吹雪が自分で行っただけなのに…

全く興味なさそうな顔は何なんだよ

>全く興味なさそうな顔は何なんだよ
もともとこんな顔だけど尊氏に見捨てられた時点でもう諦めモードだろ

道具に使ったはだいぶ言いがかりだし殺したのは自分なんだよな…

(10年近く放置してたやつに言われてもな…)

とにかく原作時行が蚊帳の外過ぎるんで因縁を生やさないといけないから仕方ない

近所に上杉に一族郎党虐殺された後に立ってた師直塚あるけど逃げ若はどうするんだろ

若以外みんな超下げまくってここまでこぎつけてるのになんかこう…アレだな！

直義というか上杉も北条一派に講和破りの片棒担がせるの迂闊じゃないか？

わざわざ一戦挟まなくても普通に絶望顔でナレ死でよかったのに

だから郎党が敵方に落ちたことじゃなくて
道具として使い捨てたことを理由に襲いかかってるんだろう

今回の話単純にクソダサかった
奇襲かけて返り討ちにされるって…

読者は吹雪にそこまで思い入れないっていうか…

>だから郎党が敵方に落ちたことじゃなくて
>道具として使い捨てたことを理由に襲いかかってるんだろう
そんなに道具じゃなくない…？

誰？とまではならないけどなんで？とは思ってる顔

>とにかく原作時行が蚊帳の外過ぎるんで因縁を生やさないといけないから仕方ない
やっぱり時行主役で描くの無理があったんじゃないか？

師直からしたら神にえんがちょされたことのほうが大きすぎて若どうでもよさそう

先生！師直の捨て台詞は敵にするためのあまりに露骨な台詞回しすぎます！とは思った
わかりやすい敵を倒す話にしたほうが読者受けいいから仕方ないけど

陣営と名前変えて仕事してただけ…

急に若様が切り掛かってびっくりした
上杉が殺すんじゃなかったの？

>(10年近く放置してたやつに言われてもな…)
アニメモロちゃんの宮内さんの良い声で再生されて吹いた
やっぱこれだよね…もっと吹雪の事思い出したり何とか接触しようとする描写は入れても良かった気がする
あと野心自体は初登場の時点で既にもう吹雪の根幹になってしまってたから若の主張はちょっとな…

若が吹雪の野心の器になり得ないって構造的に鞍替えされたのはやむなしというか。

>全く興味なさそうな顔は何なんだよ
逆にその方が若にとってキッツいと思うよ
スレ画のシーンからそのまま若の言う所の吹雪の「仇」を取っても相手がその事に対して何も感じてない・
興味もないような表情の師直の首を取っても一時は高揚しても時間が経てば経つほど空しくなりそうでさ

>>とにかく原作時行が蚊帳の外過ぎるんで因縁を生やさないといけないから仕方ない
>やっぱり時行主役で描くの無理があったんじゃないか？
これ書くために延々自演してそう

うーん　直義派というか上杉兄弟単独で重能の義父上の仇を取って欲しかったなあ
あとこのタイミングで出て来た師夏があまりにも他の高一族と違う（昔の若を思い出させる線の細さと）なのが
嫌な予感がする…無抵抗の師夏すら虐殺する上杉兄弟の徹底した報復で若達が復讐の空しさを悟るとかありそう

粘着スレすぎてダメだった

>全く興味なさそうな顔は何なんだよ
そりゃあ逃げ若モロちゃんの興味の対象が
尊氏>>>（決して超えられない壁）>>>自分の血族>>>（更に超えられない壁）>>>>>その他
ぐらいにはハッキリし過ぎているからなのでは…

最初もオチはいいとしても洗脳されてからの吹雪との関係あれこれだいぶ構成ミスってるだろ

尊氏に直に糾弾されて切り捨てられるならまだ潔く諦められるけどその他の有象無象にやられるぐらいなら
いっそ最期まで見苦しく抵抗してやるぐらいの気持ちなんじゃないかな　高兄弟の特に兄貴の方

逃げ若が逃げないで斬り合いしてどうすんだよ

>これ書くために延々自演してそう
>粘着スレすぎてダメだった
いつもこれしか言わないけど本当に面白いと思ってる？

読者人気考えたら時行をヒーローにした物語作らなきゃいけないけど
作者的には尊氏がやりたい放題して大勝利の物語を描きたいのが…

>読者人気考えたら時行をヒーローにした物語作らなきゃいけないけど
>作者的には尊氏がやりたい放題して大勝利の物語を描きたいのが…
まあ別に両立はできるだろ
最後に時行負けるけど

若と郎党をより魅力的に！
じゃなくて敵を悉く株下げる形式でやってるからそりゃ盛り上がらねえよってのは当然だろ…

吹雪のことなんかすっかり忘れてラブラブ4Pしてたくせに…

主人公としての格が無いキャラを無理やり主人公にした弊害が出てるな

吹雪は急にやたら重い過去の設定が出てきたと思ったら若のセクササイズに負けるのにギャグでもなくシリアスに終わって最近の若パートは苦労してる感じがする

>若と郎党をより魅力的に！
>じゃなくて敵を悉く株下げる形式でやってるからそりゃ盛り上がらねえよってのは当然だろ…
これで尊氏メインの話はアンケ取れない笑とか言うのほんと酷いと思う

>主人公としての格が無いキャラを無理やり主人公にした弊害が出てるな
やりようはいくらでもあったよ？
若の敵をバカにするやり方を終始してたからまあこうなるよねってだけで

>わざわざ一戦挟まなくても普通に絶望顔でナレ死でよかったのに
それやるとまたアンケートが…

やりようはあったと言いつつ具体的を示さなくてこれは…

ジャンプに限らず他の雑誌の歴史漫画でも滅びの美学というかBADENDものは沢山あるし
過程はコメディでも結末は悲劇の物語になろうとも別にいいんじゃないかな
特定のキャラに思い入れしない方が視点（主体）を変える時に淡々とスムーズに進め易いのは確か

わざわざマイナーな人を取り上げて無理やり変な必殺技を生やしたり強引に因縁作るくらいなら最初から源平合戦とか有名なやつで良かったじゃないですか…

>やりようはあったと言いつつ具体的を示さなくてこれは…
言わんでも分かるだろ読んでれば
尊氏VS楠木公とか面白かったじゃん双方の株下げずにあんだけやれんだから
若の敵になった瞬間にアレなだけで(小笠原も2敗する時まではマジでダメダメ)

師冬になった後に若と何回か戦って呼びかけたりとかしたならまだしもそういうのなしで救うには殺すしかない！で殺すのはやっぱりダメだよ…

「よくも10年面倒を見て嫁まで与えた我が養子を！」ってならないわかりやすい三下悪役で良かった

尊氏は尊氏で最近は変顔するばかりで魅力なくて面白くないんだよな

主人公の格を立たせる方法をいくらでも知ってるわけではないの？

>「よくも10年面倒を見て嫁まで与えた我が養子を！」ってならないわかりやすい三下悪役で良かった
それ言われたら若が反論出来ないじゃないですか

>尊氏は尊氏で最近は変顔するばかりで魅力なくて面白くないんだよな
尊氏主人公の方が良かったって言われないためにわかりやすくゲス化させてる感じがして悲しい

講和破りの暗殺に時行たち使う直義
天狗衆に無警戒のゲンバたち
ほぼ言いがかりの時行
っていう単純に今回の構成が変なんだよ

今まで吹雪のことろくに考えもしなかったくせによく言うよ

自演してるとか言い出すやつは病気だと思うけど
敵の株下げで調整してるとは全然思わんがな
問題は単純に敵味方を魅力的に描けていないこと
松井先生は師匠役を描くのは得意だけど主人公が独り立ちすると持ち味が活かせずやりづらくなる印象がある

ナルトのサスケ救出編くらいの因縁があればわかるんだがな…

株下げとか言ってるのはﾒで尊氏がどうのとか言ってる病気の界隈じゃないの

>ナルトのサスケ救出編くらいの因縁があればわかるんだがな…
あれは何年も丹念に書きすぎだ
勝てるわけねえ

メの病気の界隈ってなんだよ…
そんなのを見ているやつの方が病気の可能性高いだろ

かーっ！この意味不明な展開が南北朝時代なんだよなあ～太平記
では～って太平記の話をしたくてしたくて仕方がないおじさんだけにウケてる感じ

>メの病気の界隈ってなんだよ…
>そんなのを見ているやつの方が病気の可能性高いだろ
見てるっつーか感想漁りすると尊氏が変顔する回で大抵発狂してるから目に入ってくるっつーか

横からだけど具体的な「やりようがある例」を考えてみた

・諏訪の領地や信濃全体の現状を頼継や香坂の話ごしではなく昔みたいに若たちが直に把握しようと動く
・吹雪こと師冬や三浦八郎といった旧知の元傘下の武将たちと接触して何とか寝返らせようと四苦八苦
・色々描写に気を遣うのは分かるけど後村上帝や北畠の父上や楠木兄弟と頻繁に連絡して南朝描写増

この辺りじゃないかな　
特に一番最後の楠木兄弟は親父さんとの京でのやり取りとか元服名の件を思うと勿体ないことしたね
もっと交流があれば今回で師直に呼び掛ける時に楠木兄弟の仇！とか出来たかもしれん

>かーっ！この意味不明な展開が南北朝時代なんだよなあ～太平記
>では～って太平記の話をしたくてしたくて仕方がないおじさんだけにウケてる感じ
歴史に詳しくないのがコンプレックスなの？

高兄弟暗殺に乗っかるけど強敵だし挑む側だし若は悪くないですよって描くの大変だなって感じた
先週も尊氏で世界が滅ぶとか言い出してそんなんだったけど

>歴史に詳しくないのがコンプレックスなの？
来た来た（笑）

>・色々描写に気を遣うのは分かるけど後村上帝や北畠の父上や楠木兄弟と頻繁に連絡して南朝描写増
アンケ落ちるんだよなあ…

>見てるっつーか感想漁りすると尊氏が変顔する回で大抵発狂してるから目に入ってくるっつーか
それに思うところがあるんだろうけどいきなりレスして他の「」に伝わるかどうかとか考えられないのはだいぶヤバい人になってるからメから離れた方がええよ

吹雪が道具だった感あんまないんだけど…
特に高氏との関係は

俺はおじさんのウンチク好きでスレ見てるから適ししてるような「」はまじでしょうもない憎悪こじらせてんなと思う

>>これ書くために延々自演してそう
>>粘着スレすぎてダメだった
>いつもこれしか言わないけど本当に面白いと思ってる？
いつも言われてるんだ…

両方史実キャラにしちゃったから離反後に若と吹雪の接点ほぼゼロになっちゃったんだよな
せめて接点作りやすい高兄弟が吹雪を道具扱いして扱き使ってる描写たくさん挟んであれば…

>それに思うところがあるんだろうけどいきなりレスして他の「」に伝わるかどうかとか考えられないのはだいぶヤバい人になってるからメから離れた方がええよ
まあ別に最近見かけてちょっと思い出しちゃっただけ
独り言で言っただけなんでスルーしてもらえれば
スレ汚しごめんね

師冬直冬はこいつら主役にして一章描いてもいいくらいだと思うけど
歴史部分ほんとウケ悪いらしいから悲しいね…

>松井先生は師匠役を描くのは得意だけど主人公が独り立ちすると持ち味が活かせずやりづらくなる印象がある
確かに前に立って引っ張ってきた大人が今はいなくなったからな
第一部は頼重と泰家叔父さん・第二部序盤の北畠顕家
敵だけど目標というか精神的に教えられる事も多かった小笠原貞宗
このあたりに匹敵する「大人」がもういない…というか昔の世代交代ペースを考えれば
むしろ若たちがもう「大人」として導かないといけない立場なんだな　外見が若すぎて分かりにくいが

株下げ株下げうっさいから四六時中そういうこと言ってるような界隈が有ったら思い出すのはしょうがないんじゃない
しらんけど

若は正義の味方ってやるために工夫してて大変だなーって感じる

声だけでかい少数派とはどういうものかが浮き彫りになるスレ

華がないおっさんが意味不明な奇行してるのを「意味不明でしょ？でもこれが史実なんです！ほら！太平記にもそう書いてある」
でゴリ押ししてるだけのパートが少年誌で人気出るわけ無いじゃん

事実だと騙し討ちで一方的な戦いだったらしいけど
主人公にそれやらせるのマズいから戦力盛ったのかな…とは感じた

>若は正義の味方ってやるために工夫してて大変だなーって感じる
歴史においてなんの瑕疵もない正義の味方なんてほとんど居ないのは誰が見てもわかることなんだがな

ようわからんレッテル貼り付けて「ひとりごとでした！」って逃げるの下手すぎない？

>華がないおっさんが意味不明な奇行してるのを「意味不明でしょ？でもこれが史実なんです！ほら！太平記にもそう書いてある」
>でゴリ押ししてるだけのパートが少年誌で人気出るわけ無いじゃん
それは流石にスレしか見てないだろ…
土岐が死ぬときとかそうなりそうだったのにちゃんとやったじゃねーかよ

>事実だと騙し討ちで一方的な戦いだったらしいけど
>主人公にそれやらせるのマズいから戦力盛ったのかな…とは感じた
まあそうなんだろうけど余りにあからさまでちょっと乗れなかった

>ようわからんレッテル貼り付けて「ひとりごとでした！」って逃げるの下手すぎない？
横からだけど俺は誰に言ったわけでも無いレスにネチネチしがみつく方が色々と生きるのが下手に見えるけど

なんかそうだねが爆増してる辺り病気界隈とかいうレスが思ったよりクリティカルに刺さってるように見える

この難しい題材をわざわざジャンプでやっといてアンケは取れないとか言われても困るというか…

>師冬直冬はこいつら主役にして一章描いてもいいくらいだと思うけど
>歴史部分ほんとウケ悪いらしいから悲しいね…
師冬はともかく直冬は描いてもいいんじゃないかな
直冬の事描けば必然的に対比として正妻腹の義詮や基氏といった敵方の次世代の描写も増える
おまけに史実義詮と師冬はそこそこ関係があったというからそこから膨らませる事も出来る
一時的には遠回りに思えてもこの辺は後々に響くからちゃんと描いた方が良かったんじゃね？

>なんかそうだねが爆増してる辺り病気界隈とかいうレスが思ったよりクリティカルに刺さってるように見える
病気なのはお前の方だよ

>この難しい題材をわざわざジャンプでやっといてアンケは取れないとか言われても困るというか…
結構頑張ってると思うよ
まあ今面白くないのはそうだが歴史ネタを見たい人向けにはもう描け無さそうだしなあ

>病気なのはお前の方だよ
まあアンチスレ建てて管巻いてるヤツぐらいには病気なんじゃない？

どうせなら全力で売れ線を狙って欲しかったな

>吹雪が道具だった感あんまないんだけど…
>特に高氏との関係は
下手すると尊氏は師冬＝吹雪の事眼中にない可能性すらあるよね…
吹雪にとっても若にとってもそれぞれ別の意味で悲しい話だが

善悪に差をつけて話をわかりやすくするは大多数の読者にとって必要なことだから
「」も悪役に悲しい過去は要らないってしょっちゅう言ってるし

>どうせなら全力で売れ線を狙って欲しかったな
それやるには題材がダメだろ

>「」も悪役に悲しい過去は要らないってしょっちゅう言ってるし
言ってないよ
将監とか必要だっただろ

>もろもろの事情あるとはいえモロ兄弟殺し乗っかるとは思わんかった
アチャーモロなスレ文

終盤に史実と整合性取りながら落とし所付けるの苦労するのは歴史物あるあるだなあ

>どうせなら全力で売れ線を狙って欲しかったな
売れ線狙わなくても面白いってのがウリだしこれでいいんじゃない？

吹雪はやりたい事やってただけだよね？

えっこのスレ文でアンチスレ認定してんの？
こわっ

頼重生きてる間はマジで面白いのは事実だからあそこ描くために立ち上げましたって言われるとななんとも言えない

なんかスゲー香ばしいレスするなスレ「」…

>えっこのスレ文でアンチスレ認定してんの？
>こわっ
ファンですらなくて「」に構ってほしいだけの孤独なホモが一所懸命に逆張りしてるだけだからそんなに怖くないよ

>終盤に史実と整合性取りながら落とし所付けるの苦労するのは歴史物あるあるだなあ
若が歴史的にどマイナーでパッとしない弊害が終盤に来て噴出してる感じ

別に善悪の傾斜つけてもいいけどちょっと無理ない？ってなっただけだよ

頼重死んでからも定期的にあの世シーン出す辺り作者自身がかなり頼重に狂言回しを任せててそこに後ろ髪を引かれている感じがする
ミニ頼重をマスコットキャラクターとして生存させたりしても良かったんじゃねーか？

>>えっこのスレ文でアンチスレ認定してんの？
>>こわっ
>ファンですらなくて「」に構ってほしいだけの孤独なホモが一所懸命に逆張りしてるだけだからそんなに怖くないよ
自レスなんだろうけどもう何言ってるか分かんないから病院行こうね

>若が吹雪の野心の器になり得ないって構造的に鞍替えされたのはやむなしというか。
吹雪戦の頃のmayの方の逃げ若スレでもし妹の六華と一緒に逃げて若達の元へ辿り着けていて
本編のタイミングでフラァ…ってならなくても吹雪より六華の方がいずれ逃若党を見限りそうと言った人がいた
確かに六華は師直が尊氏＞その他なのと同様に吹雪＞その他の方針で動きそうだなとは思った

>自レスなんだろうけどもう何言ってるか分かんないから病院行こうね
話しかけんなよ
息がクセーんだよ逆張り爺さん

mayの方も見てるとは熱心だな

mayから逃げてきたの？

なんか息巻いてるけどスレ虫自身も怒ってる相手と同じぐらい激臭だからもう喋んないでください

やっぱ変なの居るな
ほんとにﾒから来たんじゃねえの

そもそも管理してないしスレ「」はおやつでも食べてるんじゃね？

>そもそも管理してないしスレ「」はおやつでも食べてるんじゃね？
ネガティブなスレ文だからdelぶっこまれて消せなくなってるはある

歴史おじさん以外には若絡めた方がアンケいいって結果でてるからな

>吹雪はやりたい事やってただけだよね？
どうなんだろうね？妹の件が全てのトリガーなのは確かだけど妹の死で本音を隠す必要がなくなっただけか
妹が死なず逆に親父が早死にしてたら妹に情けないと発破かけられつつもマイペースに歩める人生だったのか
そこはそれこそ松井センセに聞かないと分からないんじゃないかな

まあこれは松井先生より原作が悪いよ

吹雪が敵になったときはどういう展開にするのか期待したんだがな…

1巻あたり100万部以上売れた暗殺に対して逃げ若20万ちょいだからなぁ

>1巻あたり100万部以上売れた暗殺に対して逃げ若20万ちょいだからなぁ
でも「」が大好きなネウロと同じくらい売れてるじゃん

>歴史おじさん以外には若絡めた方がアンケいいって結果でてるからな
最新刊は「若抜きで描きたいから歴史おじさんもアンケ出せや」ってメッセージを強く感じた

>「よくも10年面倒を見て嫁まで与えた我が養子を！」ってならないわかりやすい三下悪役で良かった
この台詞だと人相悪くても師直が一周回って良い奴に思えてくるから不思議だ
しかも嫁って師泰の娘だから姪だよね　不憫だ…

>>歴史おじさん以外には若絡めた方がアンケいいって結果でてるからな
>最新刊は「若抜きで描きたいから歴史おじさんもアンケ出せや」ってメッセージを強く感じた
もう終わるし今更でしょ

歴史おじさんが戦力になるわけねーだろ

歴史とか知らんけど単純に漫画だけ読んでる限り若がそれ言うの…？としかならないんだけど

寝返った後の吹雪に対しては読んでるこっちも弧次郎辺りのリアクションとほぼ同じになるというか
味方でいた時期より敵に回った時期の方がずっと長いから今更仲間としては認識出来なくてどうしても若と温度差出る…

「後半は若の出番ほとんど無いし本誌じゃ無理だからジャンプラでやるんじゃね？」って散々言われてたし
本誌に拘ったらこうなるのは目に見えてたわ

おじさんはね口だけ出したいの

>歴史とか知らんけど単純に漫画だけ読んでる限り若がそれ言うの…？としかならないんだけど
離れてから10年以上経ってるからなぁ…その間ほとんど思いだすこともないし

一生おじさんを敵視してる人がいるのは伝わってくるスレ

若の出番無理やり作った結果なんか不自然に正義の心で暗殺する人になってる

>歴史とか知らんけど単純に漫画だけ読んでる限り若がそれ言うの…？としかならないんだけど
まぁ完全に失敗してると俺も思うけど
この作者がそれに気付いてないはずもないので
どうしようもなかったんだろうなって…

>歴史とか知らんけど単純に漫画だけ読んでる限り若がそれ言うの…？としかならないんだけど
言うほど道具だったか…？感がすごい

>かーっ！この意味不明な展開が南北朝時代なんだよなあ～太平記
>では～って太平記の話をしたくてしたくて仕方がないおじさんだけにウケてる感じ
>歴史おじさん以外には若絡めた方がアンケいいって結果でてるからな
>歴史おじさんが戦力になるわけねーだろ
>おじさんはね口だけ出したいの
なんか知識ないことに強烈なコンプレックスありそう

>>歴史とか知らんけど単純に漫画だけ読んでる限り若がそれ言うの…？としかならないんだけど
>まぁ完全に失敗してると俺も思うけど
>この作者がそれに気付いてないはずもないので
>どうしようもなかったんだろうなって…
気づいてるから尊氏が世界滅亡させる存在になったり高家が超強い敵みたいに描いてるんだろうなと思う
透けて見えるのが悲しい

まあ無駄に敵キャラに感情移入してこのキャラの株下げんなって言ってたら
歴おじにそこは史実なんでってツッコまれたことに業を煮やしてるのは分かった

尊氏は色んな作品で題材にされてるけどニゲワカの尊氏もう変顔してるだけのあんまり面白くない人になってしまって残念

>なんか知識ないことに強烈なコンプレックスありそう
こんな所で悦に入ってないでアンケート入れなよ
歴史大好きおじさん好みの展開すると連載終了レベルで票終わるんだってよ

お客様臭いから他所で暴れて追い出されてそう
福祉センターに行こーよ！

>吹雪が敵になったときはどういう展開にするのか期待したんだがな…
思ったより絡んでこなかったというか登場頻度がガクッと下がったのが痛かった
こちらの手の内（逃若党のメンバー構成とか能力やそれぞれの実家）を知っている元軍師というポジだから
もっとヤらしい戦術や罠を潜伏中の若達に頻繁にしかけてくるもんだと思ってた

松井先生なら尊氏がまた頑張るシーン書くと思うけどな
ここから逆転するし…

スレ建てた病人が暴れてるのをそっちのけで真っ当に作品談義してるスレ

少年誌と相性悪すぎるのは最初から分かってたので
キッズが悪いわけでも歴おじが悪いわけでもなく題材が悪いよ

「尊氏自身も逃げ上手な若君だった」あたりまでは結構よかったと思う

原作（？）愛がありすぎるのも考え物と言うか
もうその辺自分の漫画のためのsozaiと割り切って好き勝手やった方がいい時もあるんだなって感じ

>>吹雪が敵になったときはどういう展開にするのか期待したんだがな…
>思ったより絡んでこなかったというか登場頻度がガクッと下がったのが痛かった
>こちらの手の内（逃若党のメンバー構成とか能力やそれぞれの実家）を知っている元軍師というポジだから
>もっとヤらしい戦術や罠を潜伏中の若達に頻繁にしかけてくるもんだと思ってた
これ言って良いのかわからんけど郎党みんなキャラ立て上手く行って無くないか
師匠キャラは良いのばっかだけど同年代が苦しい
シイナさんとか何あれ？こじろーのエッチな武器でしか無いじゃん

吹雪より顕家卿の方が魅力あったのが悪い

fu5022751.jpeg[見る]
やって欲しい展開があるならちゃんとアンケ出そうな

シイナさんは狐次郎とおねショタするのかと思ったけど
カップリングしようとする若にマジギレしてから有耶無耶になってしまった

>少年誌と相性悪すぎるのは最初から分かってたので
>キッズが悪いわけでも歴おじが悪いわけでもなく題材が悪いよ
それでもやるんだから凄い覚悟があると思ってた
いまさら弱音を吐くのは解釈違いすぎた
松井先生は全部計算尽くですよって雰囲気でいてほしかった

おっさんだから面白く読んでるけど
歴史回なんて説教臭くて子供からしたら詰まんねぇだろうなとは思う

>松井先生なら尊氏がまた頑張るシーン書くと思うけどな
>ここから逆転するし…
頑張るというかこのあと人生最強くらいつよいでしょ

歴史回でもアンケ取れるように書けなかっただけでは

郎党のキャラと史実キャラとのバランスの取り合いというかせめぎ合いみたいなのは
まあずっと苦心してるんだろうなとは思っている

待てホモだから孤独と決めつけて雑に悪口に使うのはやめろ
俺はこの作品楽しんで読んでるしホモだが孤独じゃない

>これ言って良いのかわからんけど郎党みんなキャラ立て上手く行って無くないか
成長後のキャラデザの問題もあるんだけど皆年喰ってる筈なのに子供っぽいままなのがちと残念
感情移入してない脇役の方が上手く年を取らせられるんではなかろうか
悲しい事に初登場時のナレで「パートナー」呼びされてたのに実際は然程ではない頼継とかイイ感じに成長してる

>おっさんだから面白く読んでるけど
>歴史回なんて説教臭くて子供からしたら詰まんねぇだろうなとは思う
斯波家長の死は少年誌でやる意味あったと思う

名前があるだけのほぼモブみたいな無名史実の人を主人公にした歴史漫画は昔からあるけど
あまりにも薄すぎると実質オリキャラになって良いも悪いも作者次第になるよね

なんでわざわざ南北朝題材にしたんだろう…

実際のところ逃げ若ってそんなに子供人気あるの

>あまりにも薄すぎると実質オリキャラになって良いも悪いも作者次第になるよね
だんドーンのタカさん盛られすぎ問題

作中のまとも枠である小笠原殿と楠木正成が尊氏評価してるあたり小物としては描いてないと思うけど今のところ大物感はない

逃若党のキャラを魅力的に描けてないのが悪い

>歴史回でもアンケ取れるように書けなかっただけでは
描きたいのは太平記のハチャメチャさを漫画に起こすことなんだから
アンケ取れるように描くってのは結局描きたいもん描けねえんだ

>おっさんだから面白く読んでるけど
>歴史回なんて説教臭くて子供からしたら詰まんねぇだろうなとは思う
どうなんだろうな　自分は8歳ごろにみた戦国大河で歴史って面白！ってなって
漫画も小説も読みまくったクチだから世代ではなくて個体差では？年寄でも時代劇に無関心な連中は多いし

>作中のまとも枠である小笠原殿と楠木正成が尊氏評価してるあたり小物としては描いてないと思うけど今のところ大物感はない
すぐ顔芸するのがキツイ

>描きたいのは太平記のハチャメチャさを漫画に起こすことなんだから
>アンケ取れるように描くってのは結局描きたいもん描けねえんだ
SQあたりで好き放題描いた方が良かったんじゃねぇかな…

正直アンケ取れてないアピールって誰にやってるの？歴史好き？

>どうなんだろうな　自分は8歳ごろにみた戦国大河で歴史って面白！ってなって
>漫画も小説も読みまくったクチだから世代ではなくて個体差では？年寄でも時代劇に無関心な連中は多いし
結局ジャンプの（というかアンケの）ボリューム層に刺さるかってだけの話では

楠木とやった頃くらいのかっこよさと気持ち悪さの比率がよかったな尊氏
今ふつうに気持ち悪いだけだし

>描きたいのは太平記のハチャメチャさを漫画に起こすことなんだから
>アンケ取れるように描くってのは結局描きたいもん描けねえんだ
太平記のハチャメチャさを漫画に起こしてアンケ取れればよかったんじゃないの

>SQあたりで好き放題描いた方が良かったんじゃねぇかな…
それは本当にそう
途中で移籍するのが丸かった

そもそも若年層がアンケ出すか？

そもそもそんな吹雪に思い入れないから若が出張ることに共感得られてない感じか

暗殺教室の時から敵の格の高さには無頓着というかむしろ意識的に下げてる感じあったしそういう方針がウケる判断なんだろうな

>そもそも若年層がアンケ出すか？
夜桜とか若年層人気だけで打ちきりにならないラインにずっといたらしいし割と

尊氏悪役は結局あんま狙ったようには描けなかったんだろうか

>楠木とやった頃くらいのかっこよさと気持ち悪さの比率がよかったな尊氏
>今ふつうに気持ち悪いだけだし
まあメッキが剥がれていっていってる過程ってことなんだろうけどバランスミスったのは感じる

>そもそも若年層がアンケ出すか？
今はアプリから気軽に送れるから昔よりは若年ファンの声が届きやすくなってると思うよ

尊氏のキモ芸も最初はウケてたけどさすがにやりすぎたか…

>尊氏のキモ芸も最初はウケてたけどさすがにやりすぎたか…
こいつ誰が倒せるの！？って不気味さがウケてたのに
最近はキモいだけでカリスマを感じない…

>尊氏のキモ芸も最初はウケてたけどさすがにやりすぎたか…
この辺の歴史よく知らない俺みたいなのは最初は「あの英雄がこんなイカれたやつだったなんて！」って新鮮さがあったけど最近は出る度に変顔キモ芸してるから尊氏=キモイで驚かなくなっちゃった

本当にただキモイだけの人になってるの何なんだろうな
この後超強くなるからその前のため期間なんだろうか

尊氏をキモいだけのやつにされたらそんなのに引き寄せられた吹雪の道化っぷりも増しちゃうから最低限の格は保って頂かないと…

自害癖描いてた頃が尊氏のピーク
魅魔にお注ぎ申すするのはちょっと普通に引いた

変顔がないだけでも雰囲気が全然違うってのは田楽舞台崩壊回でも言われてたと思う
若サイドは先導者不足で尊氏サイドは（楠木・新田・顕家並の）ライバル不足なのが今の課題なのかな？

ただのキモい人だと若が必死に殺そうとする説得力も失せるから格は保っていて欲しいかな

>>尊氏のキモ芸も最初はウケてたけどさすがにやりすぎたか…
>この辺の歴史よく知らない俺みたいなのは最初は「あの英雄がこんなイカれたやつだったなんて！」って新鮮さがあったけど最近は出る度に変顔キモ芸してるから尊氏=キモイで驚かなくなっちゃった
キモさの度合をやりすぎてたくないっていうよりも
むしろ読者が尊氏のきもさに慣れちゃってワンパに感じてる面は実際結構ありそうかもな

>自害癖描いてた頃が尊氏のピーク
>魅魔にお注ぎ申すするのはちょっと普通に引いた
オカルトパワー前提にしてもおっさんが無理やり口いっぱいの唾液流し込むのはエロいじゃなくてキモい

>ただのキモい人だと若が必死に殺そうとする説得力も失せるから格は保っていて欲しいかな
ネウロも暗殺教室も敵はクソ強いだけで格なんて無かったような
それこそサブキャラくらいのほうが魅力がある

シックスみたいに無茶苦茶やるわけじゃないから世界が滅ぶって言われてもほんとに？って空転するんだよな

>そもそもそんな吹雪に思い入れないから若が出張ることに共感得られてない感じか
アニメになってる部分だと思い入れある人たちは結構いそうだけどね
ついこの間までジャンプ＋で鎌倉奪還戦の途中まで大量無料だったから再読してたけど
やっぱりあのあたりだと皆キャラ立ってるし大人も子供も敵も味方も活き活き動いてるな…って眩しかった

>ネウロも暗殺教室も敵はクソ強いだけで格なんて無かったような
そりゃ主役側に強烈な魅力があればね
この漫画は尊氏の方が話題になってたから

ネウロの6はそれこそ出てくるたびに最悪な事してて印象的だったけど尊氏はなんか不貞腐れたガキみたいな態度とかキモい言動が多くて…