弥助ってなんであんな叩かれたんスか？

ポリ.コレ関係なく信長関連では定番の創作ネタだったッスよね？

創作ネタを史実とか言い出すおっさんがいたからじゃないっスか

その創作で盛りに盛った部分すら史実だったと本気で主張するクソボケジャワティーがおるからやん…

ほんでそのクソボケジャワティーの言うこと鵜呑みにするノータリンが山盛りだからヤンケシバクヤンケ

捏造ことわざを広められて黒人のんほりに使われたから……

ま…また弥助を叩いたと歴史捏造するテンプル騎士団か…

叩かれてるのは製作陣の糞みたいな人間性が一番の要因なんだよねパパ

弥助の視点で当時の日本を見て回るのめちゃくちゃ面白いネタだと思ってたから昨今雑に消費されて悲しいのが俺なんだよね

>>12

めっちゃ早口で言ってそうッスね

>>12

ロボカテでやれ

>>5

wikiにデタラメ弥助記述を書き込んで適度にデマが広まったら垢消し逃亡した編集者…クソ…

>>9

なんか……普通に気分悪くない？

>>12>>15

ガンダム語りたすぎて前のめり長文早口になり過ぎヤンケシバクヤンケ

例え話にしても下手糞を越えた下手糞

弥助が叩かれたんじゃなくてアサクリシャドウズが叩かれたんスよ
弥助シミュレーターは高評価されてるっスからね

◇この「鳥取トム 現在」と検索したら出てくる男は…？

あのまま捏造許してたら侍が黒人に乗っ取られるだけじゃなく奴隷貿易の罪まで日本になすりつけられてたから仕方ないよねパパ

>>12

もしかしてコイツは昨日ガンダムスレ乱立してた奴じゃないスか？

叩かれたのは弥助じゃなくて弥助を利用して奴隷貿易の罪をキリスト教と白人から切り離したかった歴史捏造者ですね🍞

ウィキペディアから自著以外の参考文献消去して自著通りのデマ乗せたやつがいたんだよね、酷くない？

しかも意外と正確性はともかく内容は面白いと言われるくらい文章が上手い…！

人面獣心の歴史修正主義者だと言ったんですよ、アトキンソン先生

人を指導する立場でありながらシルクロード奴隷貿易を主張し、🇯🇵🇨🇳🇰🇷🇰🇵🇮🇳を敵に回したって聞いたときはさすがにビックリしましたよ

>>18

黒い血云々って初めて聞いた時意味分からなかったんだよね

何の諺にもなって無いんだよね､ヤバくない？

まぁ安心して
steamで件の作品のレビュー見てる限りではこの騒動はUBI、ポリアンチの仕業で関係者は無実の被害者となっていますから
この騒動から何も学んでいない歴史改竄は一体…？

>>8

なんか東大で中世日本を専門に歴史学の准教授やってて歴史資料編纂室の責任者でもある岡美穂子さんが専門分野の知識もないバカと言われてるみたいでムカついてきますね

ところでスターバックさん発売したあとのアサクリは？

>>33

そうですね　タフカテ覇権ゲーのコンコードよりも売れて正直悔しいですね

>>35

大した事ない！

>>31

中身がないやつが数を誇る…歴代でも屈指の駄​作なワイルズに負けてる時点で誇れることじゃねーよ

歴史学者がクソの役にも立たないどころかむしろロック・リーのケツモチしてるようなバカで呆れ返っているのが俺なんだよね
マネモブですら捏造だな、って分かる内容を排除できないとかゴッドハンドの歴史から何も学んでないんだよね
逆に凄くない？

ゲーム面だけで見ても無断盗用問題とかで愚弄されるだろうけどねコレに乗じた歴史捏造運動がヤバすぎたの
アメリカで言えば「黒人はアジア人を差別してた」「公民権運動は実は日本人が主導してた」「でもそれが不都合だったから黒人主導だったことに改竄した」みたいなデマを流してるレベルってそんなんアリ？怒られるのは当たり前ちゃう

>>38

歴史学者なんてもんクソヤンケ

東大なんてもん左翼の宝庫でまともな学問なんてもうないヤンケ

>>39

その例えの例だと政治的に正しくないことは明らかだけど日本人に隠蔽された歴史の真実を明らかにすることは政治的に正しい行いなのでちょっと話が違うんだよね

大学で人権を学び多様性を尊重しろ…鬼龍のように

>>37

物理版売り上げってナンダ？

昨今はDLでゲーム買うのが主流だからこそ小売店で買う方法が物理版って言われてるタイプ？

>>37

中身スッカスカのモンハンワイルズに負けてるってその時点でお察しなんスけどいいんスか？これ？

>>40

待てよ

自然科学はまだマトモな方で疑似科学の連中とかは学会で相手にされてないどころか専門家がちょいちょいデマを注意喚起してるんだぜ

文系、もとい社会科学や人文科学はゴミばっかなので擁護は無理です

>>43

DL販売含めちゃうと世界1位なのを誤魔化したいネ トウヨも必死なんやで

もうちっと優しくしてやってくれや

>>43

これに関しちゃ先にSteam売上出てたけどあーっゲームパスあるから信用できねーよって言われまくったから出した流れだったはず伝タフ

>>42

国から科研費やらでガッツリ金もらってるんだろうがよｺﾞｯｺﾞｯ

文系の大半なんて実験器具や資材が高かったりフィールドワークがクソ大変な理系や考古学と比べて楽々チンチンなんだからコネってのは思想のアレな繋がりばっかなんだよね

>>38

発狂するバカがこのスレにも湧くかもしれないけど学術会議要らねーよ、つーか文系も基本要らねーよされるのもま、なるわな…なんだよね

専門家名乗っておいて役に立たないどころかデマ拡散に加担してんじゃねーよｺﾞｯｺﾞｯ

>>34

政治的に正しくないと言うなら差別自体が正しくない行為なんだから差別なんて存在しなかったヤンケシバクヤンケ

まあよく分からないけど繊細なネト ウヨがポリがどうこうと発狂してただけってことでいースか？師匠…ｺｷ

良く分からないのならもう黙っておいた方が良いと思われるが…

>>56

えっ

>>56

トレビアーン　アサクリにMODでも入れて解決するのですか？

>>52

つまり最高の国ってことやん…

>>46

それならどうしてUbiは世界一売れた報告をしないの？

快挙なんだからおおっぴらに喜んでも良いのに…

白人っプは三浦按針でホルホルすればいいけどニガーには見世物しかないんや悔しいだろうが仕方ないんだ

>>46

ところでスターバックスさん

まだ売り上げ本数の発表はしないの？

黒人っプって弥助を持ち上げなきゃいけないくらい世界的な活躍がないんスか？

>>29

アメップというか外人は基本謝ったら死ぬからね！

仮に謝るとしても大体しかし〜だったのですみたいに言い訳コネるんだァ

何って…？
例えるなら今話題のガンダムのバスク・オムが名前以外設定を全てアンチの神輿として公式設定無視して妄想に書き換えられてあの世界で悪の主人公たちと敵対して人々のために戦った正義の人扱いという名前以外全てデマで固められて様公式設定として何十年もそれが流布され続けて公式まで騙そうとしてたからやん？
ちなみにガンダムSEEDのアズラエルがテレビ版から２０年後の劇場版で再検証されるまでガチでそんな状態だったらしいよ

うーん黒人はマジで奴隷の歴史しかないから歴史文化でコンプレックスになるのは仕方ない本当に仕方ない

アフリカ大陸の古代文明エジプトですら指導者がコーカソイドで黒人は奴隷だしなﾇｯ

アサクリの弥助…聞いています
おいちさまにボボパンしたと

>>38

支配者階級である「武士（士分）」ではないけど弥助は広義の「侍」ではあったという歴史学上の言葉の定義を説明しただけなのにクソほど炎上したうえに海外の蛆虫に都合よく「やっぱり弥助はサムライじゃねぇかよえーっ」と利用された歴史学者に悲しき過去…

強いて言うなら下っ端なニュアンスで分かりやすい「武家奉公人」だと言うべきだったかもしれないね

>>18

ブラック呼びを差別とか言ってる界隈が

黒い血とか持て囃すのは猿展開にも程があると思ったのが俺なんだよね

大河ドラマとかへうげものとか三谷映画の清洲会議とかにも気軽にポンポン出てた弥助が面倒臭いを超えた面倒臭い状況になってマジでため息がでるのは俺なんだよね

>>18

まっまさか…

坂上田村麻呂黒人説…？

>>71

平山のことなら文脈的に士分扱いっスよね？

岡でさえ侍であったと「信じたい」なのに「間違いなかろう」とか言い出したジャワティーなんだ

>>33

大丈夫？主要部門が根こそぎC国に買収されたらしいけど？

>>37

どうしてまだ半年も経ってない今年限定で昨年度のゲームは含めないの？

もちろんめちゃくちゃ弥助の物語にかこつけて
歴史監修という名の歴史捏造をしようとしていたから…
日本人が欲しがったら奴隷貿易したんだ白人は悪くないんだしようとしてたから…

>>73

オブリビオンのリメイクが3日で400万を達成してたのに比較の悲哀を感じますね…

>>76

そこは擁護したい反面…平山先生もこんな大ごとになると思ってなかったからかシンプルな油断でガチ誤記してるんスよね

>>71

すいません

むしろ資料では信長の従者の一人ってだけで侍であるとする根拠が見つかってないのに侍です！なんてお墨付き与えてるのは学者としてバカとしか言いようがないんだ

ワシの比較惑星学の指導教官もコラムとか一般向けの説明ではアホほど気を使ってるのにバカとしか言いようが無いんだよね

>>65

>>66

サヨの兄貴はどうしてそこまで黒人の肩を持つんだ…?

黒人チンポでメスにされたタイプ?

落ち着いて聞いてくださいね？
こんなわけ分からん捏造までするくらいなら創作に振り切って日本に漂流して忍者に拾われてくノ一になった激エロボディの金髪フランス人雌豚くノ一を主人公にしたアサクリ作っておけばバカ売れしてたじゃないスかバカ

>>83

弥助＝侍は誤記関係ないので別に誤解もクソもないやんけしばくやんけ

信長「いやー、黒人・チ◯ポはええのォ」

弥助「ツヅキ　ホシカッタラ　オレノ　シュジン　ニ　ニホン　ウル」

信長「おおおっ」


光秀「もう…殺すしかない…」

ふうん…こういうことか

>>73

ちなみにUBIにウンザリして脱出した連中が作ったExpedition 33は2週で200万本超えたらしいよ

>>80

ウム……映画でもよくある今年最大のヒット（2月時点）とかの手法なんだなァ……

ゲームそこまで詳しくないんスけどアサクリと同程度の大型IPの作品って今年どれだけ出てるのか気になってるのは俺なんだよね

>>83

すいません侍の定義が明確に定まってないから独自分類で曖昧な領域を拡大して断言してるのはダメなんです

士分か武家奉公人か曖昧な領域にいるのは平山も認めていたはずで確実に侍と言える士分でないならあんな強い言葉言っちゃいけないんだよね

だからロックリーのけつ持ちしてる岡だって信じたいって言葉濁したのん

>>90

信長公記を数理的な分析にかけてる論文があって驚いたのは俺なんだよね

1つずつ検証する必要はあるけどこういったアプローチも大事っスよね

ファンの間では有名だったらしいけどベヨネッタの人の様子がだいぶな感じでビビったのが印象的ですね

>>91

意識高い系のマネモブの君は例えばこの>>86の意見を参考に作った例えのキャラが主人公として出てくる（仮）アサクリと弥助主人公の現在問題になってるアサクリどちらかを金出して買うならどっちを選ぶのか教えてくれよ

ま、平山も「弥助を英雄扱いしようとしてる海外の蛆虫どもがいるヤンケ」には「え？なんスかそれは…？私の主張としても侍の中でも最下層としか言ってないんスけど…」とドン引きしてるんだよね猿くない？

侍という言葉の定義や弥助がそこに当てはまるかは議論されるべきだけど、アサクリがチンカスなのは満場一致なんだァ

>>101

どちらも買わずに…このメスブタのエロ絵でシコる…

>>104

すいません

過激なこという連中を焚き付けてそれを指摘されたら自分は関係ない、なんてもう社会学者でアホほどみたソーシャル放火仕草なんで被害者面されても知ったこっちゃねーよクソ害悪ヤローなんです

>>103

そうですね

この前渋谷でポップアップショップ出たりとコンテンツは普通に生きてるけどアサクリに致命傷になってるシャドウズと同類ということにしたいですね

>>96

>>86のような展開のゲームだったら今頃あにまんはこのゲーム主人公金髪フランス人雌豚のシコスレが結構建っててpixivでも激エロ絵出まくってたと思うのが俺なんだよね？

>>106

侍と言えるかもしれないねくらいだったら擁護できたけど初手まちがいなかろうで武家奉公人じゃないの？って指摘に対してレスバしかけてるのは完全アウトなんだよね

>>108

その噂をのソースを出せよ

歴史学は悪くない、コイツだけ〜ってしたいのかもしれないけどね

本当に仕事できないならポスト与えた教授陣の判断が税金泥棒でしかないし

本人のアホな言動由来の弥助云々じゃなくてそれは単なる誹謗中傷っスよ？

>>86

ライザのアトリエ的なバブルは結構狙えたと思うんだよね

弥助やないかい！

>>116

そのアトリエ新作に売り上げで負けてましたね🍞

さっきから藁人形論法使ってる奴つまんねーよ

>>11

むしろ史実の弥助は同情されてるまであるんだよね

多分戦闘員じゃなく非戦闘員の下っ端使用人だから仇討ちとかできなくても仕方ないよねマイ・ペンライ！で済んでたのにサムライで戦闘員ってことにしたらサムライが主君の仇に刀捨てて降伏したのかよ…ってなるんだ、愚弄が不可避なんだ

しかも海外勢が盛りに盛りまくった弥助像は中世日本最強とかニンジャとも戦えたとか信長の友人とかになるんだ

最強だったら戦って信長を守ればよかったんじゃないスか？主君にして友人の仇にあっさり降伏とか情けないの極みってスね忌憚のない意見てやつっスとか盛るほど愚弄が深まるんだ、逆効果なんだ

この話って黒人の歴史改変プロパガンダに使われたから必死に否定する奴が増えただけで弥助自体は別に勝手にしろって感じ

>>116

そのエビデンスは？

あっアサクリシリーズがまともだった時の売り上げは別問題だから…シャドウズの売り上げのみの比較でお願いするヤンス

>>116

アトリエシリーズの何処にネト/ウヨ要素があるのは教えてくれよ

平山先生はね、天正壬午の乱の名付け親だったりマジですごい歴史学者なんだけどね、すぐにカッとなってレスバする悪癖は大河の真田丸のころからずっとそうなの

>>118

岡美穂子はちゃんと東大の紹介ページで経歴紹介されてるし教授の名前なんてググれば出てくるのにそれすらできないって時点でもうなんか誹謗中傷したかっただけなんスね…

個人としてはクソボケで歴史学自体が役立ずどころか害悪だけどだからといって界隈の責任を押し付ける為に個人に対する誹謗中傷したがる腐り切った性根は流石にどうかと思うんだよね

そもそも平山って有名なんスか？
初めて聞いたんスけど

>>105

どっちを買うかの質問から逃げた時点で答え合わせっスね忌無意

>>129

問題は学者の名声じゃなく論拠なんだよね、弥助が侍だってエビデンスを挙げた上でお墨付きを与えたケースはあるんスかね

>>96

待てよ、アサクリはサブスクがあるからプレイヤー数と売り上げは別なんだぜ

あ…あの…超有能とされてる平山は独自定義で弥助＝侍と断言して
無能だと誹謗中傷されてる岡は侍だと思いたい、に留めてるあたり平山のが学者として無能にしか見えないんスけど…いいんスか、それで…

>>132

>>134

なんか権威で凄いと言われてるけど言動が独自定義ゴリ押しだったりで学者としての能力には疑問符をつけざるを得ないっスね

忌憚のない意見ってやつっス

>>137

別に…

歴史学において何かを解明することより乱の名前をつけることは超最高でメチャクチャ凄い功績ってことにされるんスか？

>>104

海外ではすっかり弥助スーパーサムライ像にまでお墨付きを与えたみたいに利用されてるのが悲哀を感じますね

この騒動は初期から21世紀にアフリカのアーティストがリサイクルタイヤチューブで作った弥助の像の画像貼って

「これを見なさいこれは弥助が日本で尊敬されるサムライであるという確かな史料」と主張した挙句

「こんなエビデンスがあるのに認めない日本人は…レイシスト認定の刑ね！」とかやってたんだ、とにかく海外の弥助界隈は猿理論と捏造が渦巻く危険なコンテンツなんだ

>>138

どこの大学にいたかなんて岡美穂子の経歴見れば即わかるのに大学までぼかしてるし自分で教授陣がどうこうとか言い出したくせに名前出せないとか無茶苦茶言ってる時点で捏造100%で誹謗中傷したがってたと言われても反論できないスよね？

そもそも東大に読んでポスト用意した東大教授陣が無能のゴミに税金泥棒させてる！っていう東大に対しても失礼なこと言ってる自覚を持った方がいいっスよ

皆もいってるけど史実っていうから悪いんだよ
数少ない史実の弥助ってお前人間じゃなくて動物だから許してやるよ
っていわれて見逃された創作でも早々ないプライドの欠片も見当たらんやつだし
こんなん侍扱いは侍に対する侮辱やで

>>145

人間を動物呼ばわりするとは…

立派な人権国家や

>>146

ボクゥ？当時の欧米は何してたか教えてもらおうかぁ？

300万プレーヤー300万プレーヤーってさも300万本売れたかのように数字を使うのが実にセコイ嘘つきなんだよね…実際売れたのは240万本しかもこの中には無料配布分も含まれてるとか。売れたぞ詐欺してネトウ.ヨあおりとかダサッダセーよ。

>>75

ちなみにゴーストオブツシマはその手の日本の先住民・歴史上人物黒人説を間に受けた奴等から

「黒人のサムライが出てこないのは史実に忠実ではない」と叩かれたらしいよ、酷くない？

此のもんだ調べてびっくりしたんだよね

連中は東南アジアも黒人と認識してることと、ロックリーの話が実話のように伝えられてるの

>>69

待てよ、エジプトはいくつも王朝あるから王朝によって違うんだぜ

まっプトレマイオス王朝はギリシャ（マケドニア）系で

エジプト王家は近親婚で王位継承したり同じギリシャ系王朝と結婚したりが多かったから

クレオパトラは黒人にするには無理があるんだけどね

>>139

>>141

すいません、日記や感状などわずかな史料の数百を照らし合わせて現地の山々を練り歩いて「本能寺の変後の武田氏旧領において徳川上杉北条真田はいかに振る舞ったんだよえーっ」を精査したんです

>>154

そもそも南米って主要人種黒人じゃなかったと思うんですけどいいんスかこれ？

>>132

>>134

ワ…ワシ弥助研究の第一人者に心当たりがあるんや

日本人は歴史や宗教に寛容なわけじゃないって論法にこれ持ち出すアホがいるけどね
大して宗教に興味無くても黒人奴隷貿易をしていたなんて捏造されたら堪ったもんじゃないの

>>56

ちなみに弥助は色が黒かったのは確かだけどアフリカ出身の確証はないからアフリカ系のネグロイドの根拠とは限らないらしいよ

色黒なだけならインドのオーストラロイドとかかもしれないんだ

宣教師はインド経由で来日するからインド人が同行してた可能性はあるんだ、疑惑が深まるんだ

しかも昔は色だけで同一視や近しいとされたネグロイドとオーストラロイドはかなり離れてることもわかってるんだ、科学は進歩してるんだ

>>165

黒人買ってないヤンケ

爆死確定の今の状況でいまだに売上公開しない意味ってあるんスか？

>>168

そもそも主要部門全部C国に買い叩かれてもうフランス本社には存在しないんだ仮に売れたところで意味がないと思ったほうがいい

>>162

ウム…日本を題材にした創作に不寛容だという叩きもゴーストオブツシマは大好評だったのが置き論破になるんだなァ…

ツシマはね　史実と違う点も結構あるけどね　史実を考証した上であえててズラしてるのがわかる作りなの

クオリティの高い時代劇リスペクトなの

頭のいいクリエイターは無理な史実軽視はしないの　モチーフ先の国を怒らせぬよう地道に…しかし堅実にリスペクトして　互いにハッピーハッピーに持っていくの

>>166

江戸時代だけど松浦隆信がカフル人の従僕持ってたって記録はあるから買ってないとはちょっと断言しにくいんだよね

まっ流行ったとかいうような記録は残ってないから黒人奴隷貿易というにはバランスは取れてないんだけどね

>>173

そこはむしろ買った記録もないのに買ってると言い張る方が無理筋だと思われるが…

稲作してない証拠がないから古代朝鮮半島で稲作は行われていてそこから日本に伝来した！みたいな言い分が可能になっちゃうんだよね

>>8

なんか新しい弥助映画の関係者も盛り盛り弥助ファンタジーを信じてるっぽいんスけど…いいんスか、これ…

しかも弥助が日本語も中国語も話せるバイリンガルで中国語が話せるから貴族になったみたいなさらに意味不明になってるんスけど、どうなってるんスか、これ…

>>173

待てよ、単に従僕にしてただけなら奴隷を買ったのか普通に雇用したのかわからないんだぜ

>>178

C国まで巻き込むとは…立派な心がけや

まっゴーストオブヨーテイもゴリゴリの思想ゲームになるんやどなﾌﾞﾍﾍ

>>179

元の主人の身分と奴隷の教養に何の関係があるのか教えてくれよ

主人が奴隷に自分の知識を伝授した根拠がない限り奴隷が同じ知識を持ってることにはならないと思われるが…

そもそもナポリ王国で学べる知識に中国語や日本語はまずないんじゃないスか？

まっ動画はインドで中国語を学んだとか船内の本で日本語学んだとかあるからバイリンガルになった過程も整合性がとれてないんだけどね

この時代の船内に高価で貴重な本それも外国語の本が大量にあるわけないだろえーっ

現代の本屋や図書室付の豪華客船と混同してるんじゃないスか？

>>157

素人に突っ込まれるほど定義がメチャクチャな人が精査したから権威！ってなるのもなかなか面白い業界っスね

忌憚のない意見ってやつっス

>>187

お前もすぐに権威になれるだろうから明日から歴史学業界に入るといいのん

>>186

教えてくれ お前が超大金持ちだとしてバカにされるネタを少しでも減らすために奴隷に立派な服と教養を与えないのか？

>>188

それでロックリーが弥助研究の世界的権威になったんだし皮肉でも何でもないんだよね

凄くない？

れ、歴史学って奥深い学問なんだな…

>>180

はい！だから黒人購入やってたこと確定とは言いませんよ　ﾆｺﾆｺ

ちょっとした疑いくらいは持てるからやってないこと確定とは言わないだけなのん

>>179

ナポリ王国の大貴族の従僕だから日本でも貴族になれると思ってるタイプ？

貴族の従僕どころか貴族でも日本で貴族になるのは無理だと思われるが…

そもそも日本の貴族が中国語を話してたとか言ってる時点で日本の貴族についても意味不明なんだよね、勘違いじゃない？

遣唐使ですら中国語を話せずに会話の必要がない音楽と書を学んで帰ってきた平安貴族とかいるのに矛盾を感じますね

>>183

主演も開発もアレなヨーテイはどうなってしまうんやろなぁ…

平山先生は尊敬してるけどツッコミに対して「義務教育を出た教養があるならこう読めるはず」って放言したのには呆れてるのが俺なんだ
最上義光を義務教育出た基準で読んでくれよ

>>189

いつ死ぬかも分からん船に乗せて使い捨てにしても惜しくないようなやつにそんなコストはかけないっスね

常識的な意見ってやつっス

ムフフ　異常者がいるとスレがよく伸びるのん

>>189

お前がというか当時の黒人奴隷を使役する白人としては与えないのは普通にありえるやん…

そもそも奴隷が粗末な服装や無教養だと主人の白人が割れられるなんて意識ないんじゃないスか？

しかも世界での難解な日本語と中国語を貴族レベルのバイリンガルになるには相当の教材と時間が必要なんだ

そんなことやってたら奴隷として働かせてもいられないし高価な教材も与えないといけないんだ、ありえない好待遇なんだ

ちなみにイエズス会の史料には弥助の本名も出身も書かれてないらしいよ、その程度の扱いじゃない？

>>195

>>197

平山の正体見たり！タフカテ名物文系嫌悪者だったのかぁっ