これ普通にウソで終わらない戦い互いにし続けるよな

現実の理屈に照らし合わせたら成立する訳ないんだけど
これは何か作品独自のロジックか何かがあんの

核兵器撃って撃たれてした後なのにな

ディスラプター一発で消し飛ぶ雑魚じゃん

>現実の理屈に照らし合わせたら成立する訳ないんだけど
>これは何か作品独自のロジックか何かがあんの
ストフリみたいな単独で戦況変える機体があるからとかだった確か

いないところ攻めればいいじゃん

これが抑止力になるくらいならコンパスがいたらもう戦争しないだろ

>来るまでに破壊しまくればいいじゃん

今だとディスラプターで普通に溶けるだろうな…

この世界がそもそも抑止力なんて機能せずにそんなやべえもの持ってるなら先に手を出して絶滅させなきゃになる世界だからなぁ…

やらんとしたことはコンパスに近いかも

局地戦絶対勝つ兵器なら防衛用として本拠地に置いとくのが有効な戦略になるみたいなそういう感じな気はする
相手が変な所で使ったら相手の本拠地に投げ込む準備だけはしておくとして

>いないところ攻めればいいじゃん
「俺本気になったらこれ出せるんだから反撃すんなよ」ってチラつかせながら通常兵器で殴る
「ウチとは無関係ですね」ってこっそり裏で繋がってる奴らに代理戦争させてケツモチとして圧をかけていく

核兵器と同じなら核兵器でよくね？

>核兵器と同じなら核兵器でよくね？
ニュートロンジャマーあるだろ

そもロードアストレイは武装的にも戦場支配できるタイプの機体じゃないしな

たしかすごい硬い

CE世界の理性を高く買いすぎる…
最終的に相手を絶滅させることができるならどんだけ死んでも手を出すでしょ

>たしかすごい硬い
だからどうした過ぎない？

先に量産して戦争ふっかけるだけだよなぁ！？

画像の機体がマイフリくらい超兵器積んでるならまだ話も分かるけど
単に頑丈が取り柄で武器が剣とライフルしかない機体が戦局変えられる超兵器になるか？って

なんか素材たりなくなったとか聞いた気がするけどこいつだっけ

無敵の機体なのはまだわかるんだけどそれが抑止力になる理屈はちょっと弱いんだよな…
大量破壊兵器みたいなのも積んでないし

つまり凄い火器コイツに詰めばいいんだな？

機体がいくら固くてもチンしたら中身はぽーんだよね？

絶対に破壊されないという前提なら
それを活かした制圧力というのも何かしら欲しいところだ
その二つがあって初めて意味がある

ディスラプター連射出来てどんな距離でもワープしてくるような超兵器だったならギリ分かる

機体そのものが抑止力になる理論はエクリプスもだよな

ロードアストレイがどれだけ無敵だったとしてもロードアストレイを破壊することを目的にしなければ
装甲以外同等の機体とパイロットを用意してロードアストレイの行動を邪魔をすればいいわけだからな…

>無敵の機体なのはまだわかるんだけどそれが抑止力になる理屈はちょっと弱いんだよな…
>大量破壊兵器みたいなのも積んでないし
そういう意味ではサンダーで問答無用で黙らせてバカデカイ大量破壊兵器はディスラプターでぶった斬るマイフリは完璧な解答だなとなる

>機体がいくら固くてもチンしたら中身はぽーんだよね？
一応完成形はAIらしい
それでもチン効くか

つうか人類絶滅に一番近かった初代種のジェネシスと核の群れで止まれないならもうあの世界で抑止力は無理だよ！

>つうか人類絶滅に一番近かった初代種のジェネシスと核の群れで止まれないならもうあの世界で抑止力は無理だよ！
やっぱどちらか片方が消えるしかないよな！

これは国同士の戦いとかの話ではないので…いや規模はデカいけどそこまでではない

戦争抑止について考えるのはいいことなんだけどね…
CEは生存戦争じゃなくて殲滅戦争をしてる世界だからね…
自分達の種族が生き延びたいんじゃなくて他種族野郎を一人でも多く命がけで滅ぼしたいんだ

ロードアストレイΩにジェネシス当てたら進化するかな

国家が抑止力目指すならまだいいが個人ないし少数チームが勝手にやったところで無理だよ…

一時的に戦力拮抗したとするじゃん？
もっとすごい兵器こっそり作るじゃん

例えに核兵器を持ち出したガイが悪い気もする

>やっぱどちらか片方が消えるしかないよな！
やめろ！

固くて近接に強い機体なら隠者弐式にシヴァが居るからな…

>国家が抑止力目指すならまだいいが個人ないし少数チームが勝手にやったところで無理だよ…
少数チーム同士の争いの話だしスレ画
相応にスケールも下がる

>やっぱどちらか片方が消えるしかないよな！
（やっぱ先に撃たなきゃだめだな…）

こういうとこは種世界のリアリティライン大分低いなと感じる

ガイがこんなアホみたいなこと言い出したの意外だった

>例えに核兵器を持ち出したガイが悪い気もする
まぁそもそもこの世界だと核兵器抑止力になってないしな…

リアルの核抑止だって「キチガイが撃ったらその時点で終わり」って欠点があるしな…

>戦争抑止について考えるのはいいことなんだけどね…
>CEは生存戦争じゃなくて殲滅戦争をしてる世界だからね…
>自分達の種族が生き延びたいんじゃなくて他種族野郎を一人でも多く命がけで滅ぼしたいんだ
あくまで全員じゃないぞ！
そんな事考えてるのブルーコスモスとザフトの一部…？の方々だけだからな！！

一応各陣営大半は冷静というか別に殲滅戦争したいって訳じゃない…
ないんだが馬鹿は一人いれば賢者百人分の働きをするってXアストレイで出た言葉通りの世界ではあるのが…

核兵器はねえ！
あの砂時計に住んでる宇宙人にだけ使っていいんですよ！

コーディネーター含め人類が扇動に弱すぎる…

そもそもすごい硬いレアメタルが希少だからそんな各国ホイホイ作れるもんじゃないし

あのでけえ刀だったんだね材料

>ストフリみたいな単独で戦況変える機体があるからとかだった確か
別にストフリとかマイフリがいたからといって戦争抑止にはならんと思うが…

>コーディネーター含め人類が扇動に弱すぎる…
これが人の業！

>ガイがこんなアホみたいなこと言い出したの意外だった
殺せるときに確実に殺すってアーマーシュナイダー愛用してるような奴なのにね…

C.Eで抑止力なんざ機能するわけねえだろ！
前世紀に既に核抑止が破れて核戦争やってるんだぞ！

何処か1陣営が百年分くらい圧倒的な技術差付けないと和平無理だよ

CE世界はまだ滅びてないからXのAWより民度は高い
瀬戸際の綱渡りばっかではある

>コーディネーター含め人類が扇動に弱すぎる…
それはそういう理由がある世界だからだよ
普段戦争したがらない人々だって別に何も感じてないとか考えてないわけじゃないんだ

テロ向け機体

あいつら生きてると怖いから滅ぼしてぇ～ってのはまぁ分かる

ジェネシスちゃんと地球に当ててたら地球上の生物の半分殺せるって冷静に考えると初代のスケール頭おかしい

作中でもフリーダムって前例があるだろ？みたいに言われるの可哀想だと思う

特定の悪い奴が戦争仕掛けてるって方が簡単だから安易にそうしちゃうのは分かるけどね…

すごい硬いMSがすごい大きい剣を振り回せばすごい強いという小学生みたいなコンセプト

どんなに強くても近接能力しかないしなあ…

>それはそういう理由がある世界だからだよ
>普段戦争したがらない人々だって別に何も感じてないとか考えてないわけじゃないんだ
どういう理由？

>あくまで全員じゃないぞ！
>そんな事考えてるのブルーコスモスとザフトの一部…？の方々だけだからな！！
見ろよこの俺たち人工進化種で劣等ナチュッパリを支配してやろうぜ！って演説を晴れやかな顔で見上げる種自由のザフト市民！

>ジェネシスちゃんと地球に当ててたら地球上の生物の半分殺せるって冷静に考えると初代のスケール頭おかしい
半分どころか7割りくらい持ってかれる計算じゃなかったっけ？
それも7割だか8割だかの出力で

>作中でもフリーダムって前例があるだろ？みたいに言われるの可哀想だと思う
別にフリーダムは戦争抑止してないじゃん…

>すごい硬いMSがすごい大きい剣を振り回せばすごい強いという小学生みたいなコンセプト
ビルドシリーズっぽい

なんか種世界だからどうこう以前にスレ画は成り立ってない

殺意あるフリーダムは1時間フリーにしてたら街一つ灰燼にされるだろうけどコイツは別に…

こいつが前線で無敵！とかやってる間に頭の上飛んでいくミサイルはどうするつもりなんだよ
撃ったやつは後々絶対殺すとか宣言しても俺は真でも絶対にあのクソ共は滅ぼすって覚悟の奴等ばっかりだろ

アストレイのあんま好きじゃない理由が詰まってるページ

>>ストフリみたいな単独で戦況変える機体があるからとかだった確か
>別にストフリとかマイフリがいたからといって戦争抑止にはならんと思うが…
だからそこまでの規模の戦争の話してないんだよ！
スレ画の機体単体をどうするべかなーって相談だよ！

デザインはマジ好きなんすよ…

>CE世界はまだ滅びてないからXのAWより民度は高い
>瀬戸際の綱渡りばっかではある
あと少しジャスティスの自爆が間に合わなかったら地球のAW化待ったなしだったのが怖すぎる

>>>ストフリみたいな単独で戦況変える機体があるからとかだった確か
>>別にストフリとかマイフリがいたからといって戦争抑止にはならんと思うが…
>だからそこまでの規模の戦争の話してないんだよ！
>スレ画の機体単体をどうするべかなーって相談だよ！
核の抑止力を例えに出すから話がおかしくなるのよね

>すごい硬いMSがすごい大きい剣を振り回せばすごい強いという小学生みたいなコンセプト
クロスボーンですごい強かった実例はあったな

>だからそこまでの規模の戦争の話してないんだよ！
>スレ画の機体単体をどうするべかなーって相談だよ！
それこそ機体単体ならいくらでもハメ様があるだろうし
余計に何の話がしたいのかわからなくなってくるな…

結局無双シリーズみたいになって戦争自体は起こるだけじゃねえかな・・・

でもスレ画の当事者達はそれクラスの驚異たりえると思ってるから何とかするんでしょう？

>あと少しジャスティスの自爆が間に合わなかったら地球のAW化待ったなしだったのが怖すぎる
もしかしてアスランって人類救った英雄なのか…

>核の抑止力を例えに出すから話がおかしくなるのよね
これのせいで国家単位の話かなってなるからな

>スレ画の機体単体をどうするべかなーって相談だよ！
放っとけば？

なんか変な髪型で変なサングラスかけてる女が乗ってるやつ

>こいつが前線で無敵！とかやってる間に頭の上飛んでいくミサイルはどうするつもりなんだよ
>撃ったやつは後々絶対殺すとか宣言しても俺は真でも絶対にあのクソ共は滅ぼすって覚悟の奴等ばっかりだろ
種自由映画の冒頭の戦闘も対処療法でしかないからな
どんだけ頑張っても被害は出る

機体単体の話だから！って言われても
同じ壊れない機体が二機いたら絶対に戦わない！って言ってる意味全然わからんが
作品をしっかり読めば理解できるのかな…

同じ能力の機体作る方も大変だろこれ

マイフリはもちろんアコードにも勝てなさそう

量産できる機体でもないしほっときゃいいって結論にしかならない

>>CE世界はまだ滅びてないからXのAWより民度は高い
>>瀬戸際の綱渡りばっかではある
>あと少しジャスティスの自爆が間に合わなかったら地球のAW化待ったなしだったのが怖すぎる
無印よりマシとは言え運命でもギリギリの勝利よ
自由も正義も運命相手に無傷だったのは無傷で勝つか大破するか二択でしかない

>なんか種世界だからどうこう以前にスレ画は成り立ってない
こういう設定だからこうなんだよ！以上のことは言えない

fu5051840.jpeg[見る]
真面目に核のような抑止力を目指したパターン

>別にストフリとかマイフリがいたからといって戦争抑止にはならんと思うが…
概ねだいたいの大御所が太鼓判を押しマイフリを要するコンパスが居てもなお准将は過労で死んでたわけだからな…

こんなのに希少金属山ほどつぎ込むの滅茶苦茶勿体ないから分解して工業用機械とかに再利用しようぜ
MSなんてそこらに腐るほどあるしさ

アストレイにはスレ画よりもよっぽど戦局に影響与えそうな量子コンピューターウイルスなんてものが存在するけど
作中での扱いはちょっと厄介な兵器止まりという

あの世界の技術進歩スピード早すぎるしなあ…

単に固いだけではないメチャクチャ強い倒せないMSあったとしてあの世界だと奪取するかぁ以外の結論になる気がしない

どれだけすごいMSでもパイロットには限界があるから傲慢サンダーでもない限り最悪00でやったみたいな物量戦すれば勝てるよな…

種自由のようにレクイエムぶち込まれるだけになると思うが
どうやって対処するつもりだろうスレ画像

>あの世界の技術進歩スピード早すぎるしなあ…
というよりなんか脈絡なく出てきては消えていくよね

アストレイなんだしかっけぇー！できればいいんだ

>fu5051840.jpeg[見る]
>真面目に核のような抑止力を目指したパターン
これでも結局アコードに狙われたからなあ

>あと少しジャスティスの自爆が間に合わなかったら地球のAW化待ったなしだったのが怖すぎる
ならないよ
ジェネシスぶっぱ成功したら地表面の生物滅びるもの

>fu5051840.jpeg[見る]
>真面目に核のような抑止力を目指したパターン
あくらつなオーブ

>あの世界の技術進歩スピード早すぎるしなあ…
戦争は技術を発展させるからな

>単に固いだけではないメチャクチャ強い倒せないMSあったとしてあの世界だと奪取するかぁ以外の結論になる気がしない
すごい強い機体が出てきたらまず奪おうぜってなるのがあの世界だしな

>fu5051840.jpeg[見る]
>真面目に核のような抑止力を目指したパターン
こっちは相手がちゃんとした国なら通用しそうな理屈には見える
問題はCEは思想や復讐でテロに走る連中が多くてソイツらにはたぶん通じない論法な事だが

>単に固いだけではないメチャクチャ強い倒せないMSあったとしてあの世界だと奪取するかぁ以外の結論になる気がしない
それこそあの世界お家芸だしな…
いつも思うけどバカ正直に兵器作るのに金かけるより
裏工作頑張った方がいいんじゃない？と思う

>というよりなんか脈絡なく出てきては消えていくよね
消えた技術なんかあったっけ…？

>ならないよ
>ジェネシスぶっぱ成功したら地表面の生物滅びるもの
パトリック・ザラのレス

あんなものに創生なんて名前つけるの最悪すぎる…

>>fu5051840.jpeg[見る]
>>真面目に核のような抑止力を目指したパターン
>これでも結局アコードに狙われたからなあ
まああれはあいつらにとってファウンデーションそのものが捨ててもいいものだったのもデカいと思う

>すごい強い機体が出てきたらまず奪おうぜってなるのがあの世界だしな
まあずっとMS乗ってるわけにもいかないし正しい

>あんなものに創生なんて名前つけるの最悪すぎる…
本来は外宇宙探査船の加速機って新時代を作る創世の光だったんですよ…

強い兵器持ってるやつが手を出す前に殺さなきゃ…で戦争始まって続いたの忘れてるんですか

なんか全然理屈が成り立ってないように見える

>こっちは相手がちゃんとした国なら通用しそうな理屈には見える
>問題はCEは思想や復讐でテロに走る連中が多くてソイツらにはたぶん通じない論法な事だが
真面目な核のような抑止力で大体あってんなこういう部分も

勝てないのならば奪えばよかろうなのだあーー！

拠点にしてるアルテミスに核積んだ無人機特攻させて帰る場所無くして干上がらせればよくね？で
普通に成功しかかったのでまあアホみたいな仮定よ

この世界俺は死んでも相手を殺す！！！！って思想が蔓延しすぎて理屈でどうこうできねえ

00みたいにほな３日くらい戦わせるかあってされたら中身は困るだろうしね

エクリプスについては最終的にそれでどうにかなるとも作った人も思って無くて
10年…5年…せめて1年くらいは時間稼ぎ出来たらいいなあ…ってのが真意だから

一騎当千し得る危険な機体で留めておけばいいものを

リアルにしたいのかファンタジーにしたいのかどっちつかずな感はある
核抑止論持ち出したらなんか高尚でしょみたいな

>あんなものに創生なんて名前つけるの最悪すぎる…
ナチュラルを滅ぼせば新しい世界が来るって思ってたからな

まぁそもそもこの機体作った人がこの独りデスティニープランというクソみたいな遺伝子否定してほしい！！って人なんで

プラモはかっこいいんだけどなロードアストレイ…

核抑止論自体は別に普通だから良いよ
CE世界でそれを論ずると破綻するだけで

>機体単体の話だから！って言われても
>同じ壊れない機体が二機いたら絶対に戦わない！って言ってる意味全然わからんが
>作品をしっかり読めば理解できるのかな…
同じ戦場に出してぶつけるような事はしないみたいなニュアンスとして読み取った

組織じゃなくて思想みたいなもんだからブルーコスモス相手に報復攻撃って効果うっすいのよね
モグラ叩きを続けるしかない

まあパイロットが「ロードアストレイが完成したら私は世界の支配に動くつもりです」とか言ってるのも悪いよこれ

隠しの切り札でAGEFXみたいな全身ビームサーベルが仕込まれる予定があった機体

>現実の理屈に照らし合わせたら成立する訳ないんだけど
>これは何か作品独自のロジックか何かがあんの
現実の理屈も実のところ皆がそう信じてるから成り立ってるみたいなとこがある

>>スレ画の機体単体をどうするべかなーって相談だよ！
>放っとけば？
コイツ出して無双してやっからなー！って宣戦布告されてる方だよ

>隠しの切り札でAGEFXみたいな全身ビームサーベルが仕込まれる予定があった機体
まじで？ソースある？

常識と理性がある人間だけだったら成立するロジック
どっちもない奴が上層部に多いなこの世界

>隠しの切り札でAGEFXみたいな全身ビームサーベルが仕込まれる予定があった機体
CE世界だと電池切れまで逃げ切ればいっかと思っちゃうな

そもそもの話連合がザフトに核ミサイルぶっぱなした所から血の歴史が始まってんのに
核兵器を例え話に持ち出したのが例が悪すぎる
いや確かに読者にはわかりやすいかもしれないけど世界観ぶち壊しだから

>同じ戦場に出してぶつけるような事はしないみたいなニュアンスとして読み取った
普通はそうとまでは言わんが自分だったらぶつけるけどな…
そいつ野放しにしたらこっちの通常兵器の被害増えるし
同じ機体で打ち消し合ったら後は普通の戦争すればいいだけだから

まぁ本編で虎が核はもう抑止力にならないって言ってるしな…

>コイツ出して無双してやっからなー！って宣戦布告されてる方だよ
袋叩きにしてればそのうちパイロットが根を上げるんじゃねーの

>まあパイロットが「ロードアストレイが完成したら私は世界の支配に動くつもりです」とか言ってるのも悪いよこれ
これで積極的に介入するというよりは
世界を裏からコントロールしてるのに気づいて
始末に着た奴を返り討ちにするために機体が有るみたいな運用

野蛮なナチュラルに抑止力と言う言葉は理解出来んよ

>同じ戦場に出してぶつけるような事はしないみたいなニュアンスとして読み取った
むしろぶつけるだろ

>まぁ本編で虎が核はもう抑止力にならないって言ってるしな…
ならアズラエルみたいにただのミサイルとして普通に使っても問題ねえな
ジェネシスは抑止力になるから潰す

ロゴスの上にさらに黒幕用意したの…？

>>コイツ出して無双してやっからなー！って宣戦布告されてる方だよ
>袋叩きにしてればそのうちパイロットが根を上げるんじゃねーの
袋叩きは全滅できるくらいには超強い
そっちは見たことあるだろ種本編でもやるMS

>>同じ戦場に出してぶつけるような事はしないみたいなニュアンスとして読み取った
>普通はそうとまでは言わんが自分だったらぶつけるけどな…
>そいつ野放しにしたらこっちの通常兵器の被害増えるし
>同じ機体で打ち消し合ったら後は普通の戦争すればいいだけだから
別の場所敵陣ぐしゃぐしゃにしてやった方が良くないみたいな民度だと俺は信じてる

CE世界はインフレが激しすぎるからスレ画みたいな理屈はどうあっても機能しないと思う

>現実の理屈も実のところ皆がそう信じてるから成り立ってるみたいなとこがある
それは皆が信じられる根拠や説得力があるからであって
スレ画の理屈は作中の皆が信じられるような理屈なのか？って話だし…

>ロゴスの上にさらに黒幕用意したの…？
一族っていう奴らがアストレイにはいてな
そいつらがいろいろ糸引いてたことになってる

>>>スレ画の機体単体をどうするべかなーって相談だよ！
>>放っとけば？
>コイツ出して無双してやっからなー！って宣戦布告されてる方だよ
結局世界に喧嘩売るなら対国家単位の話になってない…？

>まじで？ソースある？
fu5051922.jpg[見る]

ぶっちゃけた話ロードアストレイ一機なんて大した戦力差にならんしね
マイフリとかクアンタみたいな明らかにおかしいスペックしてるわけでもないし

>>同じ戦場に出してぶつけるような事はしないみたいなニュアンスとして読み取った
>むしろぶつけるだろ
だめだった

スレ画がいたからディスラプターに防御不可設定ついたのかなと思わないでもない

FREEDOM前後で天空の皇女の印象がガラリと変わる

>>ロゴスの上にさらに黒幕用意したの…？
>一族っていう奴らがアストレイにはいてな
>そいつらがいろいろ糸引いてたことになってる
(議長の手の平で転がされてる一族)

>>同じ戦場に出してぶつけるような事はしないみたいなニュアンスとして読み取った
>普通はそうとまでは言わんが自分だったらぶつけるけどな…
>そいつ野放しにしたらこっちの通常兵器の被害増えるし
>同じ機体で打ち消し合ったら後は普通の戦争すればいいだけだから
普通の戦争になったらコイツらが勝つんだよ

なんか戦争レベルの話じゃないから！ってスケールダウンしたところで意味分からん理屈なのは変わらないように思えるが…？

>>>>スレ画の機体単体をどうするべかなーって相談だよ！
>>>放っとけば？
>>コイツ出して無双してやっからなー！って宣戦布告されてる方だよ
>結局世界に喧嘩売るなら対国家単位の話になってない…？
喧嘩売ってないそれはもう支配済み
喧嘩売ってるのはそれに気づいてるちょびっと

この世界は一度でも表舞台に出たら奪取されるかどこかでコピーされるかの世界じゃないですか

>fu5051922.jpg[見る]
やめて正解だと思いました

同じ能力の機体作れるなら大量に作れる方が勝つんじゃないのか

>スレ画がいたからディスラプターに防御不可設定ついたのかなと思わないでもない
外伝機体が最強になっちまうもんな

>スレ画がいたからディスラプターに防御不可設定ついたのかなと思わないでもない
いやただ監督が引っ張ってきたSFネタだろ…

>スレ画がいたからディスラプターに防御不可設定ついたのかなと思わないでもない
マイフリだとディスラプター使わずともサンダーで電子系イカれて詰みそう

>ロゴスの上にさらに黒幕用意したの…？
天空の皇女の話自体はデスティニープランであなたには人類を支配する能力があるって示された
フェアネスっていうボスキャラがいてそいつが独自に改良したデスティニープランで
その遺伝子に沿った生き方をしようとするけど最終的には実はそれを否定されたがっていて
フェアネス自身のロードアストレイは完全体ではなかったみたいになるのよ
だからロゴスは全く関係ない

>野蛮なナチュラルに抑止力と言う言葉は理解出来んよ
宇宙から地球を狙えるコーディネイターの兵器の方が遥かに野蛮じゃないか！

ジェネシス突き付け合ったところであの世界相互抑止とか無理でしょ

メサイア切断で視覚的にも解りやすいからなディスラプターが防げる類いの攻撃じゃないって…

前線でこいつ同士で戦わせるとかじゃなくて本拠地に突っ込んできてグチャグチャになるって話でしょ
両方痛い目見るだけだから表立って戦わなくなるよ

（そもそもダクトからビーム出たらおかしいだろあらゆる意味で）

売りに出されてるアルテミス要塞

マイフリにキラとかシンセットじゃないと抑止力は無理だろ

>>ロゴスの上にさらに黒幕用意したの…？
>一族っていう奴らがアストレイにはいてな
>そいつらがいろいろ糸引いてたことになってる
作中だと何か偉そうな感じ出してるけど実態はロゴスの諜報部とかいう組織の一部でしかないロゴス

ザフト側もロードアストレイにZを持ってきてる

ジェネシス真似？して連合もレクイエム作ったけど案の定それも抑止力運用じゃないしな
もう狂ってるよあの世界は

悪い意味で設定インフレ起こしてるな…

>FREEDOM前後で天空の皇女の印象がガラリと変わる
フェアネス相当まともだったんだなって…
比較対象がアレだからなのはあるが

世界が狂ってるというより
単純に頭悪い

>世界が狂ってるというより
>単純に頭悪い
大体同じ意味だろう

個人的な天空の皇女の評価はロードアストレイはデザインめちゃくちゃかっこいいし
ラスやフェアネスもキャラデザやキャラ付けいい感じではあるんだけど
本筋の話自体は正直面白くなくて総合的にはちょっといまいちかなって感じです

戦場の兵器全部⚡⚡⚡で黙らせて大量破壊兵器はディスラプターでぶっ壊して相手の攻撃は全部粒子バリアで防ぐマイフリのコンセプトが強すぎる

ディスラプター抜きにしても量子コンピューターウイルスだったりマガノイクタチだったり
アストレイ作中だけでもスレ画に通じそうな兵器がチラホラ存在してるのがだいぶ突っ込みどころ

>>FREEDOM前後で天空の皇女の印象がガラリと変わる
>フェアネス相当まともだったんだなって…
>比較対象がアレだからなのはあるが
アウラというデバフがあっちはでかすぎる…

ジェネシスは抑止力って呼んでいい攻撃力超えてるのにそれでも普通に撃ったからな…

スレ画は当時から「持ってない勢力にコピーされて終わりだと思います」だったよ

>前線でこいつ同士で戦わせるとかじゃなくて本拠地に突っ込んできてグチャグチャになるって話でしょ
>両方痛い目見るだけだから表立って戦わなくなるよ
何言ってるか正直分からんけど
本拠地への攻撃するなら先に攻撃した方の勝ちだろ
MSはミサイルみたいにすぐ移動できる訳じゃねぇし

現実の核による戦争抑止論や活発な経済交流による戦争抑止論も大概欺瞞だからこれでいいんだ

なんでそのロードZ乗るのがリーカなんだよと言いたいところもある

>戦場の兵器全部⚡⚡⚡で黙らせて大量破壊兵器はディスラプターでぶっ壊して相手の攻撃は全部粒子バリアで防ぐマイフリのコンセプトが強すぎる
准将が病みに病んだ結果だから強い

>エクリプスについては最終的にそれでどうにかなるとも作った人も思って無くて
>10年…5年…せめて1年くらいは時間稼ぎ出来たらいいなあ…ってのが真意だから
でも種自由でステルス状態で潜伏してオーブに死の刃を向けたな！したり
ズゴックがステルス状態でスィーとアルテミスの傘が開いた所を入って攻略とかやってたからな…
エクリプスの意思は思わぬ形で後に繋がったとも言える

>同じ能力の機体作れるなら大量に作れる方が勝つんじゃないのか
絶対に倒せないなら同じ機体でも倒せないだろうし倒せない機体が増え続けて世界が滅ぶだけでは

皆が弱いから1人でもラクスに平和をプレゼント出来るようにがんばって作ったのがマイフリだからな
弱いわけがない

聞きかじりですぐ適当吹聴するのが居るけどアストレイは自称が尊大でも実態は本編キャラには勝てねえみたいなの徹底されてるよ
言われてる一族も議長には出し抜かれ続かてるの徹底してるし

>悪い意味で設定インフレ起こしてるな…
これ出たのも結構前だし当時まだ俺最強やりたいのかアストレイは…みたいに言われてたら
本編がそれどころじゃない傲慢ぶつけてきたのがここ1年の話

>本拠地への攻撃するなら先に攻撃した方の勝ちだろ
>MSはミサイルみたいにすぐ移動できる訳じゃねぇし
そんで？
こいつは暴れるけどいいんか？

>>世界が狂ってるというより
>>単純に頭悪い
>大体同じ意味だろう
狂ってるは作中のロジックがあった上でより陰惨な選択をしてしまうみたいなニュアンスだけど
頭悪いはそのままの意味だと思う

>>エクリプスについては最終的にそれでどうにかなるとも作った人も思って無くて
>>10年…5年…せめて1年くらいは時間稼ぎ出来たらいいなあ…ってのが真意だから
>でも種自由でステルス状態で潜伏してオーブに死の刃を向けたな！したり
>ズゴックがステルス状態でスィーとアルテミスの傘が開いた所を入って攻略とかやってたからな…
>エクリプスの意思は思わぬ形で後に繋がったとも言える
エクリプスの真の使い方応用みたいなところはあったよね

>聞きかじりですぐ適当吹聴するのが居るけどアストレイは自称が尊大でも実態は本編キャラには勝てねえみたいなの徹底されてるよ
>言われてる一族も議長には出し抜かれ続かてるの徹底してるし
まぁ我慢ならんさんなんかスウェンのかませだしな…

>スレ画は当時から「持ってない勢力にコピーされて終わりだと思います」だったよ
レアメタルΩが有限だからコピーは無理

>>聞きかじりですぐ適当吹聴するのが居るけどアストレイは自称が尊大でも実態は本編キャラには勝てねえみたいなの徹底されてるよ
>>言われてる一族も議長には出し抜かれ続かてるの徹底してるし
>まぁ我慢ならんさんなんかスウェンのかませだしな…
なんならスウェンのかませの前にキラ相手に作中モブと同じくらいの勢いでかませにされてるぜ！
同じ核動力機に乗ってるのに！

相互確証破壊やろうとしたら双方即ぶっ放してた世界でこんな理論真顔で言ってたら
こいつ世間知らずだなって思われて終わりだろ

アグニスだかイグニスだかごっちゃになる人もまぁ強くはあったんだろうが…
と言うか境遇がまず可哀想すぎる

>スレ画は当時から「持ってない勢力にコピーされて終わりだと思います」だったよ
そりゃΩをコピーできるならそうだが…

>そんで？
>こいつは暴れるけどいいんか？
いやだから極端に言えば相手が機体に乗り込む前に先制攻撃して全員殺したら勝ちだろ
んで相手が機体に乗り込むのが間に合ったら壊れない機体同士でしか相手できないんだから戦うことになるしどっちみちスレ画は成り立たない

種のザラアズラエルクルーゼは狂ってるボス寄りで
種死の議長は頭悪いボス寄り

>これ出たのも結構前だし当時まだ俺最強やりたいのかアストレイは…みたいに言われてたら
>本編がそれどころじゃない傲慢ぶつけてきたのがここ1年の話
そもそもこっちも設定まわりは本編設定画担当の森田さんががっちり関わってのトップダウン方式だから好き勝手やれないよ

抑止なるかはともかく破壊出来るのが限りなく不可に近い兵器は存在したら困る代物なのは間違いない

>いやだから極端に言えば相手が機体に乗り込む前に先制攻撃して全員殺したら勝ちだろ
極端すぎるっていうか何の話？
>んで相手が機体に乗り込むのが間に合ったら壊れない機体同士でしか相手できないんだから戦うことになるしどっちみちスレ画は成り立たない
無視して本拠地狙うだけだろ

>アグニスだかイグニスだかごっちゃになる人もまぁ強くはあったんだろうが…
>と言うか境遇がまず可哀想すぎる
天空の皇女で出番なかったのもちょっと可哀想だと思う
あいつデスティニープランと似たようなことしてる火星で育った人間だけど
最終的にプランを否定するって流れのキャラだったんだから出ても良かっただろ！

>>同じ能力の機体作れるなら大量に作れる方が勝つんじゃないのか
>絶対に倒せないなら同じ機体でも倒せないだろうし倒せない機体が増え続けて世界が滅ぶだけでは
倒せなくても足止めぐらいは出来るだろ
その間に他攻めればいいじゃん

>倒せなくても足止めぐらいは出来るだろ
>その間に他攻めればいいじゃん
何言ってんの？
何も知らないで言ってる系？

>そんで？
>こいつは暴れるけどいいんか？
こいつが前で暴れてる時に別働隊が本拠地に核ぶち込もうとして普通に成功しそうになったよ

ぶっちゃけアストレイについての悪評の8割くらいはEXAのせいだと思う

>そもそもこっちも設定まわりは本編設定画担当の森田さんががっちり関わってのトップダウン方式だから好き勝手やれないよ
まあ本編がそれ以上に強い機体出せばいいだけだもんな…

これに関しては同じの用意すれば睨み合いに持ち込める見たいな話だからな

結局一機で出来ることなんてたかがされてるしな
それともこいつが各地回って毒ガスでも撒いて殺し回ってくれるの？

>>と言うか境遇がまず可哀想すぎる
>天空の皇女で出番なかったのもちょっと可哀想だと思う
>あいつデスティニープランと似たようなことしてる火星で育った人間だけど
>最終的にプランを否定するって流れのキャラだったんだから出ても良かっただろ！
というかフリーダムアストレイでこれから火星編ありそうな気もする

ロードアストレイΩでググって見りゃわかるけどめちゃくちゃ硬いんだよ
だから足止めとかも出来ないよ

すごい頑張って同じ機体同士が戦わず無視し合うように考えてるみたいだが
それで何か意味あるのか…？

旧三馬鹿を手加減しながらまとめてボコボコに出来るソキウスを劾に余裕で倒させてたあたり別になんも徹底されてないと思う

絶対落ちない機体で
一度出撃したらパイロットがヤクでやられて２４時間稼働無補給で永遠に敵殺すマシーンになって
どんな停止命令も聞かないとかなら

>ぶっちゃけアストレイについての悪評の8割くらいはEXAのせいだと思う
VSからおもちゃ売る路線丸出しになったのもある気がする…
いやそれまでが特に立体化もしないのに連載してる方が変かもしれないけどね

>すごい頑張って同じ機体同士が戦わず無視し合うように考えてるみたいだが
>それで何か意味あるのか…？
無視しあったらどっちも壊滅するだけです…
これは普通に現実でもある話です…

>ロードアストレイΩでググって見りゃわかるけどめちゃくちゃ硬いんだよ
>だから足止めとかも出来ないよ
ロードアストレイをロードアストレイが羽交い締めしたらどうなるの？

>旧三馬鹿を手加減しながらまとめてボコボコに出来るソキウスを劾に余裕で倒させてたあたり別になんも徹底されてないと思う
あの辺とかギナミナがやたらウズミを悪くいうあたりで種アンチの叩き棒にされたのが
尾を引いてアストレイはちょっと…みたいになってる人も結構いると思う
ウズミに関して言うならエクリプスでウミトくるまでウズミ寄りの外伝キャラいないのがびっくりだったが

>こいつは暴れるけどいいんか？
あの世界色んな場所でいろんな紛争してるし
敵味方がはっきりしてるからそもそもこいつ一機が暗躍して何とかなる話じゃない

スレ画は英名がLORDアストレイじゃなくてLOADアストレイだけど
これって何か原作で由来のあるスペルなの？

>ロードアストレイをロードアストレイが羽交い締めしたらどうなるの？
振り解くでしょ

>旧三馬鹿を手加減しながらまとめてボコボコに出来るソキウスを劾に余裕で倒させてたあたり別になんも徹底されてないと思う
あれうろ覚えで悪いけど劾の方が負けてなかったっけ…

>>ぶっちゃけアストレイについての悪評の8割くらいはEXAのせいだと思う
>VSからおもちゃ売る路線丸出しになったのもある気がする…
>いやそれまでが特に立体化もしないのに連載してる方が変かもしれないけどね
後は正直デルタレイあたりからシナリオの出来が単純に良くないのが…

勝てないロボはパイロットを始末しろは鉄人やマジンガーZの頃からやられる伝統的対処法

スレ画は武装も近接偏重でわりと貧弱じゃないか

トリモチランチャーで固めてワイヤーとかでさらに拘束して穴にでも投げ込んでコンクリート流し込んで内部のパイロットが餓死するまで待てば良くね

>>旧三馬鹿を手加減しながらまとめてボコボコに出来るソキウスを劾に余裕で倒させてたあたり別になんも徹底されてないと思う
>あれうろ覚えで悪いけど劾の方が負けてなかったっけ…
劾が負ける→その後リベンジするみたいな流れだな
でもソキウスが旧三馬鹿かませにするのはいらんだろとは思う

まずロウの持ってる特大ガーベラストレートを壊させてその
レアメタルを自分とザフトとジャンク屋ギルドに三分割させて
自分はそのレアメタルを生成したレアメタルΩでロードアストレイΩ作る
それで暴れて無敵の装甲だとアピールしておいてザフトにロードアストレイΩの設計図リークする
こうして対抗してザフトがロードアストレイZ作った時点で
ロードアストレイΩ倒すにはロードアストレイΩ二機分
のレアメタル生成した武器じゃないと倒せないぞと明かす
ハイ倒すこと不可能になりました（実際はロードアストレイΩはアストレイゴールドフレームアマテラスにレアメタル供与して無敵ではないので穴があった）

>後は正直デルタレイあたりからシナリオの出来が単純に良くないのが…
デルタは劇場版延期の影響も受けてるのかな今思うと…

>旧三馬鹿を手加減しながらまとめてボコボコに出来るソキウスを劾に余裕で倒させてたあたり別になんも徹底されてないと思う
本当聞きかじりで話すのやめなよ…
劾はソキウスに1度負けてるし三馬鹿も本編みたいに連携しねえから模擬線で負けたって話だし

>fu5051840.jpeg[見る]
>真面目に核のような抑止力を目指したパターン
もう失うもののない弱者には通用しないんだよな

ちなみにスレ画は未完成品で完成品はザフトが持ってるんだよね

>トリモチランチャーで固めてワイヤーとかでさらに拘束して穴にでも投げ込んでコンクリート流し込んで内部のパイロットが餓死するまで待てば良くね
硬いから出来ないよ

>硬いから出来ないよ
硬さ関係なくね？

>劾はソキウスに1度負けてるし三馬鹿も本編みたいに連携しねえから模擬線で負けたって話だし
でも本編だと連携しないからこそ動きが読めなくてキラやアスラン苦戦した感じなんで
あの流れも正直どうなんだろうとは思わんこともないぞ

>トリモチランチャーで固めてワイヤーとかでさらに拘束して穴にでも投げ込んでコンクリート流し込んで内部のパイロットが餓死するまで待てば良くね
とりもちランチャーとかシードのあんの？
あと普通に最新鋭だから出力とかは最高峰だし

>あの辺とかギナミナがやたらウズミを悪くいうあたりで種アンチの叩き棒にされたのが
>尾を引いてアストレイはちょっと…みたいになってる人も結構いると思う
アストレイ内ではその辺の因果とかちゃんと収まってるし叩き棒にしてたバカが悪いだけだろ

レアメタルが多い方が勝つとか言いだしてサイコフレームかよとなってたのを思い出す

>もう失うもののない弱者には通用しないんだよな
全力で暴れても都市一個しか何とかできないって時点で国家相手の抑止力として弱すぎる

迎撃不可能っていう前提があるならある程度抑止力になるとは思う
足止めぐらいは出来ちゃいそうだけど