お前を殺す

どうすると言われても農家に転向することは現実的じゃないから高かろうと金出すよ

おしまい

ばかみたいなサービス業減らして農家増やして

その時は俺も限界を迎えるから問題ない

散々そういう仕事のネガキャンしまくった結果だから仕方ない

滅べ勝手に

>その時は俺も限界を迎えるから問題ない
スレ画は10年後とかの話だけどヤバない？

>>その時は俺も限界を迎えるから問題ない
>スレ画は10年後とかの話だけどヤバない？
ヤバいけど？

太陽光パネルの下に野菜植えたら農地でも発電に使っていいみたいなシステムがもっと必要なんじゃないか？

土いじりは趣味なんで自分で作るかな

農業への新規参入を阻み続けたからこうなるのも必然

やるかソフホーズ

マジでニートや無職がなぜ農業しないのか謎

安い農作物が消えるのが問題！って要するに仕事の成果を安売りしてくれる人がいなくなるのが問題！って言ってるのと同じじゃんね
国民総ブラック思考かよ

>マジでニートや無職がなぜ農業しないのか謎
楽したいからニートや無職やってる人間が
農業みたいなキツイ仕事やるわけないだろ

>マジでニートや無職がなぜ農業しないのか謎
ニートや無職に務まらないから

>ばかみたいなサービス業減らして農家増やして
ばかみたいなサービス業の方が儲かるからしょうがない
人間誰しも儲かる仕事に就きたいのだ

一般企業並に新入社員への教育やら研修やらやってくれるならいいけど農業も建築もそうじゃないじゃん

どっかのタイミングで緩和が出て工業化するよ

醸造用ブドウ作ってるけど最近米作れコールが親戚から来てうるさい
醸すぞ…

俺だけ食えないとかではないので気にしたところでどうにもならない

雇われで農業ヘルパーやってたけどクビになって悲しい

知識もノウハウも無いニートに農業なんて尚更無理では

>マジでニートや無職がなぜ農業しないのか謎
ニートや無職が押し寄せるような賃金待遇業務内容ならとっくにニートや無職じゃない人が殺到しているのでは
リンゴ園でバイトした時はパートのおばさんだけじゃなくて退職したおじさんや元無職っぽい人も結構いたけどね

米暴騰してるのに生産してる米農家は全然儲かってないなんて報道出るような業種だし

収穫や箱詰めのアルバイトならともかく
イチから農業始めるのなんて金貯めた脱サラ勢でもキツいのに無職やニートじゃ無理だって

米なんてどこでも作れるし買えばいいだろ

国会議事堂前にサツマイモ植える

土地まとめて大規模にすればいいんだけど今の状況からどうやって変革していけばいいんだろう…

>土地まとめて大規模にすればいいんだけど今の状況からどうやって変革していけばいいんだろう…
大規模にしたら解決するって聞くけど実際何が解決するんだろうか

>ばかみたいなサービス業減らして農家増やして
農家ってサビ残まみれじゃね？
残業とは言わんか

>米なんてどこでも作れるし買えばいいだろ
雑

ダーチャくらいならしてみたい

レス付かないから構ってちゃんなレス増えてきたな

それなりに纏められる土地はもう大体纏まってるよ
問題なのは都市の中に点在する畑とか山間にある農地
この辺はそもそも空間転移でも出来ない限り纏められないし、日本の農地の4割はそういう土地

暗闇の中でビニールハウスに稲の苗を並べたことあるけど大変だった
植物のペースで仕事しないといけないからな

やるか…
墾田永年私財法…！

>>土地まとめて大規模にすればいいんだけど今の状況からどうやって変革していけばいいんだろう…
>大規模にしたら解決するって聞くけど実際何が解決するんだろうか
機械入れても採算ラインまで生産量上げれないのが解消されて効率化が進められる

農業の機械化IT化って植物工場やハウス栽培以外マジで全然進まないよな

安い外国から買えばいいのでは

飲食企業が自分の分を自分で作ることになるのか？

>大規模にしたら解決するって聞くけど実際何が解決するんだろうか
でっけー機械やハウスでまとめて管理しやすくはなるかな
投資する企業あるかどうかによるが

作物が高値で売れても1年に数日しか使わないけど必要な農機1台買い替えたら吹き飛ぶもんな

石油でもなんでもないと困るもので外国から買ってるのなんていくらでもあるし別に自給自足にこだわる必要なくね
農家がしんどいなら農家以外の仕事すればいいだけだし

機械化IT化って言うけどそれだってデカい投資をしなきゃいけないわけだし
投資した分回収するために生産物は結局割高になるのでは？

人口集約はどんどんやるべきだし輸入でいけるような保存の効く農産物はどんどん輸入に切り替えるべき
ここからなんかすごい政策の実行で人口増えまくり！農業従事者大量参戦！とかありえないから

求められてるのは安い農作物だからその時点で参入する旨みが薄いよな

>安い外国から買えばいいのでは
需要が集中すれば価格も上がるね

大規模化して採算とれるところは大体やってるんだよな

>求められてるのは安い農作物だからその時点で参入する旨みが薄いよな
成果物を安く売るために事業参入してください！って言われて手を挙げたい奴はいないからな…

>機械化IT化って言うけどそれだってデカい投資をしなきゃいけないわけだし
>投資した分回収するために生産物は結局割高になるのでは？
例えばカリフォルニア米なんかは飛行機から種を蒔くとかものすごい規模でやってるけどそれでも安い
アメリカでも当然補助はあるし国内でその規模は無理としても極端に割高になったりはないんじゃない？

儲かるなら企業が参入するだろう

家庭菜園ブームを起こすか…
と思ったら皆マンション住まいか…

>マジでニートや無職がなぜ農業しないのか謎
農業に限らないけど必要な仕事ほどこうやって誰でも簡単にできる仕事って舐めてる奴が大半だよね

農作物売るには安い外国製や趣味で作ってる人件費0作物と勝負しないといけないからな

>機械化IT化って言うけどそれだってデカい投資をしなきゃいけないわけだし
>投資した分回収するために生産物は結局割高になるのでは？
そもそもの話としてそういうアメリカの広大な農地だから採算が取れる事を日本の細切れの農地でやってもマイナスの方がデカい

他業種でもあるあるだけど実態を無視して見下されてるのに
儲からなくて金も時間もかかる知識や人脈も必要な仕事なんて誰も出来ないに決まってるわな

今でも中国製野菜が安く並んでるから

機械類を大きい会社で管理して産地別の使用期間のズレをこねくり回して効率化とかはできるかもしれない
でもまぁその会社に命握られるから現代の小作人になるだけで農民が儲かるわけはないよなぁ…

アメリカの米やとうもろこしは保存が効くから輸入できるんであって保存の効く野菜はともかく生鮮野菜は輸入じゃどうしようもない気がする

でも農業を含めた農村を再興して都市に食料だけじゃなく人口を供給する役割を持っていた地方を再建できたら素敵だよね

俺がやってるのは米だけど正直農業って皆がイメージするより辛くないよ
果樹と酪農は知らん

>アメリカでも当然補助はあるし国内でその規模は無理としても極端に割高になったりはないんじゃない？
どれくらいの割高を許容するかだな
レタスなんかは野菜工場で作るノウハウがだいぶ確立されてるけどそれでも諸々の費用で価格が一玉300円以上
従来の露地栽培だと100円ちょっとだし
今の三倍の値段を許容出来るなら農業の企業化や工業化もありかもしれない

アメリカは広くて平らな土地だから機械使った大規模農業で薄利多売できるから生計が成り立つ
日本は土地が高低差激しい上に農地も細切れで大規模農業なんて無理だからどうがんばっても生計が成り立たない

トラクターとかコンバインは地域で金出し合って共用にしたり工夫もしてるけど
そんなもんじゃ到底追っつかない

デカくて綺麗な農地だとスマート農業も出来るんだけどな

>俺がやってるのは米だけど正直農業って皆がイメージするより辛くないよ

機械化進んでたりするのかしら？

>機械類を大きい会社で管理して産地別の使用期間のズレをこねくり回して効率化とかはできるかもしれない
>でもまぁその会社に命握られるから現代の小作人になるだけで農民が儲かるわけはないよなぁ…
農機具の共同購入は既にあるよ

アメリカはアメリカで地下水使いすぎて突然農業がダメになる可能性あって怖いわ

>農業に限らないけど必要な仕事ほどこうやって誰でも簡単にできる仕事って舐めてる奴が大半だよね
リーマンが多少遅刻してもまあ大したこと起きないけど農家はタイミングによっちゃ一回の寝坊で1年の収入元丸ごと吹っ飛んだり平気でするからね…

>アメリカの米やとうもろこしは保存が効くから輸入できるんであって保存の効く野菜はともかく生鮮野菜は輸入じゃどうしようもない気がする
つまり庶民はみんなホウレンソウの缶詰を食べる世界に…

>つまり庶民はみんなホウレンソウの缶詰を食べる世界に…
ムキムキになってしまうな…

最終的にはいわゆるディストピア飯食うからいいよ

>飲食企業が自分の分を自分で作ることになるのか？
安楽亭のサンチュやすき家のタマネギ契約農家は近所にある

田舎から人がいなくなるのは少子高齢社会とセットで仕方ないことだし
まあどうしようもないだろ

地域の耕作放棄地を買い上げか借り上げして大規模やろうとしてる会社なかったっけ？

>農機具の共同購入は既にあるよ
コンバインとかトラクター共同で所有するって聞くけどあれ農繁期に揉めたりしないんだろうか

>>俺がやってるのは米だけど正直農業って皆がイメージするより辛くないよ
>
>機械化進んでたりするのかしら？
最近は無人トラクターやドローンで農薬や肥料撒いたりなんかしてるよ
ウチが導入してるとは言ってない

そもそも労働って辛くない？

>アメリカはアメリカで地下水使いすぎて突然農業がダメになる可能性あって怖いわ
帯水層に水戻したり使用量を減らしたりの取り組みは行われてるよ
削減だとアーモンドですら水使用量の削減が出来てる

>そもそも労働って辛くない？
それはそう

規模の経済で大規模集約するほど単位当たりの固定費は小さくなる
暗黒メガコーポに植物工場ビル林立してもらうしかない

農薬用ドローンめちゃくちゃ高いからな

>コンバインとかトラクター共同で所有するって聞くけどあれ農繁期に揉めたりしないんだろうか
揉めるよ！

個人で田んぼや畑やる時代じゃなくなったから会社でやればいいと思う

>コンバインとかトラクター共同で所有するって聞くけどあれ農繁期に揉めたりしないんだろうか
農繫期に揉める程度の付き合いの農家と共同購入なんてしないよ

農家に必要なのは労働者じゃなくて経営者だからな

まあ特別な最新の機械とかじゃなくても作業の大半は機械だからな米

水利で人死が出るレベルで揉めるのに農業機械の共同購入が揉めないわけ無いよ

薬のドローン散布は楽だろうけどそんなもん個人では買えねえよもっと安くしろ

>個人で田んぼや畑やる時代じゃなくなったから会社でやればいいと思う
会社でやるとして働く人は何処から調達するので

>地域の耕作放棄地を買い上げか借り上げして大規模やろうとしてる会社なかったっけ？
国の事業で区画整理した農地の集約再整備とかもやってるけど日本の面積的に主役した所でたかが知れてるし難しいよ
用水路とか農道みたいな周りの設備は経年劣化進んでるから後の問題も大量にあるしな

田んぼの水でも揉めるのに機械の共同所有なんて絶対に無理

米農家は水に困らない場所なら忙しい時期はそんなにない
改良区が機能してない下流域で水の取り合いになるような場所の米農家は地獄

まあ高い給料出るなら人来るんじゃない？

まあ農地っていうか地方が死ぬと遠からず都市圏も滅びるんやけどな
都市は人口の再生産出来ないから移入無くなったら死ぬしかない

モヤシ農家が激減して値段上がり続けてるって聞いた

人口集中と農業についてはPSYCHO-PASSの未来が超極端な一つの答えだなって感じる

今の米の価格高騰とか見てると誰だって農家なんてなるもんじゃないって思うだろ

結局のところ日本は農地面積に対して農家の数が多すぎるんだよな…
もはや効率悪いとかそういうレベルじゃない

>ばかみたいなサービス業減らして農家増やして
農家増やしてじゃねえんだよ
お前が率先しておれと一緒に農家やるんだよ

>まあ高い給料出るなら人来るんじゃない？
高い給料を出すには高い商品を売らなきゃいけない
安い食べ物がなくなることが問題なのに高い値段出せば解決なんてのは本末転倒だ
安く働いてくれる人が足りないんだ
誰か労働力を安売りしてくれ！

とりあえず石油製品の値段下げて

農機具がクソ高くて買えないよね
親父が使ってる耕運機が壊れたって言うから試しに新品調べたらとんでもない値段しててびっくりした

農作物が高くなると
儲かると思った人たちの新規参入が増え
もちろん技術継承なんかできてないので失敗する人たちが増え
農作物が高くなり
農機具が中古市場に並ぶ
win!win!

野菜食べなくても生きていけるだろう

時代はIT土方からIT小作

特別な機械じゃなくても普通のビニールすら今は高い

天候や害虫や病気でおじゃんになるのが一次産業だ…
最近だと沖縄でウリミバエが復活してゴーヤーその他が県外持ち出し禁止になった

そもそも米でもコンバインやトラクター使ってるかというと使ってねえからな大半は
バインダーや管理機や手押し耕運機とかだからな特に兼業
うちの田舎がまんまそうだしそもそもトラクターとか今は共同でなくっても貸してくれたり委託で耕してくれるとこもあるよ
まあ割高になるけど買ってなんかあるよりか安心というとこもある

農地持ってるけどたまに草むしりするだけでも大変なのに農業とかとてもじゃないけどやる気しない

>結局のところ日本は農地面積に対して農家の数が多すぎるんだよな…
休耕地いっぱいあるし農家の数が多すぎるのは大嘘
地理的条件がカスで人力が必要な日本の農業事情と機械化で少数でも広域の農場を管理できる他国を比較しても意味ない

諦めて滅びよ…

>結局のところ日本は農地面積に対して農家の数が多すぎるんだよな…
>もはや効率悪いとかそういうレベルじゃない
1番効率悪いのは面積だよ
細切れであちこちに農地があるような箇所が多いと効率が悪すぎる上に収益上げるのも大変になる
最近は盗みも多発し出したし全部見守るなんてとてもコストに見合わない

>農地持ってるけどたまに草むしりするだけでも大変なのに農業とかとてもじゃないけどやる気しない
肥料撒いたらぐんぐん雑草が育つ！

>諦めて滅びよ…
てめーも一緒に滅びるんだよ！

不景気で原油下がりそうだからありがたいだろうね

>>農地持ってるけどたまに草むしりするだけでも大変なのに農業とかとてもじゃないけどやる気しない
>肥料撒いたらぐんぐん雑草が育つ！
防草シートとかマルチとかあるから…

会社でやったら会社でやったでスケジュール管理大変そうすぎる
植え付けも収穫も予定通り行くことの方が少ねえもん

休み無くて給料少ないのはちょっと

まずは20代とか30代向けの学費格安の農業高校を開校するところから始めよう…

何なら出荷用の段ボールの値上げが相当苦しいからな

農家なんてだっせーよな！って認識のまま食品の値上がりが云々とかピーピーいってる都会人様だらけなんだからしょうがない

人返し令して田舎で家庭菜園してもらうか

>まずは20代とか30代向けの学費格安の農業高校を開校するところから始めよう…
学費格安どころか給付型奨学金出しても人こないと思う

農作業体験！とかで田んぼに入って手作業で植えまーす！みたいなのがイメージ下げてんじゃねえかなって思う
農家みんな田植機乗るよ普通に

>そもそも米でもコンバインやトラクター使ってるかというと使ってねえからな大半は
>バインダーや管理機や手押し耕運機とかだからな特に兼業
流石にそれは山奥とかの話では…？
うちの周りはおらんぞそんなやつ

>まずは20代とか30代向けの学費格安の農業高校を開校するところから始めよう…
農業奨励金として農業従事者一人につき600万出せばいいと思うよよ

休耕地が多いのはとっくに廃業してるんだけど農地から建設可能用地へ転換するのがクソほど面倒なのと
転換したからと言って売れるもんでも無いからそのままにしてるのだ

農業って豊作になっても需要の方は増えないから頑張って沢山作っても損するだけなんでしょ？
努力の甲斐がないよ

給料上げても人こねえよ
そもそもの人口減ってるんだから

虫苦手なんで
ごめん

>防草シートとかマルチとかあるから…
マルチの隙間と周りにびっしり生えてくる連中ぶっ殺してやりたくなるよね

>農作業体験！とかで田んぼに入って手作業で植えまーす！みたいなのがイメージ下げてんじゃねえかなって思う
>農家みんな田植機乗るよ普通に
でも体験した感が無いし…

>農業って豊作になっても需要の方は増えないから頑張って沢山作っても損するだけなんでしょ？
>努力の甲斐がないよ
消費者の笑顔が一番の報酬だから…

>そもそも米でもコンバインやトラクター使ってるかというと使ってねえからな大半は
>バインダーや管理機や手押し耕運機とかだからな特に兼業
>うちの田舎がまんまそうだしそもそもトラクターとか今は共同でなくっても貸してくれたり委託で耕してくれるとこもあるよ
手押し農機具ってことは兼業でもかなり零細寄りの農家だな
1反2反とかの規模だろう
兼業農家も1町2町やってるとこもあれば1反だけで家族と親戚が食べる分だけやってるとこまで様々だしな…

農業が崩壊に近づいてる一因はJAなのでJAを解体するしかないよ

>人返し令して田舎で家庭菜園してもらうか
こうやって誰でも出来るって考えてる奴がジャンボタニシとかに手を出したり無農薬とか言って雑草虫まみれの公害農地作るんだろうなって

農業ロボット開発しようよ

>農業が崩壊に近づいてる一因はJAなのでJAを解体するしかないよ
JA解体したら現体制の農業システムはもっと崩壊するよ

>農業が崩壊に近づいてる一因はJAなのでJAを解体するしかないよ
ついでに財務省も解体しようぜ

ないと困るんですよって言うなら国が金入れるしかないで終わり
林業とかずっとそうなんだし

とりあえず俺は休憩終えて田んぼ行くから…

農業したいなと思う人がそこそこいたとしてもその大部分は経営はしたくないと思うんだよね

>流石にそれは山奥とかの話では…？
普通に長野の平地だよ
兼業多くなると耕す範囲少なくなるからいれないしいらん
というか新幹線とか乗ってても景色見てればはぜかけとかしてるとこ結構多いからコンバインつかわんとこ結構あるとこくらいわかると思うけど…

>ないと困るんですよって言うなら国が金入れるしかないで終わり
>林業とかずっとそうなんだし
増税反対
特定業界への癒着と補助金反対

>とりあえず俺は休憩終えて田んぼ行くから…
頑張って…

>人返し令して田舎で家庭菜園してもらうか
2世代前までさかのぼって人返ししてもらおうぜ

>とりあえず俺は休憩終えて田んぼ行くから…
5時から何しようってんだよ

JAを目の敵にする人多いけど
JAなきゃ全国規模の農作物流通網を0から作らないといけないんだぞ

>休み無くて給料少ないのはちょっと
兼業で米なんかやり始めたが最後ゴールデンウィークとシルバーウィークは今後2度と休めないからな
夏も基本遠出できないしマジでイベントとか大半行けない
つらい

>>とりあえず俺は休憩終えて田んぼ行くから…
>5時から何しようってんだよ
トラクター埋まったところに土嚢詰める

>農業が崩壊に近づいてる一因はJAなのでJAを解体するしかないよ
JAって農家の組合なんだけどなんで農家を虐めたら農業が延命することになるの？

>農作業体験！とかで田んぼに入って手作業で植えまーす！みたいなのがイメージ下げてんじゃねえかなって思う
>農家みんな田植機乗るよ普通に
まあ植え継ぎで一部は手でも植えるけどな…
大規模専業米農家の場合って植え継ぎはするのかな？それとも効率優先して隅っこは放置するんかな

なんか作るの楽な作物ないの

JA壊せって言ってるの農業の外野ばっかりで困る
農家のじい様ばあ様が実際どんな声上げてるかっていうと孫がJAの職員になって誇らしいとかだし……

>5時から何しようってんだよ
田植えが終わって田に水を入れてたから止めに行くってさっき親父が出て行ったよ

>農業が崩壊に近づいてる一因はJAなのでJAを解体するしかないよ
どこのYouTubeで見てきたか知らんけどやめてね

>トラクター埋まったところに土嚢詰める
気を付けてな…

>JAを目の敵にする人多いけど
>JAなきゃ全国規模の農作物流通網を0から作らないといけないんだぞ
インターネットってご存じない？
農家が消費者に直販できる便利な技術なんだけど

沢山作って安く売るなんて慈善事業にしかならないから少なく高く売るのが大正解なのが悪い

JA解体したら離農加速するだろうな

>インターネットってご存じない？
>農家が消費者に直販できる便利な技術なんだけど
そういうのは物質転送技術を開発してから言ってね

4、5年以上引きこもりだったら農業強制労働させるとか出来ないの

>なんか作るの楽な作物ないの
家庭菜園レベルでいいならねぎオススメ
伸びるの速いから楽しいよ

>なんか作るの楽な作物ないの
たぶん米は楽な方の作物

>インターネットってご存じない？
>農家が消費者に直販できる便利な技術なんだけど
JA解体とか言う人の理解マジでこのレベル

>インターネットってご存じない？
少なくとも俺の親父は御存じない…

もう革新的に対処して田植え戦闘をやるしかない

>インターネットってご存じない？
>農家が消費者に直販できる便利な技術なんだけど
個配業者「冗談はよしてくれ…」

>JA壊せって言ってるの農業の外野ばっかりで困る
>農家のじい様ばあ様が実際どんな声上げてるかっていうと孫がJAの職員になって誇らしいとかだし……
搾取されてる人って搾取されてることに気付いてない（もしくは認めたくない）ことが多いからこういう時は素直に外野の声を当てにしたほうがいい

JA叩きするやつはJAがまずいち組織だと思ってるやつが多くて説明する気すら起きない

JAが1部腐敗してるって言われたらまあそうではあるけど無いと困る

>沢山作って安く売るなんて慈善事業にしかならないから少なく高く売るのが大正解なのが悪い
実際高付加価値化してる農家は儲かってるんだよな

>JA壊せって言ってるの農業の外野ばっかりで困る
>農家のじい様ばあ様が実際どんな声上げてるかっていうと孫がJAの職員になって誇らしいとかだし……
田舎だと数少ないまともな就職先だからなJA

最近一気に野菜価格下がってるからな
これでギブアップする農家もまた増えてしまう…

>>JAを目の敵にする人多いけど
>>JAなきゃ全国規模の農作物流通網を0から作らないといけないんだぞ
>インターネットってご存じない？
>農家が消費者に直販できる便利な技術なんだけど
もしかしてヤマトに配達させる気だったりする？

散々農業従事者バカにしたツケを払えよ
次はエッセンシャルワーカーが消えるから覚悟しとけ

>4、5年以上引きこもりだったら農業強制労働させるとか出来ないの
あのさあ…農業を労役か奴隷の仕事みたいに言うのやめてくれないかな…

>搾取されてる人って搾取されてることに気付いてない（もしくは認めたくない）ことが多いからこういう時は素直に外野の声を当てにしたほうがいい
うわあ…

犯罪者に農業させるか！！

>インターネットってご存じない？
>農家が消費者に直販できる便利な技術なんだけど
それで流通や管理にかかるコストをいくらだと考えてるわけ？アクセスしてもらわなきゃ話にならないから広告費だっているよね？って話

>インターネットってご存じない？
>農家が消費者に直販できる便利な技術なんだけど
ECに夢見すぎ
農作の規模考えて

>4、5年以上引きこもりだったら農業強制労働させるとか出来ないの
したところでまともに働くとでも？

>農家が消費者に直販できる便利な技術なんだけど
直販しかも小売ってすごい手間と時間がかかるよね
誰かに一度まとめて買い取らせてから小売りした方が楽じゃない？

>>JA壊せって言ってるの農業の外野ばっかりで困る
>>農家のじい様ばあ様が実際どんな声上げてるかっていうと孫がJAの職員になって誇らしいとかだし……
>田舎だと数少ないまともな就職先だからなJA
給料安いし残業代も出ないからちょっと微妙

>インターネットってご存じない？
>農家が消費者に直販できる便利な技術なんだけど
皆が皆BtoC出来ると思うなよ

>>4、5年以上引きこもりだったら農業強制労働させるとか出来ないの
>したところでまともに働くとでも？
なんか首輪から電撃流すとかでいけないだろうか

>インターネットってご存じない？
>農家が消費者に直販できる便利な技術なんだけど
インターネットはそんな技術の事ではないぞ

金無い奴は土地も無いだろ

>インターネットってご存じない？
>農家が消費者に直販できる便利な技術なんだけど
お前はまず自分の頭の悪さを知れよ

強いていえば作物の奴隷だよ農家は

>インターネットってご存じない？
>農家が消費者に直販できる便利な技術なんだけど
個人相手の直販で10トンの米どうやって捌けってんだよ
まず袋詰の時点で過労死するわ

JAって単組ごとに地元の農家が出資しあって作っててどの作物に力入れて作るかもその農家自身である理事が集まって決めてる（まとまった量作らないと流通に乗せられないから）んだけど
JA潰すと誰が助かるの？

JAなくなったら昭和の記録映像みたいに
農家の老人がでかい背負子に作物を詰め込んで
早朝の列車に乗り込んでいく世界に逆戻りしそう

JAってただ単に農家に肥料や燃料や保険を安く提供してくれる互助団体みたいなもんだし米部門なんて赤字や利益出ても利益率2%とかほとんどボランティアなんだが
なんでここが目の敵にされてんのまじで
しかもJAの米の集荷率今4割切ってて農家のほとんどはJAに米売ってないのに

バカはなぜ中間を管理する商社や問屋不要論が好きなのか…

>>沢山作って安く売るなんて慈善事業にしかならないから少なく高く売るのが大正解なのが悪い
>実際高付加価値化してる農家は儲かってるんだよな
カリスマ塾講師は年収二千万だからみんな塾講師になるべき！！みたいなこと言われてもなあ

でも光ファイバーとか実際すごいよね

自分で畑借りて借金して重機のローン組んでとかやると大変だけど人手不足で困ってる農家や農業法人で雇われやるなら誰でもできるぞ
早起きできてMTの軽トラ運転さえ出来れば特にスキルとかもなくていいし楽だよ

>JAって単組ごとに地元の農家が出資しあって作っててどの作物に力入れて作るかもその農家自身である理事が集まって決めてる（まとまった量作らないと流通に乗せられないから）んだけど
>JA潰すと誰が助かるの？
不当に野菜の値段吊り上げてんだろ！？って層は一時は喜ぶと思う

>個人相手の直販で10トンの米どうやって捌けってんだよ
>まず袋詰の時点で過労死するわ
そして在庫の管理で死ぬ

じゃあ農協ツアー復活させよう

>>4、5年以上引きこもりだったら農業強制労働させるとか出来ないの
>あのさあ…農業を労役か奴隷の仕事みたいに言うのやめてくれないかな…
そうは言わないけど人手不足なら働き先としては良さそうじゃん

野菜のサブスクみたいなサービスもやれ形が悪いだの消費者はわがままだからな
JA～小売業者を挟まないと対応してられない

ネットで売れとか言われてもまず収穫後に全量在庫で保管するのが大半の農家は不可能っすね

もっと年貢増やせ

>インターネットってご存じない？
>農家が消費者に直販できる便利な技術なんだけど
ポケモンの転送システムみたいな技術ってまだ発明されてないんで

ネットの米についての話題見てると思うけど
流通だけでなく精米能力ひとつとってもJAや業者をナメすぎ

そら高価格の果物を個人に直販したいとかなら好きにしてって感じだけどさぁ…

>JAってただ単に農家に肥料や燃料や保険を安く提供してくれる互助団体みたいなもんだし米部門なんて赤字や利益出ても利益率2%とかほとんどボランティアなんだが
>なんでここが目の敵にされてんのまじで
>しかもJAの米の集荷率今4割切ってて農家のほとんどはJAに米売ってないのに
米価高騰の仕掛け人だからですかね…
日本人の食の恨みは怖いぞ

農協通さずに商売できる人ならそれでまあいいんだけどな
大体は小規模な兼業だからサポート無いと困る

>そうは言わないけど人手不足なら働き先としては良さそうじゃん
人手不足なんだから引きこもりの管理に手を割けるわけねえだろ…

そもそもJAのトップは現役農家しかならないとかびびるくらい百姓の組織でそんな裏があって陰謀企ててるような組織じゃないのに…

JAに必要なのは解体じゃなくてお前らは保険屋じゃなくて農家の団体だからきちんと農業で運営出来るように地盤を一から見直せって指導できるお偉いさんだよ

>>>4、5年以上引きこもりだったら農業強制労働させるとか出来ないの
>>したところでまともに働くとでも？
>なんか首輪から電撃流すとかでいけないだろうか
まずお前が働けよ

>>インターネットってご存じない？
>>農家が消費者に直販できる便利な技術なんだけど
>個人相手の直販で10トンの米どうやって捌けってんだよ
>まず袋詰の時点で過労死するわ
10トンくらいなら俺去年父親と二人で延々と籾摺りして袋詰めしてひたすら体だけ使ってJAに持ってくようのパレットに載せたよ！ほめて！
腰と腕と心はしんだ

>JAって単組ごとに地元の農家が出資しあって作っててどの作物に力入れて作るかもその農家自身である理事が集まって決めてる（まとまった量作らないと流通に乗せられないから）んだけど
>JA潰すと誰が助かるの？
海外のブローカー

>米価高騰の仕掛け人だからですかね…
>日本人の食の恨みは怖いぞ
一体何を仕掛けたって？

>日本人の食の恨みは怖いぞ
そこまで食に関心持ってる割にJAが何やってるかはよく知らないんだな

>JAに必要なのは解体じゃなくてお前らは保険屋じゃなくて農家の団体だからきちんと農業で運営出来るように地盤を一から見直せって指導できるお偉いさんだよ
それやると農作物の値段が更に上がるぜ

大事なのは公共的な情報の透明化だろうな
今回の米騒動もそうだが表に表れていないから憶測を生む

>もっと年貢増やせ
田畑もってない人はどうやって支払うの…？

うちの農協は出荷物がうちの数箱しかない時も市場までの便出してくれるから好き

>>>>4、5年以上引きこもりだったら農業強制労働させるとか出来ないの
>>>したところでまともに働くとでも？
>>なんか首輪から電撃流すとかでいけないだろうか
>まずお前が働けよ
⚡️⚡️☠️⚡️⚡️

>ネットの米についての話題見てると思うけど
>流通だけでなく精米能力ひとつとってもJAや業者をナメすぎ
低温貯蔵で保存してない米をお送りしたくなる

>JAに必要なのは解体じゃなくてお前らは保険屋じゃなくて農家の団体だからきちんと農業で運営出来るように地盤を一から見直せって指導できるお偉いさんだよ
でも保険屋やらないと農家向けの低金利ローンとか出来ないんすよ
そっちで儲けて農家を助けるって仕組みなので

>>>インターネットってご存じない？
>>>農家が消費者に直販できる便利な技術なんだけど
>>個人相手の直販で10トンの米どうやって捌けってんだよ
>>まず袋詰の時点で過労死するわ
>10トンくらいなら俺去年父親と二人で延々と籾摺りして袋詰めしてひたすら体だけ使ってJAに持ってくようのパレットに載せたよ！ほめて！
>腰と腕と心はしんだ
うちにはフォークリフトはいらねぇな

>個人相手の直販で10トンの米どうやって捌けってんだよ
>まず袋詰の時点で過労死するわ
え！？袋詰は農家でやるもんだろ！？

>JAに必要なのは解体じゃなくてお前らは保険屋じゃなくて農家の団体だからきちんと農業で運営出来るように地盤を一から見直せって指導できるお偉いさんだよ
この国農業で商売できないから仕方なく色々やってんだろ
農業で儲かるなら日本人誰も農業しないなんてことになってない

>米価高騰の仕掛け人だからですかね…
因果が逆
市場価格が吊り上げられたからお米売ってもらうために仮渡金上げるしかなかった

そもそも石油製品上がってその他諸々値上がりしてるんだから米の値上がりも妥当では？

誰だって低賃金な肉体労働はやりたくねえんだ
親も大学まで行かせた教育費回収したいだろうし

ネットで売れよって言ってる奴がネットでしか野菜買った事無いなら少し納得できる

>>JAってただ単に農家に肥料や燃料や保険を安く提供してくれる互助団体みたいなもんだし米部門なんて赤字や利益出ても利益率2%とかほとんどボランティアなんだが
>>なんでここが目の敵にされてんのまじで
>>しかもJAの米の集荷率今4割切ってて農家のほとんどはJAに米売ってないのに
>米価高騰の仕掛け人だからですかね…
>日本人の食の恨みは怖いぞ
高く買ってもらわないから滅びに向かってるんですよ

アルミホイラーとして持論を述べるけど◯◯解体！って騒いでるのは日本の国力の弱体化を狙ってる海外の工作員だよ
財務省にしろJAにしろ解体したら既存の仕組みが破壊されて一気に混乱に陥るのが目に見えてるもん

まあそりゃ天候しだいで収入0どころかかかった経費で
借金背負うことになったりするから

>米価高騰の仕掛け人だからですかね…
>日本人の食の恨みは怖いぞ
新手の陰謀論かぁ…

ニートとかに農家やらせればいいじゃんみたいなこと言う奴に
儲かると思うならお前がまずやれば？って言うと黙るよ

>JAに必要なのは解体じゃなくてお前らは保険屋じゃなくて農家の団体だからきちんと農業で運営出来るように地盤を一から見直せって指導できるお偉いさんだよ
でも保険とかガソスタとか冠婚葬祭で稼がないと農家を助けるための財源がないんすよ

>>>インターネットってご存じない？
>>>農家が消費者に直販できる便利な技術なんだけど
>>個人相手の直販で10トンの米どうやって捌けってんだよ
>>まず袋詰の時点で過労死するわ
>10トンくらいなら俺去年父親と二人で延々と籾摺りして袋詰めしてひたすら体だけ使ってJAに持ってくようのパレットに載せたよ！ほめて！
>腰と腕と心はしんだ
30キロの袋に詰めても300以上か…大変だな…

大規模にやってる専業米農家だと10町とか20町ぐらい田んぼやるから米は50～100トンぐらい収穫することになる
この量を個人相手の直販で売りさばけるわけないだろ

米の先物取引云々は結局高騰に関係なかったの？

>誰だって低賃金な肉体労働はやりたくねえんだ
>親も大学まで行かせた教育費回収したいだろうし
別に儲かるなら肉体労働でもいいよ
儲からないからね

田舎も5G対応しろよ

昔は玉ねぎとかよくネットで買ってたんだけどね…

透明化してても当人が知らないこともあるしその数字は嘘だと信じないこともあるし…

>>もっと年貢増やせ
>田畑もってない人はどうやって支払うの…？
運河掘りに行くぞ！

>え！？袋詰は農家でやるもんだろ！？
JAに出すとなんと袋詰から出荷までやってくれるんですね
これで農家は生産に集中できちゃうんだ

ひょっとしたら世界の歴史でもこういうノリで組織つぶして
結果として農業・産業が立ち行かなくなったケースあるかもなあ

農業の機械化ってもっと頑張れないの？
やろうと思えば相当やれそうな気がするんだけど

>え！？袋詰は農家でやるもんだろ！？
クククこいつは驚いた…カントリーエレベーターを知らない田舎者がいたとはね…
俺も田舎だけど…

ここにいる人の何人が市場価格や市場におけるJAの存在感とか旬とか産地リレーとか分かるのだろうか

>米の先物取引云々は結局高騰に関係なかったの？
だって15年前からやってるし…

>昔は玉ねぎとかよくネットで買ってたんだけどね…
最近ネットに入ったタマネギ見かけないな…

まぁパンでもうどんでもいいのに何を大騒ぎしてるんだってのはあるよな

刑務所を民営化して無休で奉仕農業させよつ

>>え！？袋詰は農家でやるもんだろ！？
>JAに出すとなんと袋詰から出荷までやってくれるんですね
>これで農家は生産に集中できちゃうんだ
じゃあ解体しない方がいいじゃん！

>大事なのは公共的な情報の透明化だろうな
>今回の米騒動もそうだが表に表れていないから憶測を生む
農協って別に何も隠してないだろ
逆に日本人が米をはじめとした農業のこと知らなすぎるだけで
知らないのに調べようとも知ろうともせず悪の組織みたいな中間業者が悪巧みしてると頭悪い方向で思考停止してる
なんなら今米が不足してる理由もお前知らんだろ？

>アルミホイラーとして持論を述べるけど◯◯解体！って騒いでるのは日本の国力の弱体化を狙ってる海外の工作員だよ
>財務省にしろJAにしろ解体したら既存の仕組みが破壊されて一気に混乱に陥るのが目に見えてるもん
それならまだそいつの利益になるから善悪はともかく理解はできるんだけど純粋に頭が悪いだけっぽい人がどうにも多くて…

たまに野良仕事手伝うくらいなら結構楽しいんだけど専業で休み無しに自然と付き合っていくの普通に無理

農家やるぞ！って思ってもハードル高いよね
しかもそのハードル超えても稼げるかは微妙だし

10トンくらいなら2日かけて個人で袋詰しないか？
うちは専業じゃないけど乾燥脱穀袋詰までは個人でやってる
他の農家さんがどうやってるのかは知らん

>クククこいつは驚いた…カントリーエレベーターを知らない田舎者がいたとはね…
>俺も田舎だけど…
やってるの営農組合の職員だよな

正直今後は物流も滞るし異常気象もいつ起こるかわからないから日経ニュースみたいに各地の天候しっかりチェックした方がいいかもね
安くなるか高くなるかある程度分かるし

>アルミホイラーとして持論を述べるけど◯◯解体！って騒いでるのは日本の国力の弱体化を狙ってる海外の工作員だよ
>財務省にしろJAにしろ解体したら既存の仕組みが破壊されて一気に混乱に陥るのが目に見えてるもん
すごいなトレンドの一手先を行ってる
褒めてないぞ

売るまではいいけど発送業務にどれだけ人必要になるんだろう…

>農業の機械化ってもっと頑張れないの？
>やろうと思えば相当やれそうな気がするんだけど
ナンボでも出来るぞ
金と広大な農地すらあればな

>農業の機械化ってもっと頑張れないの？
>やろうと思えば相当やれそうな気がするんだけど
キノコみたいに工場生産にすればやれるよ
トマトとか一部を除いて採算が取れないからやらないだけで

>農業の機械化ってもっと頑張れないの？
>やろうと思えば相当やれそうな気がするんだけど
普通にめちゃくちゃやってるよ
というか全自動って訳じゃないけど作業なんてほとんど機械
凄いところだと無人でトラクター同時に動かしたりする

>農業の機械化ってもっと頑張れないの？
やってるけどBtoBの機械は大量生産できなくてどうしてもお高くなる

田舎に行かないと出来ない時点で無理
都会で農業できないの

百姓はダサいし儲からないしオラ東京さ行くだって50年以上かけて築いたマイナスイメージが簡単に無くなるわけない

田舎ヤバすぎって告発した中居君も消されたしな

ニートや引きこもりじゃなくて一旦他業種就いたけど空気合わなかった人が就農するルートの方が続く気がするな

>>>え！？袋詰は農家でやるもんだろ！？
>>JAに出すとなんと袋詰から出荷までやってくれるんですね
>>これで農家は生産に集中できちゃうんだ
>じゃあ解体しない方がいいじゃん！
しかもそんな黒字じゃないのにやってるんだぜ！？慈善事業じゃん！

>>腰と腕と心はしんだ
>うちにはフォークリフトはいらねぇな
フォークリフトはあるよ！
でもフォークで運ぶためのパレットに乗せるのは人だから…
袋に籾摺りした米計量して入れて縛って持ち上げてパレットに乗せるのは機械はしてくれないから…
ほんとはフレコン出荷出来れば良いんだけどね2t車無いしそもそもうちのJA対応してないし

理想はサイコパスのアレだな

人間を機械化して食事とらなくてもいいようにしよう

>まあそりゃ天候しだいで収入0どころかかかった経費で
>借金背負うことになったりするから
どこの保険屋もそんな商売向けに保険サービス展開してくれないからJAや農水省がやってるんですね

じゃあ統一解散のアレもか…

>>個人相手の直販で10トンの米どうやって捌けってんだよ
>>まず袋詰の時点で過労死するわ
>え！？袋詰は農家でやるもんだろ！？
個人相手の直販ってなると玄米30キロ紙袋じゃなくて5キロ10キロで白米にした上で小分け販売になってくるだろ
んで注文管理してラベル貼って発送
ちょっと無理だろう

JAに関しては米でなんか悪ものにされてるけど
あそこ出荷額は農水省で記録して公開される場所で
去年の値上げ騒動時とかまったく無関係だったり
今の値上げとかも当然その余波で買い取った額あげて出荷もあげたので若干関係あるけどここまでの高騰理由とは関係ないっちゃないよ
5kg2000円の時代からJA出荷額の値上げ分単に上乗せすると単純計算だと5kg3000円強くらいだからね
各所の利益上乗せでもよくて3500もいけばいいくらいじゃないかな

農協に行って農業始めたいんですっていえば全部教えてくれるぞ今休耕中の畑とか

ヤミ米を買いに来た時みたいに農家に直接買いに行けばいいんじゃね？

>米の先物取引云々は結局高騰に関係なかったの？
ずっと前からやってるしそもそも取引量少なすぎて誤差にもならない

>田舎に行かないと出来ない時点で無理
>都会で農業できないの
関東平野の都市を潰して全部農地にするとかなら出来る
問題点はそれやると都会じゃなくなるってこと

>農家やるぞ！って思ってもハードル高いよね
>しかもそのハードル超えても稼げるかは微妙だし
ハードルは高いけど稼げるかはしっかりアンテナ張ってればわかりそうだけどね

むしろJAや農水省がもっと説明すればいいのにと思うわ
抽象的な話だけじゃなく具体的な数字もちゃんと出してね

>>大事なのは公共的な情報の透明化だろうな
>>今回の米騒動もそうだが表に表れていないから憶測を生む
>農協って別に何も隠してないだろ
>逆に日本人が米をはじめとした農業のこと知らなすぎるだけで
>知らないのに調べようとも知ろうともせず悪の組織みたいな中間業者が悪巧みしてると頭悪い方向で思考停止してる
>なんなら今米が不足してる理由もお前知らんだろ？
引きこもりとか無職に農業させろとかも湧いてるしな
勤勉な人間じゃないと務まらないって事がまず理解できてない

うちは袋詰め自分でやってるわ

>農業の機械化ってもっと頑張れないの？
>やろうと思えば相当やれそうな気がするんだけど
田んぼで当たり前に動いてる機械あれアルファードが安く見えるくらいするんだぞ
しかも壊れやすくて錆びやすい

今農家始まるとしてコメ農家やりますかね？

企業参入少ないって事はまあそういう事だろ
儲かるなら飛び付くわ

>10トンくらいなら2日かけて個人で袋詰しないか？
>うちは専業じゃないけど乾燥脱穀袋詰までは個人でやってる
>他の農家さんがどうやってるのかは知らん
バイトでやったけど一人なら3～4日欲しいかなー
素人だからヘボという前提あり

機械化するには平地である必要があるんだけど平地は大体農業以外に取られてて我々山間部でやってるから傾斜やデコボコにつよい自動収穫機が出てきてくれれば助かるよ

>百姓はダサいし儲からないしオラ東京さ行くだって50年以上かけて築いたマイナスイメージが簡単に無くなるわけない
50年の積み重ねは本当に凄い
家を継ぐやつはごく僅かだし嫁なんて豪農のイケメンの倅のところにしか来やしない

>>え！？袋詰は農家でやるもんだろ！？
>JAに出すとなんと袋詰から出荷までやってくれるんですね
>これで農家は生産に集中できちゃうんだ
袋詰はしてくれないよ…
ビニール袋に入れてるあれをイメージしてるならそうだけど
まず農家からJAに出すために紙袋に入れるんですよ

>今農家始まるとしてコメ農家やりますかね？
米は絶対ないかな…うちも10トンで補助金なしだと赤字だし儲かるのってどれくらいのラインからなんだろ

>ずっと前からやってるしそもそも取引量少なすぎて誤差にもならない
取引量はあれだけど再開したのは去年の8月だぞ

>>農家やるぞ！って思ってもハードル高いよね
>>しかもそのハードル超えても稼げるかは微妙だし
>ハードルは高いけど稼げるかはしっかりアンテナ張ってればわかりそうだけどね
自然が相手だからがんばってもダメな時はダメみたいなイメージがある

農業始めるなら倉庫作った方が儲かりそうだからな今の状況見てると

>10トンくらいなら2日かけて個人で袋詰しないか？
>うちは専業じゃないけど乾燥脱穀袋詰までは個人でやってる
>他の農家さんがどうやってるのかは知らん
数年前まで家でやってたけど1日に乾燥機に入る量しか刈れないしなんやかんや人手がいるしでカントリーに切り替えたわ
親父と俺の2人で稲刈り完結するから楽ちんすぎる…

まったく新しいAI農業とか何とか嘯いて資金調達出来ないの

価格が高騰すれば新規就農者も増えるし採算もとれるようになるんじゃね

アメリカみたいな大規模農場作る土地があればいいけど

>ヤミ米を買いに来た時みたいに農家に直接買いに行けばいいんじゃね？
すぐ思いつくだけでも二つ問題点があって
農家の側は多数相手の販売に対する事務作業に忙殺されるし
そもそもどこの馬の骨とも知れない相手と直接販売はしたくない

>農協って別に何も隠してないだろ
>逆に日本人が米をはじめとした農業のこと知らなすぎるだけで
>知らないのに調べようとも知ろうともせず悪の組織みたいな中間業者が悪巧みしてると頭悪い方向で思考停止してる
>なんなら今米が不足してる理由もお前知らんだろ？
店頭に並んでる米が精米して検査して品質管理されてようやく並んでる加工品ということを日本人の大半は認識すらしてねーなってのは備蓄米騒動で思った

>農業の機械化ってもっと頑張れないの？
>やろうと思えば相当やれそうな気がするんだけど
やろうと思えば出来なくもない品目はいくつかあるよ
例えばリンゴなんかはヨーロッパが高密植矮化栽培で機械ガンガン使って農業知らない人ほど崇めるけどアレはヨーロッパのリンゴ需要と流通システムと土地と気候ありきだからな

下手な都会人より田舎の農家の方がいち早くハイテク取り入れてたりするよね
農薬散布にドローン使いこなしてたりとか

海外から輸入しよ！

>今農家始まるとしてコメ農家やりますかね？
機械と設備と土地さえあればコメでもいいんじゃね？
同じ面積でキュウリとかトマトやるよりは楽だと思うよ

大規模農業やってるフランスなんかは補助金の幅がもっとすごいけど
農家のために税金から補助金出しまくります！は反発すごそう

部分的にはキツイけどみんなが思ってるよりよりは多分そんなにきつくないよってのは知って欲しい
採算のことは聞くな

>価格が高騰すれば新規就農者も増えるし採算もとれるようになるんじゃね
肝心の農家が儲かってないから無理

>ヤミ米を買いに来た時みたいに農家に直接買いに行けばいいんじゃね？
どこの誰とも知らない人間家に大量に招くのか？

需要曲線使った説明がわかりやすかった
僅かの変化で一気に値上がりするのこわいねえ

>透明化してても当人が知らないこともあるしその数字は嘘だと信じないこともあるし…
そりゃ数字の根拠も示すべきだし必要なら監査するべきだろう
それが理由になる意味分からん

>むしろJAや農水省がもっと説明すればいいのにと思うわ
>抽象的な話だけじゃなく具体的な数字もちゃんと出してね
でも君農水省のHP見ないじゃん

>まず農家からJAに出すために紙袋に入れるんですよ
ああごめんライスセンターにダンプでぶち込むだけじゃなくて場所によっては自家脱穀とか精米して出すケースもあるよなごめん…

>海外から輸入しよ！
理想としては保存のきく穀物系は輸入で賄って
そうじゃない葉物野菜や生乳なんかは自国で賄うとかになるんだろうか
まあサプライチェーンが崩壊しない前提だけど

文明からはなるべく遠ざけて一生農業して死ぬ農民層欲しいよね

だめな理由がめちゃくちゃあるのはわかったからもう諦めて輸入しよ？

>>農業の機械化ってもっと頑張れないの？
>>やろうと思えば相当やれそうな気がするんだけど
>やろうと思えば出来なくもない品目はいくつかあるよ
>例えばリンゴなんかはヨーロッパが高密植矮化栽培で機械ガンガン使って農業知らない人ほど崇めるけどアレはヨーロッパのリンゴ需要と流通システムと土地と気候ありきだからな
あれ日本だと絶対無理で羨ましい限りだよな

>機械化するには平地である必要があるんだけど平地は大体農業以外に取られてて我々山間部でやってるから傾斜やデコボコにつよい自動収穫機が出てきてくれれば助かるよ
いや収穫だけじゃダメだな…
ぶどう農家から見たらだけど

>でも君農水省のHP見ないじゃん
馬鹿は説明をそもそも聞かないってやつだな

>むしろJAや農水省がもっと説明すればいいのにと思うわ
>抽象的な話だけじゃなく具体的な数字もちゃんと出してね
このスレ見るだけでも説明しても理解できないどころかしようとしないのが大半て分かるだろ

でかい馬力あるトラクターとか1000万いくからなあ

主食穀物を輸入に頼るのは有事に困るぞ

>文明からはなるべく遠ざけて一生農業して死ぬ農民層欲しいよね
ナチスの国家弁務官区におけるスラブ人の扱いかな

>ヨーロッパのリンゴ需要と流通システムと土地と気候ありきだからな
割と特化農機おすぎ！なのもお金かかるよね…

農家だからってちゃんとした保管庫持ってるわけじゃないから
そこら辺のおっさんから買った米はだいたい常温で置いとくと孵化する

機械化もメンテナンスフリーってわけじゃないからなあ能力上がればそれだけ整備コストも上がるし

>でも君農水省のHP見ないじゃん
減反はもうやってないって「」は農水省のHP見てないのよくわかるよね

>>透明化してても当人が知らないこともあるしその数字は嘘だと信じないこともあるし…
>そりゃ数字の根拠も示すべきだし必要なら監査するべきだろう
>それが理由になる意味分からん
透明化して根拠を示しても説明を尽くしても当人が知らない信じないはどうしようもなくない…？

>大規模農業やってるフランスなんかは補助金の幅がもっとすごいけど
>農家のために税金から補助金出しまくります！は反発すごそう
農家ならいいかな…恩恵がわかりやすい方だし

機械化なんて言うけど日本の農地面積だと人間使う方が安いしそうしないと売れる値段に抑えられないんだ

>例えばリンゴなんかはヨーロッパが高密植矮化栽培で機械ガンガン使って農業知らない人ほど崇めるけどアレはヨーロッパのリンゴ需要と流通システムと土地と気候ありきだからな
ﾋで話題になってたやつだな
補足すると日本で需要の高いの柔らかい品種には向いてない

どうせ嫁もいないし子供もいない
自分以外にお金の使い道なんてないんだから普通に買うだけだよ
もう滅べよ人類

水菜とか水耕栽培できる葉野菜は自分で作り始めた
買った方が安インパラ

>店頭に並んでる米が精米して検査して品質管理されてようやく並んでる加工品ということを日本人の大半は認識すらしてねーなってのは備蓄米騒動で思った
米騒ぎ始まった当初は玄米で大量に買ったけどいつもの味と違う！だのどうやって精米したらいいかわからない！だの色々あったね…

>むしろJAや農水省がもっと説明すればいいのにと思うわ
>抽象的な話だけじゃなく具体的な数字もちゃんと出してね
農水省が調査範囲広げたら投機目的の買い占めなんてありませんでした
備蓄米の店頭価格調べたら手数料以外なんも上乗せされてないボランティア価格でした
って発表してるけどJAや農水省叩きしてるアホはそんなニュース視界に入れないでしょ

>米は絶対ないかな…うちも10トンで補助金なしだと赤字だし儲かるのってどれくらいのラインからなんだろ
専業米農家ってなると10～20町ぐらいからじゃないか？
採算取れてるのかは知らん

米なんて不安定なものより小麦食おう

JAも農家とその関連向けの集まりだから一般市民に強い啓蒙活動する意味もあんまりないしな…

今のシステムの何がどう不透明で具体的にどういう数字をどう集計して出せば透明なのかとかちゃんと説明できる人間はいるんだろうか

>米なんて不安定なものより小麦食おう
国内生産に向いてないのがなあ

>文明からはなるべく遠ざけて一生農業して死ぬ農民層欲しいよね
くそほど能率の悪い農作業で作られた野菜か…

>あれ日本だと絶対無理で羨ましい限りだよな
羨ましいって言うけど絶対日本じゃそんな食わないでしょリンゴ
向こうのリンゴの使い道と執念怖いくらいだもん

2024年の医師国家試験合格者は9547人
つまり9500人程が医者になったといえる
ちなみに2024年の新規就農者は農林水産省の調査では3830人

百姓より医者の方が多い素晴らしい国だよ日本

>機械化なんて言うけど日本の農地面積だと人間使う方が安いしそうしないと売れる値段に抑えられないんだ
機械で楽には出来るけど必要資金の捻出難しくね？
ましてや新規就農だと無理無理すぎて厳しい

なんで自分の国で作ろうとするんだ
得意な所で大量生産が全ての基本だろ
日本は車とかに注力しとればいいのだ限界などない！！

>米なんて不安定なものより小麦食おう
小麦も大概不安定な作物じゃねえか…？
救荒作物のそばを食おう

>なんで自分の国で作ろうとするんだ
>得意な所で大量生産が全ての基本だろ
>日本は車とかに注力しとればいいのだ限界などない！！
その通り！！

誰も買い占めてない不足もしてないのなら何でこんな高騰してて是正策も打てないのさ

身近なものが短期間で値上がりして誰かを悪者にして納得したい気持ちは分かるけど
結論がその人の中で決まっててもうどうしようもない

リンゴ高い
3個100円くらいで買いたい

>農家のために税金から補助金出しまくります！は反発すごそう
勿論そういうデモもやってるし農家も補助金さげんな！ってデモする
市庁舎や反補助金デモに牛のうんこ飛ばすデモしたりもする

>主食穀物を輸入に頼るのは有事に困るぞ
そりゃ困るけど別にそういう国も普通にあるからな…

もう職業選択の自由を潰すしか…

>水菜とか水耕栽培できる葉野菜は自分で作り始めた
>買った方が安インパラ
今からでもちょうど間に合う空芯菜マジおすすめ
シーズン中三ヶ月ほどは食っても食っても無限の生えてくるぞ！

どうせ東京以外は東京に食わせてもらってる日本のお荷物なんだし
いっそ困ってる地方とやら丸ごと無くしても誰も困らなくない？

>なんで自分の国で作ろうとするんだ
>得意な所で大量生産が全ての基本だろ
>日本は車とかに注力しとればいいのだ限界などない！！
世界全体での効率化を一番に考えてほしいよね
効率こそがあらゆるものに優先する

>どうせ東京以外は東京に食わせてもらってる日本のお荷物なんだし
>いっそ困ってる地方とやら丸ごと無くしても誰も困らなくない？
マイナス成長の東京がそれいう？

国民の基本的な権利を停止

>どうせ東京以外は東京に食わせてもらってる日本のお荷物なんだし
>いっそ困ってる地方とやら丸ごと無くしても誰も困らなくない？
こういうのマジで思ってる人多そう…

>>あれ日本だと絶対無理で羨ましい限りだよな
>羨ましいって言うけど絶対日本じゃそんな食わないでしょリンゴ
>向こうのリンゴの使い道と執念怖いくらいだもん
そんなこと言いだしたら果樹全般そうじゃね
トマトは確かかなり自動化進んでたと思うけどアレも海外というかオランダ辺りからパクったやつだっけか

>国民の基本的な権利を停止
まずは君からだ農場へようこそ

>2024年の医師国家試験合格者は9547人
>つまり9500人程が医者になったといえる
>ちなみに2024年の新規就農者は農林水産省の調査では3830人
>
>百姓より医者の方が多い素晴らしい国だよ日本
でも医者も足りてないっていうし…

もっと値上げして稼げまるアピールする方がいいよ
結局金にならん仕事に人は集まらん

>>なんで自分の国で作ろうとするんだ
>>得意な所で大量生産が全ての基本だろ
>>日本は車とかに注力しとればいいのだ限界などない！！
>世界全体での効率化を一番に考えてほしいよね
>効率こそがあらゆるものに優先する
じゃあまず世界を統一してよ！

>誰も買い占めてない不足もしてないのなら何でこんな高騰してて是正策も打てないのさ
みんなパンやパスタや蕎麦食べてしのいでいるかじゃね？

果樹はまじでキツイ

>誰も買い占めてない不足もしてないのなら何でこんな高騰してて是正策も打てないのさ
2023年の不作が今でも尾を引いてて高値で買った卸がある程度損を減らすために出す量渋ってるのと物流の2024問題がモロにデカく影響してるって予想してるわ

>誰も買い占めてない不足もしてないのなら何でこんな高騰してて是正策も打てないのさ
これ分かりやすかったよ
https://www.mri.co.jp/knowledge/column/20250311_2.html [link]

>>>なんで自分の国で作ろうとするんだ
>>>得意な所で大量生産が全ての基本だろ
>>>日本は車とかに注力しとればいいのだ限界などない！！
>>世界全体での効率化を一番に考えてほしいよね
>>効率こそがあらゆるものに優先する
>じゃあまず世界を統一してよ！
まず長さの規格をインチにしてやろう

>どうせ東京以外は東京に食わせてもらってる日本のお荷物なんだし
>いっそ困ってる地方とやら丸ごと無くしても誰も困らなくない？
日本なんてトヨタに食わせてもらってるようなもんだぞ

どの作物が市場でいくらで売れてそのから引かれる輸送料やら手数料がいくらかまで全部明記された伝票が発行されてるけどどの辺が不透明なんだろうか
全部公開情報でその気になれば全然無関係な人でも調べられるのに

農業でスローライフとか見てると笑っちゃうよね
繁忙期は毎日RTAだぜ

米不足になってから米の消費上がってるんだぜ
国民って馬鹿なんだよ

>まずは君からだ農場へようこそ
北朝鮮や中国に習うか…やはり共産主義は資本主義の一歩先を行っているな

機械は壊れるしかも肝心な時に限って

そもそも数十年コメ価格が物価の上昇率とはほぼ無関係に横ばいだったほうがおかしいことにいい加減気づいてほしい

https://togetter.com/li/2545354 [link]
この前バズってたパワー系農家
これくらいの体力と意志力ほしい

>>どうせ東京以外は東京に食わせてもらってる日本のお荷物なんだし
>>いっそ困ってる地方とやら丸ごと無くしても誰も困らなくない？
>日本なんてトヨタに食わせてもらってるようなもんだぞ
ほな名古屋を首都にするかぁ…

>農業でスローライフとか見てると笑っちゃうよね
畑に比べれば田は比較的スローライフかもしれない

>そんなこと言いだしたら果樹全般そうじゃね
>トマトは確かかなり自動化進んでたと思うけどアレも海外というかオランダ辺りからパクったやつだっけか
いや果樹の中でリンゴだけめちゃくちゃ特殊
他はああいうの聞いたことないし
あとトマトは野菜だ

農水省はちゃんと説明責任を果たしてるっていうけど元農水省だったりの色んな識者の人がよく分からん言ってんだよな

> https://togetter.com/li/2545354 [link]
>この前バズってたパワー系農家
>これくらいの体力と意志力ほしい
このパワー系怖い
子孫を増やして欲しい

>国民の基本的な権利を停止
今の国際情勢的にもこのノリの国の方が実際は強いってバレてきてるの正直困る

>どうせ東京以外は東京に食わせてもらってる日本のお荷物なんだし
>いっそ困ってる地方とやら丸ごと無くしても誰も困らなくない？
それより人手不足で困ってるんだから出生率低いお荷物から潰した方がよくない？ちなみに東京がぶっちぎりで低いよ

仮にある程度外国に依存してても外国で何か起こったときに即座に立ちいかなくなるのと統制すれば備蓄と合わせて1年か2年くらいは国民経済が崩壊しない程度の生産があるのとでは全く違うと思うんだが

>日本なんてトヨタに食わせてもらってるようなもんだぞ
つまり愛知が首都にふさわしいというわけか…

あーだこーだ叩く先を探すことはするけど
結局誰も農業をやりたがらないのである！

>あとトマトは野菜だ
スイカもイチゴも野菜なのいいよね

農業従事者の平均年齢が上がっていく一方なのは
せっせと耕した畑や農機があるのに子や孫に継がせない現実があるからなあ
農地もなんも持ってない若者騙して農業学ばせてもどうにもならんよ
何もねえし知識を補完して指導してくれる爺さんも親もいねえ
ハードモードでやるの変人の類ぐらいよ

農業初めとする一次産業は二次産業三次産業の基盤だから構造的に儲かるわけないんですよね
だから投資してスケールして少人数で大規模にやる必要があるんだけど日本の一次産業は機械化できる余地は正直殆ど無い
でも必要な産業だと考えるなら補助金ぶち込むしかない

農家の家の子供はことごとく家業を継いでくだされー！
…下地のない門外漢が一から始めるには農業はハードル高すぎる

>もっと値上げして稼げまるアピールする方がいいよ
>結局金にならん仕事に人は集まらん
価格が上がったら国が出てきて価格統制する米なんて新規に作ろうとか流通に参加しようなんて考える人や企業出てくると思う？

とりあえず今の農家は畑に防犯設備取り付けないと
盗難被害すごいことになるだろうな

農業は人生ハイスピードスローライフだろ

>>日本なんてトヨタに食わせてもらってるようなもんだぞ
>つまり愛知が首都にふさわしいというわけか…
未来の首都だからな

>機械は壊れるしかも肝心な時に限って
まあ肝心な時というか使ってる最中以外に壊れるタイミングないからな！

>ほな名古屋を首都にするかぁ…
首都かどうかはともかく東京より名古屋の方が可処分所得多かったような

>畑に比べれば田は比較的スローライフかもしれない
田植えと稲刈り以外は水管理と追肥防除程度だからな
あっちょっと台風だ田んぼ見に行く

米くえねーだけでぽめーら怒りすぎだろ
なんか高く買い取ってくれるらしいから来年から米に戻すぞ
それまで耐えろ！漏れの田んぼの米で腹いっぱいにしてやる

>将来野菜高くなったら「」はどうする？
高くなる→間違い
なくなる→正解

>米くえねーだけでぽめーら怒りすぎだろ
>なんか高く買い取ってくれるらしいから来年から米に戻すぞ
>それまで耐えろ！漏れの田んぼの米で腹いっぱいにしてやる
うおお！！！

>誰も買い占めてない不足もしてないのなら何でこんな高騰してて是正策も打てないのさ
普通に不足しとるわアホ
今年の民間在庫62万トンで去年の115万トンの半分しかねー
備蓄米足しても全然足りない

一次産業はどこの国も移民に超低賃金でやらせるのが主流になってるからな…

米の値段がちょっと倍になっただけでブーブー言い出す日本人
農家に金を渡すなんて無理よ

正直石油の高騰思うと適正価格じゃない？

>マイナス成長の東京がそれいう？
東京はまああかん

>>機械化なんて言うけど日本の農地面積だと人間使う方が安いしそうしないと売れる値段に抑えられないんだ
>機械で楽には出来るけど必要資金の捻出難しくね？
>ましてや新規就農だと無理無理すぎて厳しい
まず機械化した場合大規模化が必須なので土地が必要になる
広い土地で大量の作物を作るとどうしても人的労働力が集中的に必要な場面が出てくる
広い土地が余ってて過疎ってる場所で短期集中で肉体労働出来る労働者大量募集！！！来るわけねぇ！！！

外国人労働者依存問題って水産業だとよく聞くけど
なんで外国人に米作らせないの？

>>畑に比べれば田は比較的スローライフかもしれない
>田植えと稲刈り以外は水管理と追肥防除程度だからな
>あっちょっと台風だ田んぼ見に行く
あんなクソ面積だと見に行ったところで対策しょうがないし台風過ぎてから行くもんじゃねえか…？

>農家の家の子供はことごとく家業を継いでくだされー！
>…下地のない門外漢が一から始めるには農業はハードル高すぎる
継いだけど首が回らない
爺ちゃんの頃は羽振り良かったのになぁ…

>正直石油の高騰思うと適正価格じゃない？
そもそも日本以外の政府がまともに機能してる国は補助金漬けにして食わせてるし
こんな程度の値段じゃ適正もクソもない

>外国人労働者依存問題って水産業だとよく聞くけど
>なんで外国人に米作らせないの？
外国人に賃金払うだけでも赤字出るから
米って兼業農家が耕作地の関係で仕方なく作ってるのがほとんどよ

>>機械は壊れるしかも肝心な時に限って
>まあ肝心な時というか使ってる最中以外に壊れるタイミングないからな！
収穫途中で修理待ってくれないからな…

>なんで外国人に米作らせないの？
そこに目を向けると色々不都合がな…

昔脱北「」いたよな
酪農だけど

>なんで外国人に米作らせないの？
田植えと稲刈り以外で単純労働必要ないから稲作専業だと実習生雇う必要がないからかな

>あーだこーだ叩く先を探すことはするけど
>結局誰も農業をやりたがらないのである！
安く働いて低価格で売るための奴隷が欲しい！（自分以外）ってだけだからな…

結局農業なんてやらずに東京で過ごした方がいいよ
体験格差がデカすぎるし物価も東京の方が安いんだから
イベントも美術館もないんだぜ？

まあでも米農家も主食米の比率増やしてるみたいだから今年の新米からは流石に値段安定するんじゃないか？
増やしすぎて市場に在庫溢れそうだけど

生活保護の予算農家に使えばいいんじゃないの？

>正直石油の高騰思うと適正価格じゃない？
それはそう

じゃあ米もっと高くすれば農家に還元する余裕も出てくるじゃん！

>あんなクソ面積だと見に行ったところで対策しょうがないし台風過ぎてから行くもんじゃねえか…？
クロを崩落させて隣の田に迷惑かけられねえからよ…

仕事がきついって言うより職場の立地が悪い
東京ガーデンシアターと秋葉原どっちに行くにも一時間切るようなところで農業できないのか

>外国人労働者依存問題って水産業だとよく聞くけど
>なんで外国人に米作らせないの？
外人=人手不足を補う要因
安い労働力って時代はとっくに終わっててむしろパートよりコストかかってる

このスレの反応で大体わかったわご苦労様です

>あんなクソ面積だと見に行ったところで対策しょうがないし台風過ぎてから行くもんじゃねえか…？
まあ台風過ぎてから言ったところで膝から崩れ落ちるくらいしかやることないんやけどなブへへマジ勘弁してください

刑務作業に農業加えよう

>増やしすぎて市場に在庫溢れそうだけど
クリスマスにコメを食わせるギャングラー作ってもらうしかないな…

>まあでも米農家も主食米の比率増やしてるみたいだから今年の新米からは流石に値段安定するんじゃないか？
>増やしすぎて市場に在庫溢れそうだけど
青田買いされてるし概算金も上がるみたいだから以前みたいな値段は無理かな…
さすがに5kg5000円は改善されると思うが

>結局農業なんてやらずに東京で過ごした方がいいよ
>体験格差がデカすぎるし物価も東京の方が安いんだから
>イベントも美術館もないんだぜ？
でも東京って可処分所得最下位レベルに低いし…

>生活保護の予算農家に使えばいいんじゃないの？
年金世代が農家やってる割合高いからあまり意味なさそう

>収穫途中で修理待ってくれないからな…
鳴り響く修理依頼の電話いいよね…
よくねぇよシーズン前にこれ修理しましょうねって提案してやのはねのけやがって自業自得だｵﾗｯ！

農業の大企業化しかねえんじゃねえの？
農地を企業が買い上げてサラリーマン農民が作業する
企業化しちまえば跡取り問題も無くなる

障害者雇用枠で雇った人を本来の業務と全く関係ない農園で働かせるみたいなライフハックあったけどあれを抜け道とかじゃなくてもっと大々的にやってみてはどうか

ニートや引きこもり集めて地方で農業させよう
職業訓練扱いで

>じゃあ米もっと高くすれば農家に還元する余裕も出てくるじゃん！
違う違うコメの値段を上げるんじゃないんだ
交付金かなんかで農家に現金をあげればいいだけだよ

>>結局農業なんてやらずに東京で過ごした方がいいよ
>>体験格差がデカすぎるし物価も東京の方が安いんだから
>>イベントも美術館もないんだぜ？
>でも東京って可処分所得最下位レベルに低いし…
おっわかりやすい馬鹿だな

>>>機械は壊れるしかも肝心な時に限って
>>まあ肝心な時というか使ってる最中以外に壊れるタイミングないからな！
一応シーズン前に全部動作チェックはするけど前シーズンを完動品で終えた機械がそのタイミングで壊れてるはずもなく…

>農業の大企業化しかねえんじゃねえの？
>農地を企業が買い上げてサラリーマン農民が作業する
>企業化しちまえば跡取り問題も無くなる
採算とれるところはもうやってるんだよ

キツくて儲からない仕事は外国人もやりたがらないって日本くんが気づくのに数十年かかりました

>青田買いされてるし概算金も上がるみたいだから以前みたいな値段は無理かな…
>さすがに5kg5000円は改善されると思うが
流石に以前の値段は誰も戻ると思ってないよ
高止まりで安定するかなってくらいで

>農業の大企業化しかねえんじゃねえの？
不作リスクがあるから自分で作るより契約農家に作らせたほうがあんぜん

>>結局農業なんてやらずに東京で過ごした方がいいよ
>>体験格差がデカすぎるし物価も東京の方が安いんだから
>>イベントも美術館もないんだぜ？
>でも東京って可処分所得最下位レベルに低いし…
どの世界線の話…？

>外人=人手不足を補う要因
>安い労働力って時代はとっくに終わっててむしろパートよりコストかかってる
安いとかじゃなく地方の過疎化ってマジでびっくりするくらいヤバいから高級旅館のお仕事とかも外国人雇ってるくらいだからね
都心で生活困ってる日本人は地方行ったほうが真面目に仕事ある

大体の国では一次産業補助金漬けにしないとみんなやめちまうから困ってるぞ

>農業の大企業化しかねえんじゃねえの？
>農地を企業が買い上げてサラリーマン農民が作業する
>企業化しちまえば跡取り問題も無くなる
もうやってます
やった上で企業ちょくちょく撤退してます

>ニートや引きこもり集めて地方で農業させよう
>職業訓練扱いで
なんで「」はニートやヒキコモリに農業や福祉の仕事させようとするの…？

補助金でじゃぶじゃぶにして文句言ってたのは国民じゃないですか

農作物がもっと楽に大量に生産できるようにならねえかな～～

>キツくて儲からない仕事は外国人もやりたがらないって日本くんが気づくのに数十年かかりました
米の減反政策は50年かけて農家殺したからな
先祖代々の土地とかいう概念ももうおしまい

>サラリーマン農民が作業する
ていうか社員として農業法人に雇われてサラリーマンで農業やってる人間いくらでもいるぞ

>農業の大企業化しかねえんじゃねえの？
>農地を企業が買い上げてサラリーマン農民が作業する
>企業化しちまえば跡取り問題も無くなる
これやると価格大暴落して企業撤退か弱小が更地になる
具体的な例で言うとトマトでカゴメですらめちゃくちゃ苦労した

現存の農地を集約するぐらいなら北海道の原野を切り開いた方がまだ現実味ある

不作とか値上げとかで何も知らない消費者どもからボロクソ言われるんだから
就農者もモチベだだ下がりよ

>農業の大企業化しかねえんじゃねえの？
まあ政府も以前からそれを目指していて
補助金とかで誘導してはいるんだけど目立った効果は出てない

>農作物がもっと楽に大量に生産できるようにならねえかな～～
60年前に比べれば劇的に楽だぞ
田植えも稲刈りも機械で出来るからな

大企業が農業はじめたとしてサラリーマンは長く地方勤務してもらうことになるだけだろこれ

>農地を企業が買い上げてサラリーマン農民が作業する
農業生産法人って言うのがありましてね

もっと本格的に地方が崩壊してそれなりの平地が滅んだ価格で大量に余るような時代がくれば…

田んぼっていちから整備すると年単位の時間かかるからな

農業携わって一年なんすけどスローライフのスローは投げる方のスローだし
最適化とか効率化とかちゃんと先進的な方法見ると大体慣行ではやってるし国内の作物需要から扱いがデリケートすぎて死ねって感じだし
出来ることが後は悪辣なライフハックくらいだから基本的な解決方法自体は値段に転嫁するしか手段無さそう

真面目に現代基準でやろうとすればするほど
自然相手のお仕事って労働基準法マトモに守れねえよ！となってくのだ

もうちょいしたら離農者沢山出て農地を企業が買い占めやすくなると思う

>>農業の大企業化しかねえんじゃねえの？
>>農地を企業が買い上げてサラリーマン農民が作業する
>>企業化しちまえば跡取り問題も無くなる
>もうやってます
>やった上で企業ちょくちょく撤退してます
障害者雇用枠を埋めるためのライフハックも潰されたよね

>補助金とかで誘導してはいるんだけど目立った効果は出てない
補助貰ってもやってられっか！ってレベルだからな…

fu5008116.png[見る]

>もっと本格的に地方が崩壊してそれなりの平地が滅んだ価格で大量に余るような時代がくれば…
誰が東京抜けて田舎に行くんだよ

農繫期中にモームリで退職されるんだな

>米の減反政策は50年かけて農家殺したからな
こういう論よく見かけるけど減反はそもそも米農家保護のために始まったんだぞ

大企業化つってもどこでどうやって何すりゃいいんだよ
儲からんもん

>もうちょいしたら離農者沢山出て農地を企業が買い占めやすくなると思う
俺んちのあたりだと今まさにその時期で外資系の太陽光発電業者が買ってるよ

企業が大きくなるには資本集約型の産業である必要があるんだけど日本はアメリカやヨーロッパと違って平野で農業ほとんどやってないので労働集約型の農業しかできないんですよね
労働集約型の産業はスケールメリットがないから大規模化しない（できない）
なので企業は参戦しない

農業に社会不適合者を構成させる効果があると思ってるのもアホだけど安易に二―トに農業は務まらないとか言うのも違うと思う
東京で労働者やろうと思った時に躓くポイントが農村では関係なかったりするし選択肢として提示できるはず

田んぼや畑も個人でちまちまコンクリで仕切らないで全部まとめりゃ
効率も良くなると思うんだけどやっぱそういうわけにはいかんのかね

>もっと本格的に地方が崩壊してそれなりの平地が滅んだ価格で大量に余るような時代がくれば…
平地という面だと関東が一番広いぞ
首都機能移転した方が良くない？

>fu5008116.png[見る]
こじつけみたいな馬鹿なお手製画像貼ってどうしたの？

>農作物がもっと楽に大量に生産できるようにならねえかな～～
なった結果価格が今の水準まで落ちて苦労してるだけだから結局均衡点がずれるだけだぜ

日本でやってる補助金って補助金出してるってアリバイのためだけだもの
年間平均20万しか貰っとらん
しかも転作したら転作して減った米の生産量に応じた補助金だから米の補助金自体はゼロ

なんで全国民の胃袋握ってるようなもんなのに儲からないんだよおかしいだろ

減反だから米作らないんじゃなくて
米ってそもそも儲からないからみんな米作らなくなるんだわ

やればいいじゃんと言っても土地の取得とかまあハードル高いわな

>自然相手のお仕事って労働基準法マトモに守れねえよ！となってくのだ
労働基準法でも一部条項が適用外って明記されてるよ第一次産業は

仮に農地買って纏めて区画整理しようにもそれなりの実績がないと農業委員会に構造改善の許可ももらえんからな

>なんで全国民の胃袋握ってるようなもんなのに儲からないんだよおかしいだろ
東京でパリッとした服着てる人たちが誰にお金払うか決めてるから

>減反だから米作らないんじゃなくて
>米ってそもそも儲からないからみんな米作らなくなるんだわ
その2つは両立する
減反させたいから儲からないように締め上げてほっといてたんだから
50年も

>田んぼや畑も個人でちまちまコンクリで仕切らないで全部まとめりゃ
>効率も良くなると思うんだけどやっぱそういうわけにはいかんのかね
効率微妙に上げて管理の手間を増やすことになるぜ

というか世の中相対的に安い高いがあるだけで本来モノには適正な価格があるからな
今まで米がその適正価格以下にされてたってだけで

土地は弄るより転がしたほうが楽に稼げるゾイ

日雇いから出来る小作農とかないの

>田んぼや畑も個人でちまちまコンクリで仕切らないで全部まとめりゃ
>効率も良くなると思うんだけどやっぱそういうわけにはいかんのかね
何かの奇跡が起きて農家の大規模化がバンバン進んだとしても
日本の場合はまず地形によって農地が寸断されてるというハンデがあるよな

>なんで全国民の胃袋握ってるようなもんなのに儲からないんだよおかしいだろ
胃袋の話だからこそ
安ければ安いほどみんな喜ぶから泣いてね！となりがちなのだ

>誰が東京抜けて田舎に行くんだよ
田舎離れられない人はいるでしょ
その人らにやってもらう

>東京で労働者やろうと思った時に躓くポイントが農村では関係なかったりするし選択肢として提示できるはず
ただまぁ農業に対する情熱でもないとマジでやってられんよ

>企業が大きくなるには資本集約型の産業である必要があるんだけど日本はアメリカやヨーロッパと違って平野で農業ほとんどやってないので労働集約型の農業しかできないんですよね
ヨーロッパもそんなアホみたいな資本集約やってねえぞ…

>田んぼや畑も個人でちまちまコンクリで仕切らないで全部まとめりゃ
>効率も良くなると思うんだけどやっぱそういうわけにはいかんのかね
土地の権利って面倒臭いんだよね…
仮に出来ても狭いからそこまで効率上がらないと思うけど

コンスタント儲かるからこそ企業化出来るのであって企業化すれば儲かると言うのは逆な気はする

別に何かロボットが野菜作るようになるだけだろ

>日本の場合はまず地形によって農地が寸断されてるというハンデがあるよな
そんくらい整地してから始めればいいだろ

>労働基準法でも一部条項が適用外って明記されてるよ第一次産業は
わかった！
なら法でもっと労働者守られてる仕事やるわ！

>土地は弄るより転がしたほうが楽に稼げるゾイ
農地転がし無理だろ…やれるのかよ？

田舎に住む理由無いもん
そりゃ衰退するよ

効率は良くなろうと土地に対する収穫量はほとんど増えない
それがわかってないバカが多い

>日雇いから出来る小作農とかないの
小作農は無理かな…田んぼを借りて借り賃として米を払うなんて人はいるが…

これで今は農業がビジネスとして熱い！！とはならないで高くなった野菜の窃盗が増えるだけなのはわかる

>>日本の場合はまず地形によって農地が寸断されてるというハンデがあるよな
>そんくらい整地してから始めればいいだろ
税金の無駄遣いだな…

>日雇いから出来る小作農とかないの
農業地で農家の信頼を得ればバイトとかあるよ
どうしても短期が多いから単価は高めだよ

>田んぼや畑も個人でちまちまコンクリで仕切らないで全部まとめりゃ
>効率も良くなると思うんだけどやっぱそういうわけにはいかんのかね
一応結構な金額かけて田んぼの集約化は一部地域で進めてるよ
現行の農地はまじでふざけた分割の仕方されてるからね…

>>日本の場合はまず地形によって農地が寸断されてるというハンデがあるよな
>そんくらい整地してから始めればいいだろ
簡単に言ってくれるなぁ
家から出たことないのかね

ヨーロッパやアメリカはマジでガチガチに公金入れてるからな

>その2つは両立する
理想論はあったのにやらなかった方が悪い！は
いくらでも頭の悪い話になる論法すぎんぞ

>そんくらい整地してから始めればいいだろ
マイクラで整地するみたいなノリで言われても困る
っていうかそのぐらいの感覚でできるなら農地じゃなくて工業地作るし…

>田舎に住む理由無いもん
>そりゃ衰退するよ
まぁ最悪東京だけで存続できるっていうかその方が効率的だけど…

元来日本人は草食動物でありこれだけ青い山を周囲に抱えながら食糧に困るなどというのはありえないことで

>>なんで全国民の胃袋握ってるようなもんなのに儲からないんだよおかしいだろ
>胃袋の話だからこそ
>安ければ安いほどみんな喜ぶから泣いてね！となりがちなのだ
いやだからエンゲル係数って上がると経済の全てに悪影響与えるしそもそも欧州はそれで革命食らって痛い目遭ってるから
世界中のまともな国殆ど全て国が補助金出して支えた上で安く売ってんだわ
人間が食うもんだけじゃなくて余剰も全部保障してその余剰が輸出とか飼料になってるレベルで作ったら作っただけ儲かるようにしてる
それでなお農家食っていけないから世界中困ってんだけど
日本はゼロだからこういう話のレベルにすら到達してない

>効率は良くなろうと土地に対する収穫量はほとんど増えない
>それがわかってないバカが多い
土地に対する収穫量は増えなくても効率が良くなれば一人が見れる土地は増えるじゃん！

集約でやれば儲かるはず！と思ってユニクロ始め参入して
儲かんねえわ！って離れた歴史がもうあるんですよ

>>日本の場合はまず地形によって農地が寸断されてるというハンデがあるよな
>そんくらい整地してから始めればいいだろ
まずダイヤのスコップ作ってぇ…

人口が減って土地が増えると土地の値段は安くなるけど
同時に口が減って市場が縮小するゾイ

>>その2つは両立する
>理想論はあったのにやらなかった方が悪い！は
>いくらでも頭の悪い話になる論法すぎんぞ
俺そのレス先の「」じゃないよ
別に主張しとらんから勘違いしないでね

ホワイトカラーとブルーカラーの待遇や給与逆転も起きそうだし東京に住む奴は負け組みたいな風潮が起きそうな気がしなくもない

>というか世の中相対的に安い高いがあるだけで本来モノには適正な価格があるからな
>今まで米がその適正価格以下にされてたってだけで
物流の問題もそうだけど原因は安くしろと言い続けるエンドユーザーって割と多いよな…

>そんくらい整地してから始めればいいだろ
山を片っ端から破壊して平地にするしかないな

>>日雇いから出来る小作農とかないの
>農業地で農家の信頼を得ればバイトとかあるよ
>どうしても短期が多いから単価は高めだよ
新規ハードルが高すぎる！
防除もまともにできなければ即座にムラハチだし

アメリカもアメリカ人自体は農業やりたがらず不法移民とか安く使えるので誤魔化してるけど
そいつら追い出せってなってるから本当にちょっとまずい

>効率は良くなろうと土地に対する収穫量はほとんど増えない
>それがわかってないバカが多い
反収だけを見ると無限にイチゴを作り続けるのがかなり儲かるんだよな…
設備投資エグいけどそこは減価償却で飯食っていく事にして…

>日雇いから出来る小作農とかないの
うちの村はタイミー使いましょう！とか言い出してるよ

米も野菜も金にならないし作られなくなってもいいだろそれが資本主義だ

>そんくらい整地してから始めればいいだろ
戦後からずっと土地改良して1haの田とか水路とか整備したんだよ！

>>>日本の場合はまず地形によって農地が寸断されてるというハンデがあるよな
>>そんくらい整地してから始めればいいだろ
>税金の無駄遣いだな…
一回やれば掘り返す必要はないと考えれば道路よりやる意味あったりはしないかな？

>土地に対する収穫量は増えなくても効率が良くなれば一人が見れる土地は増えるじゃん！
それも限度あるからなあ
ITとかみたいに努力次第で同じリソースで20倍とか100倍の成果出せたりしないのよね

例えば3反の変形田を区画整理して1町田にするのに安くても500万以上かかる
いつペイできるでしょうか？

>日本はゼロだからこういう話のレベルにすら到達してない
大っぴらに言えないだけで海外の補助金漬けの作物にタダ乗りさせてもらった方が絶対に得だから国内の農家なんていりません！！！
いままで黙っててゴメンな

>青田買いされてるし概算金も上がるみたいだから以前みたいな値段は無理かな…
>さすがに5kg5000円は改善されると思うが
概算金実質天井なしにしてるJAもあるから米が安くなることはないだろうね
農家からの買取額7、8年前の3倍だ

農業に補助金出すと票を買ってるとか叩いてきた歴史があるんで…

>というか世の中相対的に安い高いがあるだけで本来モノには適正な価格があるからな
>今まで米がその適正価格以下にされてたってだけで
違います
適正価格にするならこれでも足りないし
最初から農家と消費者の両方が満足する値段にするには国が負担するのが当たり前なんです
日本だけしてない

>うちの村はタイミー使いましょう！とか言い出してるよ
タイミーで盗みの下見をしよう！

国が力入れて製造業の分野を推進しても当のアメリカ国民がやりたがらないって笑いのタネにしてたけど
こと農業の分野に関しては日本も似たような状況になってるのか

>効率は良くなろうと土地に対する収穫量はほとんど増えない
>それがわかってないバカが多い
最新の多収化品種使ったり肥料や農薬ドバドバ使って収量増やすでもないとね
まぁそれには金が相応にかかるわけだけども

10の土地からは10の生産物しかできないんだよね基本
どんだけ効率化しようがそれは変わらん

>ホワイトカラーとブルーカラーの待遇や給与逆転も起きそうだし東京に住む奴は負け組みたいな風潮が起きそうな気がしなくもない
ホワイトカラーの処遇を決めるのはホワイトカラーだから逆転なんて絶対起きないよ

ちなみにＪＡ全農のサイトだけど備蓄米5/1時点で4月に依頼された分量は出荷済
https://www.zennoh.or.jp/press/release/2025/104639.html [link]
> ３．販売先からの出荷依頼数量（※２）
>　　４月出荷分まで　　　　　　　　５５，１１２?
> ４．出荷済み数量　　　　　　　　　５６，９０３?
だから高止まりさせるために流通を滞らせてるんだ系の理論だとJAから先が悪者になるぞ

>例えば3反の変形田を区画整理して1町田にするのに安くても500万以上かかる
>いつペイできるでしょうか？
ごめん…もう無理…

企業の農業参加ってかなりの部分が追い出し部屋代わりや障害者突っ込む部門でその…

いいじゃん一緒に滅びようぜ
でも苦しいのとか痛いのはちょっと嫌かな…

ロボット農家が必要だな

田んぼなんかもう手放したいのに親戚中から猛反対されるんだよねつらい
継いだ俺以外誰も地元にいないのにさ

>最初から農家と消費者の両方が満足する値段にするには国が負担するのが当たり前なんです
でもなあ…それするとめっちゃ叩かれるからなあ…

農家やってるけど大規模農園でもない限りもう無理だと思う

fu5008131.png[見る]
日本には平地が少ないといういつもの画像貼る
あと山地だらけの細長い地形は輸送網にも影響を及ぼしてる
fu5008138.jpg[見る]

じゃあ何でこんななったの？に
田舎の票田票の格差とか言ってガリゴリ削ったのが悪いとかの話でもあるから簡単にあれこれ決めつけられる話ではない

https://jp.reuters.com/markets/commodities/725SUW5RO5OQXO3QRK2VEVCTBQ-2024-11-26/ [link]
アメリカの農業従事者、酪農、精肉等不法移民が半数を占めて収入もアメリカ最底辺クラス
世界中そうなんだからここで見ても分かる通り俺じゃない誰かがやれって話しにしかならんよ

食べ物余裕をもって生産するのをフードロスだなんだって叩いてた人たちの目指してる世界になりつつある

じゃあこのまま米が高くなり続ける方が農業の未来は明るいのか

>>日本はゼロだからこういう話のレベルにすら到達してない
>大っぴらに言えないだけで海外の補助金漬けの作物にタダ乗りさせてもらった方が絶対に得だから国内の農家なんていりません！！！
>いままで黙っててゴメンな
うん俺もそれだと思ってる
ハッキリ言って日本の農家死んでほしいんだよ農水省も自民党も財務省も
だって財源がないってすぐ言うからね
国産の米なんて作られても支えるのに金かかって困るから輸入したいんだと思う

別に大規模農園にしても産出量増えたりはしないんで…

じゃがいもはカルビーさんが頑張ってるからみんなポテチを食べよう！

>いいじゃん一緒に滅びようぜ
>でも苦しいのとか痛いのはちょっと嫌かな…
ゆっくり死んでいくだけだからそんなに痛くないよ…

土地を取り上げて国有化して纏めればすれば大きな農場に！
するか！集団化だ！コルホーズ！

>fu5008131.png[見る]
>日本には平地が少ないといういつもの画像貼る
>あと山地だらけの細長い地形は輸送網にも影響を及ぼしてる
>fu5008138.jpg[見る]
これ見るとそりゃスコットランドはイングランドに勝てねえわってなる

土地が平らならどんな土で何が混ざってようが農地になるかっていうとまた違って

放棄農地たくさんあるけど山が近くて地震や大雨のときの
地崩れ嫌って宅地にも出来やしねえ

大規模化のメリットは収穫量の増加じゃなくて生産コストの効率化でしょ

>反収だけを見ると無限にイチゴを作り続けるのがかなり儲かるんだよな…
>設備投資エグいけどそこは減価償却で飯食っていく事にして…
イチゴは繁忙期の忙しさが14時間*30日とかになるから大規模化するとパンクして死ぬんだよね
補える短期労働力大量に雇えるならなんとかなるんだけどなかなかね…

>国が力入れて製造業の分野を推進しても当のアメリカ国民がやりたがらないって笑いのタネにしてたけど
>こと農業の分野に関しては日本も似たような状況になってるのか
賃金労働じゃないから低賃金というと語弊があるけど儲からないしその上仕事内容はキツく休めないときた
誰がそんな仕事を生業にするかって話で…

いつもの農水省とりあえず叩きたいマン来ちゃってるなこりゃ

>日本には平地が少ないといういつもの画像貼る
>あと山地だらけの細長い地形は輸送網にも影響を及ぼしてる
>fu5008138.jpg[見る]
グーグルマップで海外見た時道路の密度の違いに驚く

>>最初から農家と消費者の両方が満足する値段にするには国が負担するのが当たり前なんです
>でもなあ…それするとめっちゃ叩かれるからなあ…
まあそう
実は91年の米不足の時流石に議論されたんだけど族議員ガー！利権ガー！つって締め上げて叩き上げてなしになったんすよね

アメリカの米作り見てもまぁ日本じゃできねぇよなぁって感想しか出てこない
https://www2.nhk.or.jp/school/watch/clip/?das_id=D0005310916_00000 [link]

>田んぼなんかもう手放したいのに親戚中から猛反対されるんだよねつらい
>継いだ俺以外誰も地元にいないのにさ
でもね知らん変なやつが買って耕作して無茶苦茶な農業して周りに迷惑かけたら親類以上の範囲に迷惑かかるからね

>タイミーで盗みの下見をしよう！
下見の必要ないでしょ
どこの農家も数千万のトラクターに鍵つけっぱなしでその辺に置いてるんだから

>国産の米なんて作られても支えるのに金かかって困るから輸入したいんだと思う
外交的にガチで足元見られるようになるんだけどなそれやると

>土地を取り上げて国有化して纏めればすれば大きな農場に！
>するか！集団化だ！コルホーズ！
同志「」それで労働力はどこから…？

>米も野菜も金にならないし作られなくなってもいいだろそれが資本主義だ
自由貿易で市場という神の手に委ねればそのうちうまくいくからな…

過程で鉢植えで栽培するのとかもっと増やしていこうぜ

>>土地を取り上げて国有化して纏めればすれば大きな農場に！
>>するか！集団化だ！コルホーズ！
>同志「」それで労働力はどこから…？
労働は義務

>最初から農家と消費者の両方が満足する値段にするには国が負担するのが当たり前なんです
初めて聞いたし農家と消費者も何も需要と供給のバランスで市場価格決まるし
あと補助金でいうなら新規就農者向けの補助金事業あるよ
確か年間300万だかを5年くらい出してくれるやつ

結局資本主義的解決しか方法ないと思うよ
このまま農家が減っていって食いもんがどんどん高くなっていったら農業が儲かるようになって農業やるやつが増える
みたいな流れでしか解決せんだろう

>大規模化のメリットは収穫量の増加じゃなくて生産コストの効率化でしょ
だからコストの効率化「しか」できないんだよ
そしてそれはほぼなんの解決にもならんのが農業

まぁ米やじゃがいもは輸入でもどうにかなると思うよ
生鮮野菜を食べる生活は諦めよう

>10の土地からは10の生産物しかできないんだよね基本
>どんだけ効率化しようがそれは変わらん
手間かける量を減らして収量維持すれば利率自体は上がるから耕作廃棄地を復活させていけばまあ…
でも少人数だと何やろうが焼け石に水すぎてどうしても無理なのよね

>>国産の米なんて作られても支えるのに金かかって困るから輸入したいんだと思う
>外交的にガチで足元見られるようになるんだけどなそれやると
そんな長期的な視野で物事考えられてるなら
老朽化した80年物とかのインフラの再整備したりしてるって

AIなり技術発達して減らされるの頭脳労働者の方だって知られてきて残れるごく一部以外はどんどん失業するだろうから
意外と一次産業の方が将来残るような気もする

更に言うと米は日本の気候に合ってるとは言いにくい…
地球温暖化でどんどんゴミみたいな米が出来る…

ほ場整備で大区画やるにしても普通に3-4年計画になるからなぁ

マルチビタミンと食物繊維のサプリでいいよ

>だからコストの効率化「しか」できないんだよ
普通に重要なファクターでしょ

>fu5008131.png[見る]
>日本には平地が少ないといういつもの画像貼る
>あと山地だらけの細長い地形は輸送網にも影響を及ぼしてる
>fu5008138.jpg[見る]
田中角栄ver2.0望まれるか…

>そんな長期的な視野で物事考えられてるなら
>老朽化した80年物とかのインフラの再整備したりしてるって
コンクリートより人だよなあ？

>労働は義務
すっかり忘れてた日本だと勤労は義務だった

日本は平地少ないというが山岳が沢山あるおかげで水資源が超豊富に使えるメリットあるよ

>確か年間300万だかを5年くらい出してくれるやつ
えっ高え良いな…俺のとこは年150万で5年だった
これでも全然ありがたいんだけどね

>外交的にガチで足元見られるようになるんだけどなそれやると
だから3割くらいは苦しみながらでも米作っててほしいんだよね
特に助けたりはしないけど（笑）

>このまま農家が減っていって食いもんがどんどん高くなっていったら農業が儲かるようになって農業やるやつが増える
>みたいな流れでしか解決せんだろう
資本主義下において一次産業は構造的に絶対儲からないので無理です
一次産業が儲かるなら三次産業とかはそれの100倍儲かるのが資本主義なんで
相対的な話なんですよ

すぐ「国は補助金出せ」とか簡単に言うけど補助金が無から湧いてくるとでも思ってんのか
その分税金が上がるだけで負担変わんねえだろ

農地増やすにしても元農地でもなきゃ坪３万ぐらい土壌改良にかかるので気軽にできるもんでもないのがきつい

大変だ！やらなくちゃ！(お前やれよ)
ネットで憂いてるやつこんなんばっか

>農業に社会不適合者を構成させる効果があると思ってるのもアホだけど安易に二―トに農業は務まらないとか言うのも違うと思う
>東京で労働者やろうと思った時に躓くポイントが農村では関係なかったりするし選択肢として提示できるはず
まず農地をどうするのかという問題から始まるのがなあ
普通に仕事見つけて働くよりよっぽど大変

>確か年間300万だかを5年くらい出してくれるやつ
ここでいう負担ってそんな就農者の食い扶持を数年担保する程度の話ではなくない？

農家の人はもっと儲かっていいよなマジで…

>初めて聞いたし農家と消費者も何も需要と供給のバランスで市場価格決まるし
違います
世界中の殆どあらゆるまともな思いつく国の全てが
市場価格と支持価格の差額は国が埋めるようになってる
農水省が律儀に世界中の制度まとめてるから嘘だと思うなら見てくりゃいい

>外交的にガチで足元見られるようになるんだけどなそれやると
肥料も燃料も全部国外頼みなのに今更だろ
成果物の米だけ自給出来たってどうしようもない

>資本主義下において一次産業は構造的に絶対儲からないので無理です
猿払村のホタテとかシャインマスカットバブルとかめっちゃ儲かってるじゃん農家

気温上がってくるし
北海道で大規模農業することになると思う

>AIなり技術発達して減らされるの頭脳労働者の方だって知られてきて残れるごく一部以外はどんどん失業するだろうから
>意外と一次産業の方が将来残るような気もする
職にあぶれた大量の人が一次産業に行くから労働力買い叩かれて全滅するのがオチだよ
今の農家の比じゃないことになると思う

>日本は平地少ないというが山岳が沢山あるおかげで水資源が超豊富に使えるメリットあるよ
まぁ水資源は国内でも取り合いだから平地少ないところは工業用水にばっか使われるけどね…

今までさんざん都市部に優先的にお金回せた方が日本の為だよね！って政策都市部の支持基盤で行われてった結果でもあるから都市部だから俺は無関係！って話でもねえし絶対的に悪い連中がやらかした！って話でもねえんだわ

>外交的にガチで足元見られるようになるんだけどなそれやると
それ言う人多いけどそういう国も普通に多いからね
その上で自分が担当するなにかを持つ事で居場所を確保するんだ

>成果物の米だけ自給出来たってどうしようもない
どうしようもなくはない
最終成果物作れるかどうかはマテリアルの話とはマジで全然違うので

>大変だ！やらなくちゃ！(お前やれよ)
>ネットで憂いてるやつこんなんばっか
今日一日中この手のスレが立ってたけど農業は奴隷の仕事とか書き込む「」がいて冗談でもきつかった…

でも日本にはパチンコと風俗があるから…

>農家の人はもっと儲かっていいよなマジで…
儲かんねえから補助金凄いアメリカイギリスでも離農が激しいんだ

農業はできても農家の経営までできるかはまた別の話だからね…

>確か年間300万だかを5年くらい出してくれるやつ
そこそこ厳しい所得制限があるうえで年150万だね
まぁ5年全額もらえるような農家は打ち切られたらそのまま死ぬレベルだけど

コメ離れ言われてたのになんで急にみんなコメ食いたくなったの

自民とその票田はいくらいじめてもいいし駄目になったらその責任は与党である自民にあります

>ここでいう負担ってそんな就農者の食い扶持を数年担保する程度の話ではなくない？
そもそも農家の収入を一生補助するなんてものがそもそも無いし出しても効果望み薄なので…

>>そんな長期的な視野で物事考えられてるなら
>>老朽化した80年物とかのインフラの再整備したりしてるって
>コンクリートより人だよなあ？
小泉政権と民主党政権でおかげで事業者自体が半減してしまいました

農家を増やすならサービス業より楽で儲かるように作り変えるしかないな
まあ税金しかないが

儲からないと言いつつ儲けてる人は儲けてるけどね
まあそんな人ほとんどいねえんだが

>>初めて聞いたし農家と消費者も何も需要と供給のバランスで市場価格決まるし
>違います
>世界中の殆どあらゆるまともな思いつく国の全てが
>市場価格と支持価格の差額は国が埋めるようになってる
>農水省が律儀に世界中の制度まとめてるから嘘だと思うなら見てくりゃいい
お前毎回それ言ってるけどさあ日本は別の方式で金出してるだけだから
農業保護率見たら日本は平均的だから

>このまま農家が減っていって食いもんがどんどん高くなっていったら農業が儲かるようになって農業やるやつが増える
>みたいな流れでしか解決せんだろう
その前に海外の米に流れて日本産なんて一般庶民は見向きもしなくなるよ

>違います
>世界中の殆どあらゆるまともな思いつく国の全てが
>市場価格と支持価格の差額は国が埋めるようになってる
>農水省が律儀に世界中の制度まとめてるから嘘だと思うなら見てくりゃいい
というか日本も昔は食糧管理制度あったんだけどな…

>農業はできても農家の経営までできるかはまた別の話だからね…
なので販売はJAに頼むわ

なんとかしてくれJA

>農家の人はもっと儲かっていいよなマジで…
儲かるようにするには消費者が嫌がる手段取るしかないのでどうにもならんのよね…

>すぐ「国は補助金出せ」とか簡単に言うけど補助金が無から湧いてくるとでも思ってんのか
>その分税金が上がるだけで負担変わんねえだろ
八潮市の下水道陥没でインフラ整備の必要性唱えてた翌月にはETCシステム障害で無料で開放しろと喚いてた掲示板に何期待してんの

>お前毎回それ言ってるけどさあ日本は別の方式で金出してるだけだから
>農業保護率見たら日本は平均的だから
毎回それ言ってるけど
って意味わかんないんだけどお前がそこら中の「」に毎回突っ込まれてるのに考え改めないせいなんじゃないの

結局消費者に安く届くかが大事だからな…

トランプ中心にもう貿易取引の時代終わりだよ！
って感じなのに輸入すりゃいいだろ…とかいうのはニュース見てないんか？

>>違います
>>世界中の殆どあらゆるまともな思いつく国の全てが
>>市場価格と支持価格の差額は国が埋めるようになってる
>>農水省が律儀に世界中の制度まとめてるから嘘だと思うなら見てくりゃいい
>というか日本も昔は食糧管理制度あったんだけどな…
佐藤栄作から50年ずっと削り続けた伝統の政策から仕方ないね

実家が農家じゃないから