AI 規制って言うけど

AI規制はAI規制だろ
そんなこともわからんのか

>>3

わからないんでおしいてほしいです

>>2

規制入ったとしてもプラットフォーム側が規約でaiに学習させることに同意させる事で終わりだと思う

今でも例えばXは同意してなきゃ使えないんじゃないのかな

>>6

>>7

どうやって規制するかは置いといてAI規制する根拠が知的財産権や著作人格権の侵害しか存在しないから規制する先は学習範囲しか存在し得ないって話ね

>>2

あいかわらずできないことを自信満々で語るねえAI規制派君は

頭大丈夫？

どの道使ったらいけませんよって事を教えるためには結果として1から10まで学習させないといけないのでは？

規制派はAdobeが学習させたクリーンなAIとかはどう思ってるん？
そもそもクリーンであることを信用してない感じ？

>>10

誰かの声や顔をでっちあげて成りすましとかはそういうのとは別口の問題じゃねえの？

>>12

AIの規制で何を規制するかでその規制先をどう判断するかちゃんと規制を待ってるかの診断をするのかの話なんてしてないけど

もうローカルPCにダウンロードされてるStable Diffusionがある限りAI規制は詰んでる
それまでだったらひたすらサイト閉鎖を要求すれば何とかなったんだけど

>>21

AI規制において規制範囲は具体的にどうやって決めるかの話だから学習範囲を限定するって話で完結してる

限定方法にはもともと触れてない

>>25

>>1 をよく読んでね

>>26

>>22

>>22

根拠になり得るだから現状は問題ないけど個人の知的財産権や著作人格物を無許可に学習させていいかの判例がまだないから問題ないは間違いなんじゃないか

嫌がらせに使えるイラストとかを大量生産できるのは問題だけど、じゃあどうやって対策するのかとなったらai使えるサイトを日本国内からアクセス出来ないようにしたりしてaiを使えなくなるようにするしか思いつかん
でもこれ根本的に解決になってねえな

むしろ改悪伴ってしか

>>36

許可を取らずに学習させることは知的財産権や著作人格権の侵害に当たる可能性があるから

イラスト　 所詮絵柄パクリもどきだから商業クラスなら不利益被らない。Twitter絵師は知らね
文書　間違いが怖すぎるから入力選別くらいしか使えない。（大学のレポートで使ってるのは日本の大学が動物園だから通るだけでまともには仕上がらない）

今の時点で特定の人物ヘイトに使うのとあにまんみたいな騒音がうざい以外で困ることあるの?

出力したら画像の端にそこそこの大きさで「AI作成」って映るようにしとけば？
消した場合は逮捕とか罰金

>>45

だからまだ判例がないって話に繋がる

これから多分AIの学習に対しての知的財産権の侵害を問う裁判があるからそこではっきりすると思うよ

野放しにしたら問題が起こるのは目に見えてるけど
規制のしようがないという現状

>>47

それこそ新サイバー犯罪条約に基づいてディープフェイク諸共二次元規制行おうとしてるよ

あにまんやTwitterだと根拠なしの感情論が優先されるから具体的な考えなんてないよ

>>49

あとから追加してきた、同意できないのにさせられたってのが奴らの言い分だな

まあ明記される一年以上前から投稿内容はXで実質好きに使わせてもらうね！って明記されてたんで今更な話ではあったんだが

>>58

核持ってるロシア中国がルール守るかと言われるとねぇ

>>58

んじゃそれでいいんじゃね？結局日本人がAIで創作とかするのが気に入らないだけで

外国人が幾らAI使おうが君ら全然気にもしないでしょ

どうやって規制するか問いたいだけなら規制を法整備するだけで終わるくね？
それの強制力どう行使すんの、みたいなの多いけど、そんなんケースバイケースだし、その時の技術力にもよる

そういう技術的な話したいなら技術的にどう規制するの？だよな
非親告罪として規制するなら確かにどうすんの？て話になる

親告罪なら訴訟されてから開示請求とかの話になってくるかな
まあ、規制するにせよ利用者を対象にしていく前に、企業を対象にガイドライン決められてくのが先ちゃうか

正直生成aiでもイラスト関係より声やディープフェイクの方が真っ先に規制されると思う

もうさ日本人だけさ今手元にあるスマホやパソコンを窓に投げ捨てればいいんじゃね？

>>69

どう規制するかって話に現行法では〜とか言ってどうすんだ

そこをどう変えるかって話だろ

法廷の開示請求と個人レベルの開示って同じ扱いで良かったっけ？

>>73

民事と刑事で変わるからなんとも……

>>70

実際、そっち方面で対応求められまくってて、絵や文章よりも人に直接的被害が見込まれるから現行法で対応できるように解釈を発表してる

この手の「規制とか言ってんの馬鹿らしい」系スレって規制と摘発を混同してるよな

aiで何かを生成するのは表現の自由に入るのか
表現の自由は人に認められた権利だけど生成aiは人ではないし

現状の話をしたいのか、仮定の話をしたいのか……

>>75

今更それ言うか？ここがあにまんでしかないことくらいみんな知ってるよ

それが分かってるんなら最初からそう言えばいいだろ

やるとしたら開示請求を通りやすくしてやらかしたやつをさっさと取り締まれるって感じの方向もあるけど
なんか似通ってるなあでお気持ちファンネル飛ばす現状だと対応パンクしかねないし
せめて金額とか最初期の申請の敷居を下げるぐらい？

>>83

お気持ちじゃないことを証明できるようにするためにも学習データを開示できるようにはしなきゃいけないんだけどね…

>>82

そこら辺は著作権の範疇やな

「創作意図」の解釈次第なんで、生成AI利用者は今のところどこまで行っても生成AI利用者に過ぎんな

>>72

何をどう変えてもやべえじゃん今言われてるところ

疑われた時に他人に開示することを是としたらいくらでも無断転載し放題だぞ

>>87

学習データをXに晒すことでも想定していらっしゃる…？

>>89

端からXやなんかに晒すことが目的の奴が「AIの学習データ開示」を言い訳にすることを想定してるんだと思うぞ

>>90

そういうことを防ぐために学習データの追跡ができるようにしましょうって話だから効果ありやな

良かったじゃんｗ

結局のところ掲載したイラストで権利云々は戦うしかないと思うわ
元々本人詐称かそれと勘違いさせるような行動してたらアウトだし

ゴールをどこにするかで変わると思われるが…

>>92

ちょっと何言ってるか分からん

追跡云々も何も結果として合法無断転載が成立しちゃってるのは間違いないのでは？

>>90

アニメの生成AI作ってた会社がgithubに学習元の動画全部開示しちゃって権利者削除されたっていう話もあったしな

>>90

それは「学習」ではなく「開示」であり

ネット上で行う事は「アップロード」だから

普通に違法では？

>>99

いや「学習データを開示する事を義務付けろ」って話でしょ？

「義務付けられたことをやってるだけですー」で人々に開示という名目で学習元をアップロードできるようになっちゃうじゃんって話では

>>100

フェアユースの精神やぞ

開示先はどうしても疑った側相手になるんだから規模はともかく絶対無断転載にはなるわな
他人にはどれが誰の著作物かなんてわからないから判断できないし(特にプロでもない絵師の絵なんて無理)

消費者≒有権者が求めるAI規制と
いまXの極一部で暴れてる反AIが求めてるAI規制が乖離しすぎてて
一生話が進まない

消費者が求めてるのは才能あるクリエイターの保護、多様化
反AIは凡人を含めて保護しろと言ってるので
社会の要求とズレてる

何を規制するかって問題を乗り越えても、どのようにその規制を有効なものにするかって問題が立ちふさがるからもはや実行力のある規制は不可能なのではないか？
日本政府ごときがTorを破れるとは思えん

「私たちが嫌がることは社会的にも悪いことのはず」という視点を一回捨てて、何が嫌なのか、どんな実害があるか、何を守ってほしいのか、そのために何が必要なのか、ちゃんと話し合ってほしい

意図しない肖像権の侵害なんかを防ぐためにもデータセットの公開自体は有用だと思うけどな
データセットの公開自体を必須にして結果的に転載許可済みのデータ以外学習不可になればディープフェイクとかも必然的に減るんじゃねという感じはする
生成物が享受目的のものでない場合は例外として

>>105

だから日本だけAI技術と研究を規制するしかないんじゃね？

>>107

＞結果的に転載許可済みのデータ以外学習不可になれば

主目的が結局学習の阻害とそれに伴うAI開発の妨げになってるじゃん

どうせ机上の空論なんだから「学習が法的に許されてるのがおかしい規制しろ」って素直に言えよ

>>108

つまり海外製のAI使えばいいって事やな

>>110

AI大好きだけど二次創作エロも大好きだからそんな事言わないで

「学習データ」を個々人が全員それぞれのパソコンに持ってると思ってる？
それとも企業に何億もの深層学習データを公開しろって言ってる？
ってとこもすり合わせできてないポイントな気がするんだが

>>110

そもそも二次創作で稼げるシステムっておかしいよな

ファンボやファンティアの類は違反にして欲しい

>>88

まあ過去にはwinnyお取り潰しした実績はある

とはいえインターネットが普及しきった今から政府が動いてくれるオッズは0から0なんだけども

開発・運用・利用は全て戸籍に紐づけた登録・免許制にする
学習には明確な制限を設ける。例えば購入したデータのみ学習に使えるとかね
利用して出力したものは非営利目的に限って使用を許可。その場合AI生成品と明記するように義務付け

反したら一発で免許没収、再取得には前回よりも厳しい審査を要する

>>111

せやなそれで反AIが文句言っても規制してない外国に文句言えってなるし

>>110は速攻で太字になったが>>114は0♥な辺りに一応のバランス感覚を感じる

>>120

ないかどうかを判断するのはお前ではない

>>118

結局AI自体を野放しにするなら国産AIだけ縛る理由は無いのでは？

別に反AIへの嫌がらせが主目的って訳でもあるまいに

釣れますか?

>>116

そんなことできるくらい政府のフットワークが軽かったら転売はもう取り締まられてるわな

規制が妥当かどうか置いといても規制する方法がないから
AI学習の是非を論ずること自体だるいんだよね
現状適法にしか見えないんだからそれでよくない？
電話交換手が消えるのと同じで受け入れようや

>>110

見えないものが見えてる類いかよ

アルミホイル巻いとけ無産敗者男性

>>122

それ言い出したらおしまいよ

AI産業と何の関係もないし何の権利もない第三者たちの井戸端会議なんだから

>>128

それは国にとか言い出すバカに言ってやれ

国としてもさんざんAIに予算かけてきたんだから今更強い規制はかけられんよ

>>116

それだけの手続きにマンパワー割いてたら他国との競争で負けて国が貧乏になってくだけ

独裁国家でもそんな選択できないよ

具体案の話をするんならその実現性についても当然考慮されるだろうっていう話でしかない

玉虫色みたいなこと言ってないで無許可の二次創作同人で利益を得るのは違法か合法か白黒はっきりつけるべきじゃない？曖昧なこと言いながら遊んできたツケがこれだと思う。

実現可能範囲の具体例が出ても根拠絶無のケチをつけるだけ
結局はクリエイターへの劣等感と加害欲、ついでに労せずして金と名声が欲しいんだろう

>>136

そこから男叩きの流れに持って行くんでしょ知ってる

スレチだよ

>>123

だから文句あるなら外国に言えって話やぞ

少なくとも日本では反AIのお望みどおりに規制してやってるんだからさ

身も蓋もない話すると学習NGになったら当然引用もNGになるわけで
マスコミや学者が賛成するわけないから規制は諦めろってことになる

>>11

なんかあれだよな

「自分は〇国人が嫌いだけどそんなこと言ったら差別だから言わない」みたいな「やろうと思うまでは誰でも思いつくが非現実的か無理なことを言わない」ってことができないよな反対派って

>>132

政治も何も知らないバカが何を知った風にほざいてるんだ

うｐて
いつの時代に取り残されてるんだよ
AIの話題のスレにいる奴の語彙じゃないだろ

例えば刃物の持ち歩きが規制されるのは、刃物が人を殺傷しうる危険性を持っているから、それに見合った制限がかけられる
AIを免許制にするとして、その業務量に見合う危険性があるのか？　というのは考えないと、性犯罪者は全員死刑にしろみたいなのと同じ、実現性のない暴言だけ吐きたい人だよ

>>130

現実を直視しろ社会のお荷物

>>142

んじゃ学者もマスコミも全員逮捕でいいじゃん

>>144

法手続きがそう簡単じゃない事も知らない方が良く吠えられますね

>>148

すぐそう極論に走る

議論にならんよ

>>151

あにまんで議論(笑)

>>135

成り立っていない

国がどうこうと無知なお前に言うだけの情報がない

空想どころか妄想と願望だけでものを言ってる

>>116

ここまでガチガチにしろとは思わないけどAI生成の場合は明記しとけくらいはいるよな

隠れてやれるから無意味って意見もあるかもしれんが公的にはこういうルールで動いてくださいって認識の共有化は必須だと思う

なんなら現行法でしょっぴけるって話も具体的にどういう法で？ってなってるからそのへんも周知がいるだろ

>>141

え？規制されてたっけ？

むしろ一向にされない規制に頭かきむしってるイメージだけど

>>148

そこまで行く前に反対するから法規制も進まんよって話や

>>150

お前も知らんだろうが

何の価値もない役立たずが偉そうな口を叩くな

>>156

例え話に何言ってるの？

>>153

私は議論できるだけの情報も持ってないし妄想で決定した自作の法案は無価値だって自分で宣言してるじゃん

>>161

3行目はお前当てだ文盲

>>154

いらねえよ

そんなこと言い出したら使用ツールや参考にした資料や作品全部明記しろってことになって面倒くさすぎる

>>160

この手の煽りって実際相手が有産だった時はどうしてるんだろう　素直に謝るん？

規制派は〇〇を規制すればいいって言うけれども、どうやって犯人を見つけてそのルールを有効にするのって聞くとみんな貝みたいに黙るんだよね
ほんまなんなんや

>>165

無産だろ

役立たずのお荷物でなければあんな発言はできんよ

>>163

俺宛なのはそりゃそうだが

「妄想と願望で語られた内容は無価値」と定義するならお前の法案も妄想だから無価値になるって意味だったんだ

読解が難しかったか？

>>155

規制派は暴力的のエビデンスならわかるがどう見たら規制派絵以外の創作は下に見ているエビデンスになるの？

>>167

循環論法……！

>>168

ちゃんと読み取れなかった文盲が後付けで何を知った風な口を利いてる

それとも最初から理解できてないのか？

>>170

どこがだよ

循環論法って言いたいだけだろ

>>138

AI問題出てからないよそんな具体例など一度も出てないよ

人権軽視クソカスのイーロンが仕切ってるTwitterで絵をうpしといて反AIするのはまあ賢い行為とは思えないな
それこそfanbox誘導レベルでmisskeyとかにうpすればいいのに

>>173

自分に都合の悪いものは見えない聞こえないって人生は楽しそうだな

無産煽りしてる奴ってその無産から金貰わなきゃ食っていけない事実を認めたくないんだろうな…
絵師なんて世界的に見れば下請けでしかないのに…

>>171

初めからそういう意味だったものを後付けだと騒ぐって誰にでもできる事だよな

そんな事話してないでAIとお前の法案の妥当性について話した方が有意義じゃないか？

分が悪いと悟って話をそらそうとするキッズみたいだぞ今のお前

もちろんそうじゃないと思っての例えだからこの印象を挽回してくれよな

>>176

無産が金なんか持ってるわけないだろ

まあ親から盗んだ金ならあるかも知れんが