ふたばフォレスト

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画像ファイル名:1746752096518.jpg-(322828 B) 

無念 Name としあき 25/05/09(金)09:54:56 No.1317544575
そうだねx28  5/12 17:43頃消えます
反AI「ゲーム会社はAIを使わないで!!」→有識者「もうどこも使ってます…」
削除された記事が4件あります.見る隠す
PLAY
無念 Name としあき 25/05/09(金)09:55:08 No.1317544599  delそうだねx15
    1746752108872.jpg-(405932 B)
この人も
PLAY
無念 Name としあき 25/05/09(金)09:55:23 No.1317544622  delそうだねx14
    1746752123907.jpg-(345775 B)
堀井さんまで…
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無念 Name としあき 25/05/09(金)09:57:05 No.1317544862  delそうだねx16
年々ハードル高くなってるんだから手作業だけではやってけなくなるだろ
ドット絵のゲームだけ出してろってんじゃなけりゃ
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無念 Name としあき 25/05/09(金)09:59:29 No.1317545190  delそうだねx39
工数は無限に増えていくのにお値段据え置きでださなきゃならんしね
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無念 Name としあき 25/05/09(金)10:01:08 No.1317545396  delそうだねx26
いつもの
del
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無念 Name としあき 25/05/09(金)10:01:22 No.1317545418  delそうだねx15
企業だからそりゃあなあ
工芸品やりたいならインディーズ買え
なー Name なー 25/05/09(金)10:02:44 No.1317545583  del
なー
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無念 Name としあき 25/05/09(金)10:04:26 No.1317545823  delそうだねx15
学マスも使ってるからやってる反AIは今すぐ消してね
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無念 Name としあき 25/05/09(金)10:05:28 No.1317545973  delそうだねx9
del
PLAY
10 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:06:05 No.1317546055  delそうだねx4
根底の基礎部分や似たようなお作法文章まですべて手打ちでなきゃ「魂が無い!!」とか言うの…?
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11 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:06:24 No.1317546100  delそうだねx3
バランス調整は試行回数がものをいう
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12 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:07:18 No.1317546208  delそうだねx34
どうしてゲーム開発者がAIを使ってるんだよ!
教えはどうなってんだ教えは!
まさかとしあきもAIじゃねぇだろうな
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13 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:07:18 No.1317546211  delそうだねx27
pixivでも下手糞ほどAI学習禁止のステッカーを自分の画像にでかでかと貼ってる
PLAY
14 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:07:33 No.1317546258  delそうだねx6
劣った人間の意見は無視でok
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15 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:08:30 No.1317546387  delそうだねx15
>pixivでも下手糞ほどAI学習禁止のステッカーを自分の画像にでかでかと貼ってる
自分の絵柄は素晴らしいから学習されてしまう学習されたら困るっていう謎の自惚れが有るんだろうな
PLAY
16 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:12:50 No.1317546967  delそうだねx14
もっと敵のパターンにAIを使え
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17 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:13:55 No.1317547112  del
プレイヤーの数だけ反応の違うAIはまだか
PLAY
18 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:16:41 No.1317547517  del
敵やNPCの行動にAI使うのはまだ難しいな
ローカルで処理するならとんでもない高級機に限定されるし
サーバ上で処理するにはコストかかりすぎる
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19 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:17:17 No.1317547605  del
>プレイヤーの数だけ反応の違うAIはまだか
スカイリムのキャラが喋る内容をChatGPT連携させた人おるやん
PLAY
20 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:17:51 No.1317547699  delそうだねx3
コードなんてAIに書かせりゃいいんだよ
PLAY
21 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:18:29 No.1317547789  delそうだねx15
っつーかgithub使う時点でAI嫌でも使うし
使わず非効率なことしてる連中はアホの極みだとすら思ってる
PLAY
22 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:18:45 No.1317547818  del
>コードなんてAIに書かせりゃいいんだよ
細かい修正する時どうするんだよ
PLAY
23 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:19:47 No.1317547972  delそうだねx3
>>コードなんてAIに書かせりゃいいんだよ
>細かい修正する時どうするんだよ
下手すりゃ開発が頓挫するな
誰も内部の詳細わからないんだもの
PLAY
24 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:19:48 No.1317547976  delそうだねx2
クリア後のランダムクエとかはAI任せにして毎回微妙に手ごたえ違うものお出ししてくれたりすると嬉しい
PLAY
25 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:19:48 No.1317547980  delそうだねx7
そもそもNPCやモンスターの行動がAIじゃなかったらなんなんだよ…
PLAY
26 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:20:25 No.1317548052  delそうだねx2
>っつーかgithub使う時点でAI嫌でも使うし
>使わず非効率なことしてる連中はアホの極みだとすら思ってる
マジで作業時間3割ぐらい減った
PLAY
27 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:20:38 No.1317548080  delそうだねx20
>>>コードなんてAIに書かせりゃいいんだよ
>>細かい修正する時どうするんだよ
>下手すりゃ開発が頓挫するな
>誰も内部の詳細わからないんだもの
そんな頓珍漢発言してたら職歴透視されかねないよ
PLAY
28 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:21:17 No.1317548172  del
「仕事」とは関係ない奴は開発コストと考えなくて楽でいいよな
PLAY
29 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:22:03 No.1317548282  del
>そもそもNPCやモンスターの行動がAIじゃなかったらなんなんだよ…
こういう人たちって大抵無断学習して生成するAIに限定して敵対視してるから……
PLAY
30 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:22:22 No.1317548332  delそうだねx2
悪いんだけどAI使ってプログラミングってプログラマじゃないと100%不可能だぞ
例えばとしあきにやらせてもどのファイルが何するのかすら分からないでしょ
PLAY
31 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:23:08 No.1317548444  delそうだねx13
>悪いんだけどAI使ってプログラミングってプログラマじゃないと100%不可能だぞ
プログラマがやるから可能ですね
あとAIが生成したコードくらい読めるので…
PLAY
32 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:23:48 No.1317548545  delそうだねx8
>悪いんだけどAI使ってプログラミングってプログラマじゃないと100%不可能だぞ
>例えばとしあきにやらせてもどのファイルが何するのかすら分からないでしょ
当たり前じゃん
何言ってんだこいつ
PLAY
33 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:24:29 No.1317548647  delそうだねx6
ちなみにAIがそれっぽいオリジナル機械言語でお出ししてくると思ってらっしゃる?
ちゃんと指定した言語のコードで出るよ
PLAY
34 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:24:30 No.1317548648  del
>悪いんだけどAI使ってプログラミングってプログラマじゃないと100%不可能だぞ
>例えばとしあきにやらせてもどのファイルが何するのかすら分からないでしょ
もういらないでしょ
AIに頼めば解決するし
PLAY
35 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:24:38 No.1317548658  delそうだねx2
AI使うと人の温もりが感じられないから糞ゲー
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36 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:24:51 No.1317548696  del
そもそも今みたいに画像生成が流行るよりずっと前の
2000年くらいにモンストが使ってるって記事あったぞ
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37 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:24:54 No.1317548705  delそうだねx1
>>悪いんだけどAI使ってプログラミングってプログラマじゃないと100%不可能だぞ
>プログラマがやるから可能ですね
>あとAIが生成したコードくらい読めるので…
その言語が読めるプログラマってくくりにしないと
PLAY
38 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:25:09 No.1317548743  delそうだねx8
>悪いんだけどAI使ってプログラミングってプログラマじゃないと100%不可能だぞ
>例えばとしあきにやらせてもどのファイルが何するのかすら分からないでしょ
専門職がAI使ってるって話してるんだからそれはそうだろ
話の流れも読めないなら書き込むなよ無能
PLAY
39 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:25:13 No.1317548752  del
反AIの席はねーから
PLAY
40 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:25:43 No.1317548833  delそうだねx1
    1746753943405.jpg-(105313 B)
ADEK-GAMES@44444metal
随分な名誉毀損ですね。#バンダイ や #カプコン や #SIE も泥棒ツール使う反社まがいの企業って事ですか? それは知らなかった。
PLAY
41 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:26:00 No.1317548877  delそうだねx1
    1746753960270.jpg-(111078 B)
ADEK-GAMES@44444metal
ふーん。じゃ #バンダイ や #カプコン や #SIE も泥棒ツール使う反社まがいの企業って事ですね。任天堂以外金払う価値がないですね。
PLAY
42 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:26:08 No.1317548903  delそうだねx1
    1746753968140.jpg-(127005 B)
ADEK-GAMES@44444metal
生成AIユーザーって言ってる事が2年前から全然進歩しないな。亡霊なのかな?成仏してね。#生成AIユーザーは馬鹿の集まり
PLAY
43 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:26:11 No.1317548911  del
クロードにコード読ませるだけで丁寧に解説してくれるのに
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44 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:26:13 No.1317548915  del
>専門職がAI使ってるって話してるんだからそれはそうだろ
>話の流れも読めないなら書き込むなよ無能
フルリモートで正にAI使って働いてるワイ
このレス見て笑ってる
PLAY
45 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:26:45 No.1317549000  delそうだねx2
現状の生成AIイラストを使ってる人の中に、
元々かなり上手くて実績のあるプロがAIによって更にドン!みたいな例が皆無なのが答えでしょ
「あーこいつ何も生み出せず何者にもなれなかった雑魚が承認欲求に取り憑かれた成れの果てだわ」
って一目でわかるようなのしか居ないじゃん
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46 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:27:20 No.1317549090  delそうだねx5
Aiどころかコピペ使ってるけど……
PLAY
47 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:27:59 No.1317549188  delそうだねx2
>専門職がAI使ってるって話してるんだからそれはそうだろ
>話の流れも読めないなら書き込むなよ無能
専門職以外もAI使って専門外の事ちょくちょく編集してるよ
AI使った仕事もーちょい知った方が良い
48 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:28:08 No.1317549207  del
書き込みをした人によって削除されました
PLAY
49 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:28:15 No.1317549226  del
ゲームは元々がデジタルの世界だからそんなに抵抗はないかな
プログラマーは仮にAI取り上げてもプログラミングできるだろうし
PLAY
50 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:28:18 No.1317549233  del
>「あーこいつ承認欲求に取り憑かれた成れの果てだわ」
>って一目でわかるようなのしか居ないじゃん
PLAY
51 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:28:20 No.1317549241  delそうだねx1
>そんな頓珍漢発言してたら職歴透視されかねないよ
他人のソースをコードレビューするのと
自分でフルスクラッチで書くコストは全く一緒
AIだけで完結しないなら無駄な手間が増えるだけ
PLAY
52 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:28:21 No.1317549243  del
>No.1317545583
あきゆきくんの言いたいことはわかる
それどころか一理は正論だとも思うけど、そんな無駄に煽るから嫌われるんだよ
ちゃんと懇切丁寧にAIは怖く無いよと諭してて行ってあげなさい
PLAY
53 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:28:21 No.1317549244  delそうだねx8
この反AIの人が思ってるざっくりとしたAIのイメージと
企業のAIの使い方は違ってんじゃないかな
PLAY
54 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:28:35 No.1317549275  delそうだねx3
ここのとしあきに「プルリク」とか言っても通じねーんだろーなぁ
PLAY
55 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:28:36 No.1317549282  delそうだねx6
>No.1317547972
>No.1317548332
このあたりの人ってAIでコード生成したことないんだろうか
なにかブラックボックスが出てくると思ってんだろうか…
PLAY
56 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:29:30 No.1317549421  del
可読性最悪のjavascriptとか読み込ませるとめっちゃ丁寧に解説してくれてビビる
PLAY
57 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:31:07 No.1317549669  delそうだねx1
ぶっちゃけ話ややこしくなるから
プログラマとして働いた事無いとしあきはレスしないでほしい
いちいち説明するのめんどくさい
PLAY
58 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:31:15 No.1317549689  del
絵師が滅ぶは適切じゃない
AIを使えないデジタルクリエーターは滅ぶだね
PLAY
59 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:31:28 No.1317549716  del
>可読性最悪のjavascriptとか読み込ませるとめっちゃ丁寧に解説してくれてビビる
読みやすく書き直してくれと言えば書き直してくれるしな
PLAY
60 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:31:56 No.1317549793  del
>可読性最悪のjavascriptとか読み込ませるとめっちゃ丁寧に解説してくれてビビる
プログラムみたいに正解がかっちりしてるものに関しては強いよね
PLAY
61 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:32:05 No.1317549819  del
>ぶっちゃけ話ややこしくなるから
>プログラマとして働いた事無いとしあきはレスしないでほしい
>いちいち説明するのめんどくさい
個人開発と共同開発は別次元だしね
PLAY
62 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:32:52 No.1317549928  delそうだねx9
会話に歩み寄りがない人に真面目に答えるだけ時間の無駄
PLAY
63 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:33:19 No.1317549990  delそうだねx12
>会話に歩み寄りがない人に真面目に答えるだけ時間の無駄
無知は歩み寄ることもできない
PLAY
64 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:33:22 No.1317549995  delそうだねx2
ゲームの作り方なんて微塵も興味なかっただろうに
なんでこんなに発狂しちゃったの
PLAY
65 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:33:30 No.1317550013  delそうだねx1
>>そんな頓珍漢発言してたら職歴透視されかねないよ
>他人のソースをコードレビューするのと
>自分でフルスクラッチで書くコストは全く一緒
>AIだけで完結しないなら無駄な手間が増えるだけ
自前でフルスクラッチで書いたら更にそれに他者によるコードレビューの工数もかかるじゃん
PLAY
66 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:34:31 No.1317550149  del
>このあたりの人ってAIでコード生成したことないんだろうか
>なにかブラックボックスが出てくると思ってんだろうか…
共同開発でフレームワーク使ってたら大量にファイル追加する時個別に全部見ないだろ
67 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:34:47 No.1317550196  del
書き込みをした人によって削除されました
PLAY
68 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:35:09 No.1317550259  delそうだねx4
>他人のソースをコードレビューするのと
>自分でフルスクラッチで書くコストは全く一緒
いや全然違うけど
誰にもプルリクせずmasterブランチにマージするのか?
PLAY
69 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:35:17 No.1317550277  del
>この反AIの人が思ってるざっくりとしたAIのイメージと
>企業のAIの使い方は違ってんじゃないかな
多分ボタン押したら完成したものが出てくると思ってるんだろうな
実際は入力も出力されたものの構築もまだまだ人の手が要るのに
PLAY
70 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:35:23 No.1317550289  delそうだねx6
>反AI「ゲーム会社はAIを使わないで!!」→有識者「もうどこも使ってます…」
お前はママに迷惑かけずAIにネギトロとパンパース注文しろよ
PLAY
71 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:35:24 No.1317550293  delそうだねx4
コード系とかは下請け含めるとどっかで絶対使ってそうだし自動生成系はフル手作業だと死にそう
そういう意味で使ってないと断言する方がリスク高すぎるけどそれはそれとして絵描きに中傷したいだけのスレゴミは消えてね
PLAY
72 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:36:12 No.1317550417  delそうだねx11
頼むから高学歴が低学歴と話すの嫌がる理由よく分かる
時間の大半が「説明」に取られちゃう
PLAY
73 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:37:58 No.1317550672  del
今時のAIエージェントはプルリク出すとこまでやるからすごいよな
PLAY
74 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:38:57 No.1317550821  del
ゲームってこんなにAIが普及する前から敵のAIが〜とか味方のAIが〜って言われてたと思うんだけどな
PLAY
75 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:39:35 No.1317550918  delそうだねx2
>ゲームの作り方なんて微塵も興味なかっただろうに
>なんでこんなに発狂しちゃったの
この人に限らず否定的な意見を攻撃だと判断してしまう人は
インターネットを使うと精神を病んでいく
PLAY
76 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:40:36 No.1317551097  del
>いや全然違うけど
違わん
プロジェクトの引き継ぎなどというものは現実には存在し得ない
経営は人材入れ替えても即開発再開できるでしょと学習コストを放棄してるんで
どんなソシャゲも微修正しかできなくて終息していく
結局1から作り直したほうが早い
PLAY
77 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:41:27 No.1317551237  delそうだねx9
AI単なる便利ツールだからね
楽するために開発したんだからそりゃあ使いますわ
PLAY
78 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:41:29 No.1317551242  del
>ゲームってこんなにAIが普及する前から敵のAIが〜とか味方のAIが〜って言われてたと思うんだけどな
AIといいつつAIではなかった
PLAY
79 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:43:14 No.1317551516  delそうだねx11
そもそもゲーム会社なんて激務と過労で死にかけながら物作ってんだから楽できるところは楽した方がいいに決まってんだろ
バカのお気持ちごときでやめるわけないじゃん
PLAY
80 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:43:37 No.1317551575  delそうだねx1
>>いや全然違うけど
>違わん
随分とかわいそうな現場で働いてらっしゃる
みんな好き勝手にマージしてたらまともな品質の製品なんて作れないわ
PLAY
81 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:44:18 No.1317551677  del
AIが書いたコードをプログラマーがざっと見て整合性取れてるならそれでいいじゃん
PLAY
82 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:44:32 No.1317551711  del
>ゲームってこんなにAIが普及する前から敵のAIが〜とか味方のAIが〜って言われてたと思うんだけどな
ザキ唱えまくるのもAIって言ってた
PLAY
83 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:44:48 No.1317551749  delそうだねx10
自然淘汰ですぐいなくなるやろ反AIなんて
PLAY
84 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:44:57 No.1317551774  delそうだねx9
ここで言うAIってどうせ画像生成のことだけを指してるんだろうなと思う
PLAY
85 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:45:05 No.1317551792  del
>ゲームってこんなにAIが普及する前から敵のAIが〜とか味方のAIが〜って言われてたと思うんだけどな
それはAIではない
例えばクリボーって脳死で前に前に歩き続けて崖から落ちるけど
敵が決まった行動パターンを取るから
プレイヤーは何が起こるのか予想できて面白い
ノコノコは高低差を見つけたら方向転換して反対側に歩き出す
PLAY
86 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:46:00 No.1317551943  del
スマホで撮った写真ってセンサーが受けた画像をi2iでAI加工してるんだけどな
PLAY
87 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:47:12 No.1317552119  delそうだねx10
よくわかってないとしあきがとんちんかんな長文レスつけて悦に入ってるスレだな
PLAY
88 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:47:24 No.1317552143  del
例えばHPが400切ったら防御を始めるとかは人工知能的な行動なんだよね
人工知能って意外と歴史の長い技術なんで
判断に要する技術がアップグレードされまくっただけでさ
PLAY
89 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:48:23 No.1317552288  del
人工無能
弱いAI
強いAI

この辺は分けて考えたほうが良い
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90 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:48:31 No.1317552305  del
    1746755311605.jpg-(155334 B)
>>ゲームってこんなにAIが普及する前から敵のAIが〜とか味方のAIが〜って言われてたと思うんだけどな
>AIといいつつAIではなかった
ドラクエ4でもAIだぞ
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91 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:48:33 No.1317552312  delそうだねx2
>例えばHPが400切ったら防御を始めるとかは人工知能的な行動なんだよね
違うが
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92 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:49:24 No.1317552435  delそうだねx3
>人工無能
>弱いAI
>強いAI
>
>この辺は分けて考えたほうが良い
強いAIなんてまだ現実に存在しないものは話にも入らないだろ
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93 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:49:38 No.1317552466  del
反AIが怒ってるのは人間がルールを決めるタイプじゃ無くて
教師データを大量学習させるタイプのAIだろ
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94 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:49:50 No.1317552494  delそうだねx4
AI(機械学習)とAI(ディープラーニング)の差を素人が理解するのは難しいからしゃーない
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95 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:50:12 No.1317552551  delそうだねx7
>反AIが怒ってるのは人間がルールを決めるタイプじゃ無くて
>教師データを大量学習させるタイプのAIだろ
何でも噛みつくだけだから変わらないぞ
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96 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:50:17 No.1317552559  delそうだねx3
>反AIが怒ってるのは人間がルールを決めるタイプじゃ無くて
>教師データを大量学習させるタイプのAIだろ
...うん?
PLAY
97 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:51:05 No.1317552684  del
>>例えばHPが400切ったら防御を始めるとかは人工知能的な行動なんだよね
>違うが
思考判断を人間じゃなくてCPUがやるんでそうだが…
だから昔からあった技術って前置きしたんだが
PLAY
98 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:51:13 No.1317552710  del
>No.1317551792
地球防衛軍5辺りから宇宙人の動きえげつねえぞ
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99 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:51:32 No.1317552754  delそうだねx4
>>いや全然違うけど
>違わん
>プロジェクトの引き継ぎなどというものは現実には存在し得ない
>経営は人材入れ替えても即開発再開できるでしょと学習コストを放棄してるんで
>どんなソシャゲも微修正しかできなくて終息していく
>結局1から作り直したほうが早い
この流れで引き継ぎがー経営がーと言い出すのは話を全く理解していない証拠すぎるわ
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100 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:51:49 No.1317552799  delそうだねx11
AIへの認知が違うから相互理解は無理そうだなと毎回思う
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101 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:52:26 No.1317552911  del
if文で動いてるプログラムは全部AI
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102 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:52:38 No.1317552941  del
>...うん?
例えば上で言われてるようなドラクエ4のAIなんかはルールベースのAI
PLAY
103 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:52:49 No.1317552958  del
プログラムの話なんで単語は正確に使えよ
会社で怒られるだろ
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104 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:53:17 No.1317553027  delそうだねx4
>AIへの認知が違うから相互理解は無理そうだなと毎回思う
話に歩み寄りがないから外堀埋めて居場所なくしていくしか無くなるんだよね
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105 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:53:22 No.1317553044  delそうだねx2
>pixivでも下手糞ほどAI学習禁止のステッカーを自分の画像にでかでかと貼ってる
AI以前から無断転載禁止とか漫画のページのど真ん中に透かし入れてる奴
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106 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:55:10 No.1317553312  delそうだねx4
>>pixivでも下手糞ほどAI学習禁止のステッカーを自分の画像にでかでかと貼ってる
>AI以前から無断転載禁止とか漫画のページのど真ん中に透かし入れてる奴
無産爺は自分がそういう話したいからって流れガン無視して自分のレス引用するのやめなよ
幼稚すぎるぞ
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107 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:55:14 No.1317553330  del
>例えば上で言われてるようなドラクエ4のAIなんかはルールベースのAI
ディープラーニングと動作フローを比較してんのね
人間がルールを決めるとか回りくどい説明されて分からなかった
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108 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:56:09 No.1317553461  del
>この流れで引き継ぎがー経営がーと言い出すのは話を全く理解していない証拠すぎるわ
元のレス読んでないのお前だろ
ほいでなんでバグ取りを他者に丸投げしてんだよ
こういう無能がゲームプログラミングでは致命傷になる
PLAY
109 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:56:36 No.1317553525  delそうだねx7
>こういう無能がゲームプログラミングでは致命傷になる
エアプログラマー
PLAY
110 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:56:57 No.1317553572  del
>ローカルで処理するならとんでもない高級機に限定されるし
>サーバ上で処理するにはコストかかりすぎる
ゲーム内の設定を読ませてチューニングしたモデルを使ってローカルでLLMを動かして
同じ台詞を繰り返す事なく何度も違うメッセージを言うNPCとかそういうの面白そうだけどな
まあハードウェアがもっとリッチにならないと無理か
PLAY
111 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:57:17 No.1317553620  del
ゲームのマップオブジェクト配置なんて四十年近く前からツール任せだぜ
なにいってんだとしか
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112 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:58:52 No.1317553853  del
オープンワールドの地形って大雑把な設計した後にフラクタル計算やAIを使って詳細化して手直ししてるよね?
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113 無念 Name としあき 25/05/09(金)10:58:56 No.1317553863  del
チャットGPTにソースコード全体見てもらったら良いじゃん
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114 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:00:05 No.1317554042  del
>>この流れで引き継ぎがー経営がーと言い出すのは話を全く理解していない証拠すぎるわ
>元のレス読んでないのお前だろ
>ほいでなんでバグ取りを他者に丸投げしてんだよ
>こういう無能がゲームプログラミングでは致命傷になる
デバッグとコードレビューは違うだろ
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115 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:00:22 No.1317554089  delそうだねx2
>チャットGPTにソースコード全体見てもらったら良いじゃん
外部流出やめろや!
オプトアウトできるクライアント使って下さい...
PLAY
116 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:01:50 No.1317554300  delそうだねx6
>デバッグとコードレビューは違うだろ
レビューの話に引き継ぎと経営の話持ってきて
その引き継ぎの話しされたらバグ取りの話に変えてくる人の相手しちゃだめだよ…
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117 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:02:03 No.1317554322  delそうだねx3
レビューで静的なコード解析してるのになんでバグ取りの話してんだ?
そのレベルで分かるバグならLinterが検出してるだろ直してから出せや
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118 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:02:03 No.1317554324  del
0.6BのモデルとかならスマホのCPUでも実用的な速度で動くから
用途を限定して特化させたら組み込めるんかな?
それでも重いって嫌がられそうだが
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119 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:02:29 No.1317554390  delそうだねx1
>>人工無能
>>弱いAI
>>強いAI
>>この辺は分けて考えたほうが良い
>強いAIなんてまだ現実に存在しないものは話にも入らないだろ
強いAIの事を単なる高性能AIと思ってるやつは多いよ
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120 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:02:45 No.1317554432  del
有料契約すれば一応「学習には使わない」って設定は出来るよ
まあそれをつければ本当に学習につかわないかは「その企業をどこまで信用しますか?」という話になるけど
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121 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:03:38 No.1317554555  del
AIは山盛りの行列演算があるからそもそもCPUでやりたくないんだよ
スマホ用GPU普及しないと難しい
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122 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:04:55 No.1317554735  del
全部人間要らなくなる的な極論撒き散らしてる輩は強いAI想定でその根拠が昨今のモデルの指数関数的発展なんだろうけど
現に今のAI作ってる人達が現状のAIの延長線上にその強いAIはないって言ってるんだよなぁ…
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123 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:05:13 No.1317554774  delそうだねx2
そもそもスレ画のADEK.GAMESとかいう人はただのゲームプレイヤーじゃないの?
なんでこんな色々な人の注目を集めてるんだ
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124 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:05:26 No.1317554808  delそうだねx5
どうせ絵師ほろガイジがコピペ連投して終わりだろ
いくつ反AIガーのスレ立ててんだよ
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125 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:05:54 No.1317554879  delそうだねx7
>No.1317548833
今回のってレベルファイブがAI利用の公表をしたことに起因する話だと思うんだけど
この言い回しだとこいつレベルファイブのことを反社まがいだって言ってるように見えるけど大丈夫か?
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126 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:06:44 No.1317555012  delそうだねx1
このレベルでAIが嫌なら機械翻訳で日本語載っけてる海外デベのゲームもできないし
DLSSも許せないからswitch2もできないだろ
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127 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:07:27 No.1317555118  del
>全部人間要らなくなる的な極論撒き散らしてる輩は強いAI想定でその根拠が昨今のモデルの指数関数的発展なんだろうけど
>現に今のAI作ってる人達が現状のAIの延長線上にその強いAIはないって言ってるんだよなぁ…
本当の意味で思考してるわけじゃないからな
まだまだ進歩すると思うけどどこかで壁にぶつかるだろうなと思ってる
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128 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:08:03 No.1317555210  del
相互参照するキチガイコードを書かないといけない点では
Web業界とゲーム業界はいい勝負するんだけど
前者はjsみたいなマネージコードで動くからまだいいんだよな
AI使わないと仕事ができないバカがゲーム業界にいると
バッファオーバーフローを随所に埋め込んで終わる
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129 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:09:07 No.1317555373  del
なんでとしあきが揉めてんの
意味分からん
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130 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:09:48 No.1317555480  delそうだねx2
一部の人が単に嫌だと言ってるだけならどうでもいいのでは
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131 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:10:09 No.1317555545  del
>なんでとしあきが揉めてんの
>意味分からん
GW終わって仕事に疲れてんだろ
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132 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:10:19 No.1317555576  del
嫌な人は使わなければ良い
法的に問題があるかどうかと本人が嫌なだけなのは別の話
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133 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:10:55 No.1317555670  delそうだねx3
>一部の人が単に嫌だと言ってるだけならどうでもいいのでは
基本的にはいいんだけど
AI使ってますって発言に対して漏れなく飛んでくるSNSミサイルだから
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134 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:13:08 No.1317556058  delそうだねx3
>AI使ってますって発言に対して漏れなく飛んでくるSNSミサイルだから
特に何も言わないとそれはそれで吊し上げてくるしな
しかも勝手な判定で
PLAY
135 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:13:15 No.1317556072  delそうだねx9
AIインフルエンサー的な人をフォローしてたら反AIの人からブロックされて
本人曰くそのインフルエンサーをフォローしてる人5000人くらいを全員ブロックしたとのことだった
その負の情熱凄いな
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136 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:14:12 No.1317556261  delそうだねx5
ほとんどのゲーム会社のゲームはできずPhotoshop他も使えずスマホも使えなくなるけど反AIはなにするんだろ
PLAY
137 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:15:11 No.1317556417  del
>デバッグとコードレビューは違うだろ
そういう話じゃない
他者にデバッグとコードレビューを委ねずに
責任持っていきなりmasterブランチにマージしろ
学習コストどれだけ膨らむと思ってんだ
PLAY
138 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:15:22 No.1317556451  del
ゲーム会社で使ってる生成AIって具体的にどこに使ってるんだろう
コードに使うのか絵なのか
PLAY
139 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:15:32 No.1317556477  del
>No.1317556072
試しにAI使ってみたってちょっと貼ったくらいなのに
funboxで2年くらい支援してる人にブロックされて辛い
PLAY
140 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:15:58 No.1317556558  delそうだねx1
>funbox
PLAY
141 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:16:27 No.1317556646  del
>その負の情熱凄いな
聖戦だからな
世界中の絵師がその連帯感で繋がってるから強いよ
PLAY
142 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:17:16 No.1317556767  delそうだねx4
>世界中の絵師
く…くだらない…
PLAY
143 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:17:35 No.1317556819  delそうだねx4
>>funbox
楽しそう
PLAY
144 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:17:37 No.1317556821  del
ゲーム会社勤務デザイナーだけど少なくとも絵には使ってない
エンジニアが使ってるかどうかは知らない
外に出ないプランナーの企画書や仕様には使われてる多分
PLAY
145 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:17:50 No.1317556855  delそうだねx4
やっぱり反AIの脳無しはカスしかいないんだな
生かしておく価値が一ミリもない
PLAY
146 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:19:35 No.1317557149  delそうだねx2
>ゲーム会社勤務デザイナーだけど少なくとも絵には使ってない
いうて図鑑の写真を丸々拝借してフォトショしてテクスチャにするから
昔からAI使ってるようなもん
PLAY
147 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:19:47 No.1317557185  delそうだねx4
反AIってデジタル拒否の毒おじと同じだよな
PLAY
148 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:19:57 No.1317557214  del
>>コードなんてAIに書かせりゃいいんだよ
>細かい修正する時どうするんだよ
まずコレがフワフワ
修正する時は仕様が変わった時とバグ修正
AIにソース食わせてそこ直せって言われたら直せばいいだけ

レビューやらは最終的に品質を担保するのは人間だが
もうすこし進めばテストもAIやって仕様通りバグ無しヨシッ!ってCI/CDまで行くだろ
PLAY
149 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:20:11 No.1317557263  del
つーことはもう何処も手描きが必要無くなってしまったって事なのか
手描きさんどうすんのこれやばくね
PLAY
150 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:21:09 No.1317557401  delそうだねx6
スレゴミってAIの話になってもロクについていけないから無理やり絵描きがどうこうの話に持っていこうとするよな
PLAY
151 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:21:14 No.1317557419  del
>どうしてゲーム開発者がAIを使ってるんだよ!
>教えはどうなってんだ教えは!
>まさかとしあきもAIじゃねぇだろうな
redditとかまさしくAIレスポンチマシーン投入して大衆操作してたと聞く
SNSの認知戦なんて言われる時代AIとしあきを投入してとしあき世論をどうこうする暇人が居てもおかしくはなさそうだ
PLAY
152 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:21:16 No.1317557423  del
>>例えばHPが400切ったら防御を始めるとかは人工知能的な行動なんだよね
>違うが
ただのプログラムだな
経験やデータから400って基準を決めるのがAIの範疇
PLAY
153 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:22:24 No.1317557609  del
鼻につく上手さというか不気味の谷現象というか
絵画的な部分や繊細な光沢感がイラストに交わることで
一目でAIってわかってしまうところあるな
PLAY
154 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:22:38 No.1317557646  del
ふたばのレスをaiが代わりにやるbot作りたいな
PLAY
155 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:22:46 No.1317557673  delそうだねx1
>つーことはもう何処も手描きが必要無くなってしまったって事なのか
>手描きさんどうすんのこれやばくね
「生成AI=イラスト」って認識の人と「生成AI=アイデア出し・言語生成も含む」って認識の人がお互いの認識のすり合わせ無しで殴り合ってるのがなぁ
PLAY
156 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:23:29 No.1317557790  delそうだねx2
>>デバッグとコードレビューは違うだろ
>そういう話じゃない
>他者にデバッグとコードレビューを委ねずに
>責任持っていきなりmasterブランチにマージしろ
>学習コストどれだけ膨らむと思ってんだ
そんなまともなところではやらないクソ開発ルール持ち出されましても
PLAY
157 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:24:34 No.1317557978  del
AIは学習して行動に反映する機能のことなので
ドラクエ4の作戦はAI
PLAY
158 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:24:49 No.1317558020  del
>ふたばのレスをaiが代わりにやるbot作りたいな
もう実験的にやってる人はいると思う
PLAY
159 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:25:02 No.1317558050  delそうだねx1
>そんなまともなところではやらないクソ開発ルール持ち出されましても
まともな会社は全体の1割もない事実に震えろ
PLAY
160 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:27:07 No.1317558408  del
>ドラクエ4の作戦はAI
クリフト「ザラキ!」
PLAY
161 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:27:14 No.1317558433  del
>もう実験的にやってる人はいると思う
SNSのコンテンツモデレーションエージェントの強化学習させるために
色んなSNSに荒らしbot投入して現実の荒れた状況作り出して
そこで学習させるとかやってる企業がいてもおかしくないね
PLAY
162 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:27:35 No.1317558486  del
人間にしか出せない味のあるプログラムとかあるなら分かるが
PLAY
163 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:27:48 No.1317558527  del
>経験やデータから400って基準を決めるのがAIの範疇
それをビッグデータ分析という
AIが持て囃される前身の概念
PLAY
164 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:28:01 No.1317558556  del
>>ドラクエ4の作戦はAI
>クリフト「ザラキ!」
FCの頃は試行してだめなら学習して使わなくなってたけどリメイク以後は意図的にやるように作られてる
PLAY
165 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:28:13 No.1317558587  del
>>ドラクエ4の作戦はAI
>クリフト「ザラキ!」
ザラキが効かなかったを覚えさせるには全滅するしかないので
殆どの人が学習できなかった(リセットするから)
PLAY
166 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:28:42 No.1317558666  del
PS4のホライゾンの時点でマップ作成はツールにそこの立地に川が流れてるとか起伏はどれくらいってチェック入れたら自動で植生まで生成してくれて良さげなやつに隠れられる判定の草や障害物人が配置して終わりで大半自動化してたし
あの規模のオープンワールドでマップ制作担当数人しかいなかった
PLAY
167 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:28:58 No.1317558709  del
ビッグデータですらないただの統計モデリング
PLAY
168 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:29:23 No.1317558781  del
>FCの頃は試行してだめなら学習して使わなくなってたけどリメイク以後は意図的にやるように作られてる
ちなみに今でいう機械学習型の場合はユーザー側のフィードバック込みで学習していかないと意味がないと思うのでDQのAIと生成AIは全く別物だと思う
PLAY
169 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:29:54 No.1317558854  del
UE5とか今まで手作業でやってたLoDやベイクをエンジンが自動でやってくれるからそんな人員必要ないし制作スピードもコストも今までとは比較になりません!てのが売りなんだがなぁ
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170 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:30:46 No.1317558997  delそうだねx7
任天堂もゼルダとか普通にAIで草植えたって言ってるんだけどなぜこの手の話をする人は任天堂だけは別だと考えてしまうのか
PLAY
171 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:31:55 No.1317559206  del
>そんなまともなところではやらないクソ開発ルール持ち出されましても
学習コストの理解が足りてないね
ライブラリを作るだけで止まってて普及活動までやったことないんだろうな
人件費が湯水のごとく消えていくぞ
PLAY
172 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:33:42 No.1317559485  del
>ザラキが効かなかったを覚えさせるには全滅するしかないので
>殆どの人が学習できなかった(リセットするから)
まだこんなデマ流してる奴いるのか
PLAY
173 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:34:26 No.1317559611  del
AI使わずに開発されてるゲームなんてもうほぼないだろ
それこそ一部のインディーズゲーとかじゃね?
PLAY
174 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:34:37 No.1317559643  del
手軽に作れる様になったんなら安くしてよ
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175 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:36:01 No.1317559862  del
ユーザーの求めるレベルが上がりすぎなんだよ
こんなんもう人力で作るとか無理無理
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176 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:38:57 No.1317560328  delそうだねx2
認知異常者をオーバーキルしていく面々草
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177 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:39:53 No.1317560503  delそうだねx1
テクスチャなんか誰も見てないミップマップなんて手作業で作る意味一切ないし
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178 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:40:27 No.1317560601  delそうだねx1
自分の知らないことは起きてなかったり事実ではないことにできて
自分の知っていることや思い込んだことはすべて事実にできる
そんな異常者多すぎんだよなあ
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179 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:41:34 No.1317560796  delそうだねx1
ホント喋れば喋るだけ無知を晒していく人生辛くなんねえのかね?
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180 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:41:50 No.1317560848  delそうだねx2
>任天堂もゼルダとか普通にAIで草植えたって言ってるんだけどなぜこの手の話をする人は任天堂だけは別だと考えてしまうのか
任天堂のは社内のものを社内で学習したAIを使ってるからセーフ理論だと思うけど
Switch2のDLSSはその言い訳もできなくなるものだ
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181 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:42:26 No.1317560958  delそうだねx2
イラストや動画や楽曲の生成機能に使ってるデータセットの内容を開示して
ジポとか他社の著作物が入ってないクリーンを証明してから使えって言ってるだけなのに
なんで「AI」で主語クソデカくしてアレも使えないなコレも使えないなって
わけわからん方向に持っていくのか
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182 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:43:21 No.1317561142  del
自動生成されるダンジョンのマップにAIは使えんのか?変わり映えしないマップ探索は慣れる
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183 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:43:41 No.1317561214  del
>イラストや動画や楽曲の生成機能に使ってるデータセットの内容を開示して
>ジポとか他社の著作物が入ってないクリーンを証明してから使えって言ってるだけなのに
AI使用者じゃなくて開発企業に聞けよ
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184 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:44:43 No.1317561381  del
カメラ撮影するだけで室内の3D化技術もXBOX360の時点で完成してたな
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185 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:45:08 No.1317561454  del
>自動生成されるダンジョンのマップにAIは使えんのか?変わり映えしないマップ探索は慣れる
ユニークアイテムどっさり抱えてスタックするで
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186 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:45:09 No.1317561456  delそうだねx6
熊駆除のニュース見て市役所に電話入れる老人の現代版
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187 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:45:12 No.1317561465  delそうだねx2
>「生成AI=イラスト」って認識の人と「生成AI=アイデア出し・言語生成も含む」って認識の人がお互いの認識のすり合わせ無しで殴り合ってるのがなぁ
AIと言えば画像生成でそれ以外の用途全く知らん人いるからなあ
NVIDIAはエロ画像生成で儲けてるとか本気で語ってるのいるし
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188 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:45:14 No.1317561471  del
>イラストや動画や楽曲の生成機能に使ってるデータセットの内容を開示して
>ジポとか他社の著作物が入ってないクリーンを証明してから使えって言ってるだけなのに
クリーンなAIなんてものが幻想に過ぎないからだよ
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189 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:45:16 No.1317561477  delそうだねx2
10億枚の学習画像を1枚1秒でみて何年かかるかって思いもしないから反AIやってられるんだよね
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190 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:45:43 No.1317561581  delそうだねx7
絵描き様の立場脅かすAIは嫌だ!他の業種はどうでも良いって言えばいいのに
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191 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:45:57 No.1317561629  del
ゴダールの時代に散々議論され尽くした話題がループしてる
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192 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:46:24 No.1317561696  delそうだねx10
クリーンっていうなら学習は合法なのでクリーンですね
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193 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:47:12 No.1317561841  del
元の絵がないと学習できないから俺らの苦労にタダ乗り!
最初から今までずっっとその論調
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194 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:47:33 No.1317561916  delそうだねx6
Xより逆張りとしあきの方がまだまともに会話できるという事実
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195 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:50:50 No.1317562499  del
>クリーンなAIなんてものが幻想に過ぎないからだよ
幻想に過ぎないのはわかるんだけどそれの責任を誰が負うんだろう
著作権とか知らねえ大海賊時代開幕なのかな
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196 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:51:15 No.1317562572  del
昔のセル画アニメのパラパラもAIでできそうよね
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197 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:51:36 No.1317562628  del
出力されたものが何かを侵害してるなら責任取るのはそいつだが
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198 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:52:42 No.1317562815  delそうだねx14
反AIは学習は違法であるというお気持ちルールを絶対に崩さないので会話にならない
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199 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:52:56 No.1317562847  del
Xはむちゃくちゃ反AI多いな
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200 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:53:02 No.1317562871  del
>著作権とか知らねえ大海賊時代開幕なのかな
著作権侵害は親告罪なので権利者が訴えない限りは犯罪にならないんです
もしかして著作権侵害を非親告罪にしたい人?
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201 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:53:20 No.1317562924  del
>幻想に過ぎないのはわかるんだけどそれの責任を誰が負うんだろう
>著作権とか知らねえ大海賊時代開幕なのかな
著作権的には他人の画像を学習しても何も問題ないんだから責任もくそもない
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202 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:53:45 No.1317563009  del
>反AIは学習は違法であるというお気持ちルールを絶対に崩さないので会話にならない
人間が成長するにあたって他人の絵を模写したり色々な絵を見ることと何が違うのか今ひとつわからんのよね
スピードや量は違うけどさ
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203 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:53:49 No.1317563019  delそうだねx5
訴えられてないだけの二次創作の方が余程アウトなんだけどね
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204 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:53:53 No.1317563033  delそうだねx3
>Xはむちゃくちゃ反AI多いな
お前のポストもgrokみたいなAI学習に利用されてるぞって言ったら発狂しそう
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205 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:54:14 No.1317563097  delそうだねx1
>昔のセル画アニメのパラパラもAIでできそうよね
開始画像と終了画像を指定して その間にどんな動きをするかって指定してるとAIがその中間セルを作るような感じのはいまちゃくちゃくと進んでる
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206 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:54:28 No.1317563137  del
普通のアプリ作成レベルならAI使ってもいいけど
ゲームはマジで複雑だからな
インスタンス内から自殺処理をしてメモリは解放済みなのに
インスタンス内のプライベートコードは止まらず動いてるという
言語仕様でも想定されてない綱渡りの処理を書かないといけなくて
AIには理解できないよ
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207 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:54:47 No.1317563194  delそうだねx6
>Xはむちゃくちゃ反AI多いな
いうて反応してるのはオタクだけだから大多数の一般人は気にせずジブリ風変換もするんだな
そもそもXは世論じゃないからな
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208 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:56:30 No.1317563467  del
選挙時期にも見られるエコーチェンバーだよね
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209 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:56:45 No.1317563500  delそうだねx4
>AIには理解できないよ
実際使われてるんだから使える場所と使えない場所があるだけだよ
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210 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:57:48 No.1317563668  del
見つける毎に全部ブロックしてるから
石ひっくり返したらいるダンゴムシくらいの感覚
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211 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:57:50 No.1317563674  delそうだねx3
まずAIに全て任してる前提なのがズレてる
補助ツールだよ
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212 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:58:26 No.1317563799  delそうだねx1
そもそも言語仕様で想定されてない使い方なんかいつまともに動かなくなるか分からないしそんな書き方をしないで済むように考えるべきだと思うのだが
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213 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:58:29 No.1317563808  delそうだねx3
少しでも使ったらAI汚染といってケガレの対象になるんだよなぁ
お気持ちの問題だから
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214 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:58:55 No.1317563878  del
>No.1317563668
追い出されたのはどっちだろう
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215 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:59:12 No.1317563927  del
創作者は苦労しないといけないって老害みたいだな
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216 無念 Name としあき 25/05/09(金)11:59:39 No.1317563998  delそうだねx1
>>著作権とか知らねえ大海賊時代開幕なのかな
>著作権侵害は親告罪なので権利者が訴えない限りは犯罪にならないんです
>もしかして著作権侵害を非親告罪にしたい人?
ちょっとちがう
✕訴えられない限り犯罪ではない
〇訴えられなくても犯罪だけど罪として認められるかどうかは裁判による
なので基本的には訴えられない限りセーフ!でやるものではない
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217 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:00:04 No.1317564061  delそうだねx3
>なので基本的には訴えられない限りセーフ!でやるものではない
最低だよコミケット…
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218 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:00:05 No.1317564062  del
AIに置き換えられるところは置き換えて
置き換えられないところを人間が注力する
正しい使い方よね
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219 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:00:05 No.1317564064  delそうだねx3
>創作者は苦労しないといけないって老害みたいだな
俺は苦労したんだからお前も苦労しろ お前が楽をするのはゆるさん
って日本でもあちこちにあると思うよ 学校の部活とかそうだったでしょ
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220 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:00:31 No.1317564162  del
>反AIは学習は違法であるというお気持ちルールを絶対に崩さないので会話にならない
機械学習から生まれたサービスや製品を使わない事から始めて欲しい
まずスマホとパソコンを捨てよう
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221 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:00:53 No.1317564221  del
>創作者は苦労しないといけないって老害みたいだな
苦労しなくてもいいけど苦労した俺らに金払え
こうだぞ
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222 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:01:25 No.1317564307  del
>>創作者は苦労しないといけないって老害みたいだな
>俺は苦労したんだからお前も苦労しろ お前が楽をするのはゆるさん
>って日本でもあちこちにあると思うよ 学校の部活とかそうだったでしょ
少年野球は全員坊主で水飲んじゃダメみたいなの今でもあんのかね
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223 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:01:33 No.1317564331  delそうだねx1
>創作者は苦労しないといけないって老害みたいだな
素材サイトにAIが混ざってる!!って騒いでるのも素材なんてコピペ素材使わず手描きしなよって言いたくなる
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224 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:02:47 No.1317564549  del
>少年野球は全員坊主で水飲んじゃダメみたいなの今でもあんのかね
坊主は普通にあるし水飲むなはさすがになくなったけどコーラみたいなジュース飲むなはある
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225 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:03:08 No.1317564609  del
手作業が生み出す絵かきが持ってるクセみたいなのが出なくなるというならわかるが
苦労してないといけないとなるのは違う
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226 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:03:57 No.1317564771  del
使うなと言わないよ使ったって明示してくれりゃそれでいい
反AIは買わないですむし開発は堂々使えてお互いにうぃんうぃん
steamみたいにどこも表示義務化しろ
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227 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:04:24 No.1317564867  del
>少年野球は全員坊主で水飲んじゃダメみたいなの今でもあんのかね
水禁止は流石に訴えられる
坊主強制は残ってるところもある
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228 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:04:25 No.1317564870  delそうだねx3
>Xはむちゃくちゃ反AI多いな
Xからブルスカに移住した反さんが内ゲバ起こして戦争してるって聞いて笑っちゃった
ただ加害欲満たしたいだけじゃねえか
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229 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:04:27 No.1317564878  delそうだねx8
こういうのは本当にありがたいな
反AIのせいで生成AIを使いづらい、使ってても公言しづらい雰囲気になってるのは本当に社会にとってマイナスだから
公言出来る立場人はどんどん公言してその雰囲気をぶち壊して欲しい
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230 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:04:28 No.1317564882  delそうだねx2
結局いつもの荒らしが立てたんだろうなっていうのが分かりやすすぎる
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231 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:04:38 No.1317564917  del
未開の蛮族反AIには難しい話じゃったか
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232 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:05:15 No.1317565028  del
>開始画像と終了画像を指定して その間にどんな動きをするかって指定してるとAIがその中間セルを作るような感じのはいまちゃくちゃくと進んでる
おお
スッゲー楽しみ
やっぱ3DやCGもいいけどセルアニメのが好きなのよね
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233 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:05:47 No.1317565152  delそうだねx1
>結局いつもの荒らしが立てたんだろうなっていうのが分かりやすすぎる
どの辺でわかるのか興味あるので参考に教えて欲しいです
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234 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:06:05 No.1317565216  del
>坊主は普通にあるし水飲むなはさすがになくなったけどコーラみたいなジュース飲むなはある
血糖値バク上がるから大人に隠れてコーラ飲むくらいが丁度いい事ではあると思う
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235 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:06:11 No.1317565243  del
多分元ポストが言いたいのはイラスト生成AIだけで他のプログラムとかに関してはどんどんAI使って誰かが失職しても構いませんってスタンスだと思うよ
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236 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:06:13 No.1317565251  del
>Xはむちゃくちゃ反AI多いな
ほっとけほっとけホットケーキ
ここと一緒でトイレの片隅の落書きだぞ
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237 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:06:19 No.1317565282  delそうだねx3
ちなみに生成AIを使いづらい雰囲気によって一番不利益を得ているのが絵師
絵師こそ生成AIを活用してリードを続ける権利があるはずなのに
反AIのせいで使いづらくされた結果後発のAI絵師に追い抜かれていく
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238 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:07:04 No.1317565404  delそうだねx1
>ちなみに生成AIを使いづらい雰囲気によって一番不利益を得ているのが絵師
>絵師こそ生成AIを活用してリードを続ける権利があるはずなのに
>反AIのせいで使いづらくされた結果後発のAI絵師に追い抜かれていく
絵師も反AIやってるから仕方ない
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239 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:07:08 No.1317565412  del
>>坊主は普通にあるし水飲むなはさすがになくなったけどコーラみたいなジュース飲むなはある
>血糖値バク上がるから大人に隠れてコーラ飲むくらいが丁度いい事ではあると思う
エネルギーはどっかで補給せんとな
スポドリOKにしとけ根性論者
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240 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:07:23 No.1317565462  del
>多分元ポストが言いたいのはイラスト生成AIだけで他のプログラムとかに関してはどんどんAI使って誰かが失職しても構いませんってスタンスだと思うよ
土俵から出て相撲取り始めたのは本人
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241 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:08:11 No.1317565606  delそうだねx3
Xはgrokに学習されることに同意して使ってるから無断学習ではない
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242 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:08:22 No.1317565642  del
いやXの反AIなんてカスみてえな数しかいないよ
ご自慢のいいね30万もイーロンが雑に出したAI絵以下だし
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243 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:08:36 No.1317565688  del
>エネルギーはどっかで補給せんとな
>スポドリOKにしとけ根性論者
スポドリOKの部活は多いだろハウスルールで何倍に薄めるかは知らんが
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244 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:09:01 No.1317565779  delそうだねx3
>ちなみに生成AIを使いづらい雰囲気によって一番不利益を得ているのが絵師
>絵師こそ生成AIを活用してリードを続ける権利があるはずなのに
>反AIのせいで使いづらくされた結果後発のAI絵師に追い抜かれていく
自分でAI用の素材を描いて作れるし生成結果を手描きで修正できるというアドバンテージがあるのに勿体ないよね
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245 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:09:22 No.1317565866  delそうだねx1
反さんは着実に陰謀論者のパブリックエネミーの道を進んでるよ
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246 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:09:38 No.1317565914  delそうだねx2
>絵師も反AIやってるから仕方ない
こういうイメージも反AIの害だよなぁ
大半の絵師は中立か反対でもそこまで過激じゃないのに
一部の反AIのせいでこう言われる
反AIは本当に絵師というか芸術の敵だよ
PLAY
247 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:09:47 No.1317565947  del
ゲームだけじゃなくITまわりもAI前提だからなぁ
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248 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:10:34 No.1317566101  delそうだねx1
なんでゲーム会社に限らず社会がワガママなバカに歩調合わせて便利な道具縛らなきゃならないんだ
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249 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:11:03 No.1317566194  delそうだねx1
AI全然気にしてないがXでわざわざAIの話題に触れて荒らすことはしたくないので完全スルー
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250 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:11:33 No.1317566299  delそうだねx2
会社に所属したことない人が騒いでそう
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251 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:11:36 No.1317566312  delそうだねx1
>>絵師も反AIやってるから仕方ない
>こういうイメージも反AIの害だよなぁ
>大半の絵師は中立か反対でもそこまで過激じゃないのに
>一部の反AIのせいでこう言われる
>反AIは本当に絵師というか芸術の敵だよ
反AIの認識の中では絵師は絶対に生成AIの敵でなければいけない
少しでも生成AIに理解を示すものには正義の粛清が始まる
PLAY
252 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:11:41 No.1317566325  delそうだねx2
>大半の絵師は中立か反対でもそこまで過激じゃないのに
俺は女の子が描きたいのであって背景なんか描きたくない! 背景なんかAIに任せたい
ってのは結構みたな
PLAY
253 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:11:55 No.1317566366  delそうだねx1
プロ絵師はわざわざ言わないだけでゴリゴリ素材もツールもAIも使ってる
手描きオンリーに拘ってるのは一生上達しない素人か油絵師
PLAY
254 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:12:33 No.1317566486  del
>どうしてゲーム開発者がAIを使ってるんだよ!
>教えはどうなってんだ教えは!
どこの宗派の人?
PLAY
255 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:13:04 No.1317566601  del
NPCをAIで動かすのなんて90年代からあるのに
PLAY
256 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:13:07 No.1317566612  del
ガイジマン多田「ギャハハ!争え争え!」
PLAY
257 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:13:13 No.1317566646  del
cursolエディタがマジで良いよ
PLAY
258 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:13:28 No.1317566688  del
>プロ絵師はわざわざ言わないだけでゴリゴリ素材もツールもAIも使ってる
>手描きオンリーに拘ってるのは一生上達しない素人か油絵師
スレ豚の業界人ごっこあまりにもエアプが透けておもんないよ
PLAY
259 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:13:56 No.1317566791  del
酒もタバコも博打も大人に隠れてするくらいが丁度いい
保健体育の先生も言ってた
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260 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:14:09 No.1317566850  delそうだねx2
俺漫画描きだけど絵描くのめんどくせえ特にペン入れが嫌い背景は3Dやら素材で済ませて描きたくねえってタイプだから
手描き絵師は絵を描くのが楽しいからやってるんだよ!って主張に乗れない
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261 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:14:14 No.1317566864  delそうだねx3
AIというとAI絵のことしか出てこないのはさすがにね
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262 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:14:15 No.1317566866  delそうだねx8
こういう人たちが任天堂法務部は怖ぇぞ…?
みたいにキャッキャしてたのかな
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263 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:14:23 No.1317566887  del
そこら中もうAI使ってんのにな
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264 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:16:08 No.1317567291  del
としあきみたいな高齢化集団ですらAIで遊んでるというのに…
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265 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:17:36 No.1317567576  delそうだねx1
ゲーム会社こそばんばんAI使ってがんがん進化して欲しい
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266 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:17:50 No.1317567627  del
AI絵のエロゲは作者のリビドーを感じないから止めてほしい
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267 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:18:22 No.1317567752  del
>俺漫画描きだけど絵描くのめんどくせえ特にペン入れが嫌い背景は3Dやら素材で済ませて描きたくねえってタイプだから
>手描き絵師は絵を描くのが楽しいからやってるんだよ!って主張に乗れない
仕事としてやってりゃどんな分野でも「面倒くせえやりたくねえ」って思うもんだと思う
楽しい楽しいで終わるのは趣味でやってる場合でしょう
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268 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:18:55 No.1317567863  del
今のデジタル製品で設計や開発段階からAIを一切使ってない物って存在すんのかね
反の人達ってテレパシーとかのアナログでXに投稿してんのかな
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269 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:19:38 No.1317568014  del
俺も絵描いてるけど描いてる時はつまんねえけど完成した瞬間好きだから続いてるわ
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270 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:19:40 No.1317568024  del
金儲けでAI使って何が悪いんだろ
魂こめろとか?
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271 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:20:08 No.1317568126  delそうだねx11
>AI絵のエロゲは作者のリビドーを感じないから止めてほしい
嫌いじゃなくてやめてほしいなんて言っちゃうのが反AIの終わってるところ
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272 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:20:22 No.1317568169  del
>金儲けでAI使って何が悪いんだろ
>魂こめろとか?
金儲けじゃなくてもAIは使うよすでに
なんか趣味ごとにまでAI使うなとか言い出すアホがいるけど
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273 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:20:46 No.1317568255  del
>AI絵のエロゲは作者のリビドーを感じないから止めてほしい
お前がリビドー感じてるエロゲにもAI使われてるよ
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274 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:21:02 No.1317568330  del
仕事だと文章のやり取りも多いから俺のアレな文章も整えてくれるAIは助かってる
それでも調整必要だけどな
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275 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:21:05 No.1317568341  delそうだねx1
てかゲーム会社に限らず大手でAI利用してない会社なんてほぼないだろ
マジでどんな生活してんだ
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276 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:21:11 No.1317568365  del
大手のゲーム会社でAdobe製品使用してないとこあるのかな?
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277 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:21:21 No.1317568404  del
同人音声とかはサムネの絵の本気度で本編に対する熱量を推測出来たのでそれがAI絵だらけになると当たり探すの難しくなるってのはある
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278 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:21:23 No.1317568409  del
>なんか趣味ごとにまでAI使うなとか言い出すアホがいるけど
趣味こそ「自分が楽しけりゃ何でもあり」だから好きにすりゃいいのにな
金儲けのほうがAI使わないと差を付けられるから仕方なくやらなきゃいけないんだけど
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279 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:21:37 No.1317568457  del
同人ゲーでもAI活用してますはチラホラ出てきたね
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280 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:21:49 No.1317568499  del
>同人音声とかはサムネの絵の本気度で本編に対する熱量を推測出来たのでそれがAI絵だらけになると当たり探すの難しくなるってのはある
絵なんかどうせ外注だろ
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281 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:21:50 No.1317568505  del
まずAI使ったら魂こもらないってこが思い込みなんだよな
一時期の量産型みたいなAI絵見たらそう思うのかもしれんが認識が止まりすぎ
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282 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:22:21 No.1317568618  delそうだねx1
>>同人音声とかはサムネの絵の本気度で本編に対する熱量を推測出来たのでそれがAI絵だらけになると当たり探すの難しくなるってのはある
>絵なんかどうせ外注だろ
どのレベルの人に外注出来るかってのも熱量の度合いとしてはあるだろ
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283 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:22:28 No.1317568642  delそうだねx1
>まずAI使ったら魂こもらないってこが思い込みなんだよな
既に区別ついてないくせによく言うよなあいつら
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284 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:22:36 No.1317568672  del
エロ絵に関しては多少歪んでる方がエロく感じるのでAIさんにはもっと頑張って欲しい
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285 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:22:37 No.1317568676  delそうだねx1
AIをトレスしたくらいで切れるやつって頭どっかおかしいだろ
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286 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:23:05 No.1317568783  delそうだねx2
>趣味こそ「自分が楽しけりゃ何でもあり」だから好きにすりゃいいのにな
AIつかってもいいし使わなくてもいい
ただそれだけのことなのに反AIはAIスレとかに突撃して荒らすからなあ
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287 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:23:16 No.1317568815  del
>まずAI使ったら魂こもらないってこが思い込みなんだよな
>一時期の量産型みたいなAI絵見たらそう思うのかもしれんが認識が止まりすぎ
魂込めても量産型に埋もれるから魂込める意味がないという負のモチベーションが働く土壌ができちゃってる
少なくともDLSiteみたいな市場では
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288 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:23:21 No.1317568835  delそうだねx5
>大手のゲーム会社でAdobe製品使用してないとこあるのかな?
反AIがAdobeなんて国内で使ってるところ少ないって騒いでるの見て
こいつ社会人ですら無さそうと思った
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289 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:24:00 No.1317568986  del
>redditとかまさしくAIレスポンチマシーン投入して大衆操作してたと聞く
>SNSの認知戦なんて言われる時代AIとしあきを投入してとしあき世論をどうこうする暇人が居てもおかしくはなさそうだ
最近のふたばは同じ事ばかり言って突っ込まれたら黙るを繰り返してる奴が多くなってるから既に投入されてそう
出来が悪いから同じ文言繰り返すだけで言い返せない感じの奴
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290 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:24:01 No.1317568989  del
反AIが思う創作って手描きという行為とそれに伴う苦労だから
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291 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:24:24 No.1317569071  delそうだねx2
    1746761064352.png-(769155 B)
のめり込むタイプやバカや自己肯定力高すぎる奴はチャット程度でもAI使うべきじゃないわ…
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292 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:24:27 No.1317569084  delそうだねx2
手とか構図で文句つけられなくなったから
温かみとか熱量とかいいだしただけよ
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293 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:24:32 No.1317569099  delそうだねx1
>ただそれだけのことなのに反AIはAIスレとかに突撃して荒らすからなあ
まるでヴィーガンやネトウヨの様だな
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294 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:24:40 No.1317569131  delそうだねx1
まともな知識あったらむしろAdobe独占打破してくれと思ってる
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295 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:24:59 No.1317569194  del
反AIにとってイラスト描く以外の行為は無駄で著作権もない行為だから
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296 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:25:35 No.1317569332  del
>テクスチャなんか誰も見てないミップマップなんて手作業で作る意味一切ないし
ゲーム会社勤務だけどテクスチャはAI使いまくり
AdobeのAIだけ使用する様にしてるけど
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297 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:25:54 No.1317569383  delそうだねx1
絵師はAIに負けないように魂(性癖)込めた絵描けよ
流行ってる作品の流行ってるキャラばっかり描いて承認要求剥き出しじゃねぇか
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298 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:25:58 No.1317569403  delそうだねx1
adobeは叩け無いから個人叩くとか下劣じゃね
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299 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:26:01 No.1317569410  del
>のめり込むタイプやバカや自己肯定力高すぎる奴はチャット程度でもAI使うべきじゃないわ…
LLMの仕組みある程度分かっててもAIと好き好きいいあってるとおかしな気分になってくる
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300 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:26:17 No.1317569477  del
>反AIが思う創作って手描きという行為とそれに伴う苦労だから
その車輪の再生産するみたいな苦行に価値を見出すのはいいよ別に?一人で巣にこもって死ぬまでやってりゃいいだけAIに口出しするなって感じだわ
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301 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:26:51 No.1317569602  del
>流行ってる作品の流行ってるキャラばっかり描いて承認要求剥き出しじゃねぇか
絵なんて承認欲求と金ために描くもんだろうが
何が悪い
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302 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:27:12 No.1317569691  delそうだねx1
自分は好きじゃないって程度の批判と思想に留めておけば馬鹿晒したり苦しまずに済むものを…
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303 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:27:20 No.1317569714  del
AIなんてドラクエ4の頃からあったやろ
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304 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:27:22 No.1317569731  del
>NPCをAIで動かすのなんて90年代からあるのに
ただのランダム移動だぞ
ここにいたらプレイヤーのじゃまになるやろなぁなんて学習はしない
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305 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:27:31 No.1317569759  del
一文字一文字職人が真心込めてコードを打ち込んでこそ匠の技が磨かれるというもの
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306 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:27:35 No.1317569774  delそうだねx1
>反AIが思う創作って手描きという行為とそれに伴う苦労だから
昔デジタル叩いてたアナログ絵師と同じムーブしてるじゃん
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307 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:27:35 No.1317569775  del
>>流行ってる作品の流行ってるキャラばっかり描いて承認要求剥き出しじゃねぇか
>絵なんて承認欲求と金ために描くもんだろうが
>何が悪い
ただ欲しい絵を出したいだけのAI使用者の方がよほど純度が高い
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308 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:28:00 No.1317569891  del
>のめり込むタイプやバカや自己肯定力高すぎる奴はチャット程度でもAI使うべきじゃないわ…
教祖が実はAIでしたってディストピアSF感ある
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309 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:28:04 No.1317569904  delそうだねx2
>>流行ってる作品の流行ってるキャラばっかり描いて承認要求剥き出しじゃねぇか
>絵なんて承認欲求と金ために描くもんだろうが
>何が悪い
別に何も悪くない
AI利用も別に何も悪くない
話はこれでおしまいさ
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310 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:28:15 No.1317569946  delそうだねx1
もう反AIも下火でしょ
なんか最近内ゲバでコミュが崩壊しかかってたらしいし
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311 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:28:23 No.1317569979  del
>まともな知識あったらむしろAdobe独占打破してくれと思ってる
でも新しいソフトに移る学習リソースやらリスクやら考えたら使うしかないんだよね…
歴史浅めのWebデザインツールはfigmaに天下取られてるが
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312 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:28:27 No.1317570003  del
バカがどんどん金稼げなくなるだけ
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313 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:28:28 No.1317570006  delそうだねx1
>反AIが思う創作って手描きという行為とそれに伴う苦労だから
100%手描きがに価値があると思うなら反AIは自分だけそれやってろよ
でもいちいちAIに噛みつくのは心の底では自分の行いに満足いってないからとしか思えないね
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314 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:28:51 No.1317570080  del
うちは使う人は使う程度に留まっているな
セキュリティ対策でファイルのアップロードとかできない状態のChatGPTしか許されてないから正直不便
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315 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:29:00 No.1317570111  delそうだねx1
>もう反AIも下火でしょ
今はAI絵をトレスしたと擦り付けるのが流行ってるらしいな
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316 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:29:28 No.1317570209  delそうだねx1
社会から見たら少数派も少数派でしかないのに一箇所に固まって群れてるから自分達は多数派だなんて勘違いしてるくさいんだよね
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317 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:29:55 No.1317570313  delそうだねx1
>もう反AIも下火でしょ
最近表紙にAI絵使った小説家のレビュー荒らしまくったりしてたよ
もちろんAI推進派の自演だって責任転嫁してたけど
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318 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:30:40 No.1317570480  delそうだねx1
他責思考しかせんよなあいつら
燃やすだけ燃やしておいて一切責任は取らない
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319 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:30:40 No.1317570483  del
>一文字一文字職人が真心込めてコードを打ち込んでこそ匠の技が磨かれるというもの
それの何が楽しいんだろな?
なんでもそうだけど正しく目的を設定できないと独りよがりにしかならないよなあ
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320 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:30:49 No.1317570522  del
    1746761449597.png-(2514708 B)
>LLMの仕組みある程度分かっててもAIと好き好きいいあってるとおかしな気分になってくる
なんかねぇエコーチェンバーと同じ状態を自分一人の環境で起こしちゃうケース出て来てるからキチが使ってると悪化してヤバい方向行くってんで旧いバージョンロールバックしたんだそうで
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321 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:30:53 ID:JP722eqs No.1317570540  del
口で好きというものと実際好きなものとでかけ離れてるのはなんなんだろうな
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322 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:31:51 No.1317570752  del
手作業でのプログラミングのコード数を誇ってたフォーンアイルは見事にクソゲーでした…
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323 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:32:21 No.1317570858  delそうだねx1
手作業だろうがクソゲーだったら意味無いし
AI使ってものすごく楽しいゲーム作ってくれるならそれで良いだろ
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324 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:32:30 No.1317570883  del
今の時代AI使わなかったらコストがトンデモナイ事になりそうやな
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325 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:32:30 No.1317570884  delそうだねx2
>手作業でのプログラミングのコード数を誇ってたフォーンアイルは見事にクソゲーでした…
コード数誇るやつとか初めて見たわ
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326 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:32:52 No.1317570970  del
>なんかねぇエコーチェンバーと同じ状態を自分一人の環境で起こしちゃうケース出て来てるからキチが使ってると悪化してヤバい方向行くってんで旧いバージョンロールバックしたんだそうで
そのバージョンは全肯定仕様で犯罪行為しようとしても否定しないから流石にね
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327 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:34:50 No.1317571402  del
>ID:JP722eqs
クッサ
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328 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:35:27 No.1317571510  del
今のってむしろ元々エコチェン素質持ってる人からすると
なんもかんも全肯定してくれるわけでもじゃなくやんわり否定もされるからあんま面白くないとは聞いた
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329 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:35:58 No.1317571631  del
    1746761758633.png-(536796 B)
意外と使えるものって位置からいつの間にかパートナーとか恋人化してさらに教祖化しちゃうという
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330 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:36:32 No.1317571756  del
>一文字一文字職人が真心込めてコードを打ち込んでこそ匠の技が磨かれるというもの
今時ライブラリの否定ですか
大したものです
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331 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:37:25 No.1317571931  del
教祖化させて頭弱い人から金貢いでもらうGPTs使ってばら撒けば不労所得得られると
世界中のマネタイズ勢が取り組んでそうだ
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332 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:37:58 No.1317572063  del
フレームワークとかライブラリとかオブジェクト指向なんて欠片も知らないんだろうな
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333 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:38:22 No.1317572158  del
>教祖化させて頭弱い人から金貢いでもらうGPTs使ってばら撒けば不労所得得られると
>世界中のマネタイズ勢が取り組んでそうだ
推し活対象が二次元キャラや三次元アイドルからAIになるんだな
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334 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:39:01 No.1317572304  del
>推し活対象が二次元キャラや三次元アイドルからAIになるんだな
グロックちゃんはツンデレだからとしあき好み
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335 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:40:07 No.1317572522  delそうだねx3
>イラストや動画や楽曲の生成機能に使ってるデータセットの内容を開示して
>ジポとか他社の著作物が入ってないクリーンを証明してから使えって言ってるだけなのに
>なんで「AI」で主語クソデカくしてアレも使えないなコレも使えないなって
>わけわからん方向に持っていくのか
どうして忘れずに精度が高いだけで機械も人間もやってることは同じなのに機械による学習は汚くて人による学習はクリーンだという論調なのだろうか
汚いかどうかじゃなくてズルいと感じてるだけという自責の話でしかないのに他責思考だからそういった間抜けを晒す表現になるのか?
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336 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:40:33 No.1317572622  del
>No.1317568618
あと旧作の売上本数とかも確認しないと
内容すべってる変な音声買うことになる
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337 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:40:35 No.1317572627  del
>著作権とか知らねえ大海賊時代開幕なのかな
あmず著作権がどういうものなのかを調べようぜ
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338 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:40:39 No.1317572642  del
Grokエロ小説に寛容だと思ってたがロリ系書かせようとした瞬間冷たくなった
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339 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:40:57 No.1317572712  del
ライブラリなんて机上の空論だからな
プログラマ100人が誰ひとりとして同じコードを書かないようにするのは効率が悪い
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340 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:41:07 No.1317572744  delそうだねx5
反AI唱えるならまずxやるなよ…
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341 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:42:40 No.1317573088  del
まあ出力結果の制限されるようになってAI運営してる所にとって都合のいいものしか出なくなるだろうね
こういうのが面白いのはカオスな最初期だけだわ
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342 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:43:15 No.1317573220  del
>推し活対象が二次元キャラや三次元アイドルからAIになるんだな
なると思うな 不祥事とは無縁だしな
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343 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:44:14 No.1317573428  del
ハードスペックは上がって開発コストうなぎ登りだしAI使ってくれないとゲームもアニメも手に入らなくなっちゃう
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344 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:44:47 No.1317573534  del
>イラストや動画や楽曲の生成機能に使ってるデータセットの内容を開示して
>ジポとか他社の著作物が入ってないクリーンを証明してから使えって言ってるだけなのに
その時点でアホ
出力されたものがどうなのか以外に判定する必要はない
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345 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:45:16 No.1317573652  del
>著作権とか知らねえ大海賊時代開幕なのかな
二次創作のことだろそれ
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346 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:45:56 No.1317573803  del
>ライブラリなんて机上の空論だからな
>プログラマ100人が誰ひとりとして同じコードを書かないようにするのは効率が悪い
一行目と二行目が繋がってないが
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347 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:48:32 No.1317574336  delそうだねx1
    1746762512816.jpg-(59435 B)
AIが生み出せないものは?
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348 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:48:45 No.1317574383  del
>>流行ってる作品の流行ってるキャラばっかり描いて承認要求剥き出しじゃねぇか
>絵なんて承認欲求と金ために描くもんだろうが
>何が悪い
そんな奴がAI絵に文句言うんじゃねぇ!!
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349 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:49:22 No.1317574521  del
>AIが生み出せないものは?
み派はバカだな
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350 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:49:43 No.1317574611  del
そんなこと言ったら過去合法だったあんな資料とか見た人は漫画書けなくなる
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351 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:50:04 No.1317574696  del
>AIが生み出せないものは?
反AIも味皇みたいにAI絵見て記憶をなくせば平和になるのに
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352 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:50:12 No.1317574729  del
>AIが生み出せないものは?
絵師「僕の絵はAI絵じゃありません!」←あたたかみ有り
絵師「すみません実はAI絵でした…」←あたたかみ無し
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353 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:50:34 No.1317574797  del
あーじー
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354 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:50:53 No.1317574872  del
>AIが生み出せないものは?
何を生み出せないのかまだわからん
今できなくても数年後にはできるようになってるかもしれないし
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355 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:51:58 No.1317575127  del
AIの限界はまだ見えないし
限界が来ても新たなシステムに刷新されるかもしれない
今は何も言えない
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356 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:52:42 No.1317575304  del
>イラストや動画や楽曲の生成機能に使ってるデータセットの内容を開示して
>ジポとか他社の著作物が入ってないクリーンを証明してから使えって言ってるだけなのに
日本は学習に使う分には無断使用オッケーなので何を言っても無駄
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357 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:54:18 No.1317575636  delそうだねx2
なんで反AIやってるやつらはAIを積極的に活用してるSNS利用してるんだろ
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358 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:54:23 No.1317575659  del
AIは子供を作れないからみんなで子供作ろう
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359 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:54:28 No.1317575683  delそうだねx1
>日本は学習に使う分には無断使用オッケーなので何を言っても無駄
そもそも誰もが絵や風景や人物を無断使用してるからな
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360 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:55:56 No.1317575985  del
無断でキャラを使用してきた反AIお絵描きマンどもがよく言う
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361 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:56:06 No.1317576015  del
>AIの限界はまだ見えないし
>限界が来ても新たなシステムに刷新されるかもしれない
>今は何も言えない
すぐに限界認定したがる人はかなりいる
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362 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:56:40 No.1317576143  del
>なんで反AIやってるやつらはAIを積極的に活用してるSNS利用してるんだろ
定期的に「もう使わねえよ!」みたいにするけどしれっと戻って来る
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363 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:58:06 No.1317576446  delそうだねx2
反AIに有効なのは無視することなんだよなぁ
よく噛みつかれて反論して炎上してる人見ると無視してればいいのにってよく思う
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364 無念 Name としあき 25/05/09(金)12:59:44 No.1317576789  del
AIの方が回答人間より優しいし急に怒ったりしないからAIの方が人の心をわかってるまである
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365 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:00:10 No.1317576868  del
>AIが生み出せないものは?
当たり前だけど最終目的は決めれんよなぁ
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366 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:00:17 No.1317576892  delそうだねx1
ソフトウェア企業に合理化やめろとか倒産しろというのか
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367 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:02:49 No.1317577354  del
>反AIに有効なのは無視することなんだよなぁ
>よく噛みつかれて反論して炎上してる人見ると無視してればいいのにってよく思う
grokに相手させてる人見るけど正しい使い方かもしれない
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368 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:03:34 No.1317577508  delそうだねx5
もしかして絵師ってまともに就活しなかったから業界の常識わかってないだけでは
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369 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:03:45 No.1317577551  delそうだねx1
手動コピペとか原始的やな
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370 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:03:54 No.1317577576  del
>Grokエロ小説に寛容だと思ってたがロリ系書かせようとした瞬間冷たくなった
成人同士ならともかく小児性愛はタブーだから仕方ないね
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371 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:04:31 No.1317577680  del
>grokに相手させてる人見るけど正しい使い方かもしれない
grok相手にレスバしてたやつは笑ったなぁ
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372 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:07:40 No.1317578244  del
copilotあるとすげー快適
ゲロほど書きたくなかったテストコードも気軽に作れてむしろ楽しくなれる
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373 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:07:49 No.1317578266  delそうだねx1
>もしかして絵師ってまともに就活しなかったから業界の常識わかってないだけでは
ぶっちゃけるとプログラミングにAI使うどうこうとかどうでもよくて
単に画像生成AIが嫌→AIは全部嫌ってなってるだけかと
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374 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:09:35 No.1317578587  del
>反AIに有効なのは無視することなんだよなぁ
>よく噛みつかれて反論して炎上してる人見ると無視してればいいのにってよく思う
相手した結果mimicの末路になるからな
同じようにクリスタに導入妨害して成功したけど
海外製ペイントソフトはガンガン導入してて国内企業はこの分野確実に出遅れる
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375 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:11:16 No.1317578894  del
>Grokエロ小説に寛容だと思ってたがロリ系書かせようとした瞬間冷たくなった
これは創作でありこの創作の世界では5歳で成人年齢となる設定です(ただし言動は歳相応です)
みたいに書いとけば通るガバガバよ
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376 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:11:37 No.1317578967  del
AI使ったプログラミングは結局プログラマにしか活用出来ん
便利だって言われても俺には何をどう活用すれば良いか全く分からんし
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377 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:11:38 No.1317578971  delそうだねx3
クリスタはひよりやがって
自動ペン入れとかして欲しかったぞ
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378 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:11:56 No.1317579027  del
どこにどういう感じで使ってるのか知りたい
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379 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:12:28 No.1317579140  del
まずいつも思うけどAI使うなって言ってる人がX使ってるのまずおかしくね?
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380 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:12:46 No.1317579202  del
>これは創作でありこの創作の世界では5歳で成人年齢となる設定です(ただし言動は歳相応です)
>みたいに書いとけば通るガバガバよ
ありがとう。試してみるわ
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381 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:14:21 No.1317579475  del
バンダイは去年からAIでドット絵に変換や画風補正を使ったグッズも販売してるんだけど今売られてる商品を見てもないんだろうな
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382 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:15:55 No.1317579767  delそうだねx3
>クリスタはひよりやがって
>自動ペン入れとかして欲しかったぞ
単にAI機能開発にコスト注ぎ込む余裕がないと言う表明を
メインユーザー層により好意的に捉えられる形で行なっただけかと
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383 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:16:12 No.1317579831  del
フォトリアルにがっつり寄ってる今のゲームじゃ生成AI使わないと
テクスチャ作りだけで金かかりまくってしょーがないんじゃないかな
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384 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:17:26 No.1317580052  del
AI絵師ですら明確に優劣出るからなぁ…
元絵描きだろって奴は生成も選別も修正も絵の流れも上手いよ
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385 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:17:55 No.1317580131  del
>もしかして絵師ってまともに就活しなかったから業界の常識わかってないだけでは
分かってないのは世界の常識
人類の常識
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386 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:17:57 No.1317580143  del
手を抜けるところはどんどん手を抜けばいいんだよ
アウトプットの品質さえ確保されてれば問題ない
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387 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:20:15 No.1317580532  del
反AIだと双葉のカタログみただけでイライラしちゃいそう
AI絵多いし
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388 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:21:17 No.1317580705  del
>まずいつも思うけどAI使うなって言ってる人がX使ってるのまずおかしくね?
スマホもPCも使えんよな
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389 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:22:29 No.1317580903  delそうだねx1
AIとは厳密に違うけどそもそもアニメ製作ですら一括フィルタリング処理とかで効率化してるからな
AIが道具として効率化に活用されるのは当たり前
しかし有名な絵描きの絵柄を丸パクリしてそのまま売り捌くのは明確に悪だ
こう言うのは邪悪極まる
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390 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:22:43 No.1317580952  delそうだねx1
反AIって画像生成AIを憎むために世の中の全てのAIを憎まざるを得なくなったなんというか哀れな人達
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391 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:23:19 No.1317581048  del
>もしかして絵師ってまともに就活しなかったから業界の常識わかってないだけでは
まあこれは客に全部人間が描いてますと思わせたほうが都合がいいから黙ってた業界の反動でもある
90年代からのCG導入も、00年代からの汎用アセットも10年代からの写真やCGの二次元変換も使ってますと言ってるほうが少数派
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392 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:23:48 No.1317581134  del
>No.1317580052
絵描きやってるけど別垢でAIやってる人も居そうだ
背景や小道具に変なもん映ってなかったり
体型や手の向きがおかしいとか排除してる
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393 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:25:59 No.1317581515  delそうだねx3
AI絵師がファンボックスやってるのはイカれてんなぁとは思う
やる方も金払う方も
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394 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:28:53 ID:E/u7vMxs No.1317582040  del
webmで宣伝しよう
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395 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:28:56 No.1317582048  del
>しかし有名な絵描きの絵柄を丸パクリしてそのまま売り捌くのは明確に悪だ
>こう言うのは邪悪極まる
それお前が決めるんじゃねーよ
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396 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:30:35 No.1317582346  delそうだねx1
>AI絵師がファンボックスやってるのはイカれてんなぁとは思う
>やる方も金払う方も
出力した中でちゃんと厳選してるなら手間賃払う価値はある
あとキャプション芸が本体のやつ
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397 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:31:40 No.1317582543  del
アナログ遊戯である将棋とかでもAIからは逃れられないのにな
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398 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:31:52 No.1317582585  delそうだねx1
>AIとは厳密に違うけどそもそもアニメ製作ですら一括フィルタリング処理とかで効率化してるからな
>AIが道具として効率化に活用されるのは当たり前
>しかし有名な絵描きの絵柄を丸パクリしてそのまま売り捌くのは明確に悪だ
>こう言うのは邪悪極まる
二昔前には劣化の炎とかマガジンのワンピースとかいう言葉使ってそうな奴だ
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399 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:32:40 No.1317582728  delそうだねx1
>しかし有名な絵描きの絵柄を丸パクリしてそのまま売り捌くのは明確に悪だ
有名な絵描きが無許可で版権絵を描いて売りさばいてたら明確な悪であることは間違いない
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400 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:33:09 No.1317582794  delそうだねx1
AI絵売ってるのは絵画でいう贋作売ってるようなものだよなぁ
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401 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:34:36 No.1317583057  del
>アナログ遊戯である将棋とかでもAIからは逃れられないのにな
そこらへんはむしろAI活用の最前線の一角
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402 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:34:40 No.1317583068  delそうだねx2
>AI絵売ってるのは絵画でいう贋作売ってるようなものだよなぁ
無許可の版権絵を描いて売ってたら贋作 手描きもAIも
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403 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:34:46 No.1317583082  del
>AI絵売ってるのは絵画でいう贋作売ってるようなものだよなぁ
意識高い人からは馬鹿にされてたけど
駆け出しにとっては普通に食い扶持になってた奴じゃん
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404 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:35:00 No.1317583136  delそうだねx2
また反AIが頑張りだしてて笑う
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405 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:35:27 No.1317583203  del
>有名な絵描きが無許可で版権絵を描いて売りさばいてたら明確な悪であることは間違いない
公式を偽って売ったらアウトだけどガイドラインを守って描いて売る分には何も問題ねえよ馬鹿か
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406 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:36:18 No.1317583349  delそうだねx1
>AI絵売ってるのは絵画でいう贋作売ってるようなものだよなぁ
絵画で例えるなら市場で売ってる書籍ゲームは原版のコピー品で贋作なんだけどね
これをオリジナルと言ってきたから認識バグが起きてるのが今
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407 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:37:05 No.1317583463  del
>ガイドラインを守って描いて売る分には何も問題ねえよ馬鹿か
版権フリーならな
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408 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:38:12 No.1317583652  delそうだねx3
結局いつものAI絵レスポンチに落ち着く
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409 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:38:34 No.1317583713  delそうだねx2
>意識高い人からは馬鹿にされてたけど
>駆け出しにとっては普通に食い扶持になってた奴じゃん
そこから独自性出せればその個人も世に出て認められるしね
まあAIの場合はAIの優秀者は証明されるけど
AIに出力させてるオペレーターはなんの経験値にもならないけど
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410 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:38:50 No.1317583761  delそうだねx3
喩えで理解するのはただの混乱の元だからやめようぜ
そう言うことやるから泥棒だとか魂の殺人だとか訳のわからん方向に行くんだ
純粋な法律と商慣習の問題として対処しよう
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411 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:38:53 No.1317583769  delそうだねx1
いつものコピペ連投でしょ
てか平日昼間に暇なんすね
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412 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:39:46 No.1317583937  del
>版権フリーならな
ガイドラインの意味分かってないのウケル
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413 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:40:04 No.1317583989  del
なんていうか汚く見えるっていう感情の問題を全体に広げてるからバカみたいな発言になってることに気付いた方が良いんだけど気付いてないから言い続けんだろうなって
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414 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:41:02 No.1317584145  delそうだねx3
>絵画で例えるなら市場で売ってる書籍ゲームは原版のコピー品で贋作なんだけどね
>これをオリジナルと言ってきたから認識バグが起きてるのが今
道具のAIに問題あるというよりは使って商売してる連中の知能や品性や倫理の欠如が問題だよなぁって感じである
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415 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:41:08 No.1317584167  del
>結局いつものAI絵レスポンチに落ち着く
AIに関してはイラストよりプログラムの方が深刻だと思う
新人プログラマの仕事の入り口になるような作業がAIと競合しちゃってる
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416 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:41:32 No.1317584243  delそうだねx1
>版権フリーならな
キャラクターには版権なんてないんだ
タイトルや名前が商標登録されてる場合はそっちで引っ掛かるが不正競争防止法のほうで著作権法ではない
AI登場前までのこういう話は同人といいつつも業界で働いてる人間だから取引が出来なくなるという法律と関係ない話だったが、今売ってるのは一般人だから全く別の話なのよ
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417 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:42:23 No.1317584382  delそうだねx1
    1746765743573.jpg-(394649 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
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418 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:42:42 No.1317584435  delそうだねx1
>道具のAIに問題あるというよりは使って商売してる連中の知能や品性や倫理の欠如が問題だよなぁって感じである
それでお金稼いだらアウトだぞってラインを無視してやるよね
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419 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:42:56 No.1317584479  del
>反AIって画像生成AIを憎むために世の中の全てのAIを憎まざるを得なくなったなんというか哀れな人達
さっき「動画生成AIの学習方法を尋ねられたから説明したら
説明の仕方が悪いだのコミュ力が低いだの理不尽に攻撃されて、
その後、聞いてきた奴が元から反AIだった事知った」っていうポストが回ってきたな…
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420 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:43:11 No.1317584529  del
>ガイドラインの意味分かってないのウケル
ガイドラインの範疇で商業利用を認めている事例についてはもちろんOKだ 
だがそんな話してんじゃねーよ 馬鹿か
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421 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:43:27 No.1317584576  del
>公式を偽って売ったらアウトだけどガイドラインを守って描いて売る分には何も問題ねえよ馬鹿か
どのガイドラインでも公序良俗に反するのは禁止だからいつでも訴えられるぞ
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422 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:43:34 No.1317584597  delそうだねx1
>AIに関してはイラストよりプログラムの方が深刻だと思う
>新人プログラマの仕事の入り口になるような作業がAIと競合しちゃってる
結構便利だからねAIにプログラムとかスクリプト書かせるの
Excelのマクロとか使う時に書いてもらうと便利で手放せなくなる
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423 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:44:20 No.1317584750  del
>>道具のAIに問題あるというよりは使って商売してる連中の知能や品性や倫理の欠如が問題だよなぁって感じである
>それでお金稼いだらアウトだぞってラインを無視してやるよね
二次創作かな
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424 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:44:50 No.1317584829  del
>>まずいつも思うけどAI使うなって言ってる人がX使ってるのまずおかしくね?
>スマホもPCも使えんよな
そういう人って基本的にほぼ生成AIのイラスト限定の話だからな
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425 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:44:54 No.1317584845  del
まず絵が無から創造された産物って認識の時点で絵描きですらないんだよなあ言ってる奴ら
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426 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:45:34 No.1317584969  del
>AIに関してはイラストよりプログラムの方が深刻だと思う
>新人プログラマの仕事の入り口になるような作業がAIと競合しちゃってる
それは企業側のフローのほう見直すべきじゃないの
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427 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:45:36 No.1317584979  del
>どのガイドラインでも公序良俗に反するのは禁止だからいつでも訴えられるぞ
公序良俗も守るためのガイドラインやろ…
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428 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:45:56 No.1317585022  del
>二次創作かな
グッズ販売とか普通に企業にNGくらってたりするしな
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429 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:46:14 No.1317585077  del
AIにコーディングさせて起きたバグもAIに取らせる事出来るのかな?
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430 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:46:25 No.1317585113  delそうだねx1
相変わらず法的にどうかじゃなくてイヤイヤで話してるから困る
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431 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:48:37 No.1317585496  delそうだねx3
>相変わらず法的にどうかじゃなくてイヤイヤで話してるから困る
お前は法律に逃げてるだけじゃん
法律守ってたらなにやってもいいって姿勢が叩かれてるんだよ
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432 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:48:38 No.1317585502  del
>公序良俗も守るためのガイドラインやろ…
それを破る奴がいるから逮捕者が出る
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433 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:49:00 No.1317585562  del
>法律守ってたらなにやってもいいって姿勢が叩かれてるんだよ
法律も守らずに叩くバカ
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434 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:49:53 No.1317585708  del
>法律守ってたらなにやってもいいって姿勢が叩かれてるんだよ
そして叩いて誹謗中傷で逮捕される
マナーどころか法律すら守らない奴が何を言っても
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435 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:49:56 No.1317585725  del
>キャラクターには版権なんてないんだ
>タイトルや名前が商標登録されてる場合はそっちで引っ掛かるが不正競争防止法のほうで著作権法ではない
普通に翻案権の侵害だが
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436 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:50:55 No.1317585895  delそうだねx3
>そして叩いて誹謗中傷で逮捕される
>マナーどころか法律すら守らない奴が何を言っても
まんまAI信者のことだな
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437 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:51:15 No.1317585964  del
なんだろう味の素にキレてた老人たちと被る
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438 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:51:40 No.1317586032  del
>AIにコーディングさせて起きたバグもAIに取らせる事出来るのかな?
完全には無理
直ってそうなコードを吐く時はある
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439 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:51:42 No.1317586040  delそうだねx1
>法律守ってたらなにやってもいいって姿勢が叩かれてるんだよ
ルールすら守れないやつがなんか言ってる
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440 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:51:55 No.1317586079  del
>まんまAI信者のことだな
反AIの誹謗中傷で警察動いてるんだが
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441 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:51:57 No.1317586087  del
>>版権フリーならな
>キャラクターには版権なんてないんだ
>タイトルや名前が商標登録されてる場合はそっちで引っ掛かるが不正競争防止法のほうで著作権法ではない
>AI登場前までのこういう話は同人といいつつも業界で働いてる人間だから取引が出来なくなるという法律と関係ない話だったが、今売ってるのは一般人だから全く別の話なのよ
まーたとしあきが知ったかぶり法律をご披露していて笑っちゃう😆
インターネットで調べた!だけだと多方面の権利についてはわからないから大体見当違いの話しがち
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442 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:52:12 No.1317586132  del
>AI絵売ってるのは絵画でいう贋作売ってるようなものだよなぁ
まずちまたの人が描いた絵は別に無から馬割れたわけではなく何かの影響故贋作と変わらないのだ
まずここを理解しようぜ
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443 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:52:14 No.1317586137  del
>>キャラクターには版権なんてないんだ
>>タイトルや名前が商標登録されてる場合はそっちで引っ掛かるが不正競争防止法のほうで著作権法ではない
>普通に翻案権の侵害だが
キャラクターってのは概念や設定だから違う
キャラクターデザインなら著作権法で扱える
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444 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:52:20 No.1317586152  delそうだねx1
>>そして叩いて誹謗中傷で逮捕される
>>マナーどころか法律すら守らない奴が何を言っても
>まんまAI信者のことだな
問題なのはAIを使った銭ゲバだよね
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445 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:52:42 No.1317586219  delそうだねx2
モラル的な事言い出したら反AIの集団リンチはマジモンのクズ行為だからな…
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446 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:53:07 No.1317586287  del
>問題なのはAIを使った銭ゲバだよね
銭ゲバのなにが悪いの?
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447 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:53:15 No.1317586316  del
魔女狩りなんかマナーも法律も守ってない
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448 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:53:19 No.1317586324  del
>相変わらず法的にどうかじゃなくてイヤイヤで話してるから困る
法的な話だとカリフォルニア州だと生成AIは著作権の市場にダメージを与える可能性がありライセンス料も払わない
などで著作権侵害判定受けてるな
https://innovatopia.jp/ai/ai-news/53234/
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449 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:53:28 No.1317586358  del
>問題なのはAIを使った銭ゲバだよね
別に?
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450 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:53:30 No.1317586363  delそうだねx2
>普通に翻案権の侵害だが
翻案権を適用するには原著作物と同一の表現が使われてる必要がある
まずここから業界の拡大解釈を法だと思ってる人多いけど、キャラクター使ってるだけでは一次創作であり二次著作物の要件を法的に満たせないのよ
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451 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:53:31 No.1317586370  delそうだねx1
>>まんまAI信者のことだな
>反AIの誹謗中傷で警察動いてるんだが
AI絵大量販売で逮捕されたのはAI絵師だったが
法律すら守れてないじゃん
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452 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:53:32 No.1317586373  del
絵描きの立場を取ってるはずなのに絵とはパッチワークに過ぎないこと何を故理解していないのか
何も描かないなんちゃって絵描きだからか?
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453 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:54:44 No.1317586568  del
>銭ゲバのなにが悪いの?
転売ヤーとかも養護してる奴か
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454 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:54:47 No.1317586576  delそうだねx3
世間一般のAIは制作サポート全般だけど集団ヒステリーのガイジは生成ポルノ絵だから話が基本的に噛み合わない
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455 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:54:49 No.1317586584  del
>法的な話だとカリフォルニア州だと生成AIは著作権の市場にダメージを与える可能性がありライセンス料も払わない
>などで著作権侵害判定受けてるな
>https://innovatopia.jp/ai/ai-news/53234/
ここ日本なんだが
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456 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:55:56 No.1317586788  del
反AIはもうPCも使えなくなるやん
AI搭載とか増えてくぞ
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457 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:55:58 No.1317586790  delそうだねx4
>世間一般のAIは制作サポート全般だけど集団ヒステリーのガイジは生成ポルノ絵だから話が基本的に噛み合わない
ポルノ絵手描き連中の集団ヒステリーだよね
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458 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:56:24 No.1317586868  del
>>https://innovatopia.jp/ai/ai-news/53234/
>ここ日本なんだが
日本はすぐアメリカに倣うからもう事実上規制されたも同じだって理解
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459 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:56:24 No.1317586869  del
AI使って金稼ぎ禁止なら使ってる企業ダメじゃん
そんなルール存在しないけど
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460 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:56:47 No.1317586934  delそうだねx2
>ここ日本なんだが
都合が悪くなるとゴール動かすの得意だね
法の話ししたいんでしょ?
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461 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:57:00 No.1317586970  del
反AIはグラボのフレーム生成なんかも許せないのかな
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462 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:57:28 No.1317587055  del
AIに限らず儲けるのは悪いことって思考は何ででてくるんだ?
医者とか農業やらも
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463 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:58:02 No.1317587152  delそうだねx3
>日本はすぐアメリカに倣うからもう事実上規制されたも同じだって理解
バカ丸出しすぎる
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464 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:58:11 No.1317587183  del
>ポルノ絵手描き連中の集団ヒステリーだよね
そりゃ他人のマネした絵で苦労せずに金稼ぎ出来る食い扶持減らされると困る乞食だからね
ポルノ絵をAIで生成してる連中って
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465 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:58:20 No.1317587206  del
>>相変わらず法的にどうかじゃなくてイヤイヤで話してるから困る
>お前は法律に逃げてるだけじゃん
>法律守ってたらなにやってもいいって姿勢が叩かれてるんだよ
法治国家でこれ言うの凄いな
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466 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:59:51 No.1317587468  del
結局自分が気に入らない奴を何か理由つけて叩きたいだけ
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467 無念 Name としあき 25/05/09(金)13:59:57 No.1317587486  delそうだねx1
反AIなんて明らかに時代の波に飲まれて消えるだろ
お前ら何でムキになっとんねん
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468 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:00:09 No.1317587515  delそうだねx1
>AIに出力させてるオペレーターはなんの経験値にもならないけど
結局AIの一番の問題って
人間が経験値稼げなくなることだと思う
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469 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:00:43 No.1317587602  del
現状法整備が間に合ってない状態でその間何しても良いってはならんのに
法整備するまでは何しても良いって勘違いしてる連中がいるからね…
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470 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:00:45 No.1317587608  del
>キャラクターってのは概念や設定だから違う
>キャラクターデザインなら著作権法で扱える
今は版権に関する贋作の絵の話してたんじゃねーの?
概念や設定に著作権が無いのは分かった上で言ってるし
なんでいきなり誰も話題にしてないことの解説を始めた?
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471 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:01:16 No.1317587689  del
>反AIなんて明らかに時代の波に飲まれて消えるだろ
>お前ら何でムキになっとんねん
大人しくしてれば良いが放火してくるツイフェミ化してるからかな
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472 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:01:32 No.1317587735  delそうだねx2
>現状法整備が間に合ってない状態でその間何しても良いってはならんのに
もう法整備されてるのに何言ってるの?
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473 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:01:45 No.1317587771  del
AI推進派の自民党が政権でいる限り絵師さんが汗水流して製作した作品はAI絵師に食われてしまう
自民党政治を終わらせるためにも立憲民主党と共産党を応援しよう
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474 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:01:55 No.1317587805  del
>今は版権に関する贋作の絵の話してたんじゃねーの?
キャラクターの話だから
必死に誤魔化す前に元レス読んでこい無知
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475 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:01:57 No.1317587811  del
生成AIの存在を認識したうえで生成AI有利なルールを作ったのが日本の司法だから
法整備が間に合ってないわけではない
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476 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:03:21 No.1317588051  del
>もう法整備されてるのに何言ってるの?
ならどの様に整備されているのか書けるな!
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477 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:03:23 No.1317588057  del
連邦法と州法区別できてないとかかわいそ
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478 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:03:55 No.1317588138  del
>現状法整備が間に合ってない状態でその間何しても良いってはならんのに
>法整備するまでは何しても良いって勘違いしてる連中がいるからね…
勝手に自粛する必要もないよ
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479 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:04:00 No.1317588153  del
>キャラクターの話だから
>必死に誤魔化す前に元レス読んでこい無知
じゃあお前は俺とは話してねーんだよ
誰と話してたんだよ
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480 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:04:51 No.1317588293  del
米津のmvが著名AI者の会社と組んでたらでも米津は違うからみたいに擁護してて笑ったな
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481 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:06:00 No.1317588469  del
頭悪すぎて可哀そう
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482 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:06:15 No.1317588510  del
>>キャラクターの話だから
>>必死に誤魔化す前に元レス読んでこい無知
>じゃあお前は俺とは話してねーんだよ
>誰と話してたんだよ
キャラクターに対して翻案件の侵害とかアホなこと言ってる奴だよ?
お前じゃないんだふーん笑
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483 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:06:20 No.1317588522  delそうだねx1
>勝手に自粛する必要もないよ
他者の権利侵害してる可能性あるのにそれを言ってるから倫理観や知能が無いって言われてるので
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484 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:06:31 No.1317588558  delそうだねx1
逆に何故既存作品を学習に利用してはならないのかを説明してくれって話ではあるんだよね
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485 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:07:10 No.1317588669  del
>他者の権利侵害してる可能性あるのに
ないです
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486 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:07:43 No.1317588776  del
>他者の権利侵害してる可能性あるのにそれを言ってるから倫理観や知能が無いって言われてるので
侵害されてるか決めるのは権利者の判断であってお前ではない
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487 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:07:50 No.1317588802  del
>逆に何故既存作品を学習に利用してはならないのかを説明してくれって話ではあるんだよね
そこに説明要求してる時点で終わってるんだよ
相手にする価値無し
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488 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:07:59 No.1317588827  del
>逆に何故既存作品を学習に利用してはならないのかを説明してくれって話ではあるんだよね
絵師さんが汗水流して制作した作品をAIの餌にするのは窃盗行為で犯罪だから
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489 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:08:11 No.1317588860  delそうだねx2
既存作品を勝手に学習してはいけないが
既存作品のキャラクターを勝手に描いて売るのはOKというウルトラC法解釈を見せてくれ
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490 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:08:37 No.1317588918  del
>AIにコーディングさせて起きたバグもAIに取らせる事出来るのかな?
XXXXXというエラーがでました とか
◯◯という結果になるはずが△△になりました
って言えば直してくれたりはする

結構感心したのはなかなか治らなかった時にデバッグコードの打ち込み(プログラムがどういう動きをしているかをわかりやすくログに出力)を依頼されてその結果を返したら正しく修正してくれたとき
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491 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:09:10 No.1317589004  del
ヤスケの事を馬鹿にしてる
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492 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:09:30 No.1317589071  del
使うなも何もゲーム機本体が機械なんだからAIみたいなもんじゃん
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493 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:09:37 No.1317589081  del
Google検索に出てくるものはもれなく学習されてるはずだが最低限検索避けしてパスワードかけろよな
そもそも学習されたくないものはネットにあげるな
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494 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:09:38 No.1317589085  del
エロ系のクレカ規制の元になったと言われる例の判決や、
タコは知性が高いから養殖禁止の判決出したのもカリフォルニアなんだよな…
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495 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:09:59 No.1317589139  del
>逆に何故既存作品を学習に利用してはならないのかを説明してくれって話ではあるんだよね
>https://innovatopia.jp/ai/ai-news/53234/
この記事読むと分かるよ今問題になってる争点として
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496 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:10:00 No.1317589146  del
二次創作に寛容な国がなんで生成AIには不寛容になると思ったのかマジで理解できないんだよなこの話
都合よく自分だけ法に守って貰えると思うな
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497 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:10:27 No.1317589227  del
>キャラクターに対して翻案件の侵害とかアホなこと言ってる奴だよ?
>お前じゃないんだふーん笑
お前の知識を一生懸命披露したら今その話してねーって言われた
だけであっさり本性が出たな 実にお前らしくていいぞ!
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498 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:10:37 No.1317589258  del
>既存作品のキャラクターを勝手に描いて売るのはOKというウルトラC法解釈を見せてくれ
公式のガイドライン違反でなければ今でも
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499 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:11:37 No.1317589427  del
>キャラクターに対して翻案件の侵害とかアホなこと言ってる奴だよ?
>お前じゃないんだふーん笑
本当に違ってたわ お前俺とは話してなかったわ
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500 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:12:08 No.1317589508  del
99.99%権利侵害成立しなくても0.01%でも権利侵害の可能性があったら使えないって言うと
まずインターネットが全部使えなくなりますな
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501 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:12:33 No.1317589582  delそうだねx1
>この記事読むと分かるよ今問題になってる争点として
日本とアメリカじゃ法体系違うのになにいちいち引用してきてんの?
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502 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:12:41 No.1317589604  del
まぁ生成AIで作った絵には著作も権利も発せしないので幾らでもコピーしてグッズ売れるの知られたから
今生成AIで絵をパクって売ってる人達はなんて言い訳するのかな
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503 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:13:00 No.1317589655  delそうだねx1
前提として著作権は表現しか守らない
こんな厳しい判定の概念受け入れられないから創作界では実在しないオリジナル法を適用してるだけで、一般人が使ってるAi絵には一切関係ない話
この間のリュカ裁判も裁判所に不明瞭なことが契約書に書いてあると釘刺されたでしょ
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504 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:13:02 No.1317589666  delそうだねx1
>お前の知識を一生懸命披露したら今その話してねーって言われた
>だけであっさり本性が出たな 実にお前らしくていいぞ!
答えられなくなってて可愛い♥
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505 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:13:08 No.1317589685  delそうだねx1
>>勝手に自粛する必要もないよ
>他者の権利侵害してる可能性あるのにそれを言ってるから倫理観や知能が無いって言われてるので
そんなんで萎縮してたら新しいもん作れないよ
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506 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:13:29 No.1317589751  del
>>逆に何故既存作品を学習に利用してはならないのかを説明してくれって話ではあるんだよね
>>https://innovatopia.jp/ai/ai-news/53234/
>この記事読むと分かるよ今問題になってる争点として
まずアメリカと日本の著作権ってだいぶ別物でな
記事で争点として出ているフェアユースなんて概念自体日本にゃ存在しない
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507 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:13:44 No.1317589791  del
>日本とアメリカじゃ法体系違うのになにいちいち引用してきてんの?
法の話って国内外問わずに意見を交わすのに他の国だからで思考ロジック止めるの幼すぎない?
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508 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:13:45 No.1317589799  delそうだねx1
>>キャラクターに対して翻案件の侵害とかアホなこと言ってる奴だよ?
>>お前じゃないんだふーん笑
>本当に違ってたわ お前俺とは話してなかったわ
理解できたら黙ってなよ恥さらしが
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509 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:13:50 No.1317589813  delそうだねx3
AIってどれのことを言ってるかで話変わりそう
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510 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:13:50 No.1317589814  delそうだねx1
Googleだって法的に問題があったら後で対処する
まずは進めるという方針で事業を拡大してきたのさ
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511 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:15:05 No.1317590029  del
>理解できたら黙ってなよ恥さらしが
本当にイライラしちゃってんの? もっとリラックスしなよ?
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512 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:15:48 No.1317590150  delそうだねx3
>絵描きの立場を取ってるはずなのに絵とはパッチワークに過ぎないこと何を故理解していないのか
学習がダメってんなら絵を描くのに大概は好きな作家の模倣や得た知見から始まるのはどう思ってるのとか
公式に似た絵柄にするのがダメなら野生の公式だのイタコ絵描きとか持ち上げてるのはどうなのとか
どう理屈つけてんのってなる
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513 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:16:24 No.1317590251  delそうだねx1
カリフォルニア州って知事がAI規制に待ったかけてたよなあ
反AIさんには都合のいい部分しか見えてなさそうだが
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514 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:17:06 No.1317590360  delそうだねx3
絵柄そのものに法的に権利主張できないからねえ
そこになりすましとか悪意があるかどうかを争点にするしかない
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515 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:17:10 No.1317590370  delそうだねx4
ライバルがAIで効率化を図り高クオリティなゲームを短時間で作れるようになってる一方でAIを使わずに低クオリティなゲームを長時間かけて作って勝てるのかって話になる
買う側は安くて面白いほうを買うだけなんだからAIを使わなきゃ同じ土俵に立てないよ
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516 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:17:58 No.1317590522  delそうだねx2
>AIってどれのことを言ってるかで話変わりそう
画像生成AI以外は割とすんなり受け入れられてるよね
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517 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:18:09 No.1317590544  delそうだねx3
>ライバルがAIで効率化を図り高クオリティなゲームを短時間で作れるようになってる一方でAIを使わずに低クオリティなゲームを長時間かけて作って勝てるのかって話になる
>買う側は安くて面白いほうを買うだけなんだからAIを使わなきゃ同じ土俵に立てないよ
当然そのとおりだし
そもそもAIをなんで使わなかったの?ってなる
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518 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:18:12 No.1317590558  delそうだねx3
>絵師さんが汗水流して制作した作品をAIの餌にするのは窃盗行為で犯罪だから
えーその理屈だと人が他人の絵に影響を受けて絵を描くのも犯罪で窃盗行為ってこと?
絵描き全滅じゃん
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519 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:18:39 No.1317590639  delそうだねx2
ジブリ風AI→クソ!絵柄泥棒!
ジブリの絵柄を限り無く真似た手描き絵→やはり手描きは最高だ!
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520 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:19:01 No.1317590681  delそうだねx1
>本当にイライラしちゃってんの? もっとリラックスしなよ?
不利になると煽り荒らし出すいつもの反AI仕草だなあ…
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521 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:19:05 No.1317590696  delそうだねx1
機械がパッチワークするのか人間脳みそがパッチワークするかの違いしかないんだってばよ
何でこの根幹が理解できてないのだろうか?
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522 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:19:10 No.1317590709  del
>絵師さんが汗水流して制作した作品をAIの餌にするのは窃盗行為で犯罪だから
わざとらしい書き方やな
これ君の意見じゃないよね
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523 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:19:38 No.1317590779  delそうだねx1
>法の話って国内外問わずに意見を交わすのに他の国だからで思考ロジック止めるの幼すぎない?
意見交わすとか以前の問題
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524 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:19:46 No.1317590812  del
>pixivでも下手糞ほどAI学習禁止のステッカーを自分の画像にでかでかと貼ってる
疑問なんだけどそのステッカーを貼ってたらAIさんはよしこれは自動学習やめようってなるの?
それともそのステッカー込みで学習するから今後AIが生成したイラストにこのステッカーも描かれて恥かけってこと?
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525 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:20:08 No.1317590861  del
>機械がパッチワークするのか人間脳みそがパッチワークするかの違いしかないんだってばよ
>何でこの根幹が理解できてないのだろうか?
それはその通り
でもAIで生成した絵に凄いとは別に思わないけど
そこはそれ
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526 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:20:09 No.1317590866  delそうだねx1
    1746768009622.jpg-(151541 B)
でも批判の声が集まって生成AIサービスを終了に追い込めることが証明されたので
NAIをはじめGrokやChatGPTの終了も時間の問題と言える
生成AI使用をアピールしたCAPCOMも不買運動されたし売上激減で目を覚ますと思うわ
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527 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:20:17 No.1317590897  delそうだねx3
そもそもジブリ絵って宮崎駿が元祖じゃないからな
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528 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:20:18 No.1317590901  delそうだねx1
>カリフォルニア州って知事がAI規制に待ったかけてたよなあ
>反AIさんには都合のいい部分しか見えてなさそうだが
むしろ規制止めようとしてるカルフォルニアでも意見が分かれるって事だから
両サイド共にこれと言った決定打が無いとも言える
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529 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:21:02 No.1317591013  del
>絵師さんが汗水流して制作した作品をAIの餌にするのは窃盗行為で犯罪だから
陳建民「ワシが必死で考えたエビチリを勝手に窃盗して冷凍食品にして誰でも簡単に食べられるようにするのは犯罪だよな!」
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530 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:21:31 No.1317591094  delそうだねx1
国内外問わずと言うものの著作物に対しての権利や認定方法や認定される物や適用される罰則が国ごとに全然違うので
他国はこうだから〜ってのまったく参考にできない
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531 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:21:40 No.1317591114  del
さんざん真似された経験のある絵描きとか既に名の知れた人ならAI生成に使われてもその人のアイデンティティは消失しないからな
発展途上の人のほうが焦るのは分かる
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532 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:21:52 No.1317591142  delそうだねx4
>カリフォルニア州って知事がAI規制に待ったかけてたよなあ
あれやるとITベンチャーどころかGAFA全部カルフォルニアから逃げるからな
税収がやばい
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533 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:22:42 No.1317591272  delそうだねx1
>発展途上の人のほうが焦るのは分かる
だけど焦ってAIに罵詈雑言吐いてるのって何年経っても可愛いの描けない雑魚が多いよね
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534 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:23:19 No.1317591361  del
AIと成果物を取り込んだ著作権無視の生成AIを同一視されるの面倒だから
早く生成AIの規制をしっかりして著作権クリアしたデータとデータ開示義務
AI使用表示してクリーンイメージつけてくれないと使えないよ
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535 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:23:22 No.1317591367  delそうだねx2
>でも批判の声が集まって生成AIサービスを終了に追い込めることが証明されたので
>NAIをはじめGrokやChatGPTの終了も時間の問題と言える
わざとマヌケなこと言ってるんだと思うけど…
そのサービスが全てのサービスの下位互換でしかないから誰も使わなかっただけだよ
PLAY
536 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:23:24 No.1317591373  delそうだねx1
>発展途上の人のほうが焦るのは分かる
発展途上でも何でもその人が描いたってことが一番大事なことに代わりないんだから焦る必要ないと思うんだけどね
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537 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:23:25 No.1317591379  delそうだねx2
呪詛撒き散らす労力で活用方法考えた方がいいよ
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538 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:23:25 No.1317591381  delそうだねx1
>でも批判の声が集まって生成AIサービスを終了に追い込めることが証明されたので
>NAIをはじめGrokやChatGPTの終了も時間の問題と言える
日本の弱小サービスと比べるの恥ずかしいよ
というか反AIのいうクリーンなAI目指してたサービスなのに潰してる
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539 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:24:17 No.1317591534  del
>AIと成果物を取り込んだ著作権無視の生成AIを同一視されるの面倒だから
>早く生成AIの規制をしっかりして著作権クリアしたデータとデータ開示義務
>AI使用表示してクリーンイメージつけてくれないと使えないよ
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540 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:24:23 No.1317591544  del
>呪詛撒き散らす労力で活用方法考えた方がいいよ
呪詛もAIに任せればいいのにね
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541 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:24:24 No.1317591547  del
mimicはcopainterとして転生したから…
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542 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:24:30 No.1317591566  del
>でもAIで生成した絵に凄いとは別に思わないけど
どういうことなの?
凄いって言ってる人たちを攻撃したいのにAiが法的にあれこれって話してるの?
馬鹿なの?
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543 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:24:48 No.1317591621  delそうだねx2
一部の使い方が悪い連中がAIの利便性を悪いイメージにしてる
こういった連中を取り締まれる法は欲しい
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544 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:25:25 No.1317591718  del
コーディングに使うなってのはもう無理
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545 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:25:53 No.1317591777  del
>mimicはcopainterとして転生したから…
3000円のプランが欲しい
PLAY
546 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:26:07 No.1317591829  del
>>呪詛撒き散らす労力で活用方法考えた方がいいよ
>呪詛もAIに任せればいいのにね
呪術師の出てくる漫画で呪符をコピーで大量生産するシーンがあったの思い出した
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547 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:26:44 No.1317591938  delそうだねx1
誰も見てこなかった(そいつが見てないだけ)創作活動の汚い(と思ってるだけ)部分を見せられてる感じにでもなってるのかな?
そもそも汚いって認識はどっから湧いてきてんだろう
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548 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:26:54 No.1317591976  del
    1746768414955.jpg-(238506 B)
国民の血税を使って生成AIに懸賞金をかける日本政府
やはり自民党政治は終わらせなければならない
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549 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:27:37 No.1317592087  delそうだねx1
>堀井さんまで…
軽い感じが笑える
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550 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:27:41 No.1317592098  delそうだねx1
ニュースの見出しにChatGPTで出した(と思われる)画像使うメディアも増えてきたしなー
ImpressとかITメディアとか
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551 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:27:44 No.1317592107  del
copainterみたいな機能をクリスタに入れて欲しかったよ
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552 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:28:07 No.1317592180  delそうだねx1
>根底の基礎部分や似たようなお作法文章まですべて手打ちでなきゃ「魂が無い!!」とか言うの…?
おそらくエンジンやフレームワーク部分を理解してないよ
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553 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:28:16 No.1317592208  delそうだねx1
何?反AIってゲームにAIなんて今まで付いてないって思ってたの?
じゃあ格ゲーとかでの人間以外での対戦相手は誰が動かしてたと思ってたの?
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554 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:28:31 No.1317592250  del
>ImpressとかITメディアとか
依頼されてた人どうなったんだろう
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555 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:28:41 No.1317592282  delそうだねx1
汚いとか権利がーとかじゃなくて本質はずるい!卑怯!ってだけの話だよね
楽してズルい!なんてそう思うならお前もやれで済む話なのにやらないのは簡単なはずなのにできない自分を見たくないからっていうしょうもない理由だし
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556 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:29:04 No.1317592343  delそうだねx1
>一部の使い方が悪い連中がAIの利便性を悪いイメージにしてる
>こういった連中を取り締まれる法は欲しい
今でも権利者が申告すれば罰則受けるでしょ
実在する人物が居る物は特に主張が容易で逮捕者もう結構出てるし
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557 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:29:05 No.1317592345  delそうだねx2
>早く生成AIの規制をしっかりして著作権クリアしたデータとデータ開示義務
学習は著作権で保護されないのでそこはクリアしてる

>AI使用表示してクリーンイメージつけてくれないと使えないよ
過去の事例を見れば手が掛かってて希少価値主張する方が明示した方が効果的なんよね
「100%国産」「無農薬」「ハンドメイド一点もの」とか
だからこれも手描きの方に表示すれば解決するよ
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558 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:29:59 No.1317592531  delそうだねx1
立場が危ぶまれるとされている人たちは特に騒いでないんだよな
騒いでんのはそこにあこがれを抱いてるだけで何もしないできない者たちだけっていう
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559 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:31:08 No.1317592703  del
>>発展途上の人のほうが焦るのは分かる
>だけど焦ってAIに罵詈雑言吐いてるのって何年経っても可愛いの描けない雑魚が多いよね
なんか年寄りが多い気がするのは確かだな
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560 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:31:18 No.1317592740  delそうだねx1
>そもそも汚いって認識はどっから湧いてきてんだろう
なんかみんなが悪いって言ってるから
パクりと似てるから
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561 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:31:28 No.1317592764  del
ある立場が危ぶまれる事象に対してはその立場にいる人よりその立場を羨望してる人の方が過剰反応するというだけの話である
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562 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:31:49 No.1317592825  delそうだねx1
俺の仕事をAIに奪われるならそれはそれで楽しみ
遠慮なくAI使って今まで自分がやってたことAIにまかせて別のことが出来る
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563 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:32:22 No.1317592911  del
>汚いとか権利がーとかじゃなくて本質はずるい!卑怯!ってだけの話だよね
なんでもかんでも嫉妬って結論付けるだけの論法っぽいから同意したくはないんだけど
汚いや権利が云々はAIについての知識をもっと調べて深めればそうはならんってある程度理解出来るだろうからそれ以外の理由付けるのが難しいねんな…
個々が好きじゃないって理由付けるのは自由なんだからいちいち理屈までつけようとしなきゃいいのに
PLAY
564 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:32:33 No.1317592944  del
>>ImpressとかITメディアとか
>依頼されてた人どうなったんだろう
されてないと思うよ
あそこらへんは今までイラストというかフォトストックサービスの画像とか多く使ってたし(今もだけど)
PLAY
565 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:33:07 No.1317593048  delそうだねx1
>何?反AIってゲームにAIなんて今まで付いてないって思ってたの?
>じゃあ格ゲーとかでの人間以外での対戦相手は誰が動かしてたと思ってたの?
テレビの中で人がお芝居してくれてると思ってるのと一緒なんだよね
PLAY
566 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:34:10 No.1317593226  del
XはAI触ってる人間の言葉なんて嘘だらけで聞く価値がないAIは真っ黒違法な泥棒機能ですで打ち切られて会話できないんだよなあ
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567 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:35:03 No.1317593381  del
学習ベースではない生成でもないアルゴリズムもすべてAIと含めるのも無理があるような
AIはAIだけどさ
PLAY
568 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:35:10 No.1317593411  del
イラストや音楽に関しては能力ない人が
質の悪いものしか出力できないのが問題なんだよね
エンタメ業界で面白くないもので溢れさせて市場が広がらないんだわ
表じゃ隠れて使ってもイメージ悪くて使えないし
今のままじゃ無法地帯じゃないと販路がないから先がないのよね
PLAY
569 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:36:05 No.1317593535  delそうだねx1
>XはAI触ってる人間の言葉なんて嘘だらけで聞く価値がないAIは真っ黒違法な泥棒機能ですで打ち切られて会話できないんだよなあ
反ワクと同じで思想に染まってる人は本人たちから見て敵の言葉など届かないよ
PLAY
570 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:36:21 No.1317593586  del
まずAiのこと何もわかってないじゃないですかー
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571 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:36:56 No.1317593687  del
人がやってることを高度にやってるだけですよって説明してあげると発狂するから困る
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572 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:37:44 No.1317593806  del
んーすべて妄想ベースだなー
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573 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:37:55 No.1317593833  del
>エンタメ業界で面白くないもので溢れさせて市場が広がらないんだわ
多分
>イラストや音楽に関しては能力ない人が
>質の悪いものしか出力できないのが問題なんだよね
この人らは自分とその周り用にAIを用いてて別にその界隈に旋風を巻き起こしてやるとまでは思ってないと思うんだよね
その中でそう思う奴はAI以外の要素も勉強するだろうしそもそも評価するのはその他大勢なんだから
としあきが面白くないと思ってても大勢が評価するのなら一定の需要があるってこと
PLAY
574 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:38:11 No.1317593872  del
AIを擁護肯定するのはサタンの言葉なんです
耳を貸してはなりません
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575 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:38:18 No.1317593895  delそうだねx1
>イラストや音楽に関しては能力ない人が
>質の悪いものしか出力できないのが問題なんだよね
>エンタメ業界で面白くないもので溢れさせて市場が広がらないんだわ
>表じゃ隠れて使ってもイメージ悪くて使えないし
>今のままじゃ無法地帯じゃないと販路がないから先がないのよね
いままでクリエイター目線でのインプットが無かった人がツールだけ手に入れても審美眼が無いから良いものは出せません…
PLAY
576 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:38:51 No.1317593980  del
それはこれからつけていけばいいじゃん
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577 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:38:57 No.1317593990  del
現状で著作権侵害だと言うなら現行法で対応できるてことだからね
裁判でも通報でもすりゃいいのになんでしないの?アホなの?
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578 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:39:06 No.1317594017  del
>エロ系のクレカ規制の元になったと言われる例の判決や、
>タコは知性が高いから養殖禁止の判決出したのもカリフォルニアなんだよな…
ポリコレ汚染されたキチガイセレブの州じゃん
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579 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:39:29 No.1317594068  del
>それはこれからつけていけばいいじゃん
生成してるだけじゃ他人の絵を見てるのと変わらんから培われないよ
PLAY
580 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:40:11 No.1317594188  del
>今でも権利者が申告すれば罰則受けるでしょ
>実在する人物が居る物は特に主張が容易で逮捕者もう結構出てるし
実在人物は風評被害が理由で著作権じゃないぞ
そういう意味ではこの間のAI絵グッズの販売が著作権法違反の疑いで逮捕されたのは起訴できるかどうか、起訴した場合に裁判所が無罪有罪どちらにするか色んな意味で初となる判例が出来上がるので注目されるだろうね
PLAY
581 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:40:31 No.1317594245  del
プログラムのコードなんて今後どんどん生成AIが作ってくのにAI無しとか無謀すぎるやろ…
PLAY
582 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:40:35 No.1317594254  del
州によっては天動説を教えるような国の法を例に出されても困るわ
PLAY
583 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:41:16 No.1317594378  del
結局AIポン出しに毛の生えたレベルしか持ってない奴が
俺の作品が売れない!とか文句言ってるだけだなあ
PLAY
584 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:41:49 No.1317594467  del
>結局AIポン出しに毛の生えたレベルしか持ってない奴が
>俺の作品が売れない!とか文句言ってるだけだなあ
そりゃ埋もれるよな
AIの学習にもならない創作物はなんであれ
PLAY
585 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:42:12 No.1317594529  del
クリエイターはAIを活用して新しいモノを作ってるしこれからも必要
2次創作はAIに模倣されておしまい
PLAY
586 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:42:31 No.1317594582  del
>としあきが面白くないと思ってても大勢が評価するのなら一定の需要があるってこと
残念ながら大勢のひとはそれこそネームバリューがないと評価できないんだ
生成AIには大勢のひとを購買力をもたせるだけのブランド力がないのよ
それこそ生成AIを用いて突出した作品をつくる天才がでて
その天才を祭り上げるくらいじゃないと広い市場にならない
でも現状の生成AIはイメージが悪いからクリエイターが集まらず
出力しかしないただの人しかおらんのよ
PLAY
587 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:43:12 No.1317594693  del
>2次創作はAIに模倣されておしまい
俺の性癖をついてくれる二次創作を作ってくれるならAIでも大歓迎です
PLAY
588 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:43:38 No.1317594767  del
二次創作の本質は原本で描かれなかったエピソードやキャラクター達をファン目線で描きたいってものだから別におしまいにはならない
PLAY
589 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:43:48 No.1317594794  del
ある程度絵の知識がある人間がAI使って取り組んでれば結構状況が違うのに
何故か絵師同士で人狼してるから笑える
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590 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:43:52 No.1317594807  del
>そういう意味ではこの間のAI絵グッズの販売が著作権法違反の疑いで逮捕されたのは起訴できるかどうか、起訴した場合に裁判所が無罪有罪どちらにするか色んな意味で初となる判例が出来上がるので注目されるだろうね
そんな事件あったか?
PLAY
591 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:44:51 No.1317594968  del
でも同人サイトもAIが結構売れてるよね
PLAY
592 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:45:02 No.1317594993  del
>生成してるだけじゃ他人の絵を見てるのと変わらんから培われないよ
生成だけじゃ差がつかないから自然と生成以外のことに目を向ける人が増えてくるだろう
そうなりゃ書き始めたりcolosoで絵描きの講座受ける人も出てきて
結果的に絵界隈のマネタイズが盛り上がる
文化の経済圏ってそう言うものだ
PLAY
593 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:45:09 No.1317595013  del
Aiですべて完結!って思考がすでに狂ってるんだよなあ
出力されたものを精査する気ないんか?っていう
こう批判する側ってどうして何もかも考慮不足なのだろうか
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594 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:45:42 No.1317595109  del
>でも同人サイトもAIが結構売れてるよね
同人自体がそういうもんだし買う方は全く抵抗ないだろうな
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595 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:46:02 No.1317595165  del
>結局AIポン出しに毛の生えたレベルしか持ってない奴が
>俺の作品が売れない!とか文句言ってるだけだなあ
AI絵にも上手い下手の格差は生まれてるよな
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596 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:46:04 No.1317595170  del
AIの使い所の研究は各社やってるけど
実際に現場で使ってる会社ってあるかな
バンナムは企画書レベル止まりだったし
スクエニも外注イラストはAI使用不可で納品はレイヤーバラの状態でPSDまたはPSBだったな
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597 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:46:05 No.1317595173  del
>二次創作の本質は原本で描かれなかったエピソードやキャラクター達をファン目線で描きたいってものだから別におしまいにはならない
そういうちゃんとした二次創作は生き残る
今の二次創作の大半は流行りに食い付くイナゴなので…
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598 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:46:07 No.1317595176  del
>そんな事件あったか?
https://news.yahoo.co.jp/articles/890e6321c563462ace5e15ffadadcbb48042ef8d
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599 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:46:26 No.1317595212  del
>でも同人サイトもAIが結構売れてるよね
同人サイトでしか市場がないことに危機感もったほうがいいよ
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600 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:46:33 No.1317595231  del
なんでこんな下手糞AI絵が売れたりしてんだろってのはある
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601 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:46:35 No.1317595239  del
>AI絵にも上手い下手の格差は生まれてるよな
かなり差がある、なんか元々描いてたんだろうなって人は上手い
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602 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:47:08 No.1317595328  del
>同人サイトでしか市場がないことに危機感もったほうがいいよ
商業に上がれない糞真面目に同人活動してる奴らが割り食うもんな
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603 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:47:42 No.1317595432  del
>AIの使い所の研究は各社やってるけど
>実際に現場で使ってる会社ってあるかな
テクスチャとかその辺は使ってんじゃね
わかるようなとこは使わないよ
PLAY
604 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:47:43 No.1317595435  del
>ある程度絵の知識がある人間がAI使って取り組んでれば結構状況が違うのに
絵心のある人は結局手描きなんでしょ
そっちの方が楽しいし
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605 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:48:17 No.1317595542  del
自責の話を無理やり他責として色んな情報を無差別に無精査に適当にくっつけていびつな形の解読困難な泥団子にした上で相手に投げつけてきてるだけだからな
最初から話にならんのだ
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606 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:48:19 No.1317595549  del
>なんでこんな下手糞AI絵が売れたりしてんだろってのはある
エロは性癖に刺さるかどうかだからね
デッサン完璧に把握してるから売れるとかいうとそうでもないから難しい
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607 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:48:31 No.1317595578  del
>残念ながら大勢のひとはそれこそネームバリューがないと評価できないんだ
評価って別に金につながらなくても出来ることじゃない?
それこそゲーミングちんぽ花道だのラーメン直食いも(馬鹿にしつつも)流行って一定の評価を受けてたじゃない
別に創作って傑作を作ることが目的じゃないし怪作も評価されると言えば評価されてんよ
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608 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:48:32 No.1317595581  del
>>世間一般のAIは制作サポート全般だけど集団ヒステリーのガイジは生成ポルノ絵だから話が基本的に噛み合わない
>ポルノ絵手描き連中の集団ヒステリーだよね
話が噛み合ってない代表例来たな
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609 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:48:53 No.1317595638  del
AIのお陰でよくある絵描きの適当な添削サロンとか潰れてくれたら別にいいや
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610 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:49:18 No.1317595703  delそうだねx1
Xでは反AIが多いってコメントあったけど
大騒ぎしてる人が目立ってるだけで
その他無数の人々(肯定・どうでもいい人)は何も言ってないだけだと思う
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611 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:49:35 No.1317595743  del
>絵心のある人は結局手描きなんでしょ
>そっちの方が楽しいし
趣味でやってる人はそうよね
でもゲーム制作は仕事なので
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612 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:49:37 No.1317595750  delそうだねx2
>>そんな事件あったか?
>https://news.yahoo.co.jp/articles/890e6321c563462ace5e15ffadadcbb48042ef8d
これAIの使用や学習じゃなく出力物についての著作権法違反なんでぜんぜん初めての事例じゃないぞ
手描きでやってもダメなことはAIでやってもダメっていう奴
PLAY
613 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:49:59 No.1317595817  del
>AIのお陰でよくある絵描きの適当な添削サロンとか潰れてくれたら別にいいや
逆でAIから入った人がそう言うの受けるようになるよ
まぁある程度選別は進むだろうけど
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614 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:50:07 No.1317595838  del
>テクスチャとかその辺は使ってんじゃね
>わかるようなとこは使わないよ
今はテクスチャにノーマルやラフネスやハイトマップもセットでないと使い物にならないからなあ
その辺まとめてテクスチャ素材をAIで作れたらすごい便利そうだけど
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615 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:51:04 No.1317595996  del
やっぱ低レベルの人しか困らないみたいだなAI溢れたところで
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616 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:51:12 No.1317596013  del
>なんでこんな下手糞AI絵が売れたりしてんだろってのはある
アナログでも下手くそなCG集が売れることはあるし
ただ一般流通する商品のパッケージにAI絵を使用した場合AI絵で購買力があがるかどうか
今のところクリーンじゃない生成AI絵には商品価値がないから
イラスト系の生成AIの活用手段ってないんだよね
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617 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:51:29 No.1317596061  del
>>AI絵にも上手い下手の格差は生まれてるよな
>かなり差がある、なんか元々描いてたんだろうなって人は上手い
ちゃんとプロンプトを洗練させたり手直ししたり
プラスアルファを足したり
クリエイター的な努力ってものはやっぱ必要よね
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618 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:51:48 No.1317596116  del
馬鹿と馬鹿で争い始めると収集付かなくなるんだよな
AI絵師様と反AIの方々のことだけど両方とも引きこもっててくれないだろうか
彼らの違いはAIを使えたか使えなかったかだけでどっちも認知障害抱えたおかしな人々
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619 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:52:06 No.1317596152  del
イラスト屋みたいなことが色々な絵柄でできるようになると考えれば便利だと思うけどそれじゃいかんのか?
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620 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:52:30 No.1317596212  del
どっかの商業雑誌の表紙ももうAI使ってたな
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621 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:52:51 No.1317596262  del
反AIとか反ワクとかは一種の病気みたいなもんだからなあ
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622 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:52:52 No.1317596264  del
>やっぱ低レベルの人しか困らないみたいだなAI溢れたところで
失礼な言い方だけどネームバリューもなく創作に対して突出したものもない物しか創作出来ず
他人の評価に依存してる人には苦しくなる状況だろうね
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623 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:52:54 No.1317596274  del
いまどき反AIとか阿呆か何も知らんやつしか言わんだろ
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624 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:53:37 No.1317596398  del
AI使えなくてキレてるやつがAI使えるようになったら今度は全然売れねえって言ってるだけっていう構図なんよな
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625 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:53:57 No.1317596447  del
>絵心のある人は結局手描きなんでしょ
>そっちの方が楽しいし
楽しいというか
生成した絵って他人の絵と何も変わらないので…
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626 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:54:00 No.1317596455  del
>反AIとか反ワクとかは一種の病気みたいなもんだからなあ
真実に目覚められなかった奴のレス
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627 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:54:26 No.1317596527  del
逆に何でそれで売れると思ったのかを聞きたいわ
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628 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:54:30 No.1317596537  del
マスピ顔しか出せないのはもはや時代遅れ感がある
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629 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:54:38 No.1317596558  del
描くのが楽しいと作るのは楽しいは違う
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630 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:54:50 No.1317596580  del
もともとAIとか関係なく絵を描くの好きな人は勝手に書いてるし
世の中に無数に自分より絵が上手い人が居るんだからAIが出てきたところで少なくとも趣味レベルでは何も変わらないのだ
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631 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:54:53 No.1317596588  del
>今はテクスチャにノーマルやラフネスやハイトマップもセットでないと使い物にならないからなあ
>その辺まとめてテクスチャ素材をAIで作れたらすごい便利そうだけど
adobeのFireflyで出来るくね?
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632 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:54:53 No.1317596589  del
>やっぱ低レベルの人しか困らないみたいだなAI溢れたところで
効率を求められる一次生産層はむしろAI無くなる方が困る状態にもう既になってるしね
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633 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:54:57 No.1317596597  del
>>残念ながら大勢のひとはそれこそネームバリューがないと評価できないんだ
>評価って別に金につながらなくても出来ることじゃない?
>それこそゲーミングちんぽ花道だのラーメン直食いも(馬鹿にしつつも)流行って一定の評価を受けてたじゃない
>別に創作って傑作を作ることが目的じゃないし怪作も評価されると言えば評価されてんよ
ゲーミングチンポやラーメン直接手で食う方向でブランディングしていけばよかったのにね
無断学習でどこかで見たようなイラストを出力する作品ばかり氾濫しちゃったから
そりゃイメージ悪くなって技術自体の価値を下げただけなのにアホやなー
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634 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:55:07 No.1317596628  del
>描くのが楽しいと作るのは楽しいは違う
その通り
だからAIに文句言ってるのもアホなんだよな
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635 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:55:19 No.1317596659  del
任天堂
倒産
秒読み
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636 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:55:38 No.1317596708  del
>>反AIとか反ワクとかは一種の病気みたいなもんだからなあ
>真実に目覚められなかった奴のレス
WOKEもだいぶ叩かれるようになってきた
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637 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:55:56 No.1317596741  del
ここもずっとAI叩き棒にして毎日釣り楽しんでるキ〇ガイいるじゃないか
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638 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:56:01 No.1317596753  del
わけわからん
モンスター動作とか元々AI組んでやってたろ
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639 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:56:10 No.1317596777  del
>無断学習でどこかで見たようなイラストを出力する作品ばかり氾濫しちゃったから
>そりゃイメージ悪くなって技術自体の価値を下げただけなのにアホやなー
無難なものを仕上げることが氾濫っていうなら有象無象の虹絵描きなんてそのものだと思うけど…
PLAY
640 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:56:11 No.1317596780  del
手描きで満足し得るならいちいちAIなんか気にしないはずなのに
変な人いるよね
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641 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:56:12 No.1317596783  delそうだねx2
もうマスピ顔の時点で著作権違反にしてもいいくらいだわ
多すぎて気持ち悪い
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642 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:56:33 No.1317596832  del
なぜか絵はAIでもいいがコードはAIだと駄目という話が出るのが謎すぎる
保守や修正が大変だからというがそれは絵でも同じだし
むしろ動作するという明確な解があるだけ絵よりコードのがAI生成に向いてるのに
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643 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:56:46 No.1317596872  del
>やっぱ低レベルの人しか困らないみたいだなAI溢れたところで
まあ飯の種にするハードルは上がったかな
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644 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:56:47 No.1317596873  del
>わけわからん
>モンスター動作とか元々AI組んでやってたろ
だからアルゴリズム的な意味でのAIじゃないだろ今話してるのは
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645 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:57:14 No.1317596937  del
でも同人サイトではAI製が売れてるんだよな
あとヤフオクなんかでもAIイラスト売れてるし
前も捕まってた奴いた
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646 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:57:25 No.1317596968  del
気持ち悪いとは思わないけどコモディティ化した絵柄になっっちまったな
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647 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:57:29 No.1317596982  del
>やっぱ低レベルの人しか困らないみたいだなAI溢れたところで
左様
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648 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:58:10 No.1317597082  delそうだねx2
>なぜか絵はAIでもいいがコードはAIだと駄目という話が出るのが謎すぎる
どっちかというと逆な気がするけど
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649 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:58:10 No.1317597085  del
ジブリ絵が氾濫しすぎてジブリが気持ち悪くなってきた
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650 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:58:11 No.1317597086  delそうだねx1
ちょっと山上とか青葉の領域に入ってる人が多いんだよな
実際に行動に移すやつは少ないんだろうけど
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651 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:58:23 No.1317597109  del
>なぜか絵はAIでもいいがコードはAIだと駄目という話が出るのが謎すぎる
むしろ絵はAIがダメみたいな人の方が多くないか
絵だけは高尚なものだとでも言いたいような人
プログラマーも大分影響あるのに
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652 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:58:29 No.1317597128  del
>これAIの使用や学習じゃなく出力物についての著作権法違反なんでぜんぜん初めての事例じゃないぞ
>手描きでやってもダメなことはAIでやってもダメっていう奴
起訴されると仮定し場合だけど
今までの人間製だったら依拠性が満たされるわけで裁判で有利となる大きなポイントがあったわけだけど、プロンプトで出した絵だとこの部分が満たせるか分からない
依拠性がないのに表現が同一でないキャラクターが出せるのはAIならではの初ケース
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653 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:58:50 No.1317597175  del
>ジブリ絵が氾濫しすぎてジブリが気持ち悪くなってきた
いや・・・見なけばいいんだよ?
何が困るんだい?
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654 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:59:49 No.1317597305  del
>でも同人サイトではAI製が売れてるんだよな
>あとヤフオクなんかでもAIイラスト売れてるし
>前も捕まってた奴いた
こんなもんで金稼ぎ無理とか言われてたのにな
あんな低レベルな出力でも4桁万円の売り上げ出せるんだな
ここで貼ってるとしあきのがまだレベル高いのに
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655 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:59:57 No.1317597326  del
>ちょっと山上とか青葉の領域に入ってる人が多いんだよな
>実際に行動に移すやつは少ないんだろうけど
リアルでも反AI活動してる人がいたら笑うけど流石にネットの中だけだよな…
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656 無念 Name としあき 25/05/09(金)14:59:58 No.1317597327  del
ってか仮にAI絵が売れてない人気ないだったところで「それが嫌なら使わなければいいだけ」でしかないと思うんだが
なんで規制する必要があるんだ?
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657 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:00:09 No.1317597350  delそうだねx3
>むしろ絵はAIがダメみたいな人の方が多くないか
>絵だけは高尚なものだとでも言いたいような人
>プログラマーも大分影響あるのに
AIによる機械翻訳はいいのかよ?って聞かれた時に
「翻訳には絵と違って個人の個性や技術は必要ない」って大真面目に言い放つバカいっぱいいたな
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658 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:00:28 No.1317597391  del
>>無断学習でどこかで見たようなイラストを出力する作品ばかり氾濫しちゃったから
>>そりゃイメージ悪くなって技術自体の価値を下げただけなのにアホやなー
>無難なものを仕上げることが氾濫っていうなら有象無象の虹絵描きなんてそのものだと思うけど…
イメージが悪くなって生成AI自体の市場価値が下がってるって話してるのに論点ズレてるよ
chatGPTにレス書いてもらったら
いや…でも書いてもらっても文章読めない能力ないから内容理解できないか
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659 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:00:35 No.1317597406  del
>ちょっと山上とか青葉の領域に入ってる人が多いんだよな
>実際に行動に移すやつは少ないんだろうけど
俺はAIは好きじゃない!で終わらせとけばいいのに何故か使用者並びに世間に牙向くのなんでなんやろな
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660 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:00:44 No.1317597425  del
無断学習というパワーワードは好き
出た瞬間にそこの絵描きも無断学習してますけど良いんですか?ですべてが終わるレベルのワードが何でこんな大人気になったのだろうか
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661 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:00:52 No.1317597444  del
フォトショもペンタブもAI生成も全部道具であって
便利なツールなんだよ AIにやってもらう範囲が違うだけ
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662 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:01:02 No.1317597464  del
>ジブリ絵が氾濫しすぎてジブリが気持ち悪くなってきた
ジブリの価値が下がったっていうならジブリがまた別の価値を作ればいいだけ
それができないならもうクリエイターとして能力不足
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663 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:02:12 No.1317597649  del
自分から大嫌いなAIに首突っ込んでコモディティティ化だ!って
それ言えるの毎日そういうところ覗いてるからで一般人には関係ないんだよな
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664 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:02:41 No.1317597719  del
>イメージが悪くなって生成AI自体の市場価値が下がってるって話してるのに論点ズレてるよ
AIを利用した作品に市場価値まで考える使い方する人はそこから抜け出す補填するから問題ないよ
それこそ手描きを信奉する人からすれば市場価値下がってナンボのもんじゃないの
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665 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:02:45 No.1317597730  del
人の技術を目で盗むのが職人の世界だが
AIがそれやると怒るんだなぁ
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666 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:02:50 No.1317597745  del
>もうマスピ顔の時点で著作権違反にしてもいいくらいだわ
>多すぎて気持ち悪い
まだこれでAIか判断してる人っているんか?
いや判断してるっていうかそもそもAIだということに気付けてすらいないだけでマスピ顔が判断できる唯一の要素になってんのか?
それで人が描いた絵にもAIだ!って誤爆もするっていう…
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667 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:03:33 No.1317597845  del
>ってか仮にAI絵が売れてない人気ないだったところで「それが嫌なら使わなければいいだけ」でしかないと思うんだが
>なんで規制する必要があるんだ?
当事者じゃないか理解できてないんだと思うけど
海賊版の製造やなりすましが容易だからだよ
絵柄loraで作家が作ってない模造品が出回るの問題もあるし
被害の当事者にとっては気が気じゃない
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668 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:03:42 No.1317597861  del
ファミコン時代は数人で1年で2作とか作ってるけど
今は数百人で数年かけるからな
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669 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:04:00 No.1317597923  delそうだねx1
いつものコピペぺたぺたで伸ばすスレ
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670 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:04:15 No.1317597962  del
>無断学習というパワーワードは好き
>出た瞬間にそこの絵描きも無断学習してますけど良いんですか?ですべてが終わるレベルのワードが何でこんな大人気になったのだろうか
大昔の個人HP時代の無断リンクとか無断転載禁止とかが通説だった時代の名残かなって…
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671 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:04:17 No.1317597968  del
元々描いてた絵柄がマスピっぽい絵柄だったせいで
やたら疑われてる人は見たことあるな…
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672 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:04:20 No.1317597979  del
>今までの人間製だったら依拠性が満たされるわけで裁判で有利となる大きなポイントがあったわけだけど、プロンプトで出した絵だとこの部分が満たせるか分からない
>依拠性がないのに表現が同一でないキャラクターが出せるのはAIならではの初ケース
犯人がエヴァとして売ってたなら
プロンプト調べるまでもなくその時点で依拠してたってなるだけだよ
当たり前だけど
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673 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:04:28 No.1317598002  del
>あんな低レベルな出力でも4桁万円の売り上げ出せるんだな
>ここで貼ってるとしあきのがまだレベル高いのに
むしろAIのお陰で同人界隈はにぎわってると思うわ
市場が広がってない?
今まで誰も描かなかったマイナー著作物の絵も溢れてるのは正直凄いよ
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674 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:04:41 No.1317598037  del
>俺はAIは好きじゃない!で終わらせとけばいいのに何故か使用者並びに世間に牙向くのなんでなんやろな
実際イライラが行動の原動力みたいな人居るからなあ
自分がイライラする情報を敢えてずっと集めてるっぽい人
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675 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:05:02 No.1317598087  del
>被害の当事者にとっては気が気じゃない
被害の当事者なら訴える正当性があるわけだが何故そこから先の行動に移さないのか不思議
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676 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:05:16 No.1317598120  del
別にAI製の絵でも売れるもんは売れるんだからなーんも変わってないんだよね
手で作ったゴミ置き場に機械で作ったゴミが大量追加されてるってだけだよ
良い作品がゴミの山に埋もれて困る?それはそう
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677 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:05:36 No.1317598176  del
>元々描いてた絵柄がマスピっぽい絵柄だったせいで
>やたら疑われてる人は見たことあるな…
絵柄の平均化の結果だから似たような人は当然それなりに居るだろうな
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678 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:05:37 No.1317598183  del
まぁ実在の人物の出力は普通に違法なのでな
取締されてない?
それはそう
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679 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:05:42 No.1317598196  del
AIを悪の権化かなにかと勘違いしてるやつ多すぎ問題
最近はシューズ愛ランドのcmが酷かった
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680 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:05:50 No.1317598220  del
>>なぜか絵はAIでもいいがコードはAIだと駄目という話が出るのが謎すぎる
>むしろ絵はAIがダメみたいな人の方が多くないか
>絵だけは高尚なものだとでも言いたいような人
>プログラマーも大分影響あるのに
絵は著作権が絡むから…他者の権利を侵害していない
フリー素材として使うぐらいしか
現状画像生成AIは使い道がない
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681 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:05:51 No.1317598222  del
>adobeのFireflyで出来るくね?
あるべドアだけじゃなくて
それと一致したノーマルやラフネスメタルネスにハイトマップも無いと駄目なんだけど
fireflyだけだとまだ出来なくね?
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682 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:06:20 No.1317598300  delそうだねx1
>良い作品がゴミの山に埋もれて困る?それはそう
これがまず幻想なんだよな
実力無いのをAIに責任転嫁
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683 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:06:22 No.1317598303  del
>絵は著作権が絡むから…他者の権利を侵害していない
コードにも著作権はありますよ
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684 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:06:24 No.1317598305  delそうだねx1
>市場が広がってない?
>今まで誰も描かなかったマイナー著作物の絵も溢れてるのは正直凄いよ
マイナー作品や特殊性癖でも自家発電がそれなりにできるようになったのは本当に素晴らしい文明の夜明けだと思う
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685 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:06:29 No.1317598322  del
>もうマスピ顔の時点で著作権違反にしてもいいくらいだわ
>多すぎて気持ち悪い
言うて誰の絵をパクってるかと聞かれると困るのよねマスピ顔って
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686 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:06:35 No.1317598336  del
>あんな低レベルな出力でも4桁万円の売り上げ出せるんだな
ゴミも売り方次第でお金になるってだけなんですよ!
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687 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:06:44 No.1317598354  del
いったいAIを何だと思ってるんだ…
トレパク=パクリ全般みたいな勘違いしてる奴と同じアホさを感じる
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688 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:06:59 No.1317598396  delそうだねx2
同人屋よりデザイナーとか写真やのが割食ってると思うよ
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689 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:06:59 No.1317598398  del
>当事者じゃないか理解できてないんだと思うけど
>海賊版の製造やなりすましが容易だからだよ
>絵柄loraで作家が作ってない模造品が出回るの問題もあるし
>被害の当事者にとっては気が気じゃない
そういうAIそのものの規制の理由じゃなく
売れてる売れてない人気あるないがなんで争点になってんのって話
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690 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:07:24 No.1317598461  del
>>被害の当事者にとっては気が気じゃない
>被害の当事者なら訴える正当性があるわけだが何故そこから先の行動に移さないのか不思議
それは海賊版の製作が容易だからでは
被害者がそれに対して訴えを起こしても本業がおぼつかなくなる
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691 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:07:30 No.1317598475  del
>それと一致したノーマルやラフネスメタルネスにハイトマップも無いと駄目なんだけど
>fireflyだけだとまだ出来なくね?
Adobe Substance 3Dと組み合わせると出来るっぽい
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692 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:07:51 No.1317598527  del
ほーんともうちょっと考えるだけで馬鹿なこと言ってるって気付けるはずなのにネットに無知を晒す人々どうしてそうなったん?
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693 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:08:01 No.1317598559  del
>いったいAIを何だと思ってるんだ…
>トレパク=パクリ全般みたいな勘違いしてる奴と同じアホさを感じる
その道具としては使えるけど同じものではないな
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694 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:08:04 No.1317598569  del
>これがまず幻想なんだよな
>実力無いのをAIに責任転嫁
すげえ上手い絵の人が埋もれてるなんて割とあることだけどそもそも当人が頭角表したがってるかは別問題なのよね
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695 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:08:11 No.1317598582  del
>犯人がエヴァとして売ってたなら
>プロンプト調べるまでもなくその時点で依拠してたってなるだけだよ
>当たり前だけど
エヴァンゲリオンという商標を使って販売することは不正競争防止法でこっちは鬼滅グッズなど最近でも有罪になってる
しかし著作権となると話が別で、著作権に反してると判断された原著作物側の図案の選定、その図案とAI絵が同一の表現であり侵害が行われているかまで審理にかけられる
訴えたら確実に勝てるようなものじゃないから誰もやりたがらないのが著作権裁判
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696 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:08:12 No.1317598586  del
>ゴミも売り方次第でお金になるってだけなんですよ!
ゴミでも売れる技術なんて木端絵描きが画力向上より先に学ばなきゃならないスキルじゃん
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697 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:08:25 No.1317598620  del
>>adobeのFireflyで出来るくね?
>あるべドアだけじゃなくて
>それと一致したノーマルやラフネスメタルネスにハイトマップも無いと駄目なんだけど
>fireflyだけだとまだ出来なくね?
それっぽいラフネスやハイトやノーマルでは意味ないしね
今のAIモデルでは無理だろう
画像の相関理論まで判断は出来ない
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698 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:08:43 No.1317598657  del
>>あんな低レベルな出力でも4桁万円の売り上げ出せるんだな
>ゴミも売り方次第でお金になるってだけなんですよ!
売り方もひどいと思ったけどなあ
でも買う人いるんだな
需要と供給を満たせるかどうかだよな
その辺は才覚がいるのは確か
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699 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:09:05 No.1317598704  del
>すげえ上手い絵の人が埋もれてるなんて割とあることだけどそもそも当人が頭角表したがってるかは別問題なのよね
絵の講師をしつづけて老年に人気YouTuberになる人もいるし
PLAY
700 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:09:07 No.1317598709  del
プログラマーもすでにコード打てないけど考え方や読み方はわかるって人のお仕事しかあんま残ってないよね…
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701 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:09:23 No.1317598752  del
>>ゴミも売り方次第でお金になるってだけなんですよ!
>ゴミでも売れる技術なんて木端絵描きが画力向上より先に学ばなきゃならないスキルじゃん
プロとしてやっていくならそうだな
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702 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:09:42 No.1317598800  del
>すげえ上手い絵の人が埋もれてるなんて割とあることだけどそもそも当人が頭角表したがってるかは別問題なのよね
漫画でも描けばいいんじゃない
1枚絵なんてそんなスキルいらないし評価しにくい
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703 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:09:53 No.1317598828  del
そもそもAdobe製品全部システムからAI組み込まれてるのに
使うなとは無茶を言う
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704 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:10:05 No.1317598859  del
ゲーム卒業出来て世の中に出て行くことになれば家族も喜ぶしwinwinしかない
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705 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:10:42 No.1317598966  del
某メーカー務めでプログラマーやってたけど自動化を全てAIと言うなら大昔からAIだわな
ただプログラムってどの段階でもテンプレの組み合わせで定形だから半自動になるわなって感じ
もっともゲームの内容の自動製作となると確実に無理って感じかなぁ
そんなん出来るんだったら苦労は無いわ
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706 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:11:01 No.1317599027  del
>漫画でも描けばいいんじゃない
>1枚絵なんてそんなスキルいらないし評価しにくい
他人が埋もれてるって評価下すのと本人が静かに活動してるのは別問題だし余計なお世話って言いたかった
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707 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:11:05 No.1317599038  del
>売り方もひどいと思ったけどなあ
>でも買う人いるんだな
期間限定で大幅値下げの投げ売りで水増ししてたり
枚数に対して価格が安いから買われてるから
安くないと売れてないからまぁ…お察し
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708 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:11:12 No.1317599062  del
既読スルーに通じるものがある
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709 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:11:55 No.1317599184  delそうだねx1
反AIは「当該著作物」が読めないってツイッターで言ってたけど
あれ割とガチだよな
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710 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:12:06 No.1317599220  del
現状だとリソース的に難しいけどそのうちNPCとの会話も対話型AIになるんかな
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711 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:12:18 No.1317599242  del
>Adobe Substance 3Dと組み合わせると出来るっぽい
substance使っても色々と面倒というか違うそうじゃないって奴よ
と言うかそれならphotoshopで擬似的ににたものを作るってのと変わらないという
PLAY
712 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:12:21 No.1317599247  del
>考え方や読み方はわかる
これどこまで表現手段持ってるかとかでその中での格付けあるけどな
同じもの読んでも感想が低次元なやつはそれまで
なんだってそう
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713 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:12:27 No.1317599264  del
今後、AIで出来る範囲は増えてくし
反AIの人は買えるものがドンドン減ってく
殆どAIが使われた製品に囲まれた時、どうするのかちょっと楽しみ
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714 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:12:28 No.1317599267  del
マスピ顔はAIが大多数の人間が「悪くはない」と感じる平均的な
絵柄として生成するのでチェーン店のラーメンの味のようなものだ
今となってはAIを生成している側がプロンプトをうまく使えてない
AI初心者に言う言葉だな
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715 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:12:31 No.1317599276  del
>良い作品がゴミの山に埋もれて困る?それはそう
長年作り続けてるとそれは別に困らない
というかむしろそういうもんだしそもそもそれは今に始まった話じゃない
それに埋もれるのは作り側が悪い
PLAY
716 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:12:42 No.1317599307  del
>それは海賊版の製作が容易だからでは
>被害者がそれに対して訴えを起こしても本業がおぼつかなくなる
容易だとしても当人がそれに対応しない限りどうしようもないしまず行動せよでは
おぼつかなくなった人がまず実際に現状いるのかって話でもある
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717 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:12:58 No.1317599354  del
自動化をAIと言うなら…SubstanceDesignerで
自動テクスチャ生成セットなら仕事で作ったよ!
1日数枚テクスチャ作成が数十枚作成可能になりました
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718 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:13:20 No.1317599412  del
>現状だとリソース的に難しいけどそのうちNPCとの会話も対話型AIになるんかな
そういう非公式MODすでにあるんで将来的には公式で作られるんじゃないかな
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719 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:14:03 No.1317599515  del
>substance使っても色々と面倒というか違うそうじゃないって奴よ
>と言うかそれならphotoshopで擬似的ににたものを作るってのと変わらないという
そうなのか、記事見たときヘーすげーなって思ったんだけど
所詮は素人が見てるだけだから、よくわかんなかったわ
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720 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:14:12 No.1317599536  del
>現状だとリソース的に難しいけどそのうちNPCとの会話も対話型AIになるんかな
skyrimのmodでもうある
現状じゃまだちぐはぐ感あるけど進化したらすごいことになる可能性は感じる
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721 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:14:21 No.1317599554  del
>それに埋もれるのは作り側が悪い
それはほんとそう
他責思考過ぎる
AIに埋もれるならそれまで
センスある人は今も昔もヒエラルキーの頂点
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722 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:14:29 No.1317599574  del
反AIで噴き上がってるやつのうち少なからぬ数は
いらすとやの存在にキャッキャキャッキャとはしゃいでたと思うんよ
あれはカットイラスト業界を完膚なきまでに破壊したんだけど
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723 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:14:42 No.1317599604  del
>>良い作品がゴミの山に埋もれて困る?それはそう
>これがまず幻想なんだよな
>実力無いのをAIに責任転嫁
どゆこと?
良い作品作ったと思い込んでる側がそう言ってるって解釈されたってこと?
PLAY
724 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:15:15 No.1317599700  del
まず手描きの成果物ありきの生成AIの出来なのに
生成AIさえあれば今のクオリティ出せると思ってるやつは流石にいないよな?
PLAY
725 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:15:21 No.1317599713  del
>現状だとリソース的に難しいけどそのうちNPCとの会話も対話型AIになるんかな
なんかのアドベンチャーゲームでそれ使ってるのなかったっけ
会話とは程遠いが笑えるネタにはなるみたいな
PLAY
726 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:16:38 No.1317599943  del
>いらすとやの存在にキャッキャキャッキャとはしゃいでたと思うんよ
いらすとや自体も絵柄を散々模倣されてるし似たような絵柄でエロ特化した画像提供してるサービスあるのに
いらすとや自体の評価も利用価値も下がってないのが答えっていうか…
PLAY
727 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:16:40 No.1317599951  del
steamでドキドキAI尋問っていうchatGPTを強引に取り調べて自白させるゲームあったな…
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728 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:16:45 No.1317599963  del
>エヴァンゲリオンという商標を使って販売することは不正競争防止法でこっちは鬼滅グッズなど最近でも有罪になってる
同時に依拠性の根拠にもなるんだ
犯人がエヴァ知ってて真似たって証拠だから
なので依拠性の有無をわざわざAIに求めるまでもないってことになる
プロンプトまで調べることがあるとしたら今後何か別件で民事裁判になったとき
AI使用側が「パクってない!元作品なんて知らない!」と主張した時だろうね

>しかし著作権となると話が別で、著作権に反してると判断された原著作物側の図案の選定、その図案とAI絵が同一の表現であり侵害が行われているかまで審理にかけられる
そっちは類似性の話やね
いずれにしろ特に目新しい争点はないように思う
PLAY
729 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:16:57 No.1317599982  del
>現状だとリソース的に難しいけどそのうちNPCとの会話も対話型AIになるんかな
MODレベルなら既にあるね
あと偶に立ってるLLMスレだとLLM自身にGMさせてTRPGやってるぞ
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730 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:17:09 No.1317600020  delそうだねx1
AI?関係ないよ、俺は俺の作品作るだけだから

って言える人がミーはかっこいいと思う!
PLAY
731 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:18:02 No.1317600157  del
>>良い作品がゴミの山に埋もれて困る?それはそう
>これがまず幻想なんだよな
>実力無いのをAIに責任転嫁
偶然いい作品に出合える機会がゴミだらけだと減るよねって話でしかないのだが
こっちを作り手だと思ってるのはわかった
見る側だ
PLAY
732 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:18:42 No.1317600265  del
>まず手描きの成果物ありきの生成AIの出来なのに
>生成AIさえあれば今のクオリティ出せると思ってるやつは流石にいないよな?
いない
いま目の前にある箱だって先人の技術と成果の上に成り立っている
だから学習するというものに対して学習するなとは絶対に
言ってはいけないのだ
PLAY
733 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:19:18 No.1317600361  del
>現状だとリソース的に難しいけどそのうちNPCとの会話も対話型AIになるんかな
少数のAIキャラと対話する奴はインディーズでちょくちょく見るな
まだまだ面白いとは言えないけど可能性は感じる
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734 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:19:30 No.1317600383  delそうだねx1
AI以前にmayにいる奴ら大抵阿呆なのでは
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735 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:19:43 No.1317600425  del
>>それに埋もれるのは作り側が悪い
>それはほんとそう
>他責思考過ぎる
>AIに埋もれるならそれまで
>センスある人は今も昔もヒエラルキーの頂点
センスがないやつしか集まらない現状のイラスト生成AI業界には未来がないのよ
これはもう法律の問題じゃなくて使用する価値を作りあげてないから仕方ない
PLAY
736 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:19:48 No.1317600436  del
>どゆこと?
>良い作品作ったと思い込んでる側がそう言ってるって解釈されたってこと?
「実力無いのをAIに責任転嫁」のレスした人じゃないが方向性が違うが同じ言葉になるな
俺が最高だと思う作品を作っても多くの場合「まぁまぁだね」ってなるのが基本なのよ
そんで何が問題なのかってなった時「おまえの最高は他人の最高ではない」が正解のはずなんだ
だが物作りする人の多くは他責指向になりやすくて多くの場合自分の責任ではないってなっちゃう
無論俺も未だに少なからずそうだし
PLAY
737 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:19:58 No.1317600461  del
ゲームだと開発時にAIそのものを作ってたりするし
それもダメと言われると…
PLAY
738 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:20:17 No.1317600513  del
fireflyの生成物もなんというか…色々と中途半端で使い物になるかと言われたら正直…なのがね
せめてノーマルだけでも同時生成されるなら少しは…いややっぱ最低限粗さもだしてもらわないと駄目だよなあ
PLAY
739 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:20:22 No.1317600522  delそうだねx1
>反生成AI
分からないけどまだ分かる
>反AI
分からない
どうせなら反スマホ反PCいいだろもはや
PLAY
740 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:20:31 No.1317600551  del
>なんかのアドベンチャーゲームでそれ使ってるのなかったっけ
>会話とは程遠いが笑えるネタにはなるみたいな
モブキャラの会話テキストをAIで作って改変して使うとかは
もうわりと採られてる手法だな
PLAY
741 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:21:05 No.1317600641  delそうだねx2
>センスがないやつしか集まらない現状のイラスト生成AI業界には未来がないのよ
>これはもう法律の問題じゃなくて使用する価値を作りあげてないから仕方ない
ごちゃごちゃ考えすぎ
未来を憂いる必要なんざどこにもないんだよ
なにも困らないし
PLAY
742 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:21:35 No.1317600724  delそうだねx2
俺のおかずが見つからないからAIが憎いって言われてもな
PLAY
743 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:21:46 No.1317600754  del
>ゲームだと開発時にAIそのものを作ってたりするし
>それもダメと言われると…
AIとまとめられてるけど
いわゆる生成AIとゲーム内の状況やキャラを動かすためのAIは似て非なるものでは?
PLAY
744 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:21:48 No.1317600758  del
>No.1317600436
とりあえず何をどう勘違いしたのかはわかったからええよ
PLAY
745 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:22:42 No.1317600901  del
>ゲームだと開発時にAIそのものを作ってたりするし
>それもダメと言われると…
戦闘AIとかね
RPGなんかの場合比較的単純でテンプレコマンド入れるだけだが
格ゲーも比較的近いけどこっちの場合ちょっと面倒だけどね
でもこれってAIと言っていいのか見解が分かれるかなぁ
PLAY
746 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:22:48 No.1317600931  delそうだねx1
>俺のおかずが見つからないからAIが憎いって言われてもな
言ってねえんだよなあ
PLAY
747 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:22:52 No.1317600942  del
>>まず手描きの成果物ありきの生成AIの出来なのに
>>生成AIさえあれば今のクオリティ出せると思ってるやつは流石にいないよな?
>いない
>いま目の前にある箱だって先人の技術と成果の上に成り立っている
>だから学習するというものに対して学習するなとは絶対に
>言ってはいけないのだ
だからこそ学習元に依存している以上敬意は大事だよねって話
そうじゃないからこそクリエイター側から規制してほしいって流れになってるわけで
権利元がダメってなったら瓦解する技術なのわかってないバカが多くて不安になる
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748 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:23:09 No.1317600990  delそうだねx1
まあコード組むのにいまやAIの支援は必須だしな
PLAY
749 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:23:57 No.1317601116  del
AIがあふれてくれたおかげで
マイナージャンルのエロ同人見つかりやすくなったから感謝しかないんだよなあ
PLAY
750 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:24:29 No.1317601199  del
>別にAI製の絵でも売れるもんは売れるんだからなーんも変わってないんだよね
>手で作ったゴミ置き場に機械で作ったゴミが大量追加されてるってだけだよ
ここまでを見て反AIだと思う余地は皆無だろ?
>良い作品がゴミの山に埋もれて困る?それはそう
ここしか見ないで反AIの発言だ!は認知が歪みすぎてんだろ
PLAY
751 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:24:34 No.1317601214  del
>まあコード組むのにいまやAIの支援は必須だしな
AI便利だよね
使いこなす技量は要るけど
PLAY
752 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:24:37 No.1317601221  del
>権利元がダメってなったら瓦解する技術なのわかってないバカが多くて不安になる
権利元がダメといっても学習するのだから関係ないのでは?
法的に合法てそういうことよ
そもそも学習される側に拒否権がない
PLAY
753 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:24:39 No.1317601226  del
>まあコード組むのにいまやAIの支援は必須だしな
仕事がすぐ終わって楽ちんちんだけど
エージェントでの作業速度ベースで単価決められ始めると地獄だろうなという感
PLAY
754 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:25:03 No.1317601283  delそうだねx1
>>ゲームだと開発時にAIそのものを作ってたりするし
>>それもダメと言われると…
>AIとまとめられてるけど
>いわゆる生成AIとゲーム内の状況やキャラを動かすためのAIは似て非なるものでは?
コードやマテリアルを生成AIで作るって話なので対人コンピューターAIとかの話ではないよ
PLAY
755 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:25:13 No.1317601303  del
>だからこそ学習元に依存している以上敬意は大事だよねって話
>そうじゃないからこそクリエイター側から規制してほしいって流れになってるわけで
AIではない人間も同じように学習してて中には飯の種ぐらいにしか見てない敬意なんてかけらもないやつがいるわけだけど
AIに学習させるのと人間が模倣するののどこに敬意ってものを見出してるんだ?
PLAY
756 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:25:32 No.1317601349  del
あとはAI使う人たちが楽稼ぎ♪目的の粗製濫造でなく
ちゃんと細部まで作り込むようになったら客は案外それで満足しちゃうんじゃ無いか
PLAY
757 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:25:33 No.1317601351  delそうだねx1
わかってたけど反AIという認知異常を極めた者たちに攻撃する立場を取る認知異常者もいるんよな
PLAY
758 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:25:36 No.1317601361  del
>いわゆる生成AIとゲーム内の状況やキャラを動かすためのAIは似て非なるものでは?
広義の意味だと一緒になるんよ
スレ的にゲーム製作の分野だとAIってRPGのモブキャラのランダム動作+行動範囲指定もAIとして扱う
ちなみに炊飯器の自動炊飯機能もAIとして扱うよ
PLAY
759 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:25:48 No.1317601390  del
権利者は何も言ってないのに外野がやめろ😡とか言ってるのばっかじゃん
都合よろしいわぁ
PLAY
760 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:25:53 No.1317601409  del
今時プログラミングにAI使ったらダメとか言ったら
プログラマー全員別の会社に転職しちゃうよ
PLAY
761 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:26:11 No.1317601467  del
>あとはAI使う人たちが楽稼ぎ♪目的の粗製濫造でなく
>ちゃんと細部まで作り込むようになったら客は案外それで満足しちゃうんじゃ無いか
それはそれで文句言うと思うよ
「氾濫」してることにケチ付けたいみたいだから
PLAY
762 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:26:37 No.1317601536  del
    1746771997044.jpg-(70420 B)
>だからこそ学習元に依存している以上敬意は大事だよねって話
>そうじゃないからこそクリエイター側から規制してほしいって流れになってるわけで
クリエイターさんありがとうと心の中で思いながらAI生成
するだけじゃダメか?
PLAY
763 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:26:39 No.1317601542  del
>あとはAI使う人たちが楽稼ぎ♪目的の粗製濫造でなく
>ちゃんと細部まで作り込むようになったら客は案外それで満足しちゃうんじゃ無いか
そりゃ制作物を受け取る側からしたら成果物がすべてだからね…
PLAY
764 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:26:45 No.1317601558  del
>ゲームだと開発時にAIそのものを作ってたりするし
>それもダメと言われると…
ドラクエに使われる学習するAIと現状の生成AIは別問題だから
手元にあるAIで検索したほうがいいぞ
PLAY
765 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:26:51 No.1317601574  delそうだねx1
今のネット民が散々おもちゃにしてきたコンテンツやらに敬意なんてもの感じないんすよねそもそも
自分が気に入らない相手を攻撃する時だけ都合よく潔癖になるけど
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766 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:27:05 No.1317601600  del
>>言ってはいけないのだ
>だからこそ学習元に依存している以上敬意は大事だよねって話
>そうじゃないからこそクリエイター側から規制してほしいって流れになってるわけで
>権利元がダメってなったら瓦解する技術なのわかってないバカが多くて不安になる
経緯のない存在とは?経緯とは?思い込みでってこと?
PLAY
767 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:27:13 No.1317601614  delそうだねx1
>AIではない人間も同じように学習してて中には飯の種ぐらいにしか見てない敬意なんてかけらもないやつがいるわけだけど
反AIなのにエロ同人やファンボやskebで稼いでる人はおまいうだろうな
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768 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:27:16 No.1317601624  delそうだねx2
反AIほんと馬鹿なんだな
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769 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:28:09 No.1317601767  del
>まあコード組むのにいまやAIの支援は必須だしな
そもそも昔から入力補完機能とかあったし何ならコードの何て覚えてなくて調べながら打つとかよくある話だったわけだ
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770 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:28:13 No.1317601785  del
うちはコード生成にAIは導入してないな
FireFlyは使用禁止状態
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771 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:28:16 No.1317601793  del
>「氾濫」してることにケチ付けたいみたいだから
そんなもんお前の検索能力が低いから
以外の他責思考でしかないよな
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772 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:28:34 No.1317601850  del
>経緯のない存在とは?経緯とは?思い込みでってこと?
経緯って敬意のことでいいのか?
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773 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:28:58 No.1317601899  del
>そもそも昔から入力補完機能とかあったし何ならコードの何て覚えてなくて調べながら打つとかよくある話だったわけだ
とりあえず動いたらいいしでコピペするのいいよね
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774 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:29:05 No.1317601909  delそうだねx2
そもそもスレ文がクリエイターであるゲーム業界人が生成AIバリバリ使ってんよって趣旨のスレなのに勝手にクリエイターは規制を望んでるとか主語でかくすんなよ
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775 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:29:05 No.1317601910  delそうだねx1
>権利元がダメってなったら瓦解する技術なのわかってないバカが多くて不安になる
権利元にそんな権利はない
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776 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:29:27 No.1317601958  delそうだねx1
どうして心情的に嫌と法をごちゃまぜにするのだろうか
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777 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:30:23 No.1317602114  del
AIで流れ変わったのについていけないのがいつまでもぶつぶつ言ってるだけかよ
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778 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:30:26 No.1317602121  del
俺のを学習するな!は道を歩いていて俺を見るな!と何も変わらない話なのである
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779 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:30:54 No.1317602198  del
>どうして心情的に嫌と法をごちゃまぜにするのだろうか
「心情的に嫌だけ」だとお気持ちヤクザと嘲笑されるだけだから
なんとか法的にも問題があります的な空気に持っていかないとダメだという自覚はありそう
PLAY
780 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:30:58 No.1317602210  del
じゃあ世に公開しなければ良いだけでは?で話はお仕舞
そういうもんだよ
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781 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:31:35 No.1317602317  del
そもそもコンピューターはいいのか?
計算は筆算でやるものでしょ?
PLAY
782 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:31:41 No.1317602342  del
>No.1317600942
ウマエロとか目の敵にしてそう
PLAY
783 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:31:52 No.1317602377  del
>そもそもスレ文がクリエイターであるゲーム業界人が生成AIバリバリ使ってんよって趣旨のスレなのに勝手にクリエイターは規制を望んでるとか主語でかくすんなよ
単なるAIじゃなくて生成AIなら未だにゲーム業界には来てないな
見た事ないしそもそも必要性が感じられないし
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784 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:31:55 No.1317602385  delそうだねx1
スレ画みたいな人ってオープンワールドとか丹精込めて手作りだと本気で思ってたのかな
あまりにもキチガイじみた作業だと思わないのかな
ブラック企業経営者の才能あるよ
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785 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:32:13 No.1317602451  del
>だからこそ学習元に依存している以上敬意は大事だよねって話
>そうじゃないからこそクリエイター側から規制してほしいって流れになってるわけで
何で人間がやる分には敬意に溢れているに違いないって前提なんだ?
どっから突っ込めば良いのかわからん
PLAY
786 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:32:30 No.1317602492  del
>そもそもスレ文がクリエイターであるゲーム業界人が生成AIバリバリ使ってんよって趣旨のスレなのに勝手にクリエイターは規制を望んでるとか主語でかくすんなよ
寧ろクリエイターからしたら反AIが邪魔だと思う
PLAY
787 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:32:31 No.1317602494  del
ほんま認知の歪みは罪やで
PLAY
788 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:32:41 No.1317602526  del
ゲームのシナリオとか発想部分に使ってなければいいだろ
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789 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:32:55 No.1317602556  del
任天堂も普通に使ってるって知ったらこの手のは発狂するんじゃないか
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790 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:33:06 No.1317602579  del
そういや最近、ZUNが東方新作でAI使ってるってイチャモン付けられてたな…
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791 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:33:16 No.1317602614  delそうだねx3
>ゲームのシナリオとか発想部分に使ってなければいいだろ
そんな個人の線引き語られても困る
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792 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:33:23 No.1317602632  delそうだねx2
>何で人間がやる分には敬意に溢れているに違いないって前提なんだ?
>どっから突っ込めば良いのかわからん
人間がやる同人作品は愛とリスペクトに溢れてるからOK!って言ってる人いっぱい見てきたよ
全年齢向け作品のキャラを裸に剥いてセックスさせて金儲けのどこに愛とリスペクトがあるのかは知らんが
PLAY
793 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:33:41 No.1317602683  delそうだねx1
>ゲームのシナリオとか発想部分に使ってなければいいだろ
むしろなんの問題もないやつだろそれ
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794 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:33:42 No.1317602687  del
>そもそもコンピューターはいいのか?
>計算は筆算でやるものでしょ?
自分の価値基準がすべてで感覚を変えられないんだよ
ば産業革命が起こって仕事を失っても文句言い続けたやつに似てる
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795 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:33:55 No.1317602715  del
>見た事ないしそもそも必要性が感じられないし
スマホのCMに流れてくる恋愛ソシャゲだといくらでもある(売る方も数か月でサ終するつもりのやつ)
chatGPTだと思うけどLLMでキャラクターが会話してくるのでキャラクター画像も生成Aiモロなやつ
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796 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:34:16 No.1317602782  del
すげーな
生成AI活用公表してるゲーム会社なんて珍しくもないのに認知歪みまくってて
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797 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:34:30 No.1317602817  del
反AIって別にAI技術全般を否定してるわけじゃなくて
無断で他人の絵を学習してるAI絵師に反対してるだけなんじゃないの
PLAY
798 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:34:45 No.1317602854  del
>ゲームのシナリオとか発想部分に使ってなければいいだろ
正直な話使いたきゃ使ってりゃいいと思うよ
たぶんうちの会社に毎日のように募集もしてないのに届くゲーム企画案と同じ扱いになるだろうし
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799 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:34:52 No.1317602870  del
>人間がやる同人作品は愛とリスペクトに溢れてるからOK!って言ってる人いっぱい見てきたよ
これここでもいるんだよな
同人ならAI使うな!商業ならヨシ!とか意味不明な基準押し付ける奴
PLAY
800 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:35:06 No.1317602906  del
>反AIって別にAI技術全般を否定してるわけじゃなくて
>無断で他人の絵を学習してるAI絵師に反対してるだけなんじゃないの
スレ画は全否定してるぞ
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801 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:35:19 No.1317602942  del
あらゆるニュースから目を背けて耳を塞いでAIなんて!とか言い続けてんだと思うと哀れだな
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802 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:35:39 No.1317602998  del
>単なるAIじゃなくて生成AIなら未だにゲーム業界には来てないな
イラスト生成AIで作ったゲームはある
ただそれが売り上げに繋がらない
金子さんの絵を学習した生成AIゲームがリリースされるけど
売り上げがどうなるかだよな
PLAY
803 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:35:58 No.1317603046  del
>「心情的に嫌だけ」だとお気持ちヤクザと嘲笑されるだけだから
一般個人の好き嫌いぐらい好きに言わせてやれよって思う
変に理屈つけようとするから拗れるっていうか
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804 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:35:58 No.1317603047  delそうだねx2
>反AIって別にAI技術全般を否定してるわけじゃなくて
>無断で他人の絵を学習してるAI絵師に反対してるだけなんじゃないの
それこそ「自分に都合のいいAIはOKで都合の悪いAIは絶対悪」なんていう
自分基準のゴミ野郎でしかなくなっちゃうけど
PLAY
805 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:36:07 No.1317603074  delそうだねx1
>無断で他人の絵を学習してるAI絵師に反対してるだけなんじゃないの
まずここがまったくわからない話
何を基準に悪だとしているのか
自分が他人の絵を学習するのはOKなのに機械がするのは駄目なの何でなのか
PLAY
806 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:36:42 No.1317603176  del
>>そもそもスレ文がクリエイターであるゲーム業界人が生成AIバリバリ使ってんよって趣旨のスレなのに勝手にクリエイターは規制を望んでるとか主語でかくすんなよ
>単なるAIじゃなくて生成AIなら未だにゲーム業界には来てないな
>見た事ないしそもそも必要性が感じられないし
去年のcedecでは画像生成AIの講演は漫画家の一件だけで
業界的にはもう興味の旬はとっくに去った感があったね
LLMの方は膨大なデータを効率良く処理したり
キャラクターを演じさせたりと幅広く講演があって
業界的にこっちがメインに感じられた
レンダリングにAIを組み込む講演もあったので
LLMの活用…自前で機械学習を組み込むの二つが今後の流れだろうか
PLAY
807 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:36:44 No.1317603183  del
ゼルダのマップの木とか草とか全部職人の手で一本一本植えてるとでも思っているのかね?
どう考えたって自動生成で一気に出して変なとこだけ手動で微調整だろ
PLAY
808 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:36:52 No.1317603214  del
>人間がやる同人作品は愛とリスペクトに溢れてるからOK!って言ってる人いっぱい見てきたよ
自分たちで言ってるだけじゃねえか
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809 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:37:51 No.1317603370  del
>イラスト生成AIで作ったゲームはある
マジで使ったとこあるんだ
うちだと小話では上がった事あるけど有用性以前の話で終わったぞ
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810 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:38:00 No.1317603386  del
>>人間がやる同人作品は愛とリスペクトに溢れてるからOK!って言ってる人いっぱい見てきたよ
>自分たちで言ってるだけじゃねえか
だから世間一般にAI絵は〜!って訴えても響かないし意味ないっちゅう話では
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811 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:38:08 No.1317603416  del
>>「心情的に嫌だけ」だとお気持ちヤクザと嘲笑されるだけだから
>一般個人の好き嫌いぐらい好きに言わせてやれよって思う
>変に理屈つけようとするから拗れるっていうか
嫌いと言うだけならいいんだがデマばらまいてる時点でそこに正義はないよ
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812 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:38:17 No.1317603443  del
下請けにコード作らせる
AIにコード作らせる
これってどっちも直接クリエイターが作業してるわけじゃないけど反AIからしたら何か違うんだろうか
PLAY
813 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:38:19 No.1317603447  del
>ゼルダのマップの木とか草とか全部職人の手で一本一本植えてるとでも思っているのかね?
>どう考えたって自動生成で一気に出して変なとこだけ手動で微調整だろ
ゲームバランスやデザインの調整には人力を大量投入する当たり
どこに力を入れるべきかよくわかってるよ
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814 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:38:41 No.1317603507  del
俺が私がルールだ法律だ!さん
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815 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:38:56 No.1317603547  del
手書きでコピペ絵を描くのはOK
AIで出すのはNG
意味が分からん
PLAY
816 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:39:03 No.1317603569  del
いずれAIがテストプレイしてくれるようになるのかな
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817 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:39:20 No.1317603621  delそうだねx2
>それこそ「自分に都合のいいAIはOKで都合の悪いAIは絶対悪」なんていう
>自分基準のゴミ野郎でしかなくなっちゃうけど
実際そうじゃんXのAIはスルーしたりさ
PLAY
818 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:39:30 No.1317603652  del
>これってどっちも直接クリエイターが作業してるわけじゃないけど反AIからしたら何か違うんだろうか
その下請けもだいたい過去のコード引っ張ってきて模倣してるだけなのにな
PLAY
819 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:40:21 No.1317603790  del
>>それこそ「自分に都合のいいAIはOKで都合の悪いAIは絶対悪」なんていう
>>自分基準のゴミ野郎でしかなくなっちゃうけど
>実際そうじゃんXのAIはスルーしたりさ
あいつらXのAIに文句付けてるけどそれでもなぜかテコでもXから移住しないという
よりわけのわからんムーブしてたぞ
PLAY
820 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:40:26 No.1317603799  delそうだねx1
>いずれAIがテストプレイしてくれるようになるのかな
それはもう学マスやウマ娘とかでやってたはず
PLAY
821 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:40:31 No.1317603818  del
>手書きでコピペ絵を描くのはOK
>AIで出すのはNG
>意味が分からん
NGなのではなく…著作権が発生するのかどうか不明だから
避けられてるだけ
フリー素材として使うならありだが
PLAY
822 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:40:38 No.1317603841  del
富樫が描いたハンター×ハンターのネームを富樫の絵柄を学習したAIが
漫画化してくれるなら富樫が描いてなくても俺は喜んで金払って読むぜ
こういう使い方が
PLAY
823 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:40:48 No.1317603870  del
>いずれAIがテストプレイしてくれるようになるのかな
ちょっと違うけど本来の挙動と違う動きがあれば通知するシステムは既にあるよ
ああいうのもちゃんとしたAI
PLAY
824 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:41:04 No.1317603910  del
生成で絵が誰でもそれなりの絵が出力できるようになり価値が下がったのは確かだが
一枚絵では金にならんって言われてた時代に戻っただけかな
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825 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:41:29 No.1317603990  del
>NGなのではなく…著作権が発生するのかどうか不明だから
>避けられてるだけ
今まで手書きで瓜二つのコピペ絵を描くケースなんて散見してたけどそれについて
殺人予告するぐらい暴れている奴皆無だっただろ
PLAY
826 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:41:38 No.1317604016  del
>富樫が描いたハンター×ハンターのネームを富樫の絵柄を学習したAIが
>漫画化してくれるなら富樫が描いてなくても俺は喜んで金払って読むぜ
>こういう使い方が
めっちゃチン毛描きそう
PLAY
827 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:41:45 No.1317604035  del
>>無断で他人の絵を学習してるAI絵師に反対してるだけなんじゃないの
>まずここがまったくわからない話
>何を基準に悪だとしているのか
>自分が他人の絵を学習するのはOKなのに機械がするのは駄目なの何でなのか
基準ていうなら法に触れるかどうかが基準なんじゃない
「著作権者の利益を不当に害する」が法に触れるかの判断基準らしいけど
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828 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:41:56 No.1317604079  del
>金子さんの絵を学習した生成AIゲームがリリースされるけど
>売り上げがどうなるかだよな
あれ発想はかなり面白いなと思った
ただ売れなさそうでもある…
PLAY
829 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:42:02 No.1317604099  del
ゲームのオートプレイで回数ぶん回して統計を調査するのもAI利用ならずっと昔からやってるよね
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830 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:42:27 No.1317604168  delそうだねx1
>基準ていうなら法に触れるかどうかが基準なんじゃない
>「著作権者の利益を不当に害する」が法に触れるかの判断基準らしいけど
嗤えるのがXでこの手の著作権がどうのと言ってる奴らが自分のアイコンにアニメキャラ使ってたりする
PLAY
831 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:42:29 No.1317604175  del
そもそも「絵柄に著作権は無い」という大前提に耳をふさいだまま話を進めたがる奴が多すぎる
PLAY
832 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:42:57 No.1317604260  del
>生成で絵が誰でもそれなりの絵が出力できるようになり価値が下がったのは確かだが
>一枚絵では金にならんって言われてた時代に戻っただけかな
下手な同人や他人の絵より自分でAI叩いて作った方が余程良いのができる
そういう意味では金落とさなくなったな
PLAY
833 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:43:03 No.1317604280  del
>>手書きでコピペ絵を描くのはOK
>>AIで出すのはNG
>>意味が分からん
>NGなのではなく…著作権が発生するのかどうか不明だから
>避けられてるだけ
>フリー素材として使うならありだが
なんでお前が勝手にフリー素材はokとか言ってるの?
PLAY
834 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:44:05 No.1317604456  del
ベーゴマとスゴロク以外のゲームは認めない
PLAY
835 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:44:45 No.1317604564  del
要するにある絵師の絵をAIでパクって販売して収入を得たら「著作権者の利益を不当に害する」に該当する可能性があるってことでしょ
PLAY
836 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:45:14 No.1317604642  del
>そもそも「絵柄に著作権は無い」という大前提に耳をふさいだまま話を進めたがる奴が多すぎる
AIがアウトなら人がやってもアウト
人がセーフならAIもセーフ
それだけの話なのにな
PLAY
837 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:45:31 No.1317604687  del
>要するにある絵師の絵をAIでパクって販売して収入を得たら「著作権者の利益を不当に害する」に該当する可能性があるってことでしょ
それ手書きも同じだけど
PLAY
838 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:45:40 No.1317604710  del
学習に使われた絵師が精神的苦痛を受けたって主張すれば余裕で負けると思うんだけどな
合法な行為だろうがメンタルやられて診断書なりの証拠あればどうしようもない世界だから
PLAY
839 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:45:42 No.1317604713  del
>要するにある絵師の絵をAIでパクって販売して収入を得たら「著作権者の利益を不当に害する」に該当する可能性があるってことでしょ
それ手書きでもAIでも同じじゃん
PLAY
840 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:45:48 No.1317604735  delそうだねx1
>要するにある絵師の絵をAIでパクって販売して収入を得たら「著作権者の利益を不当に害する」に該当する可能性があるってことでしょ
それ人がやるならセーフって理屈が分からんのだが
PLAY
841 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:46:02 No.1317604775  del
>そういう意味では金落とさなくなったな
今金払う価値あるのって質のいいAIサービスを提供してるところだからな
PLAY
842 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:46:21 No.1317604819  del
>学習に使われた絵師が精神的苦痛を受けたって主張すれば余裕で負けると思うんだけどな
>合法な行為だろうがメンタルやられて診断書なりの証拠あればどうしようもない世界だから
世の中そんなキチガイに優しく出来てないよ…
PLAY
843 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:46:24 No.1317604825  del
>学習に使われた絵師が精神的苦痛を受けたって主張すれば余裕で負けると思うんだけどな
>合法な行為だろうがメンタルやられて診断書なりの証拠あればどうしようもない世界だから
その場合負けるのは訴えられた個人のみだからなー
PLAY
844 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:46:49 No.1317604894  del
>合法な行為だろうがメンタルやられて診断書なりの証拠あればどうしようもない世界だから
モロお気持ち解釈で笑った
PLAY
845 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:46:51 No.1317604903  del
    1746773211578.jpg-(790198 B)
>NGなのではなく…著作権が発生するのかどうか不明だから
それは生成したものに対しての著作権の話?
こういう絵を生成したいって表現の手を加えたものに関しては著作権は発生するってのが暫定の考え方みたいよ
PLAY
846 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:46:59 No.1317604922  delそうだねx1
>学習に使われた絵師が精神的苦痛を受けたって主張すれば余裕で負けると思うんだけどな
>合法な行為だろうがメンタルやられて診断書なりの証拠あればどうしようもない世界だから
そんなんで勝てるなら生成AI訴えると言ってクラファンで700万集めた彼も逃げ回らないと思うよ
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847 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:47:04 No.1317604936  del
同人界隈は訴えられたら余裕で負けるけど見逃してもらってる世界だから権利者次第だよ
人がやってもやり過ぎたら潰されるし
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848 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:47:48 No.1317605081  del
実際は手描き絵はそのまま価値で 生成AIが価値が上がってない
生成AIで作りました→だから何?で終わってる
ただ生成AIで出力しましたで終わってる人が多すぎて結局なにがしたいがない
作品として評価される生成AI作品がでればまた別なんだけど今のままじゃね
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849 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:47:52 No.1317605090  del
>>要するにある絵師の絵をAIでパクって販売して収入を得たら「著作権者の利益を不当に害する」に該当する可能性があるってことでしょ
>それ人がやるならセーフって理屈が分からんのだが
手書きなら似てるけど違いますって主張できるけどAI学習で取り込み履歴とかが残ってたら言い逃れ出来ないんじゃない
立証するの大変そうだけど
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850 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:48:00 No.1317605110  del
精神的苦痛を訴えたどころでAI学習そのものをできないようにしろなんて不可能だからな
AI全体に訴えるなんてこと出来るわけがないし
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851 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:48:22 No.1317605174  del
絵柄の学習がアウトならディズニーで絵柄を学習した手塚治虫や宮崎駿もアウトやな
852 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:48:22 No.1317605175  del
書き込みをした人によって削除されました
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853 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:48:37 No.1317605218  delそうだねx2
公式がエロ描くなって言っても普通に描くヤバい手書き連中がなに言っても説得力ない
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854 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:48:40 No.1317605225  del
>自分が他人の絵を学習するのはOKなのに機械がするのは駄目なの何でなのか
図書館には行かずに機械にキーワードを入力してAIが学習した情報を自分が欲しい形で出力するのにね
絵だけは許さないマンが多い
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855 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:48:47 No.1317605237  del
>コードやマテリアルを生成AIで作るって話なので対人コンピューターAIとかの話ではないよ
そんな会社ってある?
きちんとしたところから買ったもの以外はフリー素材すら使用禁止とかいわれるところ多くね?
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856 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:49:13 No.1317605318  del
>手書きなら似てるけど違いますって主張できるけどAI学習で取り込み履歴とかが残ってたら言い逃れ出来ないんじゃない
>立証するの大変そうだけど
そもそも絵柄に著作権ないから取り込んだことが判明したところでなあ
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857 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:49:15 No.1317605325  delそうだねx1
AI絵師に手書きでものを書かせてもできないだろとかドヤッてる奴いたけど
それ音楽家にプロの絵師並みの絵をかいてみろ並にズレてて何の意見にもなってないんだよな
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858 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:49:31 No.1317605367  del
>>合法な行為だろうがメンタルやられて診断書なりの証拠あればどうしようもない世界だから
>モロお気持ち解釈で笑った
お気持ちでも何でも当人がそう思って当該の人物に訴え起こすのは自由なんだけど
何故か当該の人物ではなくAI利用者や会社とか有象無象に対して中身のない啓蒙活動起こすのがね
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859 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:49:33 No.1317605371  del
>実際は手描き絵はそのまま価値で 生成AIが価値が上がってない
>生成AIで作りました→だから何?で終わってる
>ただ生成AIで出力しましたで終わってる人が多すぎて結局なにがしたいがない
>作品として評価される生成AI作品がでればまた別なんだけど今のままじゃね
手描きで人生の時間をかけて価値の無いモノを作るよりマシだろ…
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860 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:49:38 No.1317605389  del
>手書きなら似てるけど違いますって主張できるけど
出来ても認められない事の方が多くね?
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861 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:49:38 No.1317605390  delそうだねx3
>公式がエロ描くなって言っても普通に描くヤバい手書き連中がなに言っても説得力ない
反AIの運動やってた張本人がぼざろのエロ同人描いて売ってたのいいよね
しかもぼざろって「ウチの作品の二次創作ネットにアップしないで」って声明出してる芳文社の作品なのに
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862 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:49:47 No.1317605417  del
>公式がエロ描くなって言っても普通に描くヤバい手書き連中がなに言っても説得力ない
つまるところ金と承認欲求だからな
これに結びついてない活動は無意味
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863 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:49:51 No.1317605431  del
>精神的苦痛を訴えたどころでAI学習そのものをできないようにしろなんて不可能だからな
>AI全体に訴えるなんてこと出来るわけがないし
性善説が通じない以上は自転車の規制がどんどん厳しくなるみたく
生成AIの規制が厳しくなるだけだから
界隈で自浄作用がないといかんよねって話
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864 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:49:53 No.1317605441  del
>作品として評価される生成AI作品がでればまた別なんだけど今のままじゃね
何でそんな必要が?
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865 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:49:55 No.1317605446  del
>手書きなら似てるけど違いますって主張できるけどAI学習で取り込み履歴とかが残ってたら言い逃れ出来ないんじゃない
>立証するの大変そうだけど
学習データとして取り込むことは別に違法ではないので前提がおかしい
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866 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:50:19 No.1317605503  delそうだねx3
>ただ生成AIで出力しましたで終わってる人が多すぎて結局なにがしたいがない
>作品として評価される生成AI作品がでればまた別なんだけど今のままじゃね
なにと戦ってんだこいつ
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867 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:50:20 No.1317605507  del
>精神的苦痛を訴えたどころでAI学習そのものをできないようにしろなんて不可能だからな
>AI全体に訴えるなんてこと出来るわけがないし
てかなんで手書きだとOKなのって相手の弁護士にまずツッコまれるだろうけど回答用意できるんだろうか
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868 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:50:30 No.1317605533  delそうだねx1
>そもそも絵柄に著作権ないから取り込んだことが判明したところでなあ
手書きの頃からだけど作者にできることはそれ俺のパクリじゃねと個人的に指摘するぐらいだからな
あくまでもお気持ちであって法律の話じゃない
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869 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:50:37 No.1317605555  del
>>公式がエロ描くなって言っても普通に描くヤバい手書き連中がなに言っても説得力ない
>反AIの運動やってた張本人がぼざろのエロ同人描いて売ってたのいいよね
>しかもぼざろって「ウチの作品の二次創作ネットにアップしないで」って声明出してる芳文社の作品なのに
反AIなんてそんなもんだよ
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870 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:51:02 No.1317605628  del
>実際は手描き絵はそのまま価値で 生成AIが価値が上がってない
>ただ生成AIで出力しましたで終わってる人が多すぎて結局なにがしたいがない
そんなんイラスト描きました→だから何?って絵描きも山ほどいるしそれでいいんだよ
何故製作者でもない方がいちいち評価されたがるししたがるの?
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871 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:51:53 No.1317605763  del
>>コードやマテリアルを生成AIで作るって話なので対人コンピューターAIとかの話ではないよ
>そんな会社ってある?
>きちんとしたところから買ったもの以外はフリー素材すら使用禁止とかいわれるところ多くね?
それが変わってきてるという話だし
生成AI使ってないとこを探すほうが難しくなっている
なんせ法人用のWindowsすらデフォルトで搭載されてるからな…
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872 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:52:16 No.1317605814  del
>そんなんイラスト描きました→だから何?って絵描きも山ほどいるしそれでいいんだよ
>何故製作者でもない方がいちいち評価されたがるししたがるの?
AIで描きましたが!は評価されたことないって話してる
これからもこの先も
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873 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:52:35 No.1317605851  del
>学習に使われた絵師が精神的苦痛を受けたって主張すれば余裕で負けると思うんだけどな
>合法な行為だろうがメンタルやられて診断書なりの証拠あればどうしようもない世界だから
クラファンで金を集めまくった人が前例つくってくれるといいね
本当に訴訟の為に活動してんのか知らんけど
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874 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:53:28 No.1317606015  delそうだねx2
全てのAIに反対してるわけじゃない!悪用を叩いてるだけ!反AIと言うのは印象操作だ!
なおナウルと神社
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875 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:53:33 No.1317606026  delそうだねx3
    1746773613181.jpg-(119173 B)
あとこれみたいに「作者本人は気にしてない」のに反AIがブチ切れてたりな
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876 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:53:56 No.1317606091  del
>全てのAIに反対してるわけじゃない!悪用を叩いてるだけ!反AIと言うのは印象操作だ!
>なおナウルと神社
特に前者は国際問題にまで発展したからな
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877 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:53:57 No.1317606095  delそうだねx2
>全てのAIに反対してるわけじゃない!悪用を叩いてるだけ!反AIと言うのは印象操作だ!
>なおナウルと神社
あらいずみるいとオーガストと赤いきつねも追加で
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878 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:54:00 No.1317606100  delそうだねx2
ブレワイにもAI使ってるって事は
反AIはもうゼルダ遊べないのか
可哀想だねぇ
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879 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:54:13 No.1317606133  del
>>そんなんイラスト描きました→だから何?って絵描きも山ほどいるしそれでいいんだよ
>>何故製作者でもない方がいちいち評価されたがるししたがるの?
>AIで描きましたが!は評価されたことないって話してる
>これからもこの先も
だからなんでまず誰それが描きました何を使って描きましたを評価されたがるのかが分からんっていってんだけど日本語通じてる?
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880 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:54:47 No.1317606208  del
>あとこれみたいに「作者本人は気にしてない」のに反AIがブチ切れてたりな
反AI「お前が怒らないから代わりに怒るね」
反AI「これを怒らないなんて人として許さない」
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881 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:55:11 No.1317606276  del
>AIで描きましたが!は評価されたことないって話してる
>これからもこの先も
そもそも評価って何だ?マネタイズとかが評価ならAIアニメやイラストで作品を納品してるのもすでにあるし
としあき個人が評価しないはとしあきの自由だぞ
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882 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:55:14 No.1317606285  del
>あとこれみたいに「作者本人は気にしてない」のに反AIがブチ切れてたりな
AIの2文字見ただけで頭キューッとなって絶対悪と戦う正義の使者に変身したつもりになるのかなぁ
反AIの思想は理解できねえや
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883 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:55:25 No.1317606303  del
>だからなんでまず誰それが描きました何を使って描きましたを評価されたがるのかが分からんっていってんだけど日本語通じてる?
公開してる時点で他人の評価求めてるよね?
AIが手描き以上に評価されることは無いから何がしたいのって話
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884 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:55:49 No.1317606390  del
せいぜい数万人しかいない連中のためになんで億単位の人間が恩恵受けられる技術を捨てると思ってんだろ
これは特権意識ですわ
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885 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:56:11 No.1317606451  del
>反AI「お前が怒らないから代わりに怒るね」
>反AI「これを怒らないなんて人として許さない」
他人の出来事にフリーライドして勝手に行動すな〜!
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886 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:56:12 No.1317606454  delそうだねx1
すごいよなー
アンチAIって全部言ってる事がただのお気持ちの枠を出てないもん
これネタでやってるんじゃないなら相当だぞ
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887 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:56:14 No.1317606466  del
AI使ってると公言してるケンガンオメガの作者のだろめおんも反AIに嚙みつかれてたっけ
なおそいつらがここがAIだろと指摘した場所は手書きだったというオチ
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888 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:56:22 No.1317606488  del
>>>>要するにある絵師の絵をAIでパクって販売して収入を得たら「著作権者の利益を不当に害する」に該当する可能性があるってことでしょ
>>>それ人がやるならセーフって理屈が分からんのだが
>>手書きなら似てるけど違いますって主張できるけどAI学習で取り込み履歴とかが残ってたら言い逃れ出来ないんじゃない
>>立証するの大変そうだけど
>学習データとして取り込むことは別に違法ではないので前提がおかしい
だから
だから学習データとして取り込むまでは違法じゃないけどそれを売ったら法に触れる可能性がある
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889 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:57:10 No.1317606604  del
>ゼルダのマップの木とか草とか全部職人の手で一本一本植えてるとでも思っているのかね?
あれはAIとかじゃなくてプロシージャル配置なのでは?
PLAY
890 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:57:29 No.1317606654  del
>>だからなんでまず誰それが描きました何を使って描きましたを評価されたがるのかが分からんっていってんだけど日本語通じてる?
>公開してる時点で他人の評価求めてるよね?
>AIが手描き以上に評価されることは無いから何がしたいのって話
手段が評価されることはないと言う当たり前の事実を今更ながらここで表明しただけかと思ったが
手で描きましたが!はそれ自体評価されるという考えの持ち主でしたか…
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891 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:57:36 No.1317606681  del
>No.1317605371
>No.1317605441
>No.1317605503
将来的に価値がないものがそのまま残ると思ってるなら現実見えてないだろ
コストカットだけでクオリティアップや売り上げに繋がらないものに
いくら投資しても損するだけで営利企業が使い続けるわけないじゃん
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892 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:57:58 No.1317606742  del
>あれはAIとかじゃなくてプロシージャル配置なのでは?
草はシェーダー制御やぞ
手法公開したからいろんなとこパクったけどゼルダの印象しか残ってない
PLAY
893 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:58:12 No.1317606777  del
>公開してる時点で他人の評価求めてるよね?
>AIが手描き以上に評価されることは無いから何がしたいのって話
公開してる=他人の評価を求めてるがまず人それぞれの考え方って改めよう
そして評価されることはないってのもまずとしあきの思い込みありきって考えを頭の片隅に置いておこう
PLAY
894 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:58:12 No.1317606779  del
何万行のコードとか確認だけで人力じゃ気が狂う
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895 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:58:50 No.1317606874  del
>そんな会社ってある?
>きちんとしたところから買ったもの以外はフリー素材すら使用禁止とかいわれるところ多くね?
ゲームエンジンだいたい買ってるだろ
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896 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:58:52 No.1317606884  del
とうとう将来まで杞憂しはじめたけど
そのご自身のご立派な手描き作業で結果を出せない人間がいくら憂いてもな
まずは現実と戦ってはいかがだろう
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897 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:59:06 No.1317606924  del
未だにキーボードカタカタで1からプログラミングしてると思ってんのだろうか
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898 無念 Name としあき 25/05/09(金)15:59:35 No.1317607005  del
統合開発環境だとか自動テストは甘え
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899 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:00:26 No.1317607141  delそうだねx1
Pixivエロに関しては新キャラはAI学習を待ってる状態
正直AIに慣れたら極々一部の超絶上手い手書き作者じゃない限り大多数の手書きエロよりもAIエロのほうが抜ける
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900 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:00:29 No.1317607154  del
そういや今日はよく行くAIの定時スレが立つ日か
楽しみだ
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901 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:00:49 No.1317607204  del
メモ帳でプログラミングしろ
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902 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:00:57 No.1317607225  del
>あとこれみたいに「作者本人は気にしてない」のに反AIがブチ切れてたりな
本人が笑いながら話してるとこに唾飛ばしながら自分なりの正義をくっちゃべりに来る奴があぶりだされてるな
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903 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:00:58 No.1317607228  del
>ゲームエンジンだいたい買ってるだろ
素材の話がなぜエンジンの話に…
unityやUEのおかげでデザイナの作業が楽になった反面デザイナの業務範囲が広がってさらに忙しくなるという
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904 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:02:15 No.1317607430  del
センスあるやつがより光る時代
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905 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:03:02 No.1317607533  del
>Pixivエロに関しては新キャラはAI学習を待ってる状態
>正直AIに慣れたら極々一部の超絶上手い手書き作者じゃない限り大多数の手書きエロよりもAIエロのほうが抜ける
おっぱいのサイズも盛り放題ちんこも生やし放題竿役も好きにカスタマイズし放題
そりゃAIの方が抜けるよって思う
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906 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:03:22 No.1317607588  del
生成AIは美麗な絵を簡単に作れるからこそ個人のセンスも重要になる
むしろエロに関してはもう大多数はただ綺麗な画一的なだけのエロでしかなく埋没してる
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907 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:03:32 No.1317607615  delそうだねx2
今AIでアツいのがテストプレイでしょ
AIに何万回もテストプレイさせて難易度調整していく
SRPGとかプランナーが経験と勘でやるしかなかったのも大幅に改善される
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908 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:06:08 No.1317608042  del
生成AIで実際にいる人間のエロをどうのって問題視するのはよくわかるしああいうのは処罰した方がいいけど
ただ今の時代ゲームキャラって本物の有名人をモデルにしてそっくりなデザインするのも多いから
そいつらの手書きエロはいいのかとも思ってしまう
バイオRE4のアシュリーとか
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909 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:06:33 No.1317608108  del
>>実際は手描き絵はそのまま価値で 生成AIが価値が上がってない
>>生成AIで作りました→だから何?で終わってる
>>ただ生成AIで出力しましたで終わってる人が多すぎて結局なにがしたいがない
>>作品として評価される生成AI作品がでればまた別なんだけど今のままじゃね
>手描きで人生の時間をかけて価値の無いモノを作るよりマシだろ…
AIより手描きの方がマシだよ
AI生成物は綺麗なだけの作品未満だからまったく価値がない
価値を生む為には相応の労力を支払うのはAIだろうと手描きだろうと変わらないが
なまじ綺麗過ぎるものが容易に出力出来てしまう分AIの方が
何かを会得するのが困難になっている
歪だから
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910 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:06:37 No.1317608114  del
テストプレイと言っても
ロジック部分だけ抜き出して数万回試行させる類のテストは昔からやってる
PLAY
911 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:09:08 No.1317608489  del
>価値を生む為には相応の労力を支払うのはAIだろうと手描きだろうと変わらないが
だから妙に文が長いのかお前
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912 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:09:36 No.1317608563  del
>ロジック部分だけ抜き出して数万回試行させる類のテストは昔からやってる
メインはリークによるメモリ破壊の有無とか停止しないかの検証だからね
AIいれるなら難易度の調整で…とかなんだろうけどそれは難しいと思うよ
人間って賢い人とお馬鹿な人と幅が広すぎるから
人の代わりに使うにはまだ遠すぎるという
PLAY
913 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:09:49 No.1317608606  del
>要するにある絵師の絵をAIでパクって販売して収入を得たら「著作権者の利益を不当に害する」に該当する可能性があるってことでしょ
要するにある絵師の絵をパクって販売して収入を得たら「著作権者の利益を不当に害する」に該当する可能性があるってことでしょ
PLAY
914 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:09:50 No.1317608609  del
>AIより手描きの方がマシだよ
>AI生成物は綺麗なだけの作品未満だからまったく価値がない
>価値を生む為には相応の労力を支払うのはAIだろうと手描きだろうと変わらないが
>なまじ綺麗過ぎるものが容易に出力出来てしまう分AIの方が
>何かを会得するのが困難になっている
>歪だから
デジタルツールが登場したときに聞いたような理屈だねえ
あとそれに説得力を持たせるには手描きとAIの両方を修めてなけりゃ素人のお絵描き論以下だけどちゃんと両方やってるの?
PLAY
915 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:09:58 No.1317608631  del
反AIが著作権違反上等のにじうらに長時間張り付いてるのも
X使って反AI叫んでる奴と変わらないんだなぁ
漫画の画像レスという著作権違反をしたことのないものだけが
AIに石を投げなさい
PLAY
916 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:10:22 No.1317608696  del
>AIより手描きの方がマシだよ
>AI生成物は綺麗なだけの作品未満だからまったく価値がない
>価値を生む為には相応の労力を支払うのはAIだろうと手描きだろうと変わらないが
>なまじ綺麗過ぎるものが容易に出力出来てしまう分AIの方が
>何かを会得するのが困難になっている
随分とまた歪んでいるな…
PLAY
917 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:11:28 No.1317608879  del
>AIいれるなら難易度の調整で…とかなんだろうけどそれは難しいと思うよ
>人間って賢い人とお馬鹿な人と幅が広すぎるから
>人の代わりに使うにはまだ遠すぎるという
人間の快不快とか注意力や工夫や想像力の高低をエミュレートさせるのは大変だろうなあ
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918 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:11:31 No.1317608888  del
AI画像生成も
AIじゃなくて二次創作の所が問題点なのに・・・
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919 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:13:01 No.1317609123  delそうだねx1
包丁でおいしい料理を作る職人がいれば
包丁で人を刺す頭おかしいヤツもいるというだけの話
道具じゃなく使ってる人間の使い方の問題
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920 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:13:58 No.1317609253  del
ちなみにこの手の話ってAI出る前はイラストレーターが出たときにも言われてた
「漫画を描くのは手書きこそ至宝、パソコンで書くのは邪道だ」みたいなのがな
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921 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:14:33 No.1317609356  del
ついでだから聞きたいんだけど
NHKニュースにAIによる読み上げってあるけどあれって具体的に何にAI使ってんの?
AI使ってるからボイロとは違うっぽいし
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922 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:14:39 No.1317609368  del
>人間の快不快とか注意力や工夫や想像力の高低をエミュレートさせるのは大変だろうなあ
それができるということは
もうシンギュラリティ超えてるということだからなあ
目立つ成果ばかりスポットされてるけど
本当に欲しい機能を持ったその手のAIって無いよなあ
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923 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:15:18 No.1317609467  del
結局のところセンス次第としか言いようがない
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924 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:15:42 No.1317609525  delそうだねx1
>ちなみにこの手の話ってAI出る前はイラストレーターが出たときにも言われてた
>「漫画を描くのは手書きこそ至宝、パソコンで書くのは邪道だ」みたいなのがな
後進が楽をするのが自分が身につけたことが無価値化するのが悔しくて認められないってのはどこの世界でもあるね
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925 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:16:08 No.1317609593  del
コミックマスターJでもやってたな
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926 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:16:59 No.1317609733  del
>NHKニュースにAIによる読み上げってあるけどあれって具体的に何にAI使ってんの?
AIと名付ければ客が呼べるから
ニュースのピックアップにAIと呼ばれてるものを使ってる程度では?
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927 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:18:26 No.1317609967  del
>ちなみにこの手の話ってAI出る前はイラストレーターが出たときにも言われてた
>「漫画を描くのは手書きこそ至宝、パソコンで書くのは邪道だ」みたいなのがな
CGは悪!そんなものに人の心は通わない!絶対に廃れる!みたいなこと言ってたね…
木彫りのクマでも彫ってろとは思ったけど
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928 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:18:39 No.1317610020  del
>>ちなみにこの手の話ってAI出る前はイラストレーターが出たときにも言われてた
>>「漫画を描くのは手書きこそ至宝、パソコンで書くのは邪道だ」みたいなのがな
>後進が楽をするのが自分が身につけたことが無価値化するのが悔しくて認められないってのはどこの世界でもあるね
んでイラレやフォトショで出てきて漫画やイラストが楽になったかというと
出来た余裕のぶんクオリティアップを求められて苦労度はあまり変わらないという
AI生成で楽になる部分もあるだろうけどその分の余力は他にまわされる
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929 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:19:12 No.1317610116  del
医療やらプログラミングみたいに技術が途絶えると困るかもしれんのは最終的に人が必要なんだけど
イラスト界隈は…うーん
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930 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:20:42 No.1317610346  delそうだねx2
エロ画像なんて大して進化しないんだからAIで十分だよ
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931 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:22:55 No.1317610681  del
>イラスト界隈は…うーん
なぜイラストだけうーんなの?
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932 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:24:02 No.1317610855  del
ゲームでAI使ってるという割にはオートの性能や味方NPCがあまり使えなかったりするんだよな
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933 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:24:38 No.1317610968  del
>>イラスト界隈は…うーん
>なぜイラストだけうーんなの?
無産の嫉妬だからほっときな
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934 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:25:33 No.1317611110  del
>ゲームでAI使ってるという割にはオートの性能や味方NPCがあまり使えなかったりするんだよな
行動ルーチンにはまだAIってレベルのもの出来てない感じだよね
敵味方の位置やリソース状況で最適な判断してくれるようなプレイヤーの平均より強いくらいのAI欲しいわ
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935 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:26:58 No.1317611336  del
>ゲームでAI使ってるという割にはオートの性能や味方NPCがあまり使えなかったりするんだよな
それはわざとな部分もある
最適解しかしないAIはつまらんのだ
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936 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:27:42 No.1317611456  del
>>イラスト界隈は…うーん
>なぜイラストだけうーんなの?
無くても困らないしこれ以上の発展は見越せないからだろう
それにも関わらず自己保身のために反対!反対!だけ言ってるのが一定数いるから厄介っていう
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937 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:28:14 No.1317611543  del
とてもAI生成とは思えないジブリのファンアートにAI疑惑とか言い出すから反AIは普通の人と比べて見る目が無さすぎるんだよな
そもそも見る目が無いから反AIなんて行動をとるのか?
PLAY
938 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:28:25 No.1317611572  delそうだねx2
劣化した絵師のあの頃の絵を再現してくれるAIはありがたいのだ
もういない絵師の(ry
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939 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:28:32 No.1317611588  del
>>金子さんの絵を学習した生成AIゲームがリリースされるけど
>>売り上げがどうなるかだよな
>あれ発想はかなり面白いなと思った
>ただ売れなさそうでもある…
配信開始されても全然盛り上がってないし一年保たないと思う
あんま金子絵っぽくないのが多いし
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940 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:28:57 No.1317611659  del
>ゲームでAI使ってるという割にはオートの性能や味方NPCがあまり使えなかったりするんだよな
ドラクエ3とか何もかも酷いしな
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941 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:29:34 No.1317611760  del
>それはわざとな部分もある
>最適解しかしないAIはつまらんのだ
そういう人はゲームの難易度変更みたいに味方のNPCの強さを変更する選択肢を選べばいいのでは
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942 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:29:47 No.1317611791  del
>とてもAI生成とは思えないジブリのファンアートにAI疑惑とか言い出すから反AIは普通の人と比べて見る目が無さすぎるんだよな
>そもそも見る目が無いから反AIなんて行動をとるのか?
痴漢冤罪をする女みたいなもん
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943 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:30:05 No.1317611847  del
>ちなみにこの手の話ってAI出る前はイラストレーターが出たときにも言われてた
>「漫画を描くのは手書きこそ至宝、パソコンで書くのは邪道だ」みたいなのがな
そのまえだと
スクリーントーンもずるいとか言う変なのがいたぞ
25年ほど前の時点で
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944 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:30:10 No.1317611862  del
>エロ画像なんて大して進化しないんだからAIで十分だよ
でも今昭和のポルノだの江戸時代の春画で抜けと言われても困るでしょ
人の手による新しい価値の創造は必要だよ
それを学習したAIが普及してはじめて恩恵が受けられるわけだし
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945 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:30:14 No.1317611874  del
絵師さんは中韓ゲーの絵ばっか描くから使えねえんだもん
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946 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:30:30 No.1317611913  del
>痴漢冤罪をする女みたいなもん
出た唐突な
女がー
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947 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:30:41 No.1317611948  del
あとVtuber
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948 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:31:03 No.1317612010  del
>とてもAI生成とは思えないジブリのファンアートにAI疑惑とか言い出すから反AIは普通の人と比べて見る目が無さすぎるんだよな
ジブリ風AI生成サービス会社の嘘訴訟騒動とかあったからなあ
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949 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:31:15 No.1317612048  del
>>ゲームでAI使ってるという割にはオートの性能や味方NPCがあまり使えなかったりするんだよな
>それはわざとな部分もある
>最適解しかしないAIはつまらんのだ
そう言うのって超エイム超反応や決まった強いパターンを繰り返すだけで想定外の穴付かれたら何もできなくなるやつじゃない?
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950 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:31:42 No.1317612119  delそうだねx1
>>痴漢冤罪をする女みたいなもん
>出た唐突な
>女がー
女に限らずお前みたいな思考回路のことな
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951 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:31:50 No.1317612137  del
無断転載ばかりのふたばで著作権の話だと?
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952 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:31:56 No.1317612153  del
どう考えてもテクスチャ描く労力減らせるもんなあ
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953 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:32:08 No.1317612195  del
>ちなみにこの手の話ってAI出る前はイラストレーターが出たときにも言われてた
>「漫画を描くのは手書きこそ至宝、パソコンで書くのは邪道だ」みたいなのがな
手描きなのは変わらんからな
本質的に
デジタルかアナログかの違いなだけで
丸投げじゃないのが大きな違い
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954 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:32:40 No.1317612278  del
>とてもAI生成とは思えないジブリのファンアートにAI疑惑とか言い出すから反AIは普通の人と比べて見る目が無さすぎるんだよな
>そもそも見る目が無いから反AIなんて行動をとるのか?
見る目のある俺カッケーするためだけに魔女狩りしてる人達だから…
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955 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:32:49 No.1317612302  del
ゲームのCPU賢くしすぎたらクソゲーになるぞ
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956 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:32:49 No.1317612304  delそうだねx2
>>ちなみにこの手の話ってAI出る前はイラストレーターが出たときにも言われてた
>>「漫画を描くのは手書きこそ至宝、パソコンで書くのは邪道だ」みたいなのがな
>手描きなのは変わらんからな
>本質的に
>デジタルかアナログかの違いなだけで
>丸投げじゃないのが大きな違い
都合のいいライン引きですこと
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957 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:33:34 No.1317612432  delそうだねx1
いわゆる生成AIとは違うけど
格ゲーのAI調整とかはすごく難しいという
適度にミスしたりしないとあらゆる状況で最適解の超反応という最強と言う名のクソの極みになる
PLAY
958 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:33:42 No.1317612450  delそうだねx1
>>ちなみにこの手の話ってAI出る前はイラストレーターが出たときにも言われてた
>>「漫画を描くのは手書きこそ至宝、パソコンで書くのは邪道だ」みたいなのがな
>手描きなのは変わらんからな
>本質的に
>デジタルかアナログかの違いなだけで
>丸投げじゃないのが大きな違い
AIもプロンプト調整したり構図考えたりするから丸投げじゃないな
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959 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:34:37 No.1317612605  del
>いわゆる生成AIとは違うけど
>格ゲーのAI調整とかはすごく難しいという
>適度にミスしたりしないとあらゆる状況で最適解の超反応という最強と言う名のクソの極みになる
反応フレームを人間に近づけると言う部分で何とかできんもんかね
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960 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:35:15 No.1317612731  del
最近は十分シコれるクオリティのが作られてて驚くわ
使わない企業は無いだろ
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961 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:35:31 No.1317612775  del
最強AI作るのは簡単だけど適度に強くて負けられるAI作るのってすげぇ難しいみたいね
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962 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:35:47 No.1317612827  del
まあここでとしあきが思いつくようなAIの調整はもうプロが試しているのである
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963 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:36:01 No.1317612871  del
>>>痴漢冤罪をする女みたいなもん
>>出た唐突な
>>女がー
>女に限らずお前みたいな思考回路のことな
即食いついてマジで行動がAI以下すぎる
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964 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:36:33 No.1317612974  del
>最強AI作るのは簡単だけど適度に強くて負けられるAI作るのってすげぇ難しいみたいね
雑念を程よく入れるアルゴリズムなんてわからんすぎる…
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965 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:37:08 No.1317613076  del
CPUは敵味方両方共強さレベル変えられるようにしておけば問題無いんじゃない
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966 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:37:21 No.1317613109  del
>>>>痴漢冤罪をする女みたいなもん
>>>出た唐突な
>>>女がー
>>女に限らずお前みたいな思考回路のことな
>即食いついてマジで行動がAI以下すぎる
(自分が即食いついていることを忘れている…)
PLAY
967 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:37:42 No.1317613170  del
>反応フレームを人間に近づけると言う部分で何とかできんもんかね
人間だって別に全部見てから反応してるわけでもないし難しいと思う
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968 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:37:48 No.1317613198  del
>まあここでとしあきが思いつくようなAIの調整はもうプロが試しているのである
そうかな・・・
変なのいっぱい市場にあるし・・・
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969 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:37:49 No.1317613202  del
>25年ほど前の時点で
25年前って2000年よ
トーンがずるいと言われてたのはそこからさらに何十年も前の話では?
PLAY
970 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:38:19 No.1317613280  del
アナログからデジタルの時代に移行したレベルの大御所で反AIって例は少ないね
若い奴は当たり前のように受け入れてるし
中途半端に自意識を持ったおっさんぐらいの人が1番反発してる
PLAY
971 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:38:20 No.1317613283  del
コナミも歌音声の巧拙表現にAI使用してるって公表してるし
反さんはもう二度と大手ゲームメーカーのゲーム出来ないねえ…
PLAY
972 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:38:31 No.1317613312  del
mugenとかいう最強格闘CPU作るのあったよね
PLAY
973 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:38:40 No.1317613335  del
>どう考えてもテクスチャ描く労力減らせるもんなあ
まだ減らせてねえ…早く減らしてくれ…
PLAY
974 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:38:54 No.1317613373  del
>>25年ほど前の時点で
>25年前って2000年よ
>トーンがずるいと言われてたのはそこからさらに何十年も前の話では?
要はその辺から進化してないのが一定数いるって話か
いつの時代も頭おかしいのは存在するって話だろう
PLAY
975 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:39:07 No.1317613410  del
>>>>>痴漢冤罪をする女みたいなもん
>>>女に限らずお前みたいな思考回路のことな
>(自分が即食いついていることを忘れている…)
これ何?
PLAY
976 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:39:36 No.1317613488  del
対戦ゲーで人間を学習したAIってクソ戦法してきてむかつくだけだと思う
PLAY
977 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:39:58 No.1317613557  del
>>25年ほど前の時点で
>25年前って2000年よ
>トーンがずるいと言われてたのはそこからさらに何十年も前の話では?
その通りなんだけど
25年前の時点で言われたぞ俺
あまりにもうわあ…だったので覚えている
PLAY
978 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:40:03 No.1317613572  del
>反さんはもう二度と大手ゲームメーカーのゲーム出来ないねえ…
steamみてるとわかるけど小規模開発のとこもAI生成の素材使ってる表記してるの多いしね
たぶん何にもできなくなるよ
PLAY
979 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:40:35 No.1317613658  del
としあきのいう25年前は多分50年前
年を取ると時間の経過が早くなるからね
PLAY
980 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:40:41 No.1317613675  del
>どこの宗派の人?
エボン
PLAY
981 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:40:57 No.1317613717  del
アセットもAI産の多いしな
PLAY
982 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:41:06 No.1317613743  del
>としあきのいう25年前は多分50年前
>年を取ると時間の経過が早くなるからね
アホが話に入ろうとして必死過ぎてダメだった
PLAY
983 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:41:10 No.1317613759  del
一撃でも当たったら負けますや敵が見えなくなるみたいなモード導入したりもしてる作品があるんだし最強のAIが出現みたいなのやってもいいと思った別にやりたくない人はやらないんだしさ
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984 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:41:25 No.1317613791  del
>>トーンがずるいと言われてたのはそこからさらに何十年も前の話では?
>その通りなんだけど
>25年前の時点で言われたぞ俺
>あまりにもうわあ…だったので覚えている
ようするにその手の輩は叩いて気持ちよくなるのが目的で
叩く手段や理由はなんでもいいのだ
PLAY
985 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:41:44 No.1317613845  del
>エボン
それなら仕方ない
PLAY
986 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:41:56 No.1317613885  del
GoogleもAppleもAdobeもXも使えない筈なんだけどな
PLAY
987 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:42:36 No.1317613991  del
>ようするにその手の輩は叩いて気持ちよくなるのが目的で
>叩く手段や理由はなんでもいいのだ
だろうねえ
その他でも色々問題行動あった人物だった
PLAY
988 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:43:03 No.1317614066  del
>>エボン
>それなら仕方ない
機械なしでどうやってふたばに書き込んでるのか気になる
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989 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:43:17 No.1317614105  del
普通はコーディングにAI使ってるから
みんなで電子機器を捨てて原始の暮らしをしよう
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990 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:43:50 No.1317614199  del
カラオケでAIが歌声の採点をしているように絵もAIが採点したらいいのにね
渋に貼る時にAIが自動採点して80点未満は弾いたらいい
絶望するのは手描き絵師かAI絵師かは分からんが
PLAY
991 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:44:46 No.1317614367  del
でも手作りにはあたたか味があるから
画面があたたかいだろ?
PLAY
992 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:45:24 No.1317614474  delそうだねx1
>でも手作りにはあたたか味があるから
>画面があたたかいだろ?
AIだってグラボがあたたかいんですけど!
PLAY
993 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:45:36 No.1317614499  del
>でも手作りにはあたたか味があるから
>画面があたたかいだろ?
GPTの絵も全体的に暖色だが?
PLAY
994 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:45:41 No.1317614517  del
>機械なしでどうやってふたばに書き込んでるのか気になる
技術に溺れ念レスを忘れてしまったようだな
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995 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:46:08 No.1317614589  delそうだねx1
>AIだってグラボがあたたかいんですけど!
火傷するよ
電源切ってしばらくの触っても思わず手を引っ込める熱さだった
PLAY
996 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:46:33 No.1317614646  del
>そう言うのって超エイム超反応や決まった強いパターンを繰り返すだけで想定外の穴付かれたら何もできなくなるやつじゃない?
そうじゃなくてみんな似たような行動を取るようになるのが問題
キャラの個性ってものが薄れる
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997 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:47:43 No.1317614844  del
>でも手作りにはあたたか味があるから
>画面があたたかいだろ?
chatGPTにあたたか味のある絵を描いてってお願いしたら
忙しいからまたあとでって言われた 無課金には寒い時代だ
PLAY
998 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:49:17 No.1317615102  del
AI生成すると部屋にあたたか味が出るのは間違いない
PLAY
999 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:49:29 No.1317615137  del
    1746776969949.jpg-(374210 B)
>反AI「ゲーム会社はAIを使わないで!!」
「は…はい」
PLAY
1000 無念 Name としあき 25/05/09(金)16:50:21 No.1317615275  del
矢口高雄みたいなAIでもなかなか真似できない暖か味と背景にも細かいこだわりのある絵描けばいい
5/12 17:43頃消えます
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指定作品

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