アクアは重曹がずっと好きだったらしいけど

いつ頃から好きだったんだろう？

あかねちゃんが「アクアくんがかなちゃんに惹かれてたことずっと前から気づいてた」って言ってるから、相合傘時点よりはだいぶ前なんだろ

>>2

舞台編よりは前だろうな

重曹との初回キャッチボール時点でちょっと匂わせてるし

アイドル勧誘の時には可愛いって評価だし最初から好きなんじゃない？
別にめちゃくちゃ惚れてるってわけでもないし

>>4

「顔は可愛い」っていうテレビで見るアイドルレベルの評価と、ゴロー言ってた「性格とか視線とか含めてずっと好きだった」「思春期らしい恋愛感情抱えてた」みたいな完全に惚れてるレベルだとだいぶ違くね？

>>2

たぶんアクアが重曹ちゃん気になり出したのって今日あま共演からだし、あかねちゃんと会った時点で既に重曹ちゃんに惹かれてたんじゃない？

作中の描写を総合すると今日あまの現場で惚れたのかなとなる
というのはそれ以降惚れるきっかけになりそうなシーンがないが恋リア時点で既に好感度がカンストしたかのようになってるから

>>5

なんとなく可愛い以上のムーブ存在しなくない？

実際ゴロー抜いて片面の思春期の恋って表現になってるわけだから学校の可愛い子くらいの感覚だろうなって

>>7

推しの子宣言もトドメになったんじゃない？

心の声だけど

>>8

高校生らしくていいじゃん

>>8

わざわざ大事な妹のアイドルグループに勧誘したくらい信頼してる相手なのに、さすがにその読み方は無理じゃね？w

学校の可愛い子にこれやられたら惚れる自信ある

でもやっぱルビーやあかねに対する気持ちに比べると軽いよな
思春期らしいって言ってるからそれでいいのかもしれないけど

>>11

それくらい信頼してるというかその時点で新設アイドルグループにいきなり入ってくれそうなポジションの芸能人という知り合いがこいつしかいなかっただけでは…

>>14

シスコンのアクアがそんな理由で大事な妹と同じようにグループに勧誘するか？

ただのラブコメ漫画なら重曹の勝ちだったよね。まぁ推しの子はラブコメ漫画じゃなくてサスペンス漫画でもなくてミステリー漫画でもなくて…何漫画なんだ？

連載中に見た説で一番そうかもなと思ったのは
初期設定では子供の頃の話がもうちょっと長く続く予定だったため幼馴染的な立場でアクアからも好きと自然に持っていく予定だったがそれがなくなり
作者がアクア側から惚れるためのエピソードを描くのを忘れたままアクアは重曹をずっと好きという設定だけ持ちこしてしまったというの

>>17

どうかな

重曹だいぶ周回遅れだったしあのままフェードアウトしててもおかしくなかったよ

>>15

ピーマン嫌い以外はぴえヨンやってから知ったんだろうなって感じではあるが

>>18

前世バレなしのアクルビの絡みも幼少期スキップのせいでほぼ描写なしだし幼少期スキップて思ってる以上に影響でかいのかもな。

>>16

惚れてるから誘うくらいならあんな扱いにならんと思うし

それならMEMちょにも惚れてることになるし

>>21

ただ幼少期スキップしたとしても

アクルビとかそれこそいくらでも描く余地はあったからシンプルに作者が描けないものサボっただけではあると思う

言っちゃ悪いけど生前のゴローのキャラを見るに能動的に女を引っ掛けて落としに行くタイプでもないから、好意を向けられると自分もすぐにその気になって、そのくせ他の女にも目移りして泥沼化するパターンだと思われる

実際のところアクアから重曹ちゃんへのアクションってどうだったんだろって考えると
必要と責任に応じてやってるとこが多過ぎて気持ちがわからない

でも今ガチの時に好みの女の子のタイプ聞かれてアイだったよな
あの時、有馬っぽい女の子と答えてたらかなちゃんエミュしてたんか？

>>27

そんな絶対にありえない前提は考えるな

>>23

メンゴ先生はアクルビ描きたがってたから言ったらアカ先生にダメって言われたって何かのイベントで言ってたよな

>>14

フリーじゃない人誘うのは駄目ってミヤコさんから言われた後の都合の良い人間で出されたのが重曹なんでフリーで引っ張れるなら別に誰でも良かったとは思う

ルビー優先だし

この漫画全体に言えるけど
「そういう設定」ってだけで描写が伴っていないことが多い

ここまでお粗末になるなら安易にエロに逃げて欲しかった

>>26

二人の間の出来事を抜き出して考えると好感度下がるようなイベントしか起きてないから、じわじわポジションを落として敬意を持って大事にすべき関係から寂しさを紛らわす女遊びの対象になっていったと思われる

>>32

でもミヤコさんは「仲間を悪く言うような子はいらん」と言ってたし

>>36

重曹て仲間に死んでよとか言うよね

>>33

昨日出たスレでアクアの感情を「結局作者はぼかしている」って言った人いて

なるほどそうだよなって思った

>>35

ジェネリックさりなちゃん→ありのままの有馬かな　になっていったような

>>33

そういう設定なんだろうなっていうのははっきり説明したり何となく物語のセオリーから読み取れるんだけど

それを実感として読者に納得させるような描写は基本されないんだよな…

中学生が書いた設定ノートみたいって言われてたけどマジでそれを否定できない

>>40

それよく見るけど重曹にさりなちゃん絡めるのやめろ

マジで不快でしかないから

こういうスレを読んでいて思うのは上で出てる妹の手伝いでアイドル勧誘、みたいなくだりをどう見てるかで印象は変わるよねっていうこと
FS編でマスク被ってたのは重曹ちゃんと話すためだけど、なんでそれが必要ってアクア本人は妹の初ステージのためって言ってて重曹ちゃんは自分と話したくてって言ってる。スキャンダル編は記事が出るのを止めるという目的(重曹ちゃんのため)も存在するけど、アイに関連してとルビーのために必要でいつかやったろうなが出てくる
そのへんを全部重曹ちゃんのエピソードとして考えてたらものすごい惚れてるように思うし、こういう事情あるんだなって考えてればそういう色恋ではないしっていう

アクアが重曹に惚れ込んでるわけではないってことはちゃんと描写されてる

>>37

陰で言わずに直接言ってるから陰湿じゃないってことなんだろ

>>42

考察スレで嫌いだからやめろってどうなんだ

>>46

男は陰口叩かずに直接殴るからサッパリしてるみたいな暴論

前に誰か言ってた『作者も作品も愚弄するくせに特定のキャラだけ擁護するのは歪だよ』って言葉が刺さってから何も言えねぇ

>>49

キャラの擁護するつもりがなければ全く刺さらんだろそれ…

実際どのキャラも作者の都合で動かされてわけわからないものになってるしその中で特定キャラだけ擁護したいってなるか？

アンチしたいがために歪んだ見方してるのには訂正も必要だろうけどそれもどのキャラでも同じだし

>>52

絶対に一部の悪口しか言わないからすぐわかるというね、そんで他のキャラも愚弄するとキレる

>>54

推しの子という存在をなくしていいわ

この作者が描き直したところでどうにもならん

>>49

今すぐ真島ヒロに謝ってこい

>>47

根拠のないものは考察とは言わんのだ

>>55

まああなたは刺さったんだからそういう人間だったんだろうけどさ

ただこの作品はもはやそういうレベルじゃないというか誰を擁護したいとかじゃなくなってる人間の方が多数派じゃねえかと思うんだけどな

それを特定キャラの擁護だとか言い出すのはシンプルに意味不明

>>56

メンゴが描き直した新訳推しの子見てみたい

恋リアのときってアイのことが恋だったかもしれない経験、母なのか推しなのかって迷ってる状態で
重曹ちゃんとキャッチボールしてあかねはアイを重ねてただけって気付く話だから
重曹ちゃんがあかねサイドとアイサイドどっちにカテゴライズされてるかは不明だよね
その後の色々思えばあかねと同じグループだろうという気はする。アイと並べられるシーンってないし

>>61

それで喜ぶのはアクルビを恋愛絡めて見てるオタクくらいじゃね

>>66

なんであかねとルビーが責められるのかわからん

全部アクアの身勝手さが原因だろ

>>43

俺メンゴ先生がアクルビやりたいって言ってるって本当かあ？って思ってたけど

ダンガンロンパ出してるとこの新作ゲームでヘビー級のブラコンシスコン双子キャラに興奮してるポスト見かけてああ性癖なんだあ…ってなった

>>68

普通に全員カスだと思われるが…

積み重ねも何も無い「そういう設定」でしかない非常に薄っぺらいものでしかないから真面目に語る必要ない
作者の壮大な自己満オ○ニー

最後のツクヨミとの描写考えれば150話は逃げでしかなかったからな
ミヤコさんの胸で涙したアクアもそうだしこれやるなら祝福路線貫いてほしかったよ
美しいストーリーぶち壊して死神ゴローに引きずられとか最後にやることか

ヒロアカと呪術廻戦のアメリカ軍展開も頭痛がしたけど推しの子は全編通して具合悪くなるレベル

>>74

すでに荒れ始めてる

ツクヨミとかいうわけわかんない上位存在ガキ出すくらいなら
アクルビの転生先輩として普通の人間が接触してくるくらいでよかったな

結局なんだかんだ1巻までが面白かったな

>>71

キャラ作りは上手いんだろうけどストーリーテラーとしてはド三流だからな

そもそもアイを思いつきで殺すのが間違ってた

>>81

キャラ作り上手かったか？

ツクヨミ完全にいらない子なのが悲しい

今のジャンプ推しの子だけならいざ知らず全体的にガタガタだからなぁ

だからこの作者は「そういう設定」でしか語れなくて、設定さえ出せばそれまでの過程の描写が矛盾してようが噛み合っていなかろうが積み重ねが無かろうが問題ないと思ってるんだろう

>>87

まぁ推しの子に一番要らなかったのは赤坂アカ何ですけどね　

>>90

上手いこというな！

>>86

だから一話か数話でリセットされる非常識なキャラ同士で悪口の殴り合いみたいなギャグマンガが向いてるしそれしかやらない方が正解なんだよ

>>88

そもそもジャンプなんて4年くらい売れて10年くらい新規タイトルが売れないを無限に繰り返してるから…その…今まで通り

>>92

そこら辺の要素満たした恋愛代行がすっ転んだのは……

>>94

つまんねぇからだよッ！

>>94

余計なシリアス

篠原先生もそうだがギャグ漫画家が無駄にシリアスやるのやめろ

>>46

クソアマじゃん

推しの子でいっちゃんアレなのって他の人にシスコンって言わせとけばシスコンになるだろみたいなアクアの雑シスコンだろ
アクアがルビーとまともに会話してるシーン殆どない
ちゃんと他人に言わせるまでもなくシスコンだわって思えるような描写しとけばもう少し結末で荒れなかっただろうに

この作者の場合、後出しされた設定を過去に遡及して適応しては行けないんだろう
出てきた設定はその話数から有効であって過去には存在しない

好きになったのは十中八九今日あまからだろ
直後のキャッチボールの時点でアクアからの好感度地味にめちゃくちゃ高いし

>>97

直接傷つけるのに比べたら陰口のがまだ優しいんだよな

>>96

篠原先生は間違いなく天才だよ

それこそタツキ先生みたいなよくわからないけどなんとなくすごいとかじゃなくて明確に可愛い絵柄とポップな作風で面白くさせてる

問題はシリアスがその…テンポ悪い

>>37

初期はそこまで性格終わってるだなんてアクアも思わんだろ

>>98

推しの子は作中で天才って言われたらどんな無能でも天才になるしどんなクソでも優しいって言われたら優しいことになるんだよな

>>102

タツキ先生は異常に持ち上げられすぎて好きに描けなかった可哀想な人なんだ

チェンソーマン2部こそ本当に描きたかった内容なんだそっとしといてあげてほしい

アクアは今日あまから重曹が好きだった←☓
今日あまだけしかアクアと重曹の積み重ねない←○

>>100

ここのアクアと重曹の関係性って

あかねが最後までなれなかった「対等な関係」ってやつなんだよな

>>103

正体現したね

>>104

そういや殺してやろうと思ってたってアクア本人が言ってるくらいには初期から終わってただろ

>>107

推しの子読んだことある？

ぴえヨンアクアとかスキャンダル編とかキャッチボールデート×2とか150話とか全部記憶喪失しちゃってるぞ

>>36

単純にそのセリフをキャラに言わせてた事を忘れてただけだろ

>>100

このあとナシでしょと考えつつアイドルやれば仕事入ってくるかも、でもルビーには可能性を感じるって考えてたり

プライベートの撮影とか嫌→節税になるならお部屋も公開するしブランドのバッグも見せびらかすだからめっちゃ打算的な人間だったっていう

>>108

対等なのか？

終始子供としてしか見てないから見下してるだけじゃないのか？

アカワールドは好きになった方が相手よりしたのにランクになる世界だし

スキャンダル編後にほぼ告白してるシーンあったから、あの時点では完全に好意カンストしてるよな

>>36

ミヤコ、ルビー、アクア、あかね、その他、赤坂アカ「「「「「「「かなちゃんは特別だけど」」」」」」」

JIF直後にアクアが大好きTシャツ着せられて重曹と徹底討論してたあたりではもう惚れてただろ

>>37

テレビでシマカン（加害者）の映画に出る重曹（被害者）見た瞬間に明確にスキャンダル黒判定入ってもおかしくないしめっちゃ怖い目で見てるんだよねアクア

客観的に見ても割と真面目に見限った気しかしないあの辺の表情やばいよね

>>108

アクアの抱えてるものを何も知らないのがね

対等ではないよなあ
全部隠してる（というか言う必要がない）から気楽に付き合えるわではあるけどそれってお互い深入りはしない前提での話だし

>>101

真正面から言うのは口が悪い以前に相手を傷付ける目的でしか行われないからなだからカスって呼ばれてるんだよ

>>112

だからアクアの感情としてそれらの行動をするに至るまでの積み重ねがないって話だろ？

実際施してばかりの関係は楽だよなぁ
与えるだけで返って来ることを期待しないでいいから、ペットみたいなもんよ

赤坂アカの作品は読者が時間をかけて真面目に追えば追うほど読者が時間を無駄にしたり損をしたり不愉快にする作品だからね
完結してからネタバレ込みで地雷かどうかの評価を見てから読むか、今のメルクラみたいに馬鹿にしながら追うかが読者的には正解なんだよね

>>112

横からだが>>107の上が「好きだった」だから恋愛的な話でだろう？たぶん

ルビーのためにやったこととかを全部重曹ちゃんのためってかすめ取るならそうなるのかもしれんが、もっと一般的なエピソードとしてやってるでしょ

キャッチボール二回目は二人の話だけど、一回目はアイへの気持ちとあかねへの気持ちがなんだろうでしかないし

そしてそのキャッチボール二回目もあれが二人のラストエピソードで別に何になったってこともないし

勝てないかもしれないけど私だけを推して→呆然が結論でいいの？俺はやだよ…

アクアに自分の感情押し付けてる人多くないか？
アカ作品だから何も考えて無いが正解なんだと思うのだが

>>112

ボール落とした時にその記憶無くなったよ

ごめんな

重曹視点でみたらエモい2回のキャッチボールでよく盛り上がってるけどメタ視点で見ると>>127の通りだと思う

アクアの気持ち見えにくいからそう思うんだろうけど幸せそうでうらやましいわ

>>1

どこからとか区切りなく顔がいいから好き程度でずっと好きだっただけじゃない？

最終的にも付き合うのもいいかもしれないってだけだから遊び相手としては好きだけど別に特別に好きなわけでもないし特別なきっかけは必要ない

アクア本人とアカ先生は好きだったかもしれんが
傍から見たら愛玩動物に対するソレだよなぁ

>>100

これはどうでもいい相手だからこその気安さでしょ

何も知らない部外者で一切気を使ってやる必要もない自分を低く評価するアクアでも対等における程度の低い奴だからこう振舞える

>>136

全員軽いよ

>>136

あかねは復讐終わったって思った時に自分から正式交際しにいくし正式交際して救われたとかも言ってる

最終的にアクアが勝手なことしたからなれなかったが対等な関係になりたいとも思ってた

あかねはルビーに次ぐくらいは感情持たれてるしアクアから行動も作中でされてるんだ

重曹は交際を検討するってだけでアクアから何かしたこと何にもないんでかなり扱いが違う

何て言うか誰に対しても気持ちが軽く本当に好きとか大事だと思える所が見えないんだよな
重曹は気楽に接せる相手にしか見えないし
ルビーは一番大事なんて言っても放置し過ぎだし
あかねは何やっても許す相手だから不義理すぎるし

周りの寝言排除して見るとアクアが重曹好きそうなの
今日甘からアイドルデビューまでの間でそれ以外はあんま好きそうではない

キャッチボール、FSラスト、すしのこまで一貫してるのは気楽に話せる相手って部分
気を使わんでいいやになった後も雑談パートで出てくるし

>>143

それはさすがに願望が過ぎる

136だけどみんなありがとう、俺も1番大切なのってアクア自信だろと思ってるから納得した。カプ推しもありがとう

>>145

実際その通りだよ誰の事も好きじゃ無く誰の事も大事じゃない

大事なのは自分の独り善がりな気持ちだけの自分勝手な男というのが俺のアクアに対する評価だし

大事な描写はダイジェスト回想も雑なに考えてるかも読者にはわからん行動と言動が支離滅裂名前がアクアマリンと周りどころか本人すら呼ばない（覚えてない？）単行本とかで誕生日などの情報もないこんな感じの主人公がアクア

ゴローがさりなを大切に思ってた気持ちは本物だと思うけど
さりな死亡アイ死亡でぶっ壊れてからは自分自身も含めて本当の意味で誰かを愛せてないと思う
だからこその自滅にしか見えないカミキとの心中まがいなんだしアクアはそういうキャラでしょ

>>118

大好きTシャツのとこ好き

>>149

たぶんこの時点で既にアクアからも好意があって両想いだったんだろうな

「あかねとの本気交際期間」が「アクアが重曹をずっと好きだった期間」に内包されてるの本当に酷いよな

てかラブコメ愛者は惚れた張れたをデカい扱いにし過ぎだと思うぞ
小説で言及された生前のゴローの話からすればフランクに付き合ったり別れたりの数多の女性遍歴なんだから、割と気軽に恋愛するし別に人生における重要な選択でもない

>>13

ルビーはまだしも、一番アクアにとって軽いのはあかねだろ…

アクアから重曹への好意って顔や雰囲気がストライクゾーンだったっていう良く言えば一目惚れ、悪く言えば性欲由来にしか見えないんだよな
その好意もルビー相手にするとかすむ程度だし
カミキが動かなきゃ交際が続いて上手くいきそうだったあかねと違って告白すらしてないんだから
アクアにとっての重曹は顔が好みでテキトーに相手しても罪悪感のわかない都合のいい相手どまりだった思う

150話はツクヨミの言う魂の崩壊状態だろうしね
これを最終結論みたいに心の拠り所にしたところで163話でツクヨミによって治療修正
最重要の最終巻はアクかな何もなくアクア(ゴロー)はルビールビー言いながら死に
無かったことにされそうだったあかねも激重感情見せて気分的にフィフティーフィフティー

>>148

さりなちゃんを2度と自分の前から亡くしたくないからカミキ殺して未来守る→でも人殺してまで生きていけるほどの強さはない→心中

って個人的には感じた

>>153

酷い言い草だけどパートナーいても男はやれそうな女はそこそこ好きなんだよ

アクアよりあかねのが重曹のこと好きだから完全に見誤って心中止められないのに任せちゃって案の定って感じで
多分あかねが思ってるほど好きではないと思う

>>157

要は前世の性欲発散のワンナイトラブと同レベルでしかない相手って事だな

ただ問題は重曹は一時限りの相手にするにはメンドクサイ相手だって事だけど

>>153

あかねかわいそ

>>163

序盤は「態度はムカツクが業界人としては敬意を払うに値する」くらいのストッパー要素があったけど、後半は人として失望する要素が見えてき過ぎてどんどん扱いが軽くなっていった感はある

>>161

何て言うか前世の遊び人設定を見事に補完しているな

なんでこの作品はこう言う悪い意味で一貫性があるんだろう

150話とかいう葬式回の次くらいに話される大人気回

フラフラしてたのは事実なのに一途とは…

150話という名のアクかなクライマックス
尚その後

今日あまはアクア→重曹というより重曹がアクアに惚れた印象なんだが…

助けてた頃はまだゴロー分あったしなあ
やっぱ破局後心情隠し出してから感情移入出来ないキャラと化した
それが魂の崩壊状態かもだが

150がゲシュタルト崩壊してきた150って何だ？

あれだけ重曹がやらかしても情が枯れないあたりルックスはすごい好きだったんだろうけど
重曹の性格の悪さもすごすぎるせいでそこから本気の恋や特別な相手にはならなかったのはさもありなんとしか