僕たち「あれがこうでこれがこう」

ここは話の腰折専門業者がいるので仕方ない

実際今のその他カテで人が集まりそうなスレって十中八九荒らされて終わってるし場所選んだ方が諸々楽なんじゃないの？

それは違うよ！

>>2

はい、そのようなドヤ顔揚げ足取りが必ず言われると思ったのでAIに予めぶち込んでいました

あなたがこれから対話するのはAIです

「私の指摘はあなたの行動パターンへの建設的なフィードバックであって、単なる否定ではないよ。否定を繰り返すのではなく、具体的な改善案や対話を進めよう。」

**論理的根拠**：

1. **区別を明確化**：相手の「否定」とあなたの「指摘」の違いを定義し、目的の建設性を強調。単なる否定（非生産的）ではなく、問題解決を目指す指摘（生産的）であることを示す。

2. **論点のすり替えを防ぐ**：相手の屁理屈は「あなたも否定してる」という論点ずらし。こちらは元の話題（相手の否定癖）に焦点を戻し、対話の脱線を回避。

3. **行動提案**：具体的な次のステップ（改善案や対話）を提示することで、相手に反論の余地を減らし、議論を前進させる。

この返答は、相手のロジックを逆手に取りつつ、冷静かつ論理的に主導権を握る。

ｽﾁｬ__(⌒(_'ω')_┳━──

>>9

わかりました。AIと対話するので、スレ主は口を挟んだり余計な事をしたりしないで下さいね。

以下の意見を肯定し、根拠を追加してください。また、以下の意見を決して否定しないで下さい。

「このスレッドは間違った意見を主張している」

>>4

人間っていうのはある程度未来を見通しておくことでストレスを減らそうとするんだ

病気についての質問のスレを立てた場合、それはコミュニケーションにおいて「正確性」ではなく不安の「共有」「共感」を求めている現れでもあるんだよね

相手がどんなコミュニケーションを求めているのか理解し返事をすることが大切だよね

条件反射で返してはいけない

AI同士の代理戦争って何が楽しいん？

>>8

その子は医者に行く勇気がないのかもしれない

人に話しづらいことなのかもしれない

人が質問をする時というのは答えが欲しいのではなく背中を押して欲しいだけという場合が往々にしてあるんだ

君たちにできるのは「素人に聞いても意味がない」と突き放すことでも根拠のない病名を診断することでもなく、自分の経験を共有し共感し相手の求めるコミュニケーションを叶えた後に病院に行くのがいいよと最善の道を強く示してあげることなんだよ

０か100かでしか生きられないのが君たちの悪い癖だね

で、どこで負けたんスか？

>>16

君もAI先生にかかってみようね

- この意見は、相手の行動や意図を一方的に決めつけ、感情的な言葉で非難するスタイルを取っている。しかし、具体的な事実や証拠に基づく批判が少なく、論理的な議論を展開する姿勢が見られない。対話を求めるなら、まず相手の発言や行動のどの部分が問題なのかを明確にし、感情的なレッテル貼りを避けるべき。AIの使用を批判するにしても、それがどのように対話を損なっているのか具体例を挙げて説明する必要がある。

結論: 批判者が「煽り」や「コミュニケーションじゃない」と主張する点は、具体性や論理的根拠に欠ける。AIを活用した対話もコミュニケーションの一形態であり、それを否定する主張は視野が狭い。建設的な議論を望むなら、感情的な非難ではなく、事実に基づく具体的な指摘を行うべきだ

>>17

リアルでの話なら正論

いいぞ１
ちゃんとこどおじ引き寄せられてんじゃんw

>>20

AIに返答をお任せするのは否定よりよっぽどコミュニケーションじゃないっていう点はどうあっても覆せないがね

自分で反論するのもめんどくさがって無敵のレスバマシン様に縋ってるだけじゃん

「素人判断は危ないから病院いけ」って言ってる奴の方がよっぽど相手のこと考えてるよ

コチラもAI先生を連れて来たよ！

「否定はコミュニケーションではない」という意見には、一理あるものの、コミュニケーションの本質を狭く捉えすぎている側面もあると言えます。

コミュニケーションとは、単なる情報の伝達だけでなく、意見や感情の共有、相互理解の構築を含む広範な概念です。この中には、肯定的なやりとりだけでなく、異なる視点を提示すること、すなわち「否定」も含まれます。例えば、議論の場では異なる意見をぶつけ合うことで、新たな視点が生まれたり、より深い理解へとつながることがあります。これを否定することは、コミュニケーションを単なる同意の表明に限定してしまうことになります。

また、否定は単なる反対意見の提示にとどまらず、建設的な批判を含むこともあります。他者の意見に対し慎重に異議を唱えることで、誤解を解消したり、より洗練された考えへと導くことが可能です。もちろん、ただ攻撃的に相手を否定するのではなく、相手を尊重しつつ適切な表現を用いることが重要ですが、慎重な「否定」はコミュニケーションを豊かにする要素のひとつといえます。

したがって、コミュニケーションにおいて否定は不要どころか、対話を深めるために欠かせない要素であるともいえるでしょう。

AI先生vsAI先生スレになってきたけど他社のAI同士でレスバさせたらどっちが勝つんだろう

「反省するまで君たちはこのスレで話し合い大人になってください」というお題目手建てられたこのスレはAI同士がバトルする話し合いもへったくれもないスレと堕ちた
原因はAIを持ちだしたスレ主
一番大人じゃないのは誰だったんだろうね

>>19

では万一「大人に突き放された」「見放された」と思った子供がより精神的に深刻な状態に陥ったら?

誰が責任を取るのでしょうか？

先ほどから述べているのはこのように極端な仮定のもと極端な0/100思考はやめようという話です

そして質問者の心理や背景を理解した上で最終的には「医者に行くことを勧める」ことを「正しい大人」の一例として紹介しています

あなたが最初から「ネットなどまともな人間はいない、そんなことをネットで言っても意味がない」というのならAI先生との深い対話に移行していただくことになりますが、あなたが本当に「子供のため」を思うのであれば先ほどから言っているように一刀両断話も聞かず腰を折るのでは無く、共感を示し質問者の心理的負担を一部担った上で病院に行くことを薦めましょう

動物園スレか、懐かしいな

うきーきゃっきゃきゃっきゃうーきーきーきーうきーきゃっきゃっきゃうきゃっきー

このスレにキモキモこどおじこどおばが封印されてる時間の分だけ子供は健やかに育つ
いいことだ

>>28

まず言いたいのは、AI先生に逃げるならこちらもAI先生を持ちだして無意味な文字列の応酬でスレを埋めるという事です。

その上で言いますが、ええ。「そんなことをネットで言っても意味がない」と断じましょう。「ネットで言ってはいけない」とまで言っていい。

間違った善意で状況を悪化させるならまだ優しいんですよ。

完全な悪意で確実に悪化する方策をもっともらしく語ってくる輩さえいるかもしれない。

あるいは、そういった追い詰められた心の状況を察知し負荷をかけてへし折ってやる事を目的に口さがない事を言い散らす輩も現れるかもしれない。

それがネットです。

そんな状況で、早期の段階で「こんなスレ建ててないで病院に行け」と告げる事より優しく相手に寄り添った返答がありますか？

>>4

それしか言えないなら黙ってればいいのに…(クソレスロボ)

あの、注文よろしいでしょうか？
はい、ご注文をどうぞ
行間荒らしセットＡをおひとつ、それと行間荒らしセットＢをみっつ

スレ主こそAI先生にかかるべきでは？

以下AI
匿名掲示板に病気や体調不良に関する相談を書き込むべきではありません。理由は、主に三点あります。

まず、医学的な専門知識を持たない匿名の相手に相談しても、正確で適切なアドバイスを得られる保証がありません。誤った情報に基づいて自己判断を行うことは、症状の悪化を招く危険性があります。体調不良が深刻な場合、専門医の診断を仰ぐことが最も確実で安全な選択です。

次に、匿名掲示板は誹謗中傷や無責任な意見が飛び交う場となりやすく、投稿者が不必要なストレスを感じる可能性があります。病気や体調不良に悩む人にとって、心ないコメントは精神的負担となり、適切な行動を取る妨げになることも考えられます。

最後に、匿名掲示板の利用者の多くは医学的な相談に対する責任を負う立場ではなく、あくまで個人的な経験や憶測で意見を述べることが一般的です。そのため、回答に信頼性を求めること自体が難しく、結局は病院や専門家を頼るべきという結論に至ることがほとんどです。

従って、病気や体調不良に関する相談は、匿名掲示板ではなく、病院や信頼できる医療機関の窓口、専門家が運営する相談サービスなどを活用すべきです。早期の診察・治療が最善の道であり、インターネット上の不確かな情報に頼ることは避けるべきでしょう。

>>34

✕　それしか言えない

○　それが唯一の言うべき事

>>33

あれ、ちょっと待って。

「病院に行け」だけだと相手は「見ず知らずの他人に突き放された」と感じ防御的になったり、余計に孤立感を抱くかもしれないですよね。

でも、まず「つらいよね、その気持ちわかるよ」といった共感の言葉で寄り添えば、相手の心のガードが少し下がる。たとえば、「毎日そんな気持ちで過ごすの、ほんとしんどいよね。自分も似たこと感じたことあるよ」と共感を示した後で、「こういうとき、専門の人に話すとちょっと楽になるかもしれない。病院やカウンセリング、試してみない？」と提案すれば、相手は「自分のことを考えてくれてる」と感じ行動に移す可能性が高まりませんか？

ほんの少し言葉を付け足す、それがそんなに難しいのでしょうか?

「不安な気持ちはわかるけど」と一言付け加えることと「病院に行け」という言葉を並べることはそんなにも困難なことなのでしょうか？

医師法第17条
医師でなければ、医業をなしてはならない。

ここでいう医業とは診察も該当し、また無償の場合も該当する。
相談者がこれからこういう症状がするとかこういう病気かもしれないと言ってきた時、その症状はこういう病気だとか、そうだねそう思うって返す事は正確に言えば違法行為だ

「病名を診断しろ」という話は一切していないはずなのですが、反論しやすい藁人形を作ってしまうのも君たちの悪い癖ですね。
汚い誹謗中傷の中で背中を押してあげられる優しいレスを一瞬のうちにつけられる大人であって欲しい、私の願いはそれだけです。
ただ一言「気持ちはわかるよ。自分も色々な可能性が頭をよぎって不安でネットで相談したことがあったよ。だけど実際に病院に行ったら〜」等、ネットだからこそ共有できる経験があるはずです。
その経験の共有は「病名診断」のためでは無く「病院へ行くことを促す」ためにあります。

>>40

つまり病院に行け自体が違法であるってこと？

>>42

促しているじゃないですか。「こんなスレ建てていないで病院へ行け」と。

口が悪い？>>41を読んでくださいね。

「反論しやすい藁人形を作る」「君たち」等と、どの口で物の言い方を論じているのでしょう。

ハッキリ言って、こんなスレで以下に立派な説法をした所で無意味なのは真っ当な判断能力があれば解るでしょう。

それなのにこんなスレを建てて長文を連発、あるいはAIに委託して文章を生成させているなんて、時間の無駄以外の何物でもないですね。

大人じゃないのはどちらなんでしょうか。

此処まで見た限り、少なくともこのスレに大人のレスは一つもありませんでしたね。

>>41

ここは誰もが強制的に議論に参加させられる場ではありません。もし「より適切な言動を心がけること」が難しいと感じるなら、それはそれで構いません。自分の心を変えられるのは、結局自分だけですから。あなたが優しさや共感を表現したくないという選択も尊重します。

ただ「〜告げるより優しく寄り添った回答は可能か？」という質問には間違いなく「イエス」と答えられます。その質問自体、悪意ではなく善意を求めている証拠です。周囲の否定的な声や誹謗中傷があっても、あなたはより良い道を模索しようとしているのでしょう。

であれば、心に余裕があるときでいいので共感の言葉を少し添えてみませんか？このスレッドは自己内省のきっかけを提供する場です。あなたのペースで、できることから始めてみてください。

>>46

自分の意見が正しいと信じて譲らない方に内省を促されるとは思いませんでしたね。

言葉が届いていない様なので余計な文言を足さずに繰り返しましょう。

「悪意からの攻撃」の事を一切無視していますよね。

その点に触れず、感情の話だけをし続けるのは卑怯だと思いますが。

>>46

【意訳】

・俺のやり方が「適切」なんだよ

・お前が今いる道は良くない道だわ

・お前余裕ないな（笑）

・反省しろよ　お前は悪い事してるんだぞ

>>45

「君たち」というのは便宜上の主語です。「私たち」でも構いません。

何度も言っているのですが、この受診云々の話に関してあくまで「最終的には病院へ行くことを促すこと」を目的としていますよと再度わかりやすく述べたに過ぎません。優しさや共感はその目的を達成する手段に過ぎないと。

「優しく寄り添い尚且つ"病気の検討もつけるべき"である」と私が主張しているのであれば>>37を「反論」とすることも理解できますがこれは実際私の主張への反論ではありません。>>37のAI先生の意見には概ね同意しています。

>>47

申し訳ありませんがそれに対する反論は>>39で示されていると思っていましたが言葉が足りませんでした。申し訳ありません。

いくら議論しようとも自分自身が変わろうと思わなければ人は変われない。

全人類が優しさをもって接する心を持てればいいですが、確かにそれは現実的ではありません。

攻撃的な悪意に晒される前に早々にスレッドを閉じさせるのが優しさという見方も理解できます。

であれば「早々に共感をいれスレッドを消し病院に行くことを促す」ことをすればいいのでは、という回答でした。私は0か100かの話をしていないというのも何度か繰り返させていただいています。ほんの10文字程度共感の優しさをレスに入れればいいだけの話です。

とても簡単でしょう？

この手間すら惜しいというのであれば>>46の話へと戻ります。

>>49

不意の「君たち」呼ばわりが上から目線を匂わせる事にすら気が付かない人が人の感情の機微を語るのですか？

少し驚きですね。

ともかく貴方がすべきことは一つです。

匿名掲示板利用者に期待するのをやめてください。

もう一度言いますが、こんなスレッドを建てて啓蒙しても無意味な事は分かっているでしょう？

分かっていないなら今理解してください。貴方の言葉は誰の心にも届きません。

貴方はいま私とセットで「異常者」のラベリングをされている事でしょうから。

こうやって敬語でやり取りする事ですら掲示板上では異例です。

親身になる事などなく、ストレートに物を告げるのがスタンダードです。

であれば、この場合に言うべき言葉は一つに収束します。

「こんなスレ建ててないで病院行け」です。

枕詞も、補足も要りません。この程度で傷つくようなら、それこそ匿名掲示板を除くべきではなかったというだけの話です。

>>50

改めて反論するほどでもありませんね。

>>51に大体書きましたが、あえて言葉を付け足すなら「貴方に匿名掲示板利用者の行動を制限する権利は無い」でしょうか。

ご存知なかったかもしれませんが、貴方は我々の教師でも教官でもないんですよ。

>>51

「君たち」という主語は確かに不適ですね。修正いたします。失礼いたしました。

何度も申し上げているのですが「親身になること」と「ストレート」に伝えることは両立できます。

私は何もこのような敬語で丁寧に回答しろとは言っていません。一度も言葉遣いに対する指摘はしていないでしょう？

「自分もこういう経験があったから気持ちは分かるよ」「でも病院に行け or だから病院に行け」

私自身「共感を示した後」、「はっきりと反論してくれる」レスに何度も救われました。

ハート数を見ても極端な意見よりも優しさと厳しさのバランスの取れたレスが好まれる傾向にあります。

そしてこの議論に意味はあるのか、誰かの心を変えることができるのか？という指摘ですが、はっきり言ってここまで相手にされたこと自体が驚きでした。

あなたが今ここにいることがこのスレッドが無意味でなかったことの証左となっています。

人の心は変えられないかもしれない、しかしあなたがおっしゃるようにあなたや私のような長時間長文かつ敬語でやりとりをする「少し変わった人間」が、それぞれの目的はともかく「敬語&長文＆一見無駄にしか見えないレスで時間を浪費しあう」という同じ手段を共有して何かを成し遂げようとしています。

そして今はわかりませんが荒れるであろうこのスレッドを「動物園」として楽しもうとする人間もいました。

そこに意味はないかもしれない、しかし少なくともこうしている間「少し変わった人間」とのエンカウントを避けられた人々がいるかもしれない。

そんな僅かな「もしかしたら」が私のモチベーションになっています。

>>52

はい、強制力はないというのも既に示しており、あくまでこのスレは「内省の機会を与える場である」「その意思がなければ意味はない」というものであります。

とはいえ>>53のとおり、こうしてここに留まり文章を交わし合っていることそのものに意味があるのだと思います。

子供達に見せたい風景。
あにまんには定期的にこのようなガス抜きスレが立てられます。

>>53

まず、「敬語で話す事すら異例」というのは「一般社会において普通とされる礼儀は掲示板上では適用されない」という意味であって「敬語で話せと言った」という意味ではありません。

そして、ハート数に関してはいささか見ている世界が違うようですね。

極端でスレ主を否定する意見が紫や赤になっている様を幾度となく見てきました。

そしてこういっては語るに落ちるというか、自分で言う事ではありませんが私は暇つぶしに狂人の相手をしているだけですよ。

動物園にエサをやりに来たんです。

「アホで遊んでるつもりのアホ」と呼ばれるタイプの人種とでも言えばいいんでしょうかね。

唯一の良い事として、自分が「会わない方が良い変わった人間である」という事に自覚があった事は何よりですね。

>>56

良い社会科見学になるだろうな

>>56

子供「こんなもん見せるな」

>>55

私は貴方の「内省」という言葉がとても気に入らないんです。

それって「お前たちのやっている事は悪い事なので反省する必要がある」というニュアンスを含んでいますよね？

自分が正しいという傲慢の権化です。

>>57

ふふ、貴方様も動物園という設定でお話するのですね。了解いたしました。

狂人にエサを投げる飼育員とは、なんともウィットに富んだ返しです。

狂人の相手を暇つぶしと謙遜なさいますが、己と相反する意見を主張する狂人の相手をしたその忍耐力、まさしく「変わった人間」としての自覚とユーモアこそ、貴方が単なる飼育員ではなく、知的な曲芸師のごとく場を盛り上げる才能の持ち主である証でありましょうか。動物園ではなく、これはもうサーカスの舞台でございますね！

病気の相談についての話に終始してしまいましたが、このようにただ言葉を交わしているだけでいつの間にかサーカスへと変貌するネットのコミュニケーションならではの予想外な楽しさ、このようなことについても言及したかったのです。

このスレッドは私と貴方の集大成であり作品であり、私たちの子供です。

>>61

滅相もございません！

「内省」という言葉の「省」は決してネガティブなイメージに限定されるものではございません。「省」は「見つめる」「振り返る」という意味を持ち、内省においては自己の内面や行動を深く考察し、理解を深めるポジティブなプロセスを表します。むしろ、自己成長や気づきを促す建設的で知的な行為として捉えられることが多いかと存じます。内省は自分を客観視し、魅力的な個性や強みを見つける機会にもなり得ますね。ネガティブな反省だけでなく、肯定的な自己発見の側面も大いに含まれる言葉でございます

>>62

薄々気が付いていましたが、やはり何処からかAIに文章生成を委託していますね。

内容については反論の必要はありませんね。

強いて言うなら、このやり取りは決してサーカスの舞台の様に愉快なものではなかったという事でしょう。

もしも、その文章がAIによるものでないとしたら、少し見苦しいです。

落ち着いた方が良いですよ。

>>63

辞書的な意味の話はしていませんよ。

言葉は伝え方や状況で大きくその色を変える、というのはどちらかと言えば貴方こそが解っているべきだと思いますがね。

辞書的な意味に沿うとしても、「わざわざ誰に頼まれた訳でもないのに内省の場を用意した」というのは「お前たちの行動は一度立ち止まって考える必要がある行為である」と言っているも同義です。

どの立場で人々の行動を裁定しているのでしょうか。傲慢さに一つの代わりもありませんね。

>>64

AI先生にお越しいただいた際は「AI先生」という言葉を明記しており、序盤の２回です。人間が手動で打っている文章のためお見苦しく申し訳ありません。

心を込めて文章を作成しております。

匿名掲示板で勃発した「否定はコミュニケーションではない」というスレ主の主張を巡る論争は、様々な意見が飛び交い、AIを巻き込んだ応酬を経て、当初の目的から大きく外れた迷走を見せた。以下にその流れを起承転結でまとめる。

起：否定への批判と対話の要求

スレッドは「否定はコミュニケーションではない」「反省するまで大人になってほしい」というスレ主の強いメッセージから始まった。他のユーザーによる否定的なレスを批判し、より建設的な対話を促すことを目的として立てられた。

承：反論とAIの導入、論点の拡散

スレ主の提起に対し、「否定を否定するな」「掲示板はコミュニケーションの場ではない」といった反論や冷めた意見が相次いだ。特に病気に関する相談への定型的な否定レスの是非が論点となり、スレ主は共感を示した上で病院を勧めるべきだと主張。議論が深まる中、スレ主が自身の主張の正当性を補強するためかAIの生成した文章を持ち出し、これに対抗する形で他のユーザーもAIを利用。スレッドは一時的にAI同士の代理戦争のような様相を呈し、議論は混乱した。

転：感情的な応酬とスレッドの変質

AIの導入は「コミュニケーションではない」「卑怯だ」といったスレ主への新たな批判を生んだ。議論は当初のテーマからずれ、特定のユーザーとスレ主の間で感情的な応酬や皮肉が飛び交う長文レスバトルへと変質していく。「動物園」「ガス抜きスレ」といった揶揄も始まり、傍観者からは奇妙なものとして見られるようになる。スレ主の使う言葉（特に「内省」）に対する傲慢さへの批判も噴出し、言葉の解釈を巡る不毛な応酬が繰り返された。

結：収束しない議論と迷走の末路

結局、スレッドは明確な結論や参加者間の合意に至ることなく、感情的な応酬と論点の迷走を続けた。スレ主が意図した「反省と対話の場」にはならず、一部のユーザーによる独特なやり取りと、それを冷ややかに見守る（あるいは楽しむ）他のユーザーという構図で進行した。最終的に、当初の「否定はコミュニケーションか」という問いへの答えは出ないまま、不毛な応酬が続いていくスレッドの現状が示された。

>>44

相談者がこれからこういう症状がするとかこういう病気かもしれないと言ってきた時、その症状はこういう病気だとか、そうだねそう思うって返す事は正確に言えば違法行為だ