ふたばフォレスト

転生したらデギンだった件
とかバッドエンドしか見えない

ギレンを出禁にする

うーん･････連邦に亡命かな俺は

サスロじゃなくてギレンを暗殺するよう仕向ける

ギレンにヒットラー云々って悪口言わないようにしたい
幼少のギレンに親子の絆を強く植え付けておきたい

そもそも戦争にさせないように努力せんと

ドズルやハバロともっと話し合って利口キチガイな息子の派閥を成長阻害する

>ギレンを出禁にする
デギンが出禁を言い渡すんですね

どうする家康は殺せ
機動戦士Vガンダムごと殺せ

こういう一族を一旦解体すりゃいいじゃね

>>ギレンを出禁にする
>デギンが出禁を言い渡すんですね
ミネバ「････（なにこのおっさん達）」

アプサラスに3倍位予算かけたらジャブロー消滅するんじゃね

子育てに励む権利は捨てる

ヅダを正式採用すればジオンが勝つ

>アプサラスに3倍位予算かけたらジャブロー消滅するんじゃね
あれに掛ける金と資源が勿体ない気がするが
ビグザムあるんだし

ギレンを立たせつつ戦争に勝っても疲弊してやっぱり困窮するので戦争しないで自治権目指す運動するのが一番長く安定して…………日本の共産党みたいになるな…

>アプサラスに3倍位予算かけたらジャブロー消滅するんじゃね
Iフィールドある訳でもなしジャブロー地上部の迎撃システム抜けるかも微妙じゃね

何処からスタートか知らんけど普通にダイクンと絡むの辞めてそこそこ財力のあるコロニー住民で満足しとけば良かったんじゃねえの？

>子育てに励む権利は捨てる
ギレンとかドズルの母親はまだしもガルマの母親とか老いてから手を出した女だし滅茶苦茶美人ではありそう

>アプサラスに3倍位予算かけたらジャブロー消滅するんじゃね
ギニアスがどのみち予算潤沢でも完成まで時間短縮できないし
そもそも他の戦線が崩壊してどのみち完成しないオチ

初手でもっと沢山コロニーを落とす

AKIRAの提督かと思った

>初手でもっと沢山コロニーを落とす
落とすコロニーが無いし核パルスエンジンが無い

ジークアクスの超イージーモードでようやく勝利
ゼクノヴァとかいう奇跡なきゃ更に大損害
うーん

グレートデギンでぶっとばす

水天の涙はなんでポシャったんかねぇ…　
>落とすコロニーが無いし核パルスエンジンが無い
ちょっとデカい岩を落とすだけでダメージあるだろとは思うが
ソロモン落としとかやったら防ぐ手段無い（ソロモン自体の迎撃能力で粘る）だろうに

見た目だけでキャラ勝手に想像すんな

>>初手でもっと沢山コロニーを落とす
>落とすコロニーが無いし核パルスエンジンが無い
そして兵力もかつかつ

杖を落とさないようにする

>>初手でもっと沢山コロニーを落とす
>落とすコロニーが無いし核パルスエンジンが無い
無事なコロニーってサイド3除くと
サイド6と建設中のサイド7ぐらいだしな

太平洋を蒸発させて更地にすればいい

>落とすコロニーが無いし核パルスエンジンが無い
コロニーレーザーにしたのとかテキサスコロニーとかあるだろ
コロニーには元から核パルスエンジンは付いてるし

ガルマが死ななければもっとやる気あったのかな

そもそもジオンの勝利条件って何？

ルナツー速攻して落とせば良し

>見た目だけでキャラ勝手に想像すんな
さわやかでこころのひろい人のままだったらなあ

>そもそもジオンの勝利条件って何？
連邦軍が降伏するか全滅

>そもそもジオンの勝利条件って何？
地球連邦軍を黙らせて地球連邦政府を交渉の場に引きずり出して独立を認めさせる

>さわやかでこころのひろい人のままだったらなあ
それはレコア・ロンドさん

レビルを捕虜ではなく戦闘中に死亡扱いにするしかない
そして停戦して地球降下しない

>>そもそもジオンの勝利条件って何？
>地球連邦軍を黙らせて地球連邦政府を交渉の場に引きずり出して独立を認めさせる
ジークアクス世界はそれ達成したの？

>>>そもそもジオンの勝利条件って何？
>>地球連邦軍を黙らせて地球連邦政府を交渉の場に引きずり出して独立を認めさせる
>ジークアクス世界はそれ達成したの？
したんじゃないの
そもそもルウム戦役で大敗したから南極条約で停戦しようとしてたんだし

ギレンが一番の癌じゃね？
キリシアは文句言っていたけど一応予備兵力用意していたし

レビルを拿捕したら即刻サイド３まで連れてきて
悪のジオン城で厳重幽閉して逃がさない

>>>そもそもジオンの勝利条件って何？
>>地球連邦軍を黙らせて地球連邦政府を交渉の場に引きずり出して独立を認めさせる
>ジークアクス世界はそれ達成したの？
ジークアクスはサイド７でシャア出撃するまでは正史通りだから
ビギニングの時点で南極条約締結は終わってる

>デギンにもし転生したらどうやってジオンを勝利に導く？
>下手に戦争を止めようとすればギレンに殺されるし
まずはガルマを守る為に権力を全力で使う
北米にドムを配備してガルマに実働データと活用案を密に聞く関係を築く

コロニーレーザーのエネルギーで融合するしかない

まずムリな話だがキシリアを粛清するか左遷させて兄弟仲を安定させる事なんだが粛清する理由が浮かばない

地球に降りず地球上空でひたすら宇宙に上がれないように封鎖してればよかったでないの？全軍で

>>デギンにもし転生したらどうやってジオンを勝利に導く？
>>下手に戦争を止めようとすればギレンに殺されるし
>まずはガルマを守る為に権力を全力で使う
>北米にドムを配備してガルマに実働データと活用案を密に聞く関係を築く
ガルマが所有するドム達に苦虫を潰したような表情をするシャアだけど自分がドムに乗りたいということで真っ先にホワイトベースを稼働不能にしてガンダムが自爆などをしない様にみっちり計画しながらガンダム拿捕とガンタンクガンキャノン確保した状態からオデッサの準備を始めて貰うって感じになりそうだな

>>>そもそもジオンの勝利条件って何？
>>地球連邦軍を黙らせて地球連邦政府を交渉の場に引きずり出して独立を認めさせる
>ジークアクス世界はそれ達成したの？
ジークアクスの世界では達成してたよ連邦政府と停戦条約結んで
なんでかレビル軍の暴走扱いで戦争継続

>>>デギンにもし転生したらどうやってジオンを勝利に導く？
>>>下手に戦争を止めようとすればギレンに殺されるし
>>まずはガルマを守る為に権力を全力で使う
>>北米にドムを配備してガルマに実働データと活用案を密に聞く関係を築く
>ガルマが所有するドム達に苦虫を潰したような表情をするシャアだけど自分がドムに乗りたいということで真っ先にホワイトベースを稼働不能にしてガンダムが自爆などをしない様にみっちり計画しながらガンダム拿捕とガンタンクガンキャノン確保した状態からオデッサの準備を始めて貰うって感じになりそうだな
デギンが隠居してるとか嘘だろ
影響力あり過ぎじゃん
キシリアとドズルがガルマ贔屓したとしてもデータを提出してくれるガルマに反対する訳も無いし

ソーラ・レイでジャブローや主要都市をまとめて砲撃するとかもっとコロニーを落とすとかじゃ勝てんか？

アバオアクー戦の冒頭で死んでるから
ギレンキシリアの最後は知らんだろう
知ったら心底呆れるに違いない

>地球に降りず地球上空でひたすら宇宙に上がれないように封鎖してればよかったでないの？全軍で
ルナツーに手出しできない位戦力が足りてない

>>そもそもジオンの勝利条件って何？
>連邦軍が降伏するか全滅
GQuuuuuuX世界じゃ和平条約結んでるのに…

>デギンにもし転生したらどうやってジオンを勝利に導く？
>下手に戦争を止めようとすればギレンに殺されるし
スタート時点をガルマが戦死した後にしないとイージーモードみたいだぞ
ガルマの戦死以外も正史通りに動く能力がないといけないとかだと確かにデギンの実績を再現する時点でハードモードだと思うが

>ソーラ・レイでジャブローや主要都市をまとめて砲撃するとかもっとコロニーを落とすとかじゃ勝てんか？
それやろうとした時点で連邦も南極条約に縛られず全力の殲滅に切り替わる

>アバオアクー戦の冒頭で死んでるから
>ギレンキシリアの最後は知らんだろう
>知ったら心底呆れるに違いない
そりゃ敗因が家族内の内ゲバではなあ…

単に描写が少ないせいもあるが
どちらかというと厭戦的で落ち着いた人の印象

むしろなんでルナツー攻略できないの？100機撃墜のエース山ほどいるのにＭＳもないのに

ジーンばかり叩かれるが黒い三連星が欲かいてレビルを捕虜にしたのが間違いでは？

>>ソーラ・レイでジャブローや主要都市をまとめて砲撃するとかもっとコロニーを落とすとかじゃ勝てんか？
>それやろうとした時点で連邦も南極条約に縛られず全力の殲滅に切り替わる
条約違反の核攻撃なんかマやキリング(は未遂だけど)がやってる事だしちょっと手数増やした所で連邦側は「条約違反なのにー」と嘆くくらいやろ
それくらい条約に関しては舐められてる

シャアとか初戦でガンダム殴る蹴る押してるけどそういや初のMS戦なんだよな

>単に描写が少ないせいもあるが
>どちらかというと厭戦的で落ち着いた人の印象
ジオンザムダイくんのやってること乗っ取ってジオンを私物化したんじゃないの？
雰囲気でたかってます

>まずムリな話だがキシリアを粛清するか左遷させて兄弟仲を安定させる事なんだが粛清する理由が浮かばない
キシリアは不和を起こす要素に関しては目を光らせて(鉱山に関して必要であれば鉱山関連の前世知識前提でキシリアを動かす)ギレンの優生思想に関しては人類の進化はそう簡単では無いが革新的な技術は人類を先に進める物だと精神論を万能視しかねないギレンに釘を刺す
相手の自主性を引き出す人身掌握と民衆の視野の広さと精神的余裕と精神的豊かさを持った生き方を宇宙で実現する事こそが宇宙を開拓する者達の使命であるとギレンに説く

>1747131753467.jpg
ヒデェ同人だな

>単に描写が少ないせいもあるが
>どちらかというと厭戦的で落ち着いた人の印象
ギレンが先走らなければ普通に平和を愛する人だと思う
独立はどうしても手中に入れなければ何かしら破綻しかねないと考えたのだろう

とりあえずジオンが病死しないように頑張る
キャスバル達も厚遇する

どの時点に転生するのかで大分話が違う
ヤムチャ転生や悪役令嬢転生おじさんみたいにすでにデギン公王として確立した時点で目覚めたならハードモードだが
幼女戦記やナイツマのように生まれたばかりの赤ん坊として転生のであれば
そもそもとしあきが独立運動するような革命家に育つだろうか…？

自分自身にデギンをやれる器が有るかはともかく出来そうな事があまりにも多い

>GQuuuuuuX世界じゃ和平条約結んでるのに…
休戦だぞ

育毛を頑張る

レビル殺しちゃおうぜ！

子供達に愛情そそげばバッチリだろう
パパはお前たちを愛しているよでイチコロだ
未来は明る・・・シャアに暗殺されるかな？

コロニー落としなんて焦土作戦やったからには
こっちの都合で手打ちにしようやも難しい気もする

>とりあえずジオンが病死しないように頑張る
>キャスバル達も厚遇する
キシリアのショタコン趣味を食い止めないと

>とりあえずジオンが病死しないように頑張る
>キャスバル達も厚遇する
富野の小説だとジオン謀殺してたけど病死なんかいな？

>とりあえずジオンが病死しないように頑張る
>キャスバル達も厚遇する
まずはこれだな
ダイクンが独立を目指すなら支援する用意位はしていきたい
モビルワーカーを整備して技術立証は重ねないとな

>レビル殺しちゃおうぜ！
人質にしとかないと弔い合戦だってなる

デギンが62歳だったはずだからUC.0017年生まれ？
この辺からスタートだとそれはそれですごい大変そう

レビル将軍にジオンの内情を見せない
そして絶対に逃さない
この二つを守るだけで早期講和を結んで終了
逆を言えば両方やった正史はどんだけ調子に乗ってた上に警備がガバだったのかと

>コロニー落としなんて焦土作戦やったからには
>こっちの都合で手打ちにしようやも難しい気もする
まあ同士って確定してるならともかく地球から上がれる場所があるというのは恐怖ってのは分かる
民間人ばかりだから対処不可能だからね(歴史では無理矢理対処した事になってるしメディアでも対処してるけど)

とりあえず専用MSは作りたい

>レビル将軍にジオンの内情を見せない
>そして絶対に逃さない
>この二つを守るだけで早期講和を結んで終了
>逆を言えば両方やった正史はどんだけ調子に乗ってた上に警備がガバだったのかと
三連星に大感謝

>むしろなんでルナツー攻略できないの？100機撃墜のエース山ほどいるのにＭＳもないのに
確実にシャアの破壊工作が大成功するなら価値はありそうだが
ビグザム3体程度が安定して攻略出来る最低戦力だろ

>アバオアクー戦の冒頭で死んでるから
>ギレンキシリアの最後は知らんだろう
>知ったら心底呆れるに違いない
ギレンの行動を読めなくて軽率な行動をした自分自身に関して深く反省してると思う

>そもそも戦争にさせないように努力せんと
そんなことは出来ん
なんつったりしてなーーーーｗｗｗｗ！！！

>ジオンザムダイくんのやってること乗っ取ってジオンを私物化したんじゃないの？
>ジオンザムダイくん
誰？

>>アバオアクー戦の冒頭で死んでるから
>>ギレンキシリアの最後は知らんだろう
>>知ったら心底呆れるに違いない
>ギレンの行動を読めなくて軽率な行動をした自分自身に関して深く反省してると思う
客観的に考えたら戦局に見合わない講和狙いだったから焦り過ぎたとは考えそう

>>そもそも戦争にさせないように努力せんと
>そんなことは出来ん
ネタはさておきそもそもが地球連邦が調子こいて圧政を強いたのが原因だしな

あの城のデザインしたやつは首にする

>ビグザム3体程度が安定して攻略出来る最低戦力だろ
ジオンのエース達偉そうにしてビグザム3機分の働きもできない無能なの？
アルテシアさんはＫキャノンでドズル始末してるのに

転生知識あるならまずはビスト財団に詰め寄ってラプラス憲章を手に入れるのが先決かな

>むしろなんでルナツー攻略できないの？100機撃墜のエース山ほどいるのにＭＳもないのに
一番遠くてルナツーもすんごいデッカイ
採掘進んで元の状態より幅短くなってるけどソロモンよりデカい

>転生知識あるならまずはビスト財団に詰め寄ってラプラス憲章を手に入れるのが先決かな
手に入れてもあんま意味ないんじゃ？
逆に実行犯だって言って連邦に貸し作れば？

国力が低いのだから低いなりの戦い方をしよう

>レビル将軍にジオンの内情を見せない
>そして絶対に逃さない
つかとっとと処刑しておけば良かった

いやいやギレンに嫁をとらせて子供を作らせれば円満になるよ
あとキシリアも結婚させて子供作らせる

>>>そもそも戦争にさせないように努力せんと
>>そんなことは出来ん
>ネタはさておきそもそもが地球連邦が調子こいて圧政を強いたのが原因だしな
窒素を大量に輸入して有機物として固定し潜在量を増やしつつ循環可能にしたら空気税は水をどっかから手に入れて電気分解とかすれば空気は作れる
やっぱり科学と自給自足を可能にする発明とインフラだよ(連邦がそれを良しとしないなら相手の搾取パターンを解析してその意図からズレるように活用する形で使うしか無いけど)

>>そもそも戦争にさせないように努力せんと
>そんなことは出来ん
>なんつったりしてなーーーーｗｗｗｗ！！！
つまんないから住んでるコロニーに空気勢かけるね…

実権はどの位有ったのかな殆どお飾りのイメージ

>>ビグザム3体程度が安定して攻略出来る最低戦力だろ
>ジオンのエース達偉そうにしてビグザム3機分の働きもできない無能なの？
>アルテシアさんはＫキャノンでドズル始末してるのに
戦艦とかルナツーの砲台(メガ粒子砲)とかそういうのを前提にしたら破壊工作で混乱作るのが1番効果ありそう
大きさ考えたら完全制圧は多分無理
だから結局は攻め損なのでビグザム投入が多分吉

木星のドゥガチにキシリアを嫁として送ろう

>ネタはさておきそもそもが地球連邦が調子こいて圧政を強いたのが原因だしな
サイド３「打倒連邦！」
サイド１・２・４・５・６「…」

>だから結局は攻め損なのでビグザム投入が多分吉
ジークアクスの攻め落としてるけど施設とか設備も大半破壊して占領したのかね
要塞として維持できてるのかな

>木星のドゥガチにキシリアを嫁として送ろう
冷凍保存(冬眠)させなきゃ
いやドゥガチっていつ頃から木星統治してるんだ？

実際ダイクンの事はどう思ってたんかなデギン

>サイド３「打倒連邦！」
>サイド１・２・４・５・６「…」
なんでサイド3だけこんな異色だったんだろうか？

デキンに転生してもどうにもできんってことやな

>なんでサイド3だけこんな異色だったんだろうか？
1番地球から遠いから後ザビ家とダイクンが悪い

ギレンにもスサロにもキシリアも結婚して子孫繁栄すればデギンは幸せだよ

>>サイド３「打倒連邦！」
>>サイド１・２・４・５・６「…」
>なんでサイド3だけこんな異色だったんだろうか？
月面の更に先に構える形だから資源の自給自足が可能な筈
だからそれに対して連邦側が面白く無い何かをやって来た可能性があると思う

>>サイド３「打倒連邦！」
>>サイド１・２・４・５・６「…」
>なんでサイド3だけこんな異色だったんだろうか？
ジオンダイクンが悪いよダイクンが

>実際ダイクンの事はどう思ってたんかなデギン
地に足がついてない理想主義者じゃね
アニメだとだから自分が乗っ取る
originはだからこそ自分が支えなきゃって違うけど

>ギレンにもスサロにもキシリアも結婚して子孫繁栄すればデギンは幸せだよ
全員シャアに殺されるけどな

ギレン以外のきょうだいは割と話聞いてくれそうだけどな

>なんでサイド3だけこんな異色だったんだろうか？
月の裏側にあって地球から一番遠いからいろいろ不満燻ってて
ダイクンが市民への景気づけのため宇宙に出た我々は新人類NTなのだって希望を持たせようとしたけど
ダイクンが暗殺されてデギン・ギレン・キシリアが便乗して政権乗っ取ってサイド3国民は優良種とかって話をすり替えだした

>>サイド３「打倒連邦！」
>>サイド１・２・４・５・６「…」
>なんでサイド3だけこんな異色だったんだろうか？
工業コロニーで人口が比較的多く
連邦に対抗できるだけの工業生産力もあった

テムを若いうちからスカウトして厚遇しておく

>>転生知識あるならまずはビスト財団に詰め寄ってラプラス憲章を手に入れるのが先決かな
>手に入れてもあんま意味ないんじゃ？
>逆に実行犯だって言って連邦に貸し作れば？
進化した新人類が認められたら独立自治権やるよ
→認めませんされたら無効
なんだよなあれ

>ギレンにもスサロにもキシリアも結婚して子孫繁栄すればデギンは幸せだよ
サスロって誰に殺されたの？

>なんだよなあれ
多分UC2はもっとクソみたいな展開ありそう

>工業コロニーで人口が比較的多く
>連邦に対抗できるだけの工業生産力もあった
それなら国力比30：1にはならんだろ…
サイド6の工業力無視できないから中立認めざるをえない状況なのに

>ギレン以外のきょうだいは割と話聞いてくれそうだけどな
だからデギンがどれだけモビルスーツの運用を理解出来てなかったか次第で立ち振る舞いに関する仮説が色々変わる
逆に言えばデギンにガンダムファンが前世知識込みで(ジオン独立戦争開始状態の何処かで前世の記憶を思い出す形で)転生したんだったらモビルスーツの運用にある程度意見を言えたりしうる

>サスロって誰に殺されたの？
公式設定は無い

ORIGINだとキシリアが犯人っぽいけど
正史だとどうなんだろうなサスロ

>テムを若いうちからスカウトして厚遇しておく
在野の時に接触出来たらこれほど心強い事はない

>>工業コロニーで人口が比較的多く
>>連邦に対抗できるだけの工業生産力もあった
>それなら国力比30：1にはならんだろ…
>サイド6の工業力無視できないから中立認めざるをえない状況なのに
対抗はいいすぎたね
反抗ぐらいに負けてすまん

デギンの子供達の紹介でドズルを間違えて三男って書いたから後付けでサスロが生まれたって本当？

>進化した新人類が認められたら独立自治権やるよ
>→認めませんされたら無効
>なんだよなあれ
連邦政府に対して脅しに使えるのは隠し持っているからであって
実際公開する内容は大したことないから張子の虎みたいなもんだし

>>工業コロニーで人口が比較的多く
>>連邦に対抗できるだけの工業生産力もあった
>それなら国力比30：1にはならんだろ…
>サイド6の工業力無視できないから中立認めざるをえない状況なのに
対抗って単語を戦争を仕掛ける事が出来る程度って感じに捉えたら長期戦の戦力比や国力の差は関係無い
兵器開発力とマンパワーが必要量あれば良い

デギンに転生したと思ったらレビルと一緒にソーラレイの射線上にいるんだが

>デギンに転生したと思ったらレビルと一緒にソーラレイの射線上にいるんだが
詰みセーブどころじゃねえや

>サスロって誰に殺されたの？
そもそもサスロって正史ではいたことになってるの？

>デギンに転生したと思ったらレビルと一緒にソーラレイの射線上にいるんだが
デギンザグレートに進化できるチャンス！

ミノフスキー博士に逃げられなければ
MSの技術を独占し続けられてたな

ダイクンは思想家か扇動屋なのでだれかが政治家として軟着陸させないとアカン
ただし、オリジン世界だと勝手に病死して暗殺したと思われる

>>レビル殺しちゃおうぜ！
>人質にしとかないと弔い合戦だってなる
発想を大胆に変えて恋仲になればいいんじゃね？

>ただし、オリジン世界だと勝手に病死して暗殺したと思われる
ジンバ・ラルとかいうクソコテが
暗殺説を吹聴して廻ってた

>実際ダイクンの事はどう思ってたんかなデギン

むしろジオニズムに傾倒してみれば

シャアが余計な事をしなければガルマが天パと木馬落としてただろうからその前に逮捕させなきゃな

>>ただし、オリジン世界だと勝手に病死して暗殺したと思われる
>ジンバ・ラルとかいうクソコテが
>暗殺説を吹聴して廻ってた
あまりにも害悪過ぎる
迷惑って単語すら生温いってレベルみたいだぞ

ガウと戦力温存したままWBの山狩してたら割とやばかったかな？

若いころ何してたんだろう

>ダイクンは思想家か扇動屋なのでだれかが政治家として軟着陸させないとアカン
>ただし、オリジン世界だと勝手に病死して暗殺したと思われる
象徴として権威だけ確立させて政治はザビが取り敢えずやるって所まで持っていけるかどうかだなぁ
ダイクンの息子や娘は英才教育受けて貰って過度にダイクンの扇動家や思想家としての性質を発現しないように大事に育てなきゃ

>あまりにも害悪過ぎる
>迷惑って単語すら生温いってレベルみたいだぞ
ダイクンの息子は完全に信じ込んでたし
結果それがザビ家の致命傷になった

>若いころ何してたんだろう
労働組合の取りまとめ役のハラマキオヤジ…って思ってしまうガンダムさんの影響力

>>デギンに転生したと思ったらレビルと一緒にソーラレイの射線上にいるんだが
>詰みセーブどころじゃねえや
単純に罰ゲームとしか機能してない

>>あまりにも害悪過ぎる
>>迷惑って単語すら生温いってレベルみたいだぞ
>ダイクンの息子は完全に信じ込んでたし
>結果それがザビ家の致命傷になった
キシリアの対応でちょっとは気付け

>>>あまりにも害悪過ぎる
>>>迷惑って単語すら生温いってレベルみたいだぞ
>>ダイクンの息子は完全に信じ込んでたし
>>結果それがザビ家の致命傷になった
>キシリアの対応でちょっとは気付け
ニュータイプやダイクンを好意的に見てる人を見て何も感じないとか

オリジン世界ならまずあのダイクンの正妻を名乗るクリーチャー始末しとこ

ジオンダイクンにやらせて連邦に負けてから
クーデターで実権をとる

>ジオンダイクンにやらせて連邦に負けてから
>クーデターで実権をとる
これこそ悪魔だろ
悪魔の発想過ぎる

>>ジオンダイクンにやらせて連邦に負けてから
>>クーデターで実権をとる
>これこそ悪魔だろ
>悪魔の発想過ぎる
だけどダイクンでも独立戦争仕掛ける何かが将来あると転生で知ってるんだったら仮にダイクンを暗殺するルートや歴史だったとしても何もしなくても独立戦争が始まるんだから後方支援してれば良い訳だし

>オリジン世界ならまずあのダイクンの正妻を名乗るクリーチャー始末しとこ
ローゼルシアはシャアのママを幽閉するから対策しなきゃならないよな
……幽閉されてシャアがマザコンこじらせた後で開放して恩を売っとけば良くね？

クリーチャーてなんだよ女マモーのことかよ

>サイド３「打倒連邦！」
>サイド１・２・４・５「…」
サイド6「ウチ中立なんで巻き込まないでくれ」

策謀家としてはこれ以上なく有能だけどガルマを溺愛し過ぎて腑抜けた

>>ジンバ・ラルとかいうクソコテが
>>暗殺説を吹聴して廻ってた
>あまりにも害悪過ぎる
>迷惑って単語すら生温いってレベルみたいだぞ
つーか病死に見せかけた暗殺から過労死に設定変更した(のは良いんだが)のならシャアが復讐を始める理由も無くなるのに何でそこの設定だけ残置させたんだ…

別にギレンにしたって和平交渉に行かなかったら殺さなかったろうしそこまで難易度は高くないよ
なんならソロモン落ちるまでソーラレイの承認待ってたんだから最後まで顔を立ててたところはある

でも考えは違ってももうちょっと長男にも寄り添ってあげても良かったような

ギレン抑えたら今度はキシリアが調子に乗るのかな
というかキシリアがジオンやザビ家や連邦に対してどう思ってるのかいまいちよく分からない

>別にギレンにしたって和平交渉に行かなかったら殺さなかったろうしそこまで難易度は高くないよ
>なんならソロモン落ちるまでソーラレイの承認待ってたんだから最後まで顔を立ててたところはある
勝利が前提条件だから負けてもいいのならそもそも何もしない一択

>でも考えは違ってももうちょっと長男にも寄り添ってあげても良かったような
長男は跡取りだから厳しく育てなきゃあかん
その点は歳をとってからできた末っ子に愛情がいっちまうからなあ

せめてダイクン殺す前じゃないと軌道修正不可でしょ
盟友ぶっ殺した業はどうしようもない

ダイクンを暗殺するのなら後顧の憂いとならないように一族抹殺すべきだった

>ダイクンを暗殺するのなら後顧の憂いとならないように一族抹殺すべきだった
結局ご子息2人が地球に逃れて片や連邦側へ片や獅子身中の虫になってしまったしな

ギレンの地球侵攻をやめさせてルウムで大勝した時点で講和すればいいだけだからヌルゲーもいいとこだろ

>せめてダイクン殺す前じゃないと軌道修正不可でしょ
>盟友ぶっ殺した業はどうしようもない
富野時空でもデギンはタカ派の政治家のトップなので暗殺やらなくても自派閥の取りまとめとかたいへんそうだよな

>ギレンの地球侵攻をやめさせてルウムで大勝した時点で講和すればいいだけだからヌルゲーもいいとこだろ
そのルートならどうなるんだろうな
俺は身内で周辺のスペースノイド巻き込んで殺し合いするのに一票だけど

2週目なら連邦の布陣が完全に割れてるからパーフェクトコロニー落としをジャブローにかまして
鉱山地帯をマクベが抑えて連邦政府のある北米をガルマが抑えてggでしょ

>その点は歳をとってからできた末っ子に愛情がいっちまうからなあ
地球に下ろすべきじゃなかったな

>ギレンの地球侵攻をやめさせてルウムで大勝した時点で講和すればいいだけだからヌルゲーもいいとこだろ
それができたら苦労しないそもそもデキンにどれだけの権力と指示できるの？

>>ギレンの地球侵攻をやめさせてルウムで大勝した時点で講和すればいいだけだからヌルゲーもいいとこだろ
>そのルートならどうなるんだろうな
レビルが居なくても敗北のショックが落ち着いた辺りで
連邦はまだ負けておりません！って人妻たちがクーデターとかはしそう

>2週目なら連邦の布陣が完全に割れてるからパーフェクトコロニー落としをジャブローにかまして
>鉱山地帯をマクベが抑えて連邦政府のある北米をガルマが抑えてggでしょ
何月何日何時にどこで何が起きるか全部把握できてる？すべての戦場場所で完璧にすべての兵士が行動できる？

>>その点は歳をとってからできた末っ子に愛情がいっちまうからなあ
>地球に下ろすべきじゃなかったな
とはいえ何処にあてがえば良かったのだろうガルマ

>>>その点は歳をとってからできた末っ子に愛情がいっちまうからなあ
>>地球に下ろすべきじゃなかったな
>とはいえ何処にあてがえば良かったのだろうガルマ
普通にサイド３勤務でいいんじゃ

知識とか戦史を全部知った上で転生するのなら
戦局全体のポイントを抑えて本来負けたはずの戦場で勝利を重ねることもできるだろうし
いつどこで誰がどう動くかも分かるから連邦の高官やギレンやアムロも暗殺できるだろうし
やり方にもよるのでは

>>2週目なら連邦の布陣が完全に割れてるからパーフェクトコロニー落としをジャブローにかまして
>>鉱山地帯をマクベが抑えて連邦政府のある北米をガルマが抑えてggでしょ
>何月何日何時にどこで何が起きるか全部把握できてる？すべての戦場場所で完璧にすべての兵士が行動できる？
ギレンの野望１０週はしたから余裕

>>ギレンの地球侵攻をやめさせてルウムで大勝した時点で講和すればいいだけだからヌルゲーもいいとこだろ
>それができたら苦労しないそもそもデキンにどれだけの権力と指示できるの？
デギンの講和を殺してまで止めたのはそれだけの権力があったからだから未来が分かってれば余裕だろ

>何月何日何時にどこで何が起きるか全部把握できてる？すべての戦場場所で完璧にすべての兵士が行動できる？
おそらくギレンなら余裕

>>その点は歳をとってからできた末っ子に愛情がいっちまうからなあ
>地球に下ろすべきじゃなかったな
末っ子がやりたいんですって言っちゃったら許さざるを得なかったんだろう

>デギンにもし転生したらどうやってジオンを勝利に導く？
アムロがザクを倒した時に
ザクの鍛え抜かれた機体を斬るとはよいビームサーベルだちょっと見せてくれんか？って言ってビームサーベルを借りて
お前がザクに勝てたのはこのビームサーベルのお陰だつまりお前が私に勝つことはデギンのだ！って言って斬りかかる

>>>その点は歳をとってからできた末っ子に愛情がいっちまうからなあ
>>地球に下ろすべきじゃなかったな
>とはいえ何処にあてがえば良かったのだろうガルマ
本国ギレンは長男の力月キシリアは本国はやらんが重要拠点任す形で妥結した宇宙ドズルは現場派なので適材適所と加味すると何故ガルマが地球なんだとは思う

まだ何もしてない一般人であるアムロを暗殺はどうかと思うがまあガンダム起動を防げば流れだいぶ変わるな

>ギレンの野望１０週はしたから余裕
お前が今ギレンに転生しても通用しない、なぜなら
ジークアクスを加え難易度やフラグが一新したギレンの野望がきっと発売されるから…発売されて…

ガルマあいつザビ家なのに公然と地球のお嬢様とロマンスやれる関係築いてるんだからすげえよ

これからはジークアクスが正史になるわけだしそこまでハードでもなさそう

やりまくって更に子供増やすか

>ただし、オリジン世界だと勝手に病死して暗殺したと思われる
というか謀殺する方が無理があるんだよ
簒奪者つーてもキシリアと違ってダイクン存命時は国でもねぇし連邦と戦争して勝つとか思ってたのギレン位だし
ダイクン立てて甘い汁吸ってる方が楽だった

>ジークアクスを加え難易度やフラグが一新したギレンの野望がきっと発売されるから…発売されて…
ジークアクスやるなら別になっちゃうんじゃないの
ガンタンクやガンキャノンも別物だしシャアがガンダム奪ったくらいで分岐すればいいってもんじゃなくなりそう

>まだ何もしてない一般人であるアムロを暗殺はどうかと思うがまあガンダム起動を防げば流れだいぶ変わるな
それこそ歴史の修正力であの場でセイラさんが乗り込もうとしたシャアを射殺した上にガンダムパイロットになって
最終的に連邦まで滅ぼしそう

>ジークアクスやるなら別になっちゃうんじゃないの
データ量が膨大になりすぎてギレンの野望すら持て余してるようじゃ作れないだろと思う

大きくIF展開しなくてもレビルとの和平交渉ぶっちするだけで余裕じゃん

この数十年のうちに外伝により超過密スケジュールになった一年戦争のタイムラインがゲーム制作チームを襲う！！

>やりまくって更に子供増やすか
正妻を亡くしてガルマを溺愛したらしいから正妻はガルマ似の美女な気がする
まあ、後妻や愛人作れば良いんだけど

ジオンが死んだ時に乗っ取りを選択しなかったらどうなってたんやろな

ジャブローじゃなくて連邦首都狙えよ

>そもそもジオンの勝利条件って何？
デギン：連邦の降伏
ギレン：連邦をジオン統治下に置く
キシリア：連邦の一角のいい感じのポジションに収まる

>というか謀殺する方が無理があるんだよ
>簒奪者つーてもキシリアと違ってダイクン存命時は国でもねぇし連邦と戦争して勝つとか思ってたのギレン位だし
>ダイクン立てて甘い汁吸ってる方が楽だった
そういう意味ではダイクン暗殺ってかなり皮算用だったんやな

なんならジークアクスってジオンに勝たせる為にいろいろ曲げてるからな
今の一年戦争ってガンダムもりもりいる事になってるし

>ORIGINだとキシリアが犯人っぽいけど
>正史だとどうなんだろうなサスロ
ドズルは何でピンピンしてるんだ

>>そもそもジオンの勝利条件って何？
>デギン：連邦の降伏
>ギレン：連邦をジオン統治下に置く
>キシリア：連邦の一角のいい感じのポジションに収まる
キシリアだけ国云々より私利私欲な気がする

>>そもそもジオンの勝利条件って何？
>デギン：連邦の降伏
>ギレン：連邦をジオン統治下に置く
>キシリア：連邦の一角のいい感じのポジションに収まる
キシリアは兄貴見限って司法取引なりして連邦側に行った方が手っ取り早いのでは

地球に人が住めなくなって全人類が宇宙に居住することになっても
目的は達せられる

>ジャブローじゃなくて連邦首都狙えよ
超深い所にある連邦の拠点なんて完全に潰さないと駄目だろ

とし描き

>地球に人が住めなくなって全人類が宇宙に居住することになっても
>目的は達せられる
やはりコロニー落とし…
コロニー落としは全てを解決する…

>それはレコア・ロンドさん
NTRじゃん

>地球に人が住めなくなって全人類が宇宙に居住することになっても
>目的は達せられる
ジャミトフ「これでいいのだ」

ジオンと政治活動しない

>何故ガルマが地球なんだとは思う
実際のところ地球統治はガルマが一番向いているだろ
コロニー落とした一族なのに地球現地民から評判が良かったんだから

ヤクルトスワローズの野村監督がスレ画に見えてしかたがない

>そういう意味ではダイクン暗殺ってかなり皮算用だったんやな
つーか富野の小説版が考え甘いんだよな…ガンダム打ち切られてなきゃ暗殺確定の話になってたとか言うがそれもどうだか…

>ジオンと政治活動しない
ダイクンの理想主義を補佐して現実路線に落とし込まないとサイド３がポピュリズムで無茶苦茶になるぞ！
そして補佐して現実路線に落としこんでも首脳投票で一番人気はダイクンでデギンは二番人気、ストレスでハゲそう

>ギレンを出禁にする
はいクーデターで死亡

>>地球に人が住めなくなって全人類が宇宙に居住することになっても
>>目的は達せられる
>ジャミトフ「これでいいのだ」
地球環境が悪化してるのでみんなも宇宙に移住しよう
なぜメガネハゲはコロニーの弾圧するのだろう・・・

ダイクンと共に宇宙移民の権利拡大に務めてきたので
年配の人達からの支持は篤いぞデギン

ギレンは追放したとて自力で一大勢力作りそうだからやっぱ暗殺しかないか

大人しくダイクンと仲良くして補佐するように動くしかないべ

>サイド３がポピュリズムで無茶苦茶になるぞ！
まず大前提として連邦に楯突く力が皆無だろう
何で自治権もないのにザビ家に独自戦力付与してんだろうとか思うが

楯突く力以前にザビ家が力添えしないと理想掲げる場所もなかったろう
本当に理想だけだものダイクン

正史においては短期決戦はうまくいかなかったのとコロニー落としでジャブローを潰せなかった時点で天パ居なくても30倍の国力差の時点で負けはほぼ確定だったようなもんだしなあ
ジークアクスに於いても有利な条件で講和が精一杯だし

>これからはジークアクスが正史になるわけだしそこまでハードでもなさそう
ならねーだろ流石に
アメコミやウルトラマンの展開と同じくパラレルの変わり種の一つって展開に落ち着くのがオチだろう
お禿げが製作した奴が正史なのは今後も変わらんよ

ダイクンの理想乗っ取って変な優生思想にして国民全体ドハマりさせた時点でいつか連邦に喧嘩売るフラグが立ってるから詰んでる

>お禿げが製作した奴が正史なのは今後も変わらんよ
まぁオリジンが来てジークアクスが来てリマスターが富野抜きで出来ないとは誰も思わなくはなったわな
シャアが割と違和感無かったしアムロ含めて声優前とっかえとかね

>No.1318757145
ジークアクスは今後東映版スパイダーマンとかシンウルトラマンなんかに近い扱いになると思うわ
蔑ろにはされないけどあくまでパラレルワールドの一つって感じ

>正史においては短期決戦はうまくいかなかったのとコロニー落としでジャブローを潰せなかった時点で天パ居なくても30倍の国力差の時点で負けはほぼ確定だったようなもんだしなあ
>ジークアクスに於いても有利な条件で講和が精一杯だし
ジークアクスの連邦原典よりだいぶ削られてるしな

>ダイクンの理想乗っ取って変な優生思想にして国民全体ドハマりさせた時点でいつか連邦に喧嘩売るフラグが立ってるから詰んでる
ダイクンがうっかり死んだせいでギレンに権力が一極集中しちゃったせいではある

>>サイド３がポピュリズムで無茶苦茶になるぞ！
>まず大前提として連邦に楯突く力が皆無だろう
>何で自治権もないのにザビ家に独自戦力付与してんだろうとか思うが
デギンが地球連邦軍駐留部隊の切り崩しに尽力したらしい、そんで治安組織を国防隊、ジオン共和国軍と昇格したらしい

ジークアクスは同じく庵野のシンウルトラマンと同じく新規ファン拡大には成功したけど
これで既存作品全部食っちゃうとかは流石に無理だろうなと…実際ウルトラマンでは無理だったし

仮想戦記によくある『いい方に負ける』の難しさよ

>蔑ろにはされないけどあくまでパラレルワールドの一つって感じ
さてどうだろうねぇ
NTは時が見えるというがナラティブにしても人が破滅する可能性とかも見えてるのを拡大解釈すれば「パラレルも見える」とも取れるからな
正史世界のララアが見たIFとかだったり

この爺が天寿を全うするには少なくともダイクンの生存は必須かと

ジークアクス正史化は無理っしょ

>デギンが地球連邦軍駐留部隊の切り崩しに尽力したらしい、そんで治安組織を国防隊、ジオン共和国軍と昇格したらしい
じゃあ答え出てんじゃん尽力しなきゃ土台が存在せずギレンだって連邦に喧嘩売ろうとは思わんわな

グラサンを人前に出る時はよくかけてたらしいけどスレ画の爺様のお気に入りだったのかね

ジークアクス世界ではデギン公は元気してるだろうが今後大変そうである
キシリア様が暗殺されかかってるし

>ジークアクス正史化は無理っしょ
正史というかニュータイプが見た可能性の断片とか？
時間関係ないから過去のIFも見えるけど既に故人のララアにはあんまり意味がないのは一緒的な

ウルトラマンやマーベルと同じくガンダムもマルチバース採用するのも手だが
そうするとどれから見ていいかわからないという弊害も起きるからなあ

これを期に初代を見る……ってのは無理があるからな
艦これとかガルパン同様「設定知識としては習得する」だけでも十二分な戦果とも言える

>これを期に初代を見る……ってのは無理があるからな
>艦これとかガルパン同様「設定知識としては習得する」だけでも十二分な戦果とも言える
俺ネトフリで全部見たぜ
面白かった

ダイクンがジオニズムとか言い出すまでに消さなきゃ厳しそう

>何で自治権もないのにザビ家に独自戦力付与してんだろうとか思うが
そもそも連邦は制限はすれど重要なものは何も与えていない
あいつら秘密裏に出資者募って重工業コロニー作り独自経済圏を構築した
連邦側からすると飼い犬がご主人様に逆らったようなもので腹も立つ

初代だけ見てもこの爺のバックグラウンドなんてよくわからぬ

>これを期に初代を見る……ってのは無理があるからな
>艦これとかガルパン同様「設定知識としては習得する」だけでも十二分な戦果とも言える
そこはぶっちゃけ東方とかじゃねーの
艦これはだいぶ落ちる感じがするわ

>俺ネトフリで全部見たぜ
そら観る奴が皆無とは言わんがキワモノ例だって自覚はあろう…幾つか知らんが

>じゃあ答え出てんじゃん尽力しなきゃ土台が存在せずギレンだって連邦に喧嘩売ろうとは思わんわな
その土台が無ければサイド側は一生連邦の被支配民なんだがな

だからダイクンとその思想自体はスペースノイドの未来には必須なんですね〜

>>デギンが地球連邦軍駐留部隊の切り崩しに尽力したらしい、そんで治安組織を国防隊、ジオン共和国軍と昇格したらしい
>じゃあ答え出てんじゃん尽力しなきゃ土台が存在せずギレンだって連邦に喧嘩売ろうとは思わんわな
デギンが駐留部隊を寝返らせてジオン軍作ったから連邦に半ば容認されて共和国宣言ができた
逆に武力組織作って認めさせない場合は地道に連邦にデモ活動？

ギレンとキシリアの権力をなんとしてでも削ぐことから始めないとな
あとシャアも追放なりしてザビ家に近づけないようにしないと

戦後ジオン共和国はザビ家に全責任なすりつけて講和したらしいけど
そんなとこで旧世紀のナチスの顛末を真似んでも

>その土台が無ければサイド側は一生連邦の被支配民なんだがな
コロニーは日本語で植民地で、設定では英国モデルの連邦に金・モノを納める事になってるんだ
コロニーは一方的に搾取されるんだ。悔しいだろうが仕方ないんだ

ところでデギンが厭戦的なのガルマが死んでからの出番だからじゃない？
んでドズルも死んで覇気完全に死んだとか

連邦からすりゃ棄民政策の一環で宇宙に捨てた下等民だからなあ

でも初めは善意だったんですよ？

>連邦からすりゃ棄民政策の一環で宇宙に捨てた下等民だからなあ
捨てたて言うけど自分から進んで宇宙に上がってるからな宇宙移民

>>連邦からすりゃ棄民政策の一環で宇宙に捨てた下等民だからなあ
>捨てたて言うけど自分から進んで宇宙に上がってるからな宇宙移民
強制移住だぞアレ
しかも資産は地球に置いてけってやつ

>強制移住だぞアレ
>しかも資産は地球に置いてけってやつ
極一部商機を見出して自分から行った連中もいるらしいが大半は強制だわな

逆にドズルはどうしてああなったんだと
一番親父似ではあるが一番ザビ家っぽくない振る舞い

残るは特権階級となったときに唐突に宇宙移民を打ち切る連邦

>>連邦からすりゃ棄民政策の一環で宇宙に捨てた下等民だからなあ
>捨てたて言うけど自分から進んで宇宙に上がってるからな宇宙移民
最初はニッチもサッチも行かなくなった環境悪化から全人類宇宙移民する予定
そんで人類生存の為めずらしく戦争もせず差別なく一丸となって連邦政府作って移民開始できたんで宇宙世紀宣言
後から連邦政府と特例が地球に居残ってアースノイド・スペースノイド格差の始まりだぞ

>強制移住だぞアレ
>しかも資産は地球に置いてけってやつ
小説の密会の設定だと宇宙移民費用は最低でも三世帯ローンだぜ
これに空気税とコロニー税だ、ふはは怖かろう

>連邦からすりゃ棄民政策の一環で宇宙に捨てた下等民だからなあ
地球にあった差別も対立も地域紛争も貧困もぜんぶ解決解消した素晴らしい政策なんですよ
地球連邦政府バンザイなのだ

>見た目だけでキャラ勝手に想像すんな
資料がこなかったのかもしれんけど
仕事なんだからちゃんとやってほしいよな

>資料がこなかったのかもしれんけど
>仕事なんだからちゃんとやってほしいよな
資料が来た後に設定が変わるのは割と普通だろ
昔ボンボンでやってたコミカライズなんか送られてきた設定どうりに描いたら
TV放送は内容が全然違っていて辻褄合わせに困ったとか聞いたし

マジでやるなら捕虜にしたレビル抹殺それで勝てる
連邦レビルいなけりゃ日和るし

>昔ボンボンでやってたコミカライズなんか送られてきた設定どうりに描いたら
>TV放送は内容が全然違っていて辻褄合わせに困ったとか聞いたし
比較的ストーリー通りになったときたGガンのときも1話連載時にはドモン流奥義！とか言ってた記憶