだろ

昔と今じゃ長編の長編ぷりが桁違いだからワンピースとかは1エピソードごとで見たほうがいい
その上でキャラ多すぎで枝葉増えすぎたり意味のないコブができてるケースもあるが

>>スレ画に対してコナンはイレギュラーだと思うよ…
>ワンピースも似た感じじゃん
ワンピースこそ右の代表例みたいな作品でしょ

>>一話で方向がほとんど決まったのを別れた枝葉っていうのやめよう
>1巻読むとわかるけど初期はあたるとしのぶのドタバタラブコメやろうとしてたよ
>早々にラムちゃんメインになったけど
知ってるよ
でもオムニバス的なストーリーのなかですぐラム戻ってきたでしょ
５巻くらいで変わったっていうならわかるけどさ

よく刃牙と美味しんぼセットにして作者が～って語るけど勇次郎が異常者扱いなの変わらんぞ

>左のように表現されるワンピースの太い幹に位置するテーマって「仲間たちと自由にロマンを追い求める事」であって「ワンピースを求めること」では無くない？
ちょっと前にワンピース見つけて海賊王になることがゴールじゃなくて
海賊王になったらやりたいことがあってそれが夢の果てだとルフィが言ってた

>>>いや幹はコナンが事件を解決することだから
>>それは根っこだ
>根っこから伸びてるから幹なんだろ
だれかこの子に理科から教えてあげて

>５巻くらいで変わったっていうならわかるけどさ
そんなお前の匙加減の話されてもな…

>ジャンプは割と気軽にジャンル変わるから左が多い
アンケート見てこの幹育たないなと思ったらすぐ剪定して育ちそうな幹に注力しないと腐るどころか腐る前に伐採されるからな…

>>５巻くらいで変わったっていうならわかるけどさ
>そんなお前の匙加減の話されてもな…
鏡に映った自分の姿にも言っとけ

>>>いや幹はコナンが事件を解決することだから
>>それは根っこだ
>根っこから伸びてるから幹なんだろ
推理小説の推理部分を幹と言ってるようなもんで
作品のテーマとは違う

右見て鬼滅かなって思ったけどやっぱり言われてた

>推理小説の推理部分を幹と言ってるようなもんで
>作品のテーマとは違う
作品のテーマはコナンが気持ちよく事件を解決することだろ

鬼滅もそうだし復讐物はぶっとい幹中心に据えやすい題材よね

>ジャンプは割と気軽にジャンル変わるから左が多い
目的としては左にならないように安定した幹を探してあれこれしてるんだとは思う

>>推理小説の推理部分を幹と言ってるようなもんで
>>作品のテーマとは違う
>作品のテーマはコナンが気持ちよく事件を解決することだろ
だからコナンは右で大人気の漫画なんじゃん

コナンは大人に戻るって目標はずっと固定されててサブクエストばかりしてる右でしょ

鬼滅の最終回は右じゃないとかいう人がいた気がするけど
あの最終回は次世代の実りなわけでもう本筋と関係ない「鬼のいない世界」って果実なんだよね
そういう意味でも理想的な連載だったと思う

>鬼滅もそうだし復讐物はぶっとい幹中心に据えやすい題材よね
まあ復讐に燃えていた主人公が中盤でパン屋さんになったりし始めたら興ざめだしな

>>刃牙で思い出したけど主人公が倒すべき理不尽な敵としての父親が連載の長期化で偉大な人格者のようになってしまう現象はあるよね
>>範馬勇次郎とか海原雄山とか
>話が正常に進展している証拠でもある
>話全体のエントロピーが上がっていくので話の中心であるラスボス親父は陳腐化に対抗する様に価値が上昇しないといけないから
だからって雄山と士郎の確執の原因である雄山からの母へのDVはお互いの合意の上で、山岡士郎の恨みは勘違いだったは梯子を外すにもほどがあるわ
fu5055136.jpg[見る]

>>>５巻くらいで変わったっていうならわかるけどさ
>>そんなお前の匙加減の話されてもな…
>鏡に映った自分の姿にも言っとけ
僕の匙加減の方が正しい！という話だったとはね

荒木先生も右を意識はしてるんだけどジョジョリオンはそもそも作品テーマがvs悪ではなくvs自然なので他の部と趣がちょっと違う

頭は蛮人
身体も蛮人！
勇者コナン！！
血が出れば殺せる
次の犯人は誰だ！！！

コナンは横にばっか伸びてるって感じ

>まあ復讐に燃えていた主人公が中盤でパン屋さんになったりし始めたら興ざめだしな
具体例あるのかも知れんがパン屋ぶっ壊されそうなあらすじだな…

長編ってどうやっても左にしかならないと思う

>荒木先生も右を意識はしてるんだけどジョジョリオンはそもそも作品テーマがvs悪ではなくvs自然なので他の部と趣がちょっと違う
東日本大震災から生まれた話だしな
だからラスボスが自然現象だし

>なろうの剣聖おっさんとか主人公に目標もないしテーマも無いし左でも右でもない木の形すらしてない気がする
何かを手に入れようとするんじゃなく今あるものを守るタイプの物語って縦軸作るのもいい感じに締めるのにも頭使いそうだなと思う

でも長期連載って大なり小なり左になりがちではあるよね
スポーツ漫画とかだとライバル校の話が長く続いたりとか

どれが本筋で中心テーマすら分からないくらいなのにすぐ打ち切られずに長編連載できてるならもうそれはそれでいいんじゃねえかな…？って思う画像

サザエさん時空だったり不条理系ギャグ漫画の場合はどういう樹になるんだこれ

>荒木先生も右を意識はしてるんだけどジョジョリオンはそもそも作品テーマがvs悪ではなくvs自然なので他の部と趣がちょっと違う
あれはオムニバス形式で「家族という存在はなにか、そこに忍び込む日常の悪とはどんな存在か」が根っこなんだとは思う
でも支柱がない蔦が何本も伸びてる話になってキャラクターの魅力が見えないまま終わった

ジョジョの３部は右で４部は左
つまり左は言うほど悪い物ではない

100巻近く続いてるけど彼岸島は結構右をキープしてると思う

そう考えるとドラゴンボールはかなり行き当たりばったりだよな

>でも長期連載って大なり小なり左になりがちではあるよね
>スポーツ漫画とかだとライバル校の話が長く続いたりとか
敵チームと因縁のある地区大会編の方が面白くて全国大会編の敵チームがイマイチパッとしない件！

売れてる漫画って大体右になるように作られてるからそもそも話題に上がるような人気作から探すことが間違ってるような気がしてきた
左は大体打ち切り漫画にしかないんじゃないか

Ζガンダムは左右どっちだと思う？

>サザエさん時空だったり不条理系ギャグ漫画の場合はどういう樹になるんだこれ
そういうのは何年連載しようと長く続いた漫画であって長編漫画じゃない

>なろうの剣聖おっさんとか主人公に目標もないしテーマも無いし左でも右でもない木の形すらしてない気がする
あれは剣客商売みたいなのが元々あるのでその流れに沿ってるよ

連作ミステリとか群像的には左っぽく見える名作多い

>サザエさん時空だったり不条理系ギャグ漫画の場合はどういう樹になるんだこれ
そういうの表す場合は一本の樹じゃないと思う

ギャグ漫画日和は毎話ごとに新たな苗を植える狂気の進め方してるな

>刃牙で思い出したけど主人公が倒すべき理不尽な敵としての父親が連載の長期化で偉大な人格者のようになってしまう現象はあるよね
>範馬勇次郎とか海原雄山とか
連載長期化すると作者の方が父親側になってくるからな…

サザエさんみたいなのを例えるなら木じゃなく広大な花畑だろ

>Ζガンダムは左右どっちだと思う？
右
ガンダムの世界が上手くいかなかった場合の派閥争いとそのなかで争うエゴと人との戦いがテーマだ

>サザエさんみたいなのを例えるなら木じゃなく広大な花畑だろ
俺はその解釈好きだ

これでいて同じ高さまで伸びてるのがすごいよ

>サザエさんみたいなのを例えるなら木じゃなく広大な花畑だろ
ギャグマンガ日和とかも

終わりの方がやたら太く真っ直ぐな漫画がたまにある

>100巻近く続いてるけど彼岸島は結構右をキープしてると思う
無惨がなかなか倒せない毀滅みたいなもんだし...

この手法はメインストーリーに沿って進む形に限ると思う
一話完結とか前後編で回す系のはあまりあてはまりにくい
コナンは明確な縦軸作ってるけど物語シリーズとか虚構推理とかはでかい大目標なくて回してるし

サザエさんはサザエ一家がドタバタしときゃいいんだから右でも左でもないだろ

>ギャグ漫画日和は毎話ごとに新たな苗を植える狂気の進め方してるな
赤塚不二夫賞を二度取る男だ
面構えが違う

>サザエさんみたいなのを例えるなら木じゃなく広大な花畑だろ
ギャグやコメディ作品(ラブ含む)は人間関係が固定化してくると新キャラ登場で話を引っ掻き回すパターンをよく見る

単話系だとゴルゴとかドクターKも明確な主軸の幹あるか？ってなるしな…

>サザエさんはサザエ一家がドタバタしときゃいいんだから右でも左でもないだろ
サザエさんの原作読むと面白いから読むといいよ
そんなマンガではない

>ガンダムの世界が上手くいかなかった場合の派閥争いとそのなかで争うエゴと人との戦いがテーマだ
それはテーマなのは正しい
テーマは言えるけど展開の中心軸が何かは言えない作品だと思わない？つまり左じゃない？

>単話系だとゴルゴとかドクターKも明確な主軸の幹あるか？ってなるしな…
めっちゃあるだろ
ゴルゴなんか休暇さえとれないんだぞ

本筋を終盤まで隠す話もあるからな

サザエさんみたいなのは日常とか生活ってのが主幹でいいんじゃないかな

群像劇は各々滅茶苦茶に伸びて最後に一つに固まる感じか…？

>それはテーマなのは正しい
>テーマは言えるけど展開の中心軸が何かは言えない作品だと思わない？つまり左じゃない？
展開の中心軸は混迷する派閥闘争とカミーユっていう少年がそれに翻弄されつつ宇宙規模の魂の交信能力を手に入れて崩壊するって話だから右
物語の要素が複雑なのは本筋をとらえていないことと同義ではない

叙述トリックだと最後に拡大されて全体が見える

>群像劇は各々滅茶苦茶に伸びて最後に一つに固まる感じか…？
映像ではやりやすいんだけど小説だとなかなかむずかしいんだよね
でも元々１つの筋道はついてはいる

枝伸ばしまくったら最終的にみっちり詰まって遠目で見ると右みたいな作品つくる人時々いるけどバケモンだと思う
大抵は間を埋める枝を作れずに終わる

両さんとかもテーマとか大目標って何？ってなるしな…

>100巻近く続いてるけど彼岸島は結構右をキープしてると思う
雅がラスボスなのは一切ブレてないしストーリーラインもずっと分かりやすいからな
大目標があるとやっぱ話はまとまりやすいよなあ

>枝伸ばしまくったら最終的にみっちり詰まって遠目で見ると右みたいな作品つくる人時々いるけどバケモンだと思う
それは枝が伸びまくってるように見えてちゃんと幹が太いのだ

>雅がラスボスなのは一切ブレてないしストーリーラインもずっと分かりやすいからな
>大目標があるとやっぱ話はまとまりやすいよなあ
これの何がすごいってバトル物って最初らへんに出したラスボスがインフレに飲み込まれがちなのをうまくいなしてるとこ

ドラえもんはギャグ漫画だけどのび太を更生させるという大目標があるから割とブレてないな

登場したキャラを敵も含めて全然脱落させない作品は登場人物の数だけ枝が生まれてだんだんわかりづらくなっていく

>両さんとかもテーマとか大目標って何？ってなるしな…
両津勘吉の生き様って方向になってから強かったと思う
それまでは不条理警官ギャグだからな

>群像劇は各々滅茶苦茶に伸びて最後に一つに固まる感じか…？
群像劇は基各話の繋がりも肝だからどこかで合流か繋がるかしてるのは最低条件な気がする

>>サザエさんはサザエ一家がドタバタしときゃいいんだから右でも左でもないだろ
>サザエさんの原作読むと面白いから読むといいよ
>そんなマンガではない
サザエさんってドタバタ4コマギャグ漫画じゃなかったの！？

コナンの太い幹は推理モノというジャンルで黒の組織の方が枝葉というか…

一話完結系の漫画は大量の独立した苗を植えまくって短く伸ばすのを繰り返してる
こち亀もサザエさんもそう

>これの何がすごいってバトル物って最初らへんに出したラスボスがインフレに飲み込まれがちなのをうまくいなしてるとこ
味方で明さんに並ぶ強さのキャラが本土以降誰もいないから上手く進められるんだと思う

左は滅茶苦茶長く続いてる長編小説だと良くある形な気がする
まあどっちかっていうと幹を伸ばせるだけ伸ばして太くしたからあとは好き勝手横に伸ばしてる感じなんだけども

途中まで露骨な尺稼ぎに徹して終盤近づいてきたらやっべそろそろ畳まなきゃ！ってなる洋ドラおすぎ

>コナンの太い幹は推理モノというジャンルで黒の組織の方が枝葉というか…
高校生探偵工藤新一のまま悪の組織に立ち向かう！ならそうだけど
子どもにされたそれを戻すのが目的だからやっぱ主幹じゃない？

>ドラえもんはギャグ漫画だけどのび太を更生させるという大目標があるから割とブレてないな
基本オムニバスで次のストーリーに影響を及ぼさないはずなんだけど
のび太のママとスネ夫のママが仲良くなってったり
それにつれてスネ夫がのび太とつるむようになったり
出来杉としずかの仲が本当に友情になったり
わりと細かいところで時間軸が動いていくのが楽しい
おかげで発掘される新刊をまた買ってしまう

>それは枝が伸びまくってるように見えてちゃんと幹が太いのだ
幹というか根かな
表面に見えてない作者の中に世界があるという意味で

>単話系だとゴルゴとかドクターKも明確な主軸の幹あるか？ってなるしな…
「凄腕スナイパーがどんな無茶苦茶なシチュエーションでも必ず暗殺を完遂する」ってぶっとい幹がデンと立ってるじゃん
これが左になっていた場合ゴルゴの以来の困難さを演出する枝葉として処理されるべき政治陰謀劇がなんか主軸みたいに置かれるようになったり
ゴルゴに大切な人を殺された復讐に燃えるライバルが出てゴルゴの人殺しは許容されるべきかなんだ言う風なテーマが生えてきたりするんだよ

>子どもにされたそれを戻すのが目的だからやっぱ主幹じゃない？
あまりにコナン君が馴染んでてそれを忘れてたわ俺

>サザエさんってドタバタ4コマギャグ漫画じゃなかったの！？
そんなシーンほとんどない
たまに推理小説のネタの本歌取りがあったりしてへへーなるほどってなったりする

俺は週刊連載漫画には左の面白さ求めてるなあ
右の面白さは映画みたいな始めから終わりまで決まってるヤツで事足りるし

>>サザエさんってドタバタ4コマギャグ漫画じゃなかったの！？
>そんなシーンほとんどない
>たまに推理小説のネタの本歌取りがあったりしてへへーなるほどってなったりする
興味出てきた機会があったら読んでみるよありがとう

本筋の目標がコロコロ変わる漫画のほうが珍しい気がする
ぱっと思いつかん

漫画家目指してたのに扇風機作り始めるとかなのかな

>俺は週刊連載漫画には左の面白さ求めてるなあ
>右の面白さは映画みたいな始めから終わりまで決まってるヤツで事足りるし
わからなくもないけど単行本買うまでいくのは右

>俺は週刊連載漫画には左の面白さ求めてるなあ
そう思ってるのは単純に「俺わかってる」ってのを見せたいだけのポーズで
実際に面白いってやつは右のものなのにそれを左って勘違いしてるだけだと思うよ

そもそもライブ感が強い週刊で右は無理だよ

枝が幹に合流できるかがポイント

>俺は週刊連載漫画には左の面白さ求めてるなあ
>右の面白さは映画みたいな始めから終わりまで決まってるヤツで事足りるし
構成の美をまじめに論じたいならせめて連載が終ってから語れってなるしな

一番ヒットしたドラゴンボールに特に本筋がないじゃん

ハンターハンターとか左側な印象だけどみんな楽しんで読んでるよね

>本筋の目標がコロコロ変わる漫画のほうが珍しい気がする
>ぱっと思いつかん
ドカベンは柔道から野球に変わったのは何だったっけ
連載開始当時は他作品と被るから野球連載できなかったとかだっけ

>漫画家目指してたのに扇風機作り始めるとかなのかな
売れないマンガ志望が未来の作品を盗作して成功を掴もうとするものの
それは明らかに才能のある誰かの芽を潰す行為だって知ってさらにその人物が死ぬ事もわかって
自分はどうやってその人を救おうかに突き進めば右
どうしようでも盗作しないと人気が落ちるし……
その女の子好きになっちゃったよーラブ描写入れちゃええいえい……
うわー主人公人間性最悪だけどそんなやつは好かれないから別の敵を出してそいつを悪党にしちゃえ
で右往左往した結果なんだったんだよって終わりになるなら左

一貫した太いテーマを持てっていうのは主人公以外のキャラを描写するなとか設定された目的から外れたエピソードをいれるなとかそういう話じゃないでしょ

>ドカベンは柔道から野球に変わったのは何だったっけ
>連載開始当時は他作品と被るから野球連載できなかったとかだっけ
作者が
野球の方が
好きだった

>一番ヒットしたドラゴンボールに特に本筋がないじゃん
当初の本筋の玉集めて願い事叶えるが最後の便利アイテムになっちゃったしな

月刊漫画だと途中からバトル漫画に方針転換みたいなケース週刊より少ないんだろうか

左みたいな作品ってなんとなくだけど朝ドラの多そう

>作者が
>野球の方が
>好きだった
じゃあドカベンが左の代表作ということで…

>一番ヒットしたドラゴンボールに特に本筋がないじゃん
ドラゴンボールっていう願いを叶える７つの球を巡った冒険譚から
そこに現れた孫悟空が正義のために戦うようになるっていう本筋はきっちりある

>じゃあドカベンが左の代表作ということで…
ずっとドカベンって呼ばれる快男児がみんなをリードして立派な男にしていくってテーマから外れてないから右

>月刊漫画だと途中からバトル漫画に方針転換みたいなケース週刊より少ないんだろうか
方針転換は左じゃなくて右にするための策だぞ

>そこに現れた孫悟空が正義のために戦うようになるっていう本筋はきっちりある
>ずっとドカベンって呼ばれる快男児がみんなをリードして立派な男にしていくってテーマから外れてないから右
ファンの鑑すぎるだろ君たち

ドラゴンボールって正義のために戦う話だったっけ

結局のところキャラが良くて締め方さえ綺麗なら寄り道のような部分も無駄じゃなかったな…って読者は思ってくれる節はある

>ファンの鑑すぎるだろ君たち
ドカベンとかすごいわかりやすい例なのに
それが理解できないとしたらこんな話いくらしても無駄だぞ

よっぽど酷い作品じゃないと左になり得ない気がする

>本筋の目標がコロコロ変わる漫画のほうが珍しい気がする
>ぱっと思いつかん
セル編…は面白いしなぁ

>ドラゴンボールって正義のために戦う話だったっけ
悟空が弱った人をなぶり殺して世界の覇権を握る話でないことはたしか

無印の頃は全体の構成あったけど
Zからは別にない鳥山も認めてる

DBは割と典型的な左だと思う

>>ファンの鑑すぎるだろ君たち
>ドカベンとかすごいわかりやすい例なのに
>それが理解できないとしたらこんな話いくらしても無駄だぞ
作者が野球描きたくて野球にしてるのに何言ってんだお前

>無印の頃は全体の構成あったけど
>Zからは別にない鳥山も認めてる
構想のあるなしではなくてだな
読者に与える気持ちよさの目的とその手段と本筋はブレてないと思うよ

悟空もベジータも強い敵と戦いたいだけだろ

形は右だけど右ほど幹は太くないし枝にボリュームがある構成な作品が割と多いんじゃないかな

>結局のところキャラが良くて締め方さえ綺麗なら寄り道のような部分も無駄じゃなかったな…って読者は思ってくれる節はある
無駄だけど終始シリアスでも辛くなるから日常回は欲しくなる
何というか最終回でここまでの旅は良かったな…って振り返るために

>悟空もベジータも強い敵と戦いたいだけだろ
本編ではっきりそう言ってるからな

>作者が野球描きたくて野球にしてるのに何言ってんだお前
野球描きたくて野球にしたとしてもその根っこと目的が同じなら舞台や土俵が変わってもちゃんと面白いって話だよ

漫画は結局キャラクターありきで
キャラにシチュエーションを用意してそのキャラならどう動くかってのを描くだけでも目標もテーマもなくても漫画は作れる
ゴルゴもDBもこれ

上の方で仮面ライダーカブトが左とか言われてたけど人類を脅かすワームを倒すって本筋は特にブレてないよね

>悟空もベジータも強い敵と戦いたいだけだろ
その結果セルゲームみたいなことを悟空はやりはじめたりしないでしょ

>終わりの方がやたら太く真っ直ぐな漫画がたまにある
そういうのは元々オチ決めてたんだろなってわかる

>DBは割と典型的な左だと思う
左って言うには迷走も謎の展開も伏線放り投げもない気がする
〇〇編の木が並んでるイメージ

>>作者が野球描きたくて野球にしてるのに何言ってんだお前
>野球描きたくて野球にしたとしてもその根っこと目的が同じなら舞台や土俵が変わってもちゃんと面白いって話だよ
別にこのスレでは左が面白くないという話はしてないだろ
こういうパターン作品あるかなって話がメイン

>DBは割と典型的な左だと思う
敵がコロコロ変わったセル編以外は目標ない？
ドラゴンボールの入手だとか打倒ピッコロ大魔王・フリーザ・魔人ブウとか

>漫画は結局キャラクターありきで
>キャラにシチュエーションを用意してそのキャラならどう動くかってのを描くだけでも目標もテーマもなくても漫画は作れる
>ゴルゴもDBもこれ
キャラクターがどう動くかを決めるのが読者にどんな感動を与えたいかって目的と手段なわけで
そのキャラクターを生かすための筋運びが右だって話をしてるのになにいってるんだ

>別にこのスレでは左が面白くないという話はしてないだろ
>こういうパターン作品あるかなって話がメイン
左で面白いって話はなに？
基本的に右だよ

ソシャゲのストーリーは左のほうがいい
終わらない本筋を延々伸ばすのやめろ

このスレを見ても分かる通りそもそも右の太い幹とは何かを理解してないでこの画像について語るオタクが多すぎる

ミステリーとか冒険ものの作品なんかは左の要素も求められると思うんだよね
バラエティに富んだ蘊蓄とか雑学は本筋に関係なくとも聞いてて面白いものだし

>DBは割と典型的な左だと思う
どう見ても右でしょ
世代交代したから左とかいうなよ

>ミステリーとか冒険ものの作品なんかは左の要素も求められると思うんだよね
>バラエティに富んだ蘊蓄とか雑学は本筋に関係なくとも聞いてて面白いものだし
それは右の枝の部分だ

右みたいなのしか受け付けないなら大体の長編見れないぞ

ドラゴンボールに太い幹なんてないだろ

あんまり左すぎるのはそもそも売れにくいと思う

DBっていうか鳥山明はノリとギャグ重視で
細かいストーリーなんてどうでもいい人だから

ハイスクール編はかなり左だと思うな…

>右みたいなのしか受け付けないなら大体の長編見れないぞ
それは右だとするハードルが高すぎるだけな気もする
正直本気で左になってたら長編にさせてもらえないよ

>ドラゴンボールに太い幹なんてないだろ
強えやつが出てくる！戦う！
このレベルでいいなら右じゃない作品なんてほぼねぇな…

DBとかに限らず長編って同じ作品同じキャラで新章開幕みたいな形で2本目3本目を植えていくやつがそれなりに多いから
それらを全部1本の木として考えようとすると左になるんだと思う
別に最初から左なやつが無いわけでもないけど

>ドラゴンボールに太い幹なんてないだろ
～編がそれぞれボスを倒すって幹になっていて
全体は悟空の物語であれば良いからな
なので悟飯！引っ込んでろ！

>>ドラゴンボールに太い幹なんてないだろ
>強えやつが出てくる！戦う！
>このレベルでいいなら右じゃない作品なんてほぼねぇな…
実際そうだと思う

orz

ワンピースは各章で枝が多すぎ視点が変わりすぎで
もはや画面が汚い

強い敵と戦いたいはあるけど
最初から決まってる因縁の敵とかは別にいないしな

良い例の幹からウニョウニョ生えながら幹へと戻っていく細枝を差しながら
「ほら！あの漫画はわるい例みたいになってるけど大人気じゃん！」って言ってる「」多すぎ

少なくともドラゴンボール探しの冒険が無くなった時点で幹の一つは消失している

テーマがぶれないのは大事だけど一本である必要はないよなとも思う
スレ画もべつに二元論にするつもりじゃにいだろうし絶対に右じゃなきゃだめなわけでもなかろう

各種原作のシナリオをなぞろうとするスパロボは左を感じる

左で連載続いてるってことはあれこれと節操ないけど何やってもそれなりに面白いってことだからな…

推しの子がミステリやりたいのかアイドルものやりたいのか恋愛やりたいのか一番太い幹が読者にもよくわからなかった

>左で面白いって話はなに？
>基本的に右だよ
ドラゴンボールとかドカベンとかも右だって言い張るならもう何を持ってきても面白い作品なら右だって言い張ることができるじゃん
お前の考え方だと左だから面白くない作品の例を出したとしても受け取りようによっては右だって強弁できるんだよ気付けよ

>左で連載続いてるってことはあれこれと節操ないけど何やってもそれなりに面白いってことだからな…
なんなら太い幹にみんな興味ないって事すらざら

ジャンプというか週刊連載の人気漫画は大体左より
それでも面白い

ハンターハンターが一番わかりやすく左だしな

ワンパンマンとかも露骨に左

>左は左で勢いと面白さがあればそんな気にならないと思う
木の書き方かと

正直今の時代にこんなストイックで色気のないものづくりのしかたしてても客はついてこないと思いますよ手塚先生

連載中の作品に関して右だの左だの言ってもこれから収束していくかもしれないんだから早計すぎるとしか

>正直今の時代にこんなストイックで色気のないものづくりのしかたしてても客はついてこないと思いますよ手塚先生
昨今のキャラ売り重視っていうと本筋と関係ない話が増えていく

でも手塚の火の鳥とかも左でしょ

売れてたり好きな作品は右で売れて無かったり嫌いな作品は左に置くだけで意味ない画像だよな

今だに当初の目的すら達せず寄り道したり仲間集めばっかやってるグラブルとかが左か

なんか途中まではボロボロな左に見えても終わらせ方が綺麗すぎて右に見えるパターンがあるからなんとも言えない

右の木かと思ってたなら左の下の方なだけだったってオチもあるだろうし…

>なんか途中まではボロボロな左に見えても終わらせ方が綺麗すぎて右に見えるパターンがあるからなんとも言えない
それはちゃんと逸脱した枝が幹に戻ってるじゃん

ドラゴンボールとか一本通った筋が通ってないよな

>今だに当初の目的すら達せず寄り道したり仲間集めばっかやってるグラブルとかが左か
ソシャゲはヒットすると左にならざるをえないよなあ

キン肉マンは左だけど別れてからが長すぎて右のような気がしてくる

火の鳥はお手本とも言える右でしょ
どんなに舞台設定やキャラが変わっても火の鳥は居続ける

ドラゴンボールもドカベンも普通に右だろう
ドラゴンボールなんかむしろ右すぎるくらい

なんか左のほうが名作多いような気がしてきたな

右が成立するって短話とか短編だけだよな長くやってりゃ大体途中から話変わってないか？ってなるのあるし

「戦う敵が変わったから左！」とか「サブキャラの深堀り描写があるから左！」とか
そういうもはやスレ画について論ずる以前のレベルの「」が多すぎる

別にスレ画だって個人の主観に過ぎないもので絶対じゃないから…

ロリ漫画のお手本？

抽象思考の難しさが表れてるね

ジョジョも四部五部あたりからは左か

>「戦う敵が変わったから左！」とか「サブキャラの深堀り描写があるから左！」とか
>そういうもはやスレ画について論ずる以前のレベルの「」が多すぎる
どれの話？

昔の漫画は単行本1冊分纏まるほどやれたら長編扱いってのもあるからなんとも…

ドラゴンボールは少なくともフリーザまでは割と一本筋で考えてない？

左が面白いのは銀魂みたいなオムニバスもの

ピッコロ大魔王は考えてただろうけど
フリーザなんてわりと急いで作ったキャラだよ

ドラゴンボールでいうなら悟空のオラつよい敵と戦いてえから修行すっぞが右でいうところの太く堂々と貫いてるテーマだと思う

手塚作品って良い例の割合でいうと少なくねえか…？作品数が化け物すぎるけど

>右が成立するって短話とか短編だけだよな長くやってりゃ大体途中から話変わってないか？ってなるのあるし
コナンは長寿作のくせに一話から今まで黒の組織ぶっとばして子供に戻るって本筋は変わらない

ドラゴンボールは「まだまだ続くんじゃ」やってる時点で

ドラゴンボールはボール集めるのが作業になった時点で一本通ってないとか言われるだけでは

>ドラゴンボールは少なくともフリーザまでは割と一本筋で考えてない？
この枝伸ばすか！ってグーッと伸ばした後に別の枝伸ばすみたいな感じはちょくちょくする
天下一武道会とRR軍との戦いとは別軸感あるし

鳥山的には誰がどのくらい強いとか弱いとか糞どうでもいいから
サタンが最後にヒーローになったんでしょ

提示されてる大目標に直接関係ある話かくらいの範囲を本筋と捉える人もいれば漫画のジャンルやらコンセプトレベルでブレなきゃ本筋と考える人もいるからな

ワンピースはラフテルを目指すっていう確固たるテーマがあってそこからブレないのがえらい

>ジョジョも四部五部あたりからは左か
四部は吉良が出てきてからは完全に右だし五部も前半と後半とで目的が変わっただけで右じゃね？

テーマ=ストーリー展開ではないというか
主人公の目的や価値感がブレなければたとえジャンルや方向性が変わってもテーマを貫いてると言っていいと思う
ワンピースだってルフィの海賊王におれはなる！がブレてないから島ごとにぜんぜん違う方向性の話になっても芯が通ってる

人によって一本の太い幹の解釈変わるだけだなこのスレ見てると

実際右の代表例はワンピースだけど
左にも面白いのはいっぱいある

>実際右の代表例はワンピースだけど
>左にも面白いのはいっぱいある
具体例～

ジョジョ4部はオムニバスで右の集合体って感じ
途切れてるから一本節は通ってない

メインストーリーみたいなものが存在しないギャグ漫画なんていくらでもあるしな…
この回好き！みたいな楽しみ方が出来るのも右なのかな

これ創作論だから実際に左の例として存在する長編漫画なんて存在しないのでは

オムニバスものや群像劇を指して左じゃんって言うのはちょっとどうかと思う

左はバトルやストーリーマンガよりもラブコメやギャグ漫画のほうがよくこうなってるの見るイメージがある

まず左で何が悪いのかわからん

左みたいな長編漫画で思い浮かべたのは天上天下

コナンもワンピも右だけど枝葉の多さはとんでもないことになってる

ギャグ漫画日和は右でも左でもないというか
右が死ぬほど数あるというか

荒木はわりと行き当たりばったりの感覚タイプ
最初から最後まで話作って書いてるわけじゃない

ギャグ漫画にテーマも目標もいらねぇしな

>まず左で何が悪いのかわからん
それは流石に逆張りが過ぎる

ギャグ漫画の太い幹ってつまりギャグだと思うんだけどそこを徹底出来てるのは少ないかもな
むしろやり続けられる奴がヤバいのかもしれない

>>実際右の代表例はワンピースだけど
>>左にも面白いのはいっぱいある
>具体例～
銀魂

>それは流石に逆張りが過ぎる
左って作者や作り手側の個性とか尖ってる作品とか言われるだけな気もするんだけどね

>銀魂
「」っていっぱいの意味知ってる？

>ギャグ漫画日和は右でも左でもないというか
>右が死ぬほど数あるというか
そりゃあ芯というか確固たる目的が1話ごとに違うんだから

>ギャグ漫画の太い幹ってつまりギャグだと思うんだけどそこを徹底出来てるのは少ないかもな
>むしろやり続けられる奴がヤバいのかもしれない
漫画のジャンルと幹って別の概念じゃね

>まず左で何が悪いのかわからん
つまらない長編漫画読んだことないんだな…

>ドラゴンボールは少なくともフリーザまでは割と一本筋で考えてない？
基本的にドラゴンボールでしか解決できない問題が起きてその問題解決に奔走するのは最後まで変わってない
大ボスの排除もほっといたら問題が再生産されるからだし

枝葉増やしまくってるガンダムとか人気あるだろちゃんとした幹に戻らない外伝滅茶苦茶多いし

左で急に枝が太くなって当たった漫画ってある？

>>まず左で何が悪いのかわからん
>つまらない長編漫画読んだことないんだな…
つまらないのは大抵長編になる前に死ぬから…

推しの子は本筋の終わりかたが雑だったのが良くない
もうちょい芸能界あるある？を広く浅く描いてりゃ良かったのに

>枝葉増やしまくってるガンダムとか人気あるだろちゃんとした幹に戻らない外伝滅茶苦茶多いし
外伝という幹なのでは？

>左で急に枝が太くなって当たった漫画ってある？
ドカベンとかキン肉マンとかかな

右は話が綺麗だけど人気出てもサクッと終わる

感覚天才型は左で計画秀才型が右

>つまらない長編漫画読んだことないんだな…
すごい短い文章で矛盾してないか…？つまらないのに読み続けてるのも変だし世間的に評価されてないのに連載続いてるのも変だし

>>左で急に枝が太くなって当たった漫画ってある？
ジョジョ

NARUTOは火影になるが目標だったのが途中からサスケを取り戻すに変わっていった印象ある

>左で急に枝が太くなって当たった漫画ってある？
アカギ

>まず左で何が悪いのかわからん
ヤマもオチもないストーリーになる

キン肉マンは怪獣と戦ってる頃から人気漫画だぞ

>左で急に枝が太くなって当たった漫画ってある？
黒執事
なんかいつの間にかお仕事その③みたいな任務から本筋みたいなぶっとい幹が生えてきた

>>左で急に枝が太くなって当たった漫画ってある？
>アカギ
アカギは完全に右じゃねえか？
天からのアカギって意味なら全然話が違うのでは

>NARUTOは火影になるが目標だったのが途中からサスケを取り戻すに変わっていった印象ある
いや…並行して火影になるアピールもちゃんとしてたな

>>まず左で何が悪いのかわからん
>ヤマもオチもないストーリーになる
言っちゃなんだがヤマもオチも大多数はこだわっていないんじゃないかな

>ヤマもオチもないストーリーになる
セカイ系とか昔のWOWOWアニメとかその辺か割と人気あるやつだな

ワンピースは右なんだろうけど剪定しさなすぎて左に見えてる例のような気がする

>枝葉増やしまくってるガンダムとか人気あるだろちゃんとした幹に戻らない外伝滅茶苦茶多いし
幹に戻るの捉え方を外伝だろうと原作に合流するかどうかってしてるのか？08小隊では最後までアムロ出てこないぞみたいな

>キン肉マンは怪獣と戦ってる頃から人気漫画だぞ
それはそうだけど人気爆発したのは
いろんな超人団体が出てきてキャラが立ってきてからでしょ

結局なろうの話だろこれ

>言っちゃなんだがヤマもオチも大多数はこだわっていないんじゃないかな
ヤマもオチもない話を大多数は読まないんじゃないかな

きららとかの美少女が集まってゆるくなんかやる漫画は左のイメージ

>幹に戻るの捉え方を外伝だろうと原作に合流するかどうかってしてるのか？08小隊では最後までアムロ出てこないぞみたいな
ダムAに載ってる漫画とかその辺

>きららとかの美少女が集まってゆるくなんかやる漫画は左のイメージ
「なんかやる」はブレないから右でいいんじゃねぇの？

>>きららとかの美少女が集まってゆるくなんかやる漫画は左のイメージ
>「なんかやる」はブレないから右でいいんじゃねぇの？
なるほど

>左って作者や作り手側の個性とか尖ってる作品とか言われるだけな気もするんだけどね
作家の感性が独特で「尖ってる」って言われる作品にも話の骨子とか文脈は伝わってくるよ
ガチで左みたいな状況になってる作品ってのは何やりたいのか最早作者にすら分かってなさそうな領域になってくる

日常ものは日常さえ流してればブレてないんだ

キン肉マンも無印ではちゃんと幹通ってるだろう
徹頭徹尾物語の大目的＝キン肉マンの目的で仲間がそれに協力してる話なんだから

>日常ものは日常さえ流してればブレてないんだ
なんなら途中で中編とか長編入られるとブレたなってなる

ジャンプラの中だとドラマクインがすげぇ左感ある

龍継ぐみたいなことでしょ左って

これって作家側の話の作り方の意識の話であって読者が作品の幹はあーだこーだ言ってもしょうがなくない？

ガンダムは外伝以外にもサンボルとかオリジンとかジークアクスとか
1stだけど1stじゃないよみたいなのも許容してきたから
違法建築含めて楽しむ媒体になってる

解体屋ゲンとか釣りバカ日誌とかお仕事もののマンガは日常を続けるのが目的なのだ
木じゃなくて毎年お米を育てるようなもんなのだ

日常系とか会話劇は意味のない膨らみとかこんがらがった筋が本筋だからな

>ワンピースは右なんだろうけど剪定しさなすぎて左に見えてる例のような気がする
基本的に右みたいな太い幹だけど独りよがりで不親切なスジが大量にある感じではある

>これって作家側の話の作り方の意識の話であって読者が作品の幹はあーだこーだ言ってもしょうがなくない？
そうだけどあの作品は左みたいな作りだからダメだったとか
逆張りで左でも面白いものはあるとか右でもつまんないのはあるとか
そういうのを楽しむのが「」だから

そもそも長編漫画の構成って書いてあんだから
日常ものやギャグ漫画を出すのはお門違いだろ

ザオサガぐらい左の作品はないかな

>ガンダムは外伝以外にもサンボルとかオリジンとかジークアクスとか
>1stだけど1stじゃないよみたいなのも許容してきたから
>違法建築含めて楽しむ媒体になってる
1作品の中の脚本の話だからコンテンツ全体の話とはスレ画は別だろう