あんま絡みなかったけどよろしく～

レア度高そうな服

ご時世を反映してだいぶ保守的な選出になったな

>ご時世を反映してだいぶ保守的な選出になったな
知ったような口を

レオ君これからよろしく～

ユーチューブさんこういう時こそ翻訳してくれよぉ

あんま根競べしてなくない？

メガネ多いな

>メガネ多いな
おじいちゃんばっかだしね

頭よさそう

クソ！外した！

NHK速報が「アメリカ出身　レオ１４世名乗る」になっててなんか犯人みたいだった

そもそもアメリカってプロテスタント国家じゃ

アフリカだからレオなの？
ライオンキングってこと？

今NHKは京成本線でいそがしいから

>そもそもアメリカってプロテスタント国家じゃ
別に国教なわけじゃないしカトリックもたくさんおる

レオはそこまで来ている
レオは怒りに燃えてる

>アフリカだからレオなの？
>ライオンキングってこと？
USAって言った方が良かったか？

かなり保守派寄りの人みたいね

教皇名って何種類くらいあるの？

次の教皇は80か

経歴見るとほぼペルーで暮らしてた人なんね

ここに載っていた人じゃなかったか
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20250507/k10014798871000.html [link]

>そもそもアメリカってプロテスタント国家じゃ
福音派が有名だけどそんな一辺倒な割合じゃなかった気がする
日本もカトプロ割合って6:4くらいのはずだし

LEO XIV

パロリン枢機卿が一番人気とか聞いたけど違う人がなったんだ

日本人の枢機卿が教皇になることってあるの？

隣の窓に詰まってる赤いの全部帽子か

日本でのレオランキング1位はウルトラマンだししょうがないか

根比べ白煙上がる

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%82%AA1%E4%B8%96_(%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%9E%E6%95%99%E7%9A%87) [link]
初代レオ

枢機卿になって２年でバチカン教皇に

元獅子座の聖闘士だったのかな

オレレオ

フランシスコお爺ちゃんといい最近南米系教皇流行ってんのか？

中立のエリアとして都合がいいんじゃね

なんか怖い顔のお爺さんの世代だったからキュート系なお爺さんきたな…てなる

改革派だって
よかったね

あのレオくんも立派になったわねぇ

>レオ度高そうな服

西武優勝フラグ？

ウチの天ちゃんが挨拶するかも～

>日本人の枢機卿が教皇になることってあるの？
ないこともない
が高いまさはる力が求められる

オニポテ ってきこえた

>次の教皇は80か
69歳だよ

>>次の教皇は80か
>69歳だよ
いやレオの次ね

失礼かもしれないけど魔法使えなさそう

中道系の人だから無難な奴ではあるね
無難系の中で敢えて欧州からの候補を皆外した感じ

アメリカ市民の2割がカトリックだそうだからそれがそのままスレ画のおいちゃんの影響下に入る

サイドモニターでも映してるんだげんち

>中道系の人だから無難な奴ではあるね
>無難系の中で敢えて欧州からの候補を皆外した感じ
みんな権力偏るの嫌がった感じかな
結構このパターン多いらしいけど

先代フランチェスコ教皇がすでに後継指名してたようなものとも取れるな
枢機卿任命時の役職がかなり強め

先代も非欧州で今回も非欧州
実は連続で非欧州系は史上初なので歴史的な事かも
バチカンは欧州の専売特許じゃないぜーと世の中が動いてる

トランプが自分の手柄って言うと思う

いやレオを1番推してたの俺だから

>先代も非欧州で今回も非欧州
>実は連続で非欧州系は史上初なので歴史的な事かも
>バチカンは欧州の専売特許じゃないぜーと世の中が動いてる
それこそイタリア人教皇が外れてからずっと続いてるしねぇ

言うて有力候補にいたトランプにベッタリな人は落選してるからなぁ

人柄そのものは中道だけどめちゃくちゃ世界情勢は刺しに来てるだろ

公式の萌えキャラも作ったことだしな

>トランプが自分の手柄って言うと思う
あの人は宗教してるの？

根比べ早かったな

俺は教皇に詳しくないからわからない…中道派ってニュース記事もあった…

地平を駆ける獅子を見た歌おう

>改革派だって
>よかったね
中道派と報道してるとこばっかじゃない？

俺だったらクレメンス名乗るのに

>ウチの天ちゃんが挨拶するかも～
なんやかんや謁見の機会はあるんじゃないかな
天皇の予定が開いていればだが…

>俺だったらクレメンス名乗るのに
撃て

年齢知らんけど顔つきは若い感じする

天ちゃんは前教皇の葬儀にそもそも行ってなかった？

アテナはどう思う？

笑顔がかわいいね

>天ちゃんは前教皇の葬儀にそもそも行ってなかった？
行ってる
もう帰ってきてたっけ？

すごい小宇宙の持ち主なんだろうな

https://catholic-i.net/bachikan/%e3%83%bb%e4%bf%a1%e5%be%92%e3%81%af%e5%a2%97%e3%81%88%e3%81%a6%e3%81%84%e3%82%8b%e3%81%8c%e3%80%81%e5%8f%b8%e7%a5%ad%e3%81%af%e6%b8%9b%e3%82%8a%e3%80%81%e5%8f%b8%e6%95%99%e3%81%af%e5%a2%97%e5%8a%a0/ [link]
信者数が一番多いのは南北アメリカらしい
伸び率が高いのはアフリカ

急にマルチアングル

なんか意外と根比べ感なくなくない？
権謀術数がすごい渦巻く中で一人また一人バッタバッタ倒れていって三日三晩飲まず食わず信仰心だけで最後まで立っていたものが法王なのだ的なのかと思ってたわコンクラーベ

今更だけど日本でこういうの騒がれて誰か選ばれても
マジで知らん人だからどう反応すればいいのか判らん

前にレオを名乗った教皇でいうとレオ13世は科学と宗教の調和を図った教皇らしいからその路線で行くのかな

>教皇名って何種類くらいあるの？
ピウス
フランシスコ
ヨハネ
パウロ
あたりの聖書由来がド定番で
あとはクレメンスやベネディクトゥス・インノケンティウスあたりの聖人ネーム系
レオも聖人ネームで100年ぶり

宗教に無頓着な人が多い日本が異質なんだろうなとは思う

NHKでニュースきたな

>今更だけど日本でこういうの騒がれて誰か選ばれても
>マジで知らん人だからどう反応すればいいのか判らん
多分カトリックの信者でも相当のマニアじゃないと外国の枢機卿のことは知らないと思う

>なんか意外と根比べ感なくなくない？
最長１０００日以上とかやってられないって現代社会で

中道派かまあ妥当だね

さすがに京成本線してる場合じゃねえと気づいたかNHK

三銃士のせいで枢機卿＝悪代官みたいなイメージついてるのも悪い

知らんでも教皇の重要性は世界史少しでも知ってたら分かるだろ
その歴史的瞬間なら何か思う所ないならちょっと…

>前にレオを名乗った教皇でいうとレオ13世は科学と宗教の調和を図った教皇らしいからその路線で行くのかな
いや～その書き方はかなりオブラートに包んでる
この人が一番有名なのは誤謬表で
当時隆盛する科学至上主義に対抗して「聖書を否定するような化学は全部間違ってる！」って主張して
合理主義を撤廃させようとして身内のカトリック指導者たちからもえぇ…？ってされてる人

>三銃士のせいで枢機卿＝悪代官みたいなイメージついてるのも悪い
実際はすげえ忠臣だったのになリシュリュー

>この人が一番有名なのは誤謬表で
>当時隆盛する科学至上主義に対抗して「聖書を否定するような化学は全部間違ってる！」って主張して
>合理主義を撤廃させようとして身内のカトリック指導者たちからもえぇ…？ってされてる人
誤謬表を発表したのはピウス9世なんですけお…
勘違いしないでくだち！

>>天ちゃんは前教皇の葬儀にそもそも行ってなかった？
>行ってる
弔電やバチカン駐日大使館に侍従長派遣したって

レオって言われると免罪符売るのかなってなる

足先までシマシマの服なんだな

俺は好きだよレオ10世
明るくってさ

これが根比べの勝者か

そもそも枢機卿って響きがダークサイド感つよすごる

>宗教に無頓着な人が多い日本が異質なんだろうなとは思う
これよく言われるけど中国は当然として韓国もイメージよりゆるくてどちらかといえば東アジアの傾向なんだよな
北もたぶんそう

>宗教に無頓着な人が多い日本が異質なんだろうなとは思う
無頓着というか生活にとけ込んでるというか
生まれたら神社
結婚式は教会
死んだら寺
そして毎年初詣にいってクリスマスを祝ういきものだから

ピルす10世だったのかあいつ…

あんまりコンクラベしてないな…

どっか教皇決定セールとかやらないかな

どれくらい根性あるんだろ

レオ名乗ったのはガザ地区の事が念頭にあるからだと推測する

免罪符半額セール

アメリカの枢機卿！とかアジア代表枢機卿！とか言われると超人オリンピック感あるな

>>宗教に無頓着な人が多い日本が異質なんだろうなとは思う
>無頓着というか生活にとけ込んでるというか
>生まれたら神社
>結婚式は教会
>死んだら寺
>そして毎年初詣にいってクリスマスを祝ういきものだから
いいとこ取りしようぜ！の精神は好き

弟にアストラっていない？

>これよく言われるけど中国は当然として韓国もイメージよりゆるくてどちらかといえば東アジアの傾向なんだよな
知り合いの韓国人もクリスチャンなのに儒教式で結婚式挙げてた

このカメラ映ったら世界2-300万以上に見られてると思うとすげーな

コンクラーベがすぐに決まったとか言われるとなんかダークパワーを使って周りの枢機卿を催眠状態にして場を牛耳った感な感じが浮かんでしまう

本気で神に祈りたくなるのは超腹痛の時くらいだからな…

こんな深夜に叩き起こされて大変だな

>コンクラーベがすぐに決まったとか言われるとなんかダークパワーを使って周りの枢機卿を催眠状態にして場を牛耳った感な感じが浮かんでしまう
あんまり紛糾するよりも自然にスッと決まった方が良いらしい
それが聖霊の導きだからだと

267代目かスレ画の方

>いいとこ取りしようぜ！の精神は好き
完全に無神教なんぬ！っていう方が少ないと思う
初詣行ったり地鎮祭したり法要上げたりそういう日々なんらかの宗教的アクションを起こしているという意味ではかなり熱心な教徒だらけ
あと日本の土台が多神教でその上に立ってるのが仏教なのもデカいかな

>無頓着というか生活にとけ込んでるというか
>生まれたら神社
>結婚式は教会
>死んだら寺
>そして毎年初詣にいってクリスマスを祝ういきものだから
体系化された思想あるタイプの宗教が弱くて儀式だけで成り立ってるのがまさに無頓着ってことだと思う
べつに宗教なんて大したもんじゃないからそれでいいと思うけど

お盆に墓参りしてるから家は無頓着じゃない筈…

信仰心に篤い人を小馬鹿にするのは日本人の悪習

教えてクレメンスって
聖人さま詳細をお教えくださいって意味だったんだ…

あのバランスのいいレオ選手が…

アメリカ人初めてってのに驚いたけど考えてみるとあの国まだできて250年くらいしか経ってなかったわ

現世で一番我慢強い人って凄い称号だよな根比べ

>教えてクレメンスって
>聖人さま詳細をお教えくださいって意味だったんだ…
クレメンス自体は向こうの定番名前だし
聖人ネームが一般的なんだよ！

無頓着って初詣も墓参りもしないってレベルだろ

>信仰心に篤い人を小馬鹿にするのは日本人の悪習
無関係ゾーンで安全ゾーンにいられるからな…

>アメリカ人初めてってのに驚いたけど考えてみるとあの国まだできて250年くらいしか経ってなかったわ
まずそもそもカトリック全然強くなかったからなアメリカ
昨今中南米の人口が増えた結果カトリックもメキメキ増えてるだけで

墓参りは信仰より故人に会いに行く意識の方が強いんじゃないかなあ

>墓参りは信仰より故人に会いに行く意識の方が強いんじゃないかなあ
祖霊信仰じゃん

今日もいい根比べしたわ判事だしねるね

>体系化された思想あるタイプの宗教が弱くて儀式だけで成り立ってるのがまさに無頓着ってことだと思う
宗教って別に特定の神の為になんかする者じゃないからね
日々の生活を少しよく少し折り目正しく生きるためのものなので別に無頓着でもないし思想ある宗教が弱いわけでもない
宗教儀式が正しく儀式化されているのはちゃんと意味があって儀式化されているのだからそれはまた別の話

ライオンズ優勝フラグ立った？

69歳って結構な歳なのに大変だなぁ

>無頓着って初詣も墓参りもしないってレベルだろ
してねぇな何年も…

おやまあレオくん偉くなったねぇ果てはキリストだねぇ

立川にはジョニデもパンチもいることだし…

>おやまあレオくん偉くなったねぇ果てはキリストだねぇ
教皇に名誉img教皇の敬称を贈るつもりか

>おやまあレオくん偉くなったねぇ果てはキリストだねぇ
キリストって人の名前なんだからその定型使うのはおかしくね？

>アメリカ人初めてってのに驚いたけど考えてみるとあの国まだできて250年くらいしか経ってなかったわ
それに関してはそもそもアメリカ大陸から教皇出たのが先代で初だから教皇制度が持ってる保守性がキモだと思う
あと雑に腐してるけど250年はそこそこ歴史あるほうだぞ

眼鏡してたっけ？と思ったけどカンペ見るためにするよね

そういえば教皇名って聖人から取られるならペトロ◯世とかも居るの？

100年保たない国家のなんと多い事よ…

なんかイケメンじゃないか？
やっぱり顔かよ

>そういえば教皇名って聖人から取られるならペトロ◯世とかも居るの？
ペトロもパウロもめちゃくちゃいるぞ
ただペトロはスペイン語読みだからカタカナで書く場合にはいない教皇

>教皇に名誉img教皇の敬称を贈るつもりか
不名誉！

そもそも初代教皇がペトロ(ということになっている)だからな

>100年保たない国家のなんと多い事よ…
歴史上で見てもわりとそう
大体二代目の代替わりで滅亡したりすることめっちゃ多い

なんだよ漁師ペトロが教皇やっちゃダメってのかよ

>そもそも初代教皇がペトロ(ということになっている)だからな
ローマはネロの弾圧やべえ逃げよ！あれっ道の反対から来るのは…イエスじゃん！どこ行くん！？（クオ・バディス）でお馴染みの

>ペトロもパウロもめちゃくちゃいるぞ
>ただペトロはスペイン語読みだからカタカナで書く場合にはいない教皇
そうなんだありがとう
初代だから避けるとかあるのかなって思ってたけどそんなに重きを置くのはイエスぐらいか
てかカタカナだとペトロじゃないのか…ピーターになるのかな

世代的に多くの「」に馴染み深いのはヨハネ・パウロ2世だろうけど
先々代がヨハネ23世で先代がパウロ6世だったから
その後継ということでヨハネ・パウロと名乗ったらその教皇が就任直後に急逝して
更にその後を継いだからヨハネ・パウロ2世って流れなんで名前としてはかなりユニークなケースだったりする

>それに関してはそもそもアメリカ大陸から教皇出たのが先代で初だから教皇制度が持ってる保守性がキモだと思う
>あと雑に腐してるけど250年はそこそこ歴史あるほうだぞ
国としての体裁は250年かもしれないけど教皇ならびに教皇庁としての歴史は紀元50～くらいからあるからね…

うわぁアメリカ出身かよ

>レオって言われると免罪符売るのかなってなる
あいつのイメージ強いよな
ルターの頃のいかにもな悪者教皇

>うわぁアメリカ出身かよ
でもどちらかと言えば反トランプだよ
ヒスパニックだし

教皇でペトロ2世（当然3世以降も）はいなくね？

>うわぁアメリカ出身かよ
ダークサイドじゃない方だから安心しろ

じゃあ今から作っておくか…レオ法被

>そうなんだありがとう
>初代だから避けるとかあるのかなって思ってたけどそんなに重きを置くのはイエスぐらいか
>てかカタカナだとペトロじゃないのか…ピーターになるのかな
ごめんペトロはいねぇわ
いるのパウルスの方だったわ

レオは愛称？
本名はレオナルドとかそんなんか？

カトリック世界の聖人やありがたい名前知るとあの人もあの人もそれ系にあやかったのに端を発する名前だったんだなあと面白くなる
ベネディクト・カンバーバッチとかなんだとか

レオの名前を選んだのがめちゃくちゃ強いメッセージ

>レオは愛称？
>本名はレオナルドとかそんなんか？
レオ13世の次だよ
聖人の名前を選ぶの

>うわぁアメリカ出身かよ
いいじゃんアメリカ出身
これを機に米国の神父が少年に手を出してた事や修道院で大勢のネイティブアメリカン○してた事件の膿を徹底的にdelして健全な宗教にならないといけない時期なんだし

ﾒでもアメリカ人だからってトランプに媚びたとか言ってるの見る
いやまあ解像度低いとそうなる人選なのはわかるがフランシスコと同じように穏健中道だ

アメリカ人教皇ならアメリカの事に外国人が口を挟むな！なんて言えねえからな

>>宗教に無頓着な人が多い日本が異質なんだろうなとは思う
>無頓着というか生活にとけ込んでるというか
>生まれたら神社
>結婚式は教会
>死んだら寺
>そして毎年初詣にいってクリスマスを祝ういきものこの手の言説無限に擦られまくってるけど海外の宗教文化を商業イベントとして消費してるだけで
根っこのところでは自分たちの道徳を規定してる儒教ベースの土着宗教にめちゃくちゃ頑迷なのが日本人の宗教観だと思う
オウムとか創価とか統一とかのアレコレで「宗教」ってお題目に忌避感が強いから「自分は宗教に無頓着」って無意識に思い込んでる人がほとんどだけど

あっ教皇俺じゃなかったんだ
じゃあシコって寝るかな

>レオ名乗ったのはガザ地区の事が念頭にあるからだと推測する
どういうこと？何かそのへんに縁ある名前なの？

>>レオは愛称？
>>本名はレオナルドとかそんなんか？
>レオ13世の次だよ
>聖人の名前を選ぶの
へえー自分で選べるんだ

>いやまあ解像度低いとそうなる人選なのはわかるがフランシスコと同じように穏健中道だ
前フランシスコは大分改革派だろ！？

>カトリック世界の聖人やありがたい名前知るとあの人もあの人もそれ系にあやかったのに端を発する名前だったんだなあと面白くなる
>ベネディクト・カンバーバッチとかなんだとか
X-MENのエグゼビアがザビエルの英語読みだって知った時は「ああハゲだもんな」って笑った思い出

メディチさんちのジョバンニくんか
超有名人の親が死んで失脚してから復活したからすげえやつではあるんだけど顔がね…

>根っこのところでは自分たちの道徳を規定してる儒教ベースの土着宗教にめちゃくちゃ頑迷なのが日本人の宗教観だと思う
お天道様がみているんぬ！！１１！１！１１！１！
はどこいってもつええよやっぱ

>聖人の名前を選ぶの
これ聖人増えなきゃずっとバリエーションそのままなのかな

69なら15年間くらいは頑張れるかな

教皇って仕事何すんの？

>教皇でペトロ2世（当然3世以降も）はいなくね？
https://www.cbcj.catholic.jp/catholic/pope/successivepopes/ [link]
ぱっと見で見逃してるかもだけど確かにペトロ2世は居ないかも？

>これ聖人増えなきゃずっとバリエーションそのままなのかな
あまりに奇跡起こしまくって文句なしの聖人として選ばれるならオリジナルの名前並べられるはず

>69なら15年間くらいは頑張れるかな
先々代のキュベレイ教皇は生前辞任してなかったっけ
折を見てそういう判断を下すかもしれない

>教皇って仕事何すんの？
勝手なイメージだけど天皇と似たようなことしてそう

アニミズムの信仰もかなり強いよね日本人
八百万の神の国ってのは割とみんな言ってるし

>あまりに奇跡起こしまくって文句なしの聖人として選ばれるならオリジナルの名前並べられるはず
現代じゃ無理だな⋯

なんでこいつらパコってないのにそんな◯世多いの？

>ごめんペトロはいねぇわ
>いるのパウルスの方だったわ
なるほどありがとう
一応皆んなペトロは避けるんだな…

>なんでこいつらパコってないのにそんな◯世多いの？
名前を受け継いでるだけよ
落語家と一緒

>現代じゃ無理だな⋯
ヨハネ・パウロ２世は速攻で聖人になったよ

教皇の仕事は主に
全世界回って教徒たちと触れ合って
カトリックが犯した罪を謝罪して回ったり
その地域で起こってる不道徳に対して説教したり
死にかけの爺さんにやらせる仕事じゃない

>ﾒでもアメリカ人だからってトランプに媚びたとか言ってるの見る
>いやまあ解像度低いとそうなる人選なのはわかるがフランシスコと同じように穏健中道だ
まあトランプは勝手に有頂天になってそう

>>レオ名乗ったのはガザ地区の事が念頭にあるからだと推測する
>どういうこと？何かそのへんに縁ある名前なの？
レオ13世がカトリックとして初めて社会問題への取り組みを指示したり資本主義と社会主義双方を批判する文章を表した人だからその辺が関係してんじゃない
レールム・ノヴァールムでググってね

まあアメリカのカトリックってアイリッシュとかヒスパニックであってトランプのコア支持層とは微妙にズレてるよな
だから教皇コラもできちゃうというか

聖人になるには奇跡を２つ起こさないといけないからね
最も簡単なルートでも信仰を伴う奇跡１に信仰のための殉教１がないと聖人にはなれませぬ

>ﾒでもアメリカ人だからってトランプに媚びたとか言ってるの見る
>いやまあ解像度低いとそうなる人選なのはわかるがフランシスコと同じように穏健中道だ
当のトランプがめちゃくちゃマーケティングに利用しそうなのが面倒そうだなそれ

アメリカは福音派がすごいことになってるからそこに対するカウンター人事な気がする

>レオ13世がカトリックとして初めて社会問題への取り組みを指示したり資本主義と社会主義双方を批判する文章を表した人だからその辺が関係してんじゃない
つまりは政治色が強いって感じなのかな

>死にかけの爺さんにやらせる仕事じゃない
あとあっちこっちの教区にお手紙送るしごとがある

そもそも福音派はプロテスタントだしな

>まあアメリカのカトリックってアイリッシュとかヒスパニックであってトランプのコア支持層とは微妙にズレてるよな
>だから教皇コラもできちゃうというか
アレ本当におあしすしててダメだった

>>ﾒでもアメリカ人だからってトランプに媚びたとか言ってるの見る
>>いやまあ解像度低いとそうなる人選なのはわかるがフランシスコと同じように穏健中道だ
>当のトランプがめちゃくちゃマーケティングに利用しそうなのが面倒そうだなそれ
アメリカには問題しか無い方のガチガチの反フランシスコ親トランプの枢機卿がいるからそいつ放っておいて新教皇万歳するならそれはそれでそいつの影響力が消えるから好都合なんだ
上手い人選

前教皇のフランシスコは何世とかついてないから初めて教皇についた名前なのか？

名乗る名前は自分で選ぶからつまりそういう問題に取り組みたいという決意表明でもあるんじゃないか

アレクサンデルってもしや…と思って調べたらやっぱりアレクサンドロス大王由来だけど良いのかこれ
いや初代のアレクサンデル教皇に由来してるからOKって事か？

>前教皇のフランシスコは何世とかついてないから初めて教皇についた名前なのか？
そう
だから異例尽くしな人

福音派つってもプロテスタントだから統制取れてるわけでも無いし
カトリックの教皇の影響は少なからずあると思う
反発にしても同調にしても

>前教皇のフランシスコは何世とかついてないから初めて教皇についた名前なのか？
そう
アッシジの聖フランチェスコから取ったらしい

>聖人になるには奇跡を２つ起こさないといけないからね
>最も簡単なルートでも信仰を伴う奇跡１に信仰のための殉教１がないと聖人にはなれませぬ
復活したら殉教の扱いはどうなるの？

日本で一番勢力が強い宗教をガチで考えるとたぶん八百万の神でも葬式仏教でもなく新宗教とかになるんだけど言及しづらいところがある

聖人の方のフランシスコは聖人リセマラランキングでもトップのガチなやつ

>>なんでこいつらパコってないのにそんな◯世多いの？
>名前を受け継いでるだけよ
>落語家と一緒
そうなんだこいつら呼ばわりしてごめんね…

>名乗る名前は自分で選ぶからつまりそういう問題に取り組みたいという決意表明でもあるんじゃないか
実際そうだよ

>アレクサンデルってもしや…と思って調べたらやっぱりアレクサンドロス大王由来だけど良いのかこれ
>いや初代のアレクサンデル教皇に由来してるからOKって事か？
アレクサンデルと言われると6世が有名だな
アサシンクリード2のラスボスだ

>いやまあ解像度低いとそうなる人選なのはわかるがフランシスコと同じように穏健中道だ
フランシスコってガチ革新じゃないかなぁ！？

>アメリカには問題しか無い方のガチガチの反フランシスコ親トランプの枢機卿がいる
えらいのがいるもんだなあと思ったが中絶とかLGBTとかその辺で普通にありうるのか

前教皇は全てが史上初って感じでその方針も急進改革主義だったから
フランシスコって名前継ぐのはめちゃくちゃ意味のある名前になった

>アレクサンデルと言われると6世が有名だな
>アサシンクリード2のラスボスだ
チェーザレ・ボルジアの親父だ

>福音派つってもプロテスタントだから統制取れてるわけでも無いし
>カトリックの教皇の影響は少なからずあると思う
>反発にしても同調にしても
ついていけねえってなったら改宗もあり得るからな…

>アッシジの聖フランチェスコから取ったらしい
高校世界史で止まってる俺の知識でもパッとわかる名前なのによく空いてたな

>聖人の方のフランシスコは聖人リセマラランキングでもトップのガチなやつ
前教皇もかなりSSR教皇だろ

>日本で一番勢力が強い宗教をガチで考えるとたぶん八百万の神でも葬式仏教でもなく新宗教とかになるんだけど言及しづらいところがある
国民への浸透自体は伝統的な宗教だけど影響力はそうね⋯

>アメリカには問題しか無い方のガチガチの反フランシスコ親トランプの枢機卿がいるからそいつ放っておいて新教皇万歳するならそれはそれでそいつの影響力が消えるから好都合なんだ
>上手い人選
なるほど流石に歴史が長いだけあって政治が上手いな…

>前教皇は全てが史上初って感じでその方針も急進改革主義だったから
>フランシスコって名前継ぐのはめちゃくちゃ意味のある名前になった
別にキリスト教徒ではないしカトリックに興味もないけど
難民を祝福して足に接吻してたのを見てなんかシンプルにすげえ人だなと思った

>復活したら殉教の扱いはどうなるの？
奇跡に昇格ですかねえ…
ただ奇跡認定局の調査は１０年２０年単位で掛かるので…

>教皇万歳するならそれはそれでそいつの影響力が消えるから好都合なんだ
>上手い人選
面白いね
やっぱり三大宗教トップともなるとちゃんと政治のこと考えてるね

>>アメリカには問題しか無い方のガチガチの反フランシスコ親トランプの枢機卿がいる
>えらいのがいるもんだなあと思ったが中絶とかLGBTとかその辺で普通にありうるのか
とにかく絶対中絶反対で同性愛は罪でついでに反ワクしてたよ

映像も上手いしやっぱ続くだけあって広報と政治が上手い

>前教皇もかなりSSR教皇だろ
CDだかアプリだか出してたのはさすがだなって思った

神道自体は身近で温かみすら感じるけど本庁はアレだなウン

>聖人の方のフランシスコは聖人リセマラランキングでもトップのガチなやつ
戦争になってから毎日ガザの教会に電話して
亡くなる当日でも30秒しか話せなくても電話したらしいな

カトリックが世界中にいて彼らの可能な限りみんなに姿勢を示して神の国へと導かないといけないから無茶なことばっかり言うような政治や国家へは半ば必然的にカウンター発言も行う必要が出るんだよな…

キリスト教が奉仕の宗教であることを忘れない人であれば良いのだ

>>聖人の方のフランシスコは聖人リセマラランキングでもトップのガチなやつ
>戦争になってから毎日ガザの教会に電話して
>亡くなる当日でも30秒しか話せなくても電話したらしいな
ごめん聖人っていうから前教皇様ではないほうか

>>>アメリカには問題しか無い方のガチガチの反フランシスコ親トランプの枢機卿がいる
>>えらいのがいるもんだなあと思ったが中絶とかLGBTとかその辺で普通にありうるのか
>とにかく絶対中絶反対で同性愛は罪でついでに反ワクしてたよ
もう終わりだ🐈の国
まあ保険福祉長官が反ワクのバカな時点で終わってはいるんだけど

>日本で一番勢力が強い宗教をガチで考えるとたぶん八百万の神でも葬式仏教でもなく新宗教とかになるんだけど言及しづらいところがある
日本式の宗教観ってカッチリしてないから自由で大らかだけどその分後世の組織的な新興宗教を押し留め難いとかはあるのかな

離反されたときくらいしかニュースに出ないから
情けない謎の秘密結社じみてる神社本庁

>ただ奇跡認定局の調査は１０年２０年単位で掛かるので…
そんな格好いい名前の局があるの…

ぶっちゃけ世界情勢悪くなるほど宗教って縋る物の立場重くなるからな
今後も責任重大

>神道自体は身近で温かみすら感じるけど本庁はアレだなウン
古今東西を問わず文化・慣習的な宗教ってのは生きる術だけどこれを束ねる中央組織ってなるとやっぱ話は変わってくるというか文句も出がちだよね

>やっぱり三大宗教トップともなるとちゃんと政治のこと考えてるね
そもそも他２つはトップが存在しねえ

半ワクはともかく同性愛や中絶に関しては保守的な人もたくさんいるのは仕方ないよそういう教義なんだもん

>アレクサンデルと言われると6世が有名だな
>アサシンクリード2のラスボスだ
ロドリゴボルジアだよね
あれで忌避されるのかと思ったらアレクサンデル8世まで居るしまあ関係ないのか

頭がものすごく良くて人徳も必要であるはずの枢機卿の中にあいつ派が居るというのが不思議

アメリカがマジでユダヤを移民に差し替えただけのファシズムに移行しつつあるから
移民融和政策をカトリックがしっかり表明するのは本当に大事よ

中央集権的な宗教で一番強いだけはある

>カトリックが世界中にいて彼らの可能な限りみんなに姿勢を示して神の国へと導かないといけないから無茶なことばっかり言うような政治や国家へは半ば必然的にカウンター発言も行う必要が出るんだよな…
まあ政治ベッタリよりは良いよな
別の権力になられても嫌な面はあるけど

>とにかく絶対中絶反対で同性愛は罪でついでに反ワクしてたよ
中絶と同性愛反対はよく悪くも伝統的態度だから仕方ないけどなぜ反ワクがくっつく…

イスラムは一応国際法会議があってそこが全体指揮してて
ISIS破門したりしてるんだけど西側での報道がびっくりするくない

今のアメリカになんとか歯止めをかけたいって人選なんだな

>>>聖人の方のフランシスコは聖人リセマラランキングでもトップのガチなやつ
>>戦争になってから毎日ガザの教会に電話して
>>亡くなる当日でも30秒しか話せなくても電話したらしいな
>ごめん聖人っていうから前教皇様ではないほうか
聖人の方のフランシスコはなんか自然を大事にしようねって13世紀に言い出して小鳥に説教したりして周りから頭おかしいと思われた人だったはず
今のエコロジーの元祖
あと戦争に行かされたせいでPTSDも患ってたっぽいけどそれは映画の話だったかなあ

アシジのフランシスコは小鳥に説教した話とか太陽讃歌とか
万物の中に神の御業を見るような宗教観の人なんで
日本人には受け入れやすいのか一遍上人や明恵上人との比較研究が盛んだったりする

>そんな格好いい名前の局があるの…
列聖省の奇跡認定局だっけかな…
そこが延々調べて奇跡ヨシ！したらまずは福者として列福される
さらにもうひとつ奇跡ヨシ！したら列聖される
なんでそんな時間がかかるかと言えば純粋に申請が多い+下手に認定すると認定先教区がフィーバーするから…

レオ14世って悪の枢機卿だった人？
それとも善？

>今のアメリカになんとか歯止めをかけたいって人選なんだな
偉大なる前教皇の革新路線は絶やさないぞ！が近い気もする

>とにかく絶対中絶反対で同性愛は罪でついでに反ワクしてたよ
前二つは仕方ないけど反ワクかあ…
伝統的になんかワクチンもダメなの？

>仕方ないよそういう教義なんだもん
これは本当にそうだからなあ…
ヒンドゥー教が牛食くように指導しても食わないだろうし

一応中道って報道はされてるけど
アメリカ大陸から選出されてる時点で反保守的なのは間違いないからな

>今のアメリカになんとか歯止めをかけたいって人選なんだな
去年だったらこういう人選にはならなかったろうな
フランシスコはよくギリギリまで頑張ってくれた⋯

>アメリカ大陸から選出されてる時点で反保守的なのは間違いないからな
イタリアじゃない時点で左派

てかまだまだ教皇名に無い聖人は居るんだな
積極的に採る事もないけどネタが尽きるって事は無さそうだ

奇跡を起こしましたぞー！てアグレッシブにアピールする人そんなにおるんか…

法王庁の裁判所の名前もかっこいいぞ
Supremo Tribunale della Segnatura Apostolica
使徒座署名院最高裁判所

>>今のアメリカになんとか歯止めをかけたいって人選なんだな
>偉大なる前教皇の革新路線は絶やさないぞ！が近い気もする
とはいえ今の枢機卿は大半が先代が任命してるので元々改革派が多いはず
その中でもなぜアメリカ人を選んだのかということは意味があるんだろう

名前でスタンスがわかるの良いシステムだと思うけど
名前に引っ張られたりしないんだろうか

>奇跡を起こしましたぞー！てアグレッシブにアピールする人そんなにおるんか…
死んでからだから本人がアピールしてるんじゃない

>>とにかく絶対中絶反対で同性愛は罪でついでに反ワクしてたよ
>もう終わりだ🐈の国
>まあ保険福祉長官が反ワクのバカな時点で終わってはいるんだけど
怒らせて要職から外されてバチカン追放食らった
>バーク枢機卿は以前から法王に対する抵抗の先頭に立ってきた。フランシスコ法王は２０１４年、公式には何の説明もなく、バーク枢機卿をバチカンの要職から外し、マルタ騎士団の「擁護者」に指名した。
>こうした「擁護者」の地位は、もっと年長の枢機卿が７５歳で引退した後に与えられるのが普通である。バーク枢機卿はまだ６５歳であり、この降格人事は、法王の改革をバーク枢機卿がたえず批判していることに対する法王の苛立ちを示すものとの見方が広まっていた。

>教皇が、アメリカの批判的なレイモンド・バーク枢機卿をヴァチカンの住宅から追い出し、給与を剥奪したことで、緊張は頂点に達した。

>>奇跡を起こしましたぞー！てアグレッシブにアピールする人そんなにおるんか…
>死んでからだから本人がアピールしてるんじゃない
まあでも聖痕！聖痕です！って自傷行為する奴は結構居ると思う

>>奇跡を起こしましたぞー！てアグレッシブにアピールする人そんなにおるんか…
>死んでからだから本人がアピールしてるんじゃない
この場合の奇跡って死後にその人物にとりなして祈ったら病気が治ったとかそういうやつだからね…

>死んでからだから本人がアピールしてるんじゃない
地元の偉人推し活みたいなもんか

>法王庁の裁判所の名前もかっこいいぞ
>Supremo Tribunale della Segnatura Apostolica
>使徒座署名院最高裁判所
やばい普通にかっこいい
厨二作品が付ける名前を余裕で凌駕するレベルで流石本家だ

>奇跡を起こしましたぞー！てアグレッシブにアピールする人そんなにおるんか…
奇跡にも種類があって死に至るような病や大怪我から信仰により回復したケースなども認定されることがある
やろうと思えば現代医学はいったん殺して蘇生するくらい訳ないから信仰によってという部分が重要なのでね…

>>死んでからだから本人がアピールしてるんじゃない
>地元の偉人推し活みたいなもんか
なんか全然関係ないのに007のロケ地誘致の話を思い出した

正直伝統と歴史のカトリックが聖書にない文化を大事にしてたから
こうして現実的に価値観アップデートできるようなって
聖書のみを信奉するプロテスタントが時代に合わなくなってくるってのはほんとに面白いよ
16世紀の人たちもまるで想像できなかっただろうな

まぁフランシスコ前教皇をなんとか列聖させるんだい！って動きがあるのは理解できるだろう？

>とはいえ今の枢機卿は大半が先代が任命してるので元々改革派が多いはず
>その中でもなぜアメリカ人を選んだのかということは意味があるんだろう
先代が革新派だったおかげで柔軟な人事になってるのもよかった
保守派が多かったらヨーロッパから出そうという声が強かったかもしれない

最近全然イタリア出身者が教皇にならんのな

>No.1310664109
変な人だったんだろうしゲラウェイ！されて当然じゃないかな…

>最近全然イタリア出身者が教皇にならんのな
反動保守派がカスというか犯罪者擁護するレベルで倫理終わってる奴ら揃いでな…

ヒエ…！追放とか許してクレメンス！

>最近全然イタリア出身者が教皇にならんのな
とはいえイタリア語が流ちょうに喋れるかというのは選挙の際にわりと重要視されているっぽい

なんかめでたい気がするからデカビタのゴッドチャージショットで祝うわ

毎年世界中からおらが地元の殉教者を聖人にしてくだれーという依頼が大量に来るから審査が大変だぞ

>聖書のみを信奉するプロテスタントが時代に合わなくなってくるってのはほんとに面白いよ
へーそうなんだ
なんか世界史で触っただけの知識で
カトリック＝保守・伝統派
プロテスタント＝リベラル・改革派
みたいに思ってたけど今は違うのね

教皇選挙の庵野似のやつみたいなのが選ばれなくて本当に良かった

>最近全然イタリア出身者が教皇にならんのな
保守派のレイパーが悪いよ

昨今の歴史上ヨーロッパ出身特にイタリア出身枢機卿＝ゴリゴリの保守派と見られがちだからね…

>>No.1310664109
>変な人だったんだろうしゲラウェイ！されて当然じゃないかな…
というか事実上保守派のリーダーで財務不正働いてた容疑で捜査されたアメリカ司祭も擁護したりする始末で全く折り合いつける気が無かったからお前いい加減にしろよってされたやつ

>やばい普通にかっこいい
>厨二作品が付ける名前を余裕で凌駕するレベルで流石本家だ
Dicastero per il Culto Divino e la Disciplina dei Sacramenti
典礼秘跡省
Dicastero per il Servizio dello Sviluppo Umano Integrale
総合的人間開発省
Camerlengo di Santa Romana Chiesa
教皇空位期間管理局
Corpo degli Avvocati della Santa Sede
聖座弁護団
こういうのもお好きでしょう？

>プロテスタント＝リベラル・改革派
もちろん開明的なプロテスタントもあるよ

>うわぁアメリカ出身かよ
シカゴ生まれであるが国籍はペルーらしい
https://www.bbc.com/news/articles/c0ln80lzk7ko [link]
>彼はペルー国籍を持ち、疎外されたコミュニティと協力し、橋を架けるのを助けた人物として愛情を込めて記憶されています。 彼は地元の教区牧師として、またペルー北西部のトルヒーリョにある神学校で教師として10年間過ごしました。

>聖書のみを信奉するプロテスタントが時代に合わなくなってくるってのはほんとに面白いよ
正確に言えばこの中でも原理主義的な奴らがダメ
プロテスタントでも現代社会に合わせてる派閥は多い

ちょっと見てない間にすごい暗くなった

アメリカではカトリックは少数派とは言えそれでも20%いる
プロテスタントが40%
福音派が25%
別にカトリックなら教皇の言葉は絶対とかはなかろうけどこの2割は無視できない勢力だと思う

>最近全然イタリア出身者が教皇にならんのな
今回の教皇も一応イタリア系の血は引いてるよ
両親がイタリア人の前教皇に比べたらついに片方が一応イタリア系ってかなり弱くなってきてるが

>>聖書のみを信奉するプロテスタントが時代に合わなくなってくるってのはほんとに面白いよ
>へーそうなんだ
>なんか世界史で触っただけの知識で
>カトリック＝保守・伝統派
>プロテスタント＝リベラル・改革派
>みたいに思ってたけど今は違うのね
プロテスタント本来の流れとしてはむしろ原点＝聖書の教えに回帰しようぜ！だから…

>みたいに思ってたけど今は違うのね
当時はカトリックが保守的で腐敗してたからそれを正すためのプロテスタントが改革だったのは間違いない
それから時間が経ってカトリックも内部で改革して時代の流れに合わせてアップデートしようってこうなってて
プロテスタントはカトリック批判の文脈で聖書だけを信じるべきであるから価値観のアップデートができない
元よりプロテスタントでありながら他の権威を認めてるイングランド国教会みたいなのは緩いからいけるけど

プロテスタントは教会が新設するルールは世俗にまみれて教えから逸れているっていう「聖書原理主義」なんだ
つまりドがつく保守的
カトリックはコミケ開催してルール改訂するのが基本なので革新的
ただコミケの権威を何よりも重視するので権威主義的でもある

内赦院 [Penitenzieria Apostolica][Apostolic Penitentiary] って強そう

英語で似たようなというかほぼ同じ単語あるなってワードでもラテン語にするとバチバチにかっこよすぎるな

>典礼秘跡省
ハリーポッターじゃん

トップがまともなら中央集権でもうまく回るってことだな

>福音派が25%
絶望的な数字だなぁ…

>元よりプロテスタントでありながら他の権威を認めてるイングランド国教会みたいなのは緩いからいけるけど
トランスの聖職者いるんだよなあそこ
すごいよな

>こういうのもお好きでしょう？
好きだっていうかそれ超えていっそ感心する
原語もだけど訳者がよくもまあこんな綺麗に訳したもんだ

検邪聖庁いいよね…
今は教理省だけども

福音派って独立カウントの集団なんだ…

>>典礼秘跡省
>ハリーポッターじゃん
やってることは文書管理室（公会議文書などの保存と編纂）みたいなものだけど歴史が古くてかっこいいよな

教皇って襲名制みたいな感じなのか

プロテスタントは自分なりに解釈できるのがメリットだけど
デメリットは極端な解釈するやつが出まくるってところだからな
カトリックは教会が調整できる

フィクションの宗教国家のノリはほぼ丸パクりと言っていいくらいの強いネーミングセンスだ

要するにカトリックは元から世俗的で
プロテスタントは原理的
プロテスタントの中でもカトリックに従いたくないだけでプロテスタント名乗ってる世俗的な連中はいいんだけど
ガチプロテストやってて原理主義掲げてカトリック批判してたプロテストの本道は聖書に従うのが第一義にどうしてもなる

>カトリックは教会が調整できる
つまり異端審問ですね！

>内赦院 [Penitenzieria Apostolica][Apostolic Penitentiary] って強そう
やってることは地方裁判所兼告解室みたいなやつ

そもそもプロテスタントが生まれるきっかけの世俗化のしすぎや贖宥状の売買はもうルター死去直前に確かにそういうのダメだね！って会議で止めたくらいの柔軟性あったからな

国教会はカトリックから独立した経緯がクソ俗だからまぁ…

プロテスタントもプロテスタントとして普通に勢力あるしついていけてないって事はないと思う
ただプロテスタントにこそかなり変質した教派が生まれやすいのは本末転倒なんじゃないのかなって気持ちはある

>教皇って襲名制みたいな感じなのか
世襲じゃないけど歌舞伎の世界
ピウス君をサン・ピエトロの地下で量産してるんだろうか

まさかの時にスペイン宗教裁判！

使徒座・聖座・秘跡ってついてるだけでパワーがある

俺が最近知ったウルトラかっこいいカトリック組織はゲームのキングダムカムに登場したチェコの赤星十字騎士団だ！
……ダークヒーローみたいなカラーリングしやがって！
fu5006526.png[見る]

>そもそもプロテスタントが生まれるきっかけの世俗化のしすぎや贖宥状の売買はもうルター死去直前に確かにそういうのダメだね！って会議で止めたくらいの柔軟性あったからな
反動保守を柔軟性と呼ぶのはやめろ
そういうのはダメだね！金持ってる奴らを殺せ！異端研究を殺せ！とかそういうノリだぞ

>福音派って独立カウントの集団なんだ…
ガチガチの原理主義だもん
カトリックや他のプロテスタントでも進化論認めてるけど福音派は否定するし教えない

なるほどプロテスタントは今は
福音派とエキュメニカル派ってやつに二分されるのね
で福音派が保守派・エキュメニカル派がリベラルだと

福音派は一応プロテスタントだけど
一緒にされたくもないだろうお互い

>俺が最近知ったウルトラかっこいいカトリック組織はゲームのキングダムカムに登場したチェコの赤星十字騎士団だ！
>……ダークヒーローみたいなカラーリングしやがって！
>fu5006526.png[見る]
未だに騎士修道会あるのかっこいいよな
それこそ聖ヨハネ騎士団とかさ

>つまり異端審問ですね！
実際ヤバイ奴を弾くというのは必要なシステムだったと思う
それを社会じゃなく自分たちの体制維持に使うからダメなだけで

カトリックだけだと権威集中しすぎてやっぱり歪みはある気はする
今のカトリックとプロテスタントは結果的にはいい構造なんじゃないのか？傍目からだけど

>国教会はカトリックから独立した経緯がクソ俗だからまぁ…
ヘンリー8世「離婚したいです！」

>典礼秘跡省
主人公が所属してるけど裏があるやつ
>総合的人間開発省
表向き立派だけど普通に悪もんの組織
>教皇空位期間管理局
中盤から関わることになる上位組織
って感じが凄まじいイケメンネームすぎる

>>そもそもプロテスタントが生まれるきっかけの世俗化のしすぎや贖宥状の売買はもうルター死去直前に確かにそういうのダメだね！って会議で止めたくらいの柔軟性あったからな
>反動保守を柔軟性と呼ぶのはやめろ
>そういうのはダメだね！金持ってる奴らを殺せ！異端研究を殺せ！とかそういうノリだぞ
トリエント公会議だよ！

人間開発ってなんだアナルの話か

見に行った方がいいですよ…！
万博のマルタ騎士団の鎧は…！

>今のカトリックとプロテスタントは結果的にはいい構造なんじゃないのか？傍目からだけど
まあ時代によってどっちが良いかなんて変わるからな
だからそれぞれ淘汰されず生き残ってるとも言えるし

>>国教会はカトリックから独立した経緯がクソ俗だからまぁ…
>ヘンリー8世「離婚したいです！」
よりによってイタリアが戦争中で宗教改革起こっててローマ略奪ってピリピリどころじゃない時に言い出す…

レオ14世の批判といえば過去に2件身内への性的虐待への対応に関する批判がある感じなのね
そのうち1件は口止め料を払ったのではないのかと今でも論争中
カトリックはこういうのつきまとってんな…

>人間開発ってなんだアナルの話か
聖セバスティアヌスというのもいた

>>総合的人間開発省
>表向き立派だけど普通に悪もんの組織
ノーツ子どもすこやか財団並の言峰教会感
>>教皇空位期間管理局
>中盤から関わることになる上位組織
文字通り法王位が空位の時を取りまとめる組織だから法王庁とはまた別の管理系統で動いてそう

他の中二心とくらべて人間開発だけヤバい企業の新人研修感ある

>レオ14世の批判といえば過去に2件身内への性的虐待への対応に関する批判がある感じなのね
>そのうち1件は口止め料を払ったのではないのかと今でも論争中
>カトリックはこういうのつきまとってんな…
（映画でみたやつだ…！）

良くも悪くも時代とかいろんな流れに合わせて形態が変わってく構造があるからうまいこと波に乗って噛み合わせていこうねって柔軟性は結構あるんだなカトリック

>レオ14世の批判といえば過去に2件身内への性的虐待への対応に関する批判がある感じなのね
>そのうち1件は口止め料を払ったのではないのかと今でも論争中
>カトリックはこういうのつきまとってんな…
しばらくは保守派がひたすら攻撃材料探すだろうな

>レオ14世の批判といえば過去に2件身内への性的虐待への対応に関する批判がある感じなのね
>そのうち1件は口止め料を払ったのではないのかと今でも論争中
>カトリックはこういうのつきまとってんな…
まあ坊主がお稚児さん囲うのなんてよくある事だろう

>他の中二心とくらべて人間開発だけエロい企業の新人研修感ある

>レオ14世の批判といえば過去に2件身内への性的虐待への対応に関する批判がある感じなのね
>そのうち1件は口止め料を払ったのではないのかと今でも論争中
>カトリックはこういうのつきまとってんな…
どっこいプロテスタントでも全然ある
権威を持った人間のやることは同じなんだなあ

>しばらくは保守派がひたすら攻撃材料探すだろうな
決まってからやって意味あるんか
行きてる間に教皇引きずり降ろしたりできるの？

>よりによってイタリアが戦争中で宗教改革起こっててローマ略奪ってピリピリどころじゃない時に言い出す…
あのスケベ野郎は困ったことに歴代英国王屈指に能力高いからもちろん計算済み

プロテスタントの聖書原理主義って聖書だけ！とか思ってたら公会議の内容も良いよってのが結構主流で程度がわかりにくいな

>良くも悪くも時代とかいろんな流れに合わせて形態が変わってく構造があるからうまいこと波に乗って噛み合わせていこうねって柔軟性は結構あるんだなカトリック
それが悪い方向に出ると時代や国家に迎合して腐敗しまくるというのがあるんですね

総合的人間開発省って正義と平和の促進の為に動くってなってるからいざとなったらスイス傭兵団の指揮権とか持ってきそうなんですよね

>決まってからやって意味あるんか
>行きてる間に教皇引きずり降ろしたりできるの？
シスの暗黒教皇…

>どっこいプロテスタントでも全然ある
>権威を持った人間のやることは同じなんだなあ
キリスト教とかそういうレベルじゃなく
人間の性質に近い話になるよなここらへんは
ジャニー喜多川とか見るに

>プロテスタントの聖書原理主義って聖書だけ！とか思ってたら公会議の内容も良いよってのが結構主流で程度がわかりにくいな
そこらへんで権威が存在してなくて分派しまくるのがプロテスタントの特徴でもある
カルト的な指導が生まれる土壌でもある

>>しばらくは保守派がひたすら攻撃材料探すだろうな
>決まってからやって意味あるんか
>行きてる間に教皇引きずり降ろしたりできるの？
改革派の権威失墜させたいだけだから

>それが悪い方向に出ると時代や国家に迎合して腐敗しまくるというのがあるんですね
…やっぱりカトリックプロテスタントで相互に牽制し合うのいいね！

>それが悪い方向に出ると時代や国家に迎合して腐敗しまくるというのがあるんですね
そうなった時にカトリックを殴れるのがプロテスタントだし
どっちも必要だな⋯

>まあ坊主がお稚児さん囲うのなんてよくある事だろう
囲ってると思ってたのが坊さんだけなら問題だろ

いのち・信徒・家庭省
Dicastero per i Laici, la Famiglia e la Vita
邦訳はいささかダサみがありますね…

僕も話題に混ぜて

>まあ坊主がお稚児さん囲うのなんてよくある事だろう
現代によくあることが大問題だよ！

>僕も話題に混ぜて
"東方"教会もこの際仲良くしようね～

>>>しばらくは保守派がひたすら攻撃材料探すだろうな
>>決まってからやって意味あるんか
>>行きてる間に教皇引きずり降ろしたりできるの？
>改革派の権威失墜させたいだけだから
平安時代か？中世か？ってくらいにドロドロしたまさはるやってるからね…

聖書に対する一番有名な後付けが三位一体な気がするんだけどそこまでダメ判定するとグノーシス主義みたいな異端が生まれやすいのか

その点前教皇はうるせ～～～～～！！しらね～～～～～～～～～！！で
表立って喧嘩してたからわかりやすかった

>アメリカがマジでユダヤを移民に差し替えただけのファシズムに移行しつつあるから
>移民融和政策をカトリックがしっかり表明するのは本当に大事よ
これなあ……群れから異物を排斥するのって人間の動物的本能で
大多数の人間が理性よりも本能をとってしまうってのがあれなのよ
特に生活に余裕が無くなるとそれまで理性的な人でも本能を取る
もちろんその為の宗教による外付け倫理なんだけども

どうも教皇です
fu5006536.jpg[見る]

キリスト教の教派をカソリックとオーソドックス以外全部プロテスタントってまとめちゃうのは本当に正しいの？

>もちろんその為の宗教による外付け倫理なんだけども
だから無宗教だとお前道徳観倫理観無いんか！？ってなる西洋世界

>キリスト教の教派をカソリックとオーソドックス以外全部プロテスタントってまとめちゃうのは本当に正しいの？
まずプロテスタントで一番でかい国教会が「プロテスタントの皮をかぶったカトリック」って呼ばれてるからな

なおヨーロッパも右派が強くなってる…
民主主義で行くとどうしても多数の民衆に流されるから

国教会はカトリックの教義否定してないもん

二人は神の名のもとに正しく生きてるからそんなこと起きないと思うけどカトリックとプロテスタントって戦ったらどっちが強いの？

>>もちろんその為の宗教による外付け倫理なんだけども
>だから無宗教だとお前道徳観倫理観無いんか！？ってなる西洋世界
まあ日本でもお守りを見てこんなのただの布と紙だろみたいな反応したら引くと思う

>>日本人の枢機卿が教皇になることってあるの？
>ないこともない
>が高いまさはる力が求められる
トランプのアレってそういう...

日本人は言うほど無宗教じゃないからな

>民主主義で行くとどうしても多数の民衆に流されるから
結局社会不安が大きくなると右傾化するしね
その流れに反発するのは大変⋯
だから今回の人選はすごいと思う

チョビ髭おじさんというドデカい教訓を得てもなお人類は学ばない生き物…

>まあ日本でもお守りを見てこんなのただの布と紙だろみたいな反応したら引くと思う
あとお守りとかの宗教的概念を理解できてるだけで他宗教のそういう文化にも理解を示せるってのも大きいよな
完全に無宗教無神論で宗教に理解を示さない奴はヤバイ

>日本人は言うほど無宗教じゃないからな
どっからどう見ても聖徳太子的な仏教倫理
佛と法と僧（学者）を軽んじてる奴見るとやべーなと思う奴が多い

ちなみに入国時に自身の信仰する宗教の記入欄があって
無宗教だと逮捕される国も今現在存在する

>日本人は言うほど無宗教じゃないからな
キリスト教徒の文化や慣習みたいな日常的に神仏のある場所で祈る人がそんなにいないだけである程度の生き方してたらどっぷりと宗教ベースの文化と生き方しまくってる

>チョビ髭おじさんというドデカい教訓を得てもなお人類は学ばない生き物…
政治不信エリート不信は人類の宿痾だから…
よくわからないから悪だ！うさんくさい議会はなくして独裁体制で全体動員すれば全部解決するんだ！

海外行って君どこの宗教なんよって言われたらまあ普通にブッディストですって言えばいいのか
宗派とかはさっぱりわからんけど…

>2012年、プレボストは「同性愛者のライフスタイル」や「同性パートナーと養子で構成される代替家族」を例に挙げ、大衆文化が「福音と相容れない信念や慣習への共感」を育んでいると嘆いた。フランシスコ教皇が2023年に「フィドゥシア・サプリカン」という宣言を出し、カトリックの司祭が教会の教えに従わずに結婚しているカップル（同性カップルを含む）を祝福することを認めた後、彼は同性愛が依然として違法であるアフリカの一部地域での宣言の実用性を批判し、「私たちの文化的状況では、この文書の適用はうまくいかないだろう」と述べた。
誤解避ける為に丸々貼るけど前のおっさんが二枚舌でなんでもOKしてたからな
福音とはなんぞやってちゃんと言える人が支持されるのは当たり前の流れがどんどん強くなってた

>宗派とかはさっぱりわからんけど…
座談会に来ない？

やはり民衆の意見を取り入れつつも倫理を守るにはフランスのやった三部会制度……駄目だ革命が起こるわ

>>チョビ髭おじさんというドデカい教訓を得てもなお人類は学ばない生き物…
>政治不信エリート不信は人類の宿痾だから…
>よくわからないから悪だ！うさんくさい議会はなくして独裁体制で全体動員すれば全部解決するんだ！
流れと熱狂の中にいたら視野は狭くなるし
アレとは違う！って言うんだよね
第三者から見たら同じなんだけど

>なおヨーロッパも右派が強くなってる…
>民主主義で行くとどうしても多数の民衆に流されるから
批判的な口調だけどとくに悪い要素ないからよくわからない

>ちなみに入国時に自身の信仰する宗教の記入欄があって
>無宗教だと逮捕される国も今現在存在する
ちなみにどこなので…？

>海外行って君どこの宗教なんよって言われたらまあ普通にブッディストですって言えばいいのか
>宗派とかはさっぱりわからんけど…
家族の葬式で坊さんが念仏唱えてたらまあ普通は仏教でいいだろう

アメリカの福音派農民達も自分がナチ支持者とほぼ変わらん存在になりつつあるとは夢にも思うまいて

右派って言うけどジェンダーって言うのを持ち上げすぎて最強カードにした結果世界が狂いだしたから
どこかで修正パッチ入るのは目に見えてた

まぁ欧米で基本的にキリスト教が信仰されてて価値観の基盤になってるのってのも古い話で
年々無神論者と不可知論者が増えてることは調査でわかってて
カトリックもいよいよ中南米の信者が最大派閥になりかけてるから
前教皇がちゃんと信仰を普及しないと中南米の宗教になっちゃうゾ！って警告はしてる

>右派って言うけどジェンダーって言うのを持ち上げすぎて最強カードにした結果世界が狂いだしたから
>どこかで修正パッチ入るのは目に見えてた
反動の反動が来ちゃうんだろうなぁ…って思わせる保守のような何かが台頭するまでは俺には読めなかったよ

>批判的な口調だけどとくに悪い要素ないからよくわからない
多数決型権威主義（ファシズム）はダメ
なんでダメかは歴史を見てくださいひどいもんだから
多数決型権威主義を「司法と議会によって制限する」民主主義が健全
で民主主義やってると「司法と議会があるから世の中は良くならないんだ！」という多数決型権威主義至上主義者がどんどん湧いて出てくる

>家族の葬式で坊さんが念仏唱えてたらまあ普通は仏教でいいだろう
俺の親族プロテスタントと仏教と天理なんだけど
どれ選べば良いの⋯

>ちなみにどこなので…？
有名なのはインドネシア
無宗教そのものが違法になっている

>>家族の葬式で坊さんが念仏唱えてたらまあ普通は仏教でいいだろう
>俺の親族プロテスタントと仏教と天理なんだけど
>どれ選べば良いの⋯
別に入信してないんだから無信仰って言えば？

スジ教でいいですか？

>有名なのはインドネシア
>無宗教そのものが違法になっている
意外と近所？にあるもんだな…

>前教皇がちゃんと信仰を普及しないと中南米の宗教になっちゃうゾ！って警告はしてる
でもそれってキリストの価値観とかじゃなく時代に適応させてるけど
それってそれでいいの？

まあ極端から極端に振り切られるとそれこそどっちにも寄り切れない人が苦労する事になると思う
本当は中和されて丁度良くなってほしいんだけど

ちょうど先代教皇の話で言うと父親が無神論者だけど子供達にはカトリックの洗礼を受けさせたっていう小さな男の子との話の動画見てそういうチョイスを出来る人もいるのか…ってなったな

神様や仏様を信仰してる感はあまりなくてそれで宗教って気がしてないんだよね
宗教的な習慣が溶け込んで根付いてるだけというか

>スジ教でいいですか？
淫祠邪教来たな…

>>前教皇がちゃんと信仰を普及しないと中南米の宗教になっちゃうゾ！って警告はしてる
>でもそれってキリストの価値観とかじゃなく時代に適応させてるけど
>それってそれでいいの？
キリストの価値観をそのまんまなぞると異教の祭りの打ち壊しとかやる事になるぞ

>>>ちなみにどこなので…？
>>有名なのはインドネシア
>>無宗教そのものが違法になっている
>えっあそこムスリムの国じゃねえの
だからじゃないの

>でもそれってキリストの価値観とかじゃなく時代に適応させてるけど
>それってそれでいいの？
元々カトリックはその時その時の価値観に合わせて会議して決めてきた宗教で
いっちゃなんだけど聖書の扱いは軽い
聖書に書いてない事でもバンバン信仰してきた

>えっあそこムスリムの国じゃねえの
だからでは？
アブラハムの宗教は特に無宗教無神論を嫌う傾向になると思う

>>えっあそこムスリムの国じゃねえの
>だからでは？
>アブラハムの宗教は特に無宗教無神論を嫌う傾向になると思う
もとのレス勘違いしてたから消したけど
国の認める宗教のどれかを信仰してないとダメなんだね…
厳しい

教義の加工っぷりなら日本仏教はキリスト教なんぞ相手にもならん魔改造ぶりだぞ
まぁ大元の仏教が守れねえよこんなのな内容なのも悪いんだが

>宗教的な習慣が溶け込んで根付いてるだけというか
というかムスリムとかもこれに近い
信仰というより文化風俗そのものがイスラム

>>前教皇がちゃんと信仰を普及しないと中南米の宗教になっちゃうゾ！って警告はしてる
>でもそれってキリストの価値観とかじゃなく時代に適応させてるけど
>それってそれでいいの？
まずその価値観でやってきてたら財務不正だの虐待だのが臭い物に蓋されてたんでヤバいんだよ

>本当は中和されて丁度良くなってほしいんだけど
その中和ってのがエリートにしかできないことなんだ
んでエリートにしかできないってことは非エリートはその意義も効果も分からないってこと
結果官僚と議員は無能で無駄！みたいなこというやつがいっぱい出てくる

>ちょうど先代教皇の話で言うと父親が無神論者だけど子供達にはカトリックの洗礼を受けさせたっていう小さな男の子との話の動画見てそういうチョイスを出来る人もいるのか…ってなったな
道徳観念育てるのはやっぱ宗教必要だな…ってなったんかな

自分のことは自分で考えろってブッダ言ってたらしいし…

インドネシアのムスリムは穏健だと聞くね

中南米をこんな事にしたすぺいんじんのディスコードにいるけど
あいつら日常的に朝のおはようぐらいの会話でキリスト画像張ってくるから信仰ってよりは習慣とかってのはそう

>いっちゃなんだけど聖書の扱いは軽い
>聖書に書いてない事でもバンバン信仰してきた
やっぱり右の頬を打たれたら左の頬を差し出すなんてのはおかしいもんな

逆になんで中南米でカトリック増え続けてるんだ…？ってくらい中南米でカトリック強いんだよな…

聖書に書いてるのはマジで素朴な寓話だぜ？
あんなもんで組織運営や倫理構築なんか絶対ムリよ

>インドネシアのムスリムは穏健だと聞くね
イスラム国だのやってる方がおかしいんだ

宗教って社会と人を形成する倫理規範でもあるからどの宗教でもないですってつまりどの倫理の線にも沿って生きてないですって見られるからね…

>>いっちゃなんだけど聖書の扱いは軽い
>>聖書に書いてない事でもバンバン信仰してきた
>やっぱり右の頬を打たれたら左の頬を差し出すなんてのはおかしいもんな
隣人を愛せよもその前に同じ民族のってのがカッコ書きでついてんのかな

肝心のエリートが教条主義に陥ったりもするし
むずかしいねー

>逆になんで中南米でカトリック増え続けてるんだ…？ってくらい中南米でカトリック強いんだよな…
神に祈ってなきゃいけないぐらい運ゲーの国だから信じる者は救われるが刺さるんじゃないの

>インドネシアのムスリムは穏健だと聞くね
政府かなんかの宗教担当が盆踊りは他宗教の行事だしダメだろって言ったら盆踊りやってるムスリムの民衆が反発しまくったとかは聞く

>>逆になんで中南米でカトリック増え続けてるんだ…？ってくらい中南米でカトリック強いんだよな…
>神に祈ってなきゃいけないぐらい運ゲーの国だから信じる者は救われるが刺さるんじゃないの
信じる者は救われるが刺されるに見えてやっぱダメじゃん！って思っちゃった

>X-MENのエグゼビアがザビエルの英語読みだって知った時は「ああハゲだもんな」って笑った思い出
まあ進撃のクサヴァーさんとかジークアクスのエグザベくんもみんな同じ綴りなんだが…

その点コーランはすごい
少人数戦闘で強く戦争でも強く革新的な法令を定め都市間を外交で結べる超有能な英雄が具体的に記述した法令倫理教訓集だ
あれはマジで組織を作れる

イモゲンティウス

>>>いっちゃなんだけど聖書の扱いは軽い
>>>聖書に書いてない事でもバンバン信仰してきた
>>やっぱり右の頬を打たれたら左の頬を差し出すなんてのはおかしいもんな
>隣人を愛せよもその前に同じ民族のってのがカッコ書きでついてんのかな
イエスは違うよ
神の愛が特定の民族や職業を優先するの？その話おかしくない？って真顔で言った奴だから

>信じる者は救われるが刺されるに見えてやっぱダメじゃん！って思っちゃった
まあ死後の救いの事だからそこまで間違ってはいない

>逆になんで中南米でカトリック増え続けてるんだ…？ってくらい中南米でカトリック強いんだよな…
でもブラジル国旗に書かれてる言葉は人類教のなんだよな⋯

>>X-MENのエグゼビアがザビエルの英語読みだって知った時は「ああハゲだもんな」って笑った思い出
>まあ進撃のクサヴァーさんとかジークアクスのエグザベくんもみんな同じ綴りなんだが…
どういうこと？

>イモゲンティウス
吊るせ

>イモゲンティウス
imgは太陽、mayは月

>>イモゲンティウス
>imgは太陽、mayは月
師よ
ではnovは？

>>>X-MENのエグゼビアがザビエルの英語読みだって知った時は「ああハゲだもんな」って笑った思い出
>>まあ進撃のクサヴァーさんとかジークアクスのエグザベくんもみんな同じ綴りなんだが…
>どういうこと？
頭文字X

>その点コーランはすごい
>少人数戦闘で強く戦争でも強く革新的な法令を定め都市間を外交で結べる超有能な英雄が具体的に記述した法令倫理教訓集だ
>あれはマジで組織を作れる
具体的すぎて解釈の余地がなさすぎて現代にはさすがにそぐわないことも硬直化して守り続けることになっちゃってる…

平和で何不自由なく暮らせる様になると別に髪に頼らなくたっていいからね

イノケンティウスならいるんだけどな…

この人はプリーストレベルいくつぐらいなんだろう

>平和で何不自由なく暮らせる様になると別に髪に頼らなくたっていいからね
ハゲ

塹壕に無神論者はいないというしね

コーランも割と改変されまくっててトルコなんかがその代表だった
サウジは原理主義の国だけど王族は自由改革目指してるっていう変な国

>平和で何不自由なく暮らせる様になると別に髪に頼らなくたっていいからね
ハゲなんていつも戦ってて不自由そのものな生き方じゃねぇか

教皇ですら髪が生えてるというのに⋯

聖書は小難しいイメージが強かったけど書き方が古いだけで結構普通のことというかいつどこで生きててもそりゃ言われてみればそうだよねみたいな良いことが割とあれこれ書いてる

>イエスは違うよ
>神の愛が特定の民族や職業を優先するの？その話おかしくない？って真顔で言った奴だから
これを現代で考えた時イエスが対象を限定するのか？て考え方も分からんではない

>サウジは原理主義の国だけど王族は自由改革目指してるっていう変な国
あいつら結局のところ超かっこいいムハンマドやそれに続く大帝達になりたいんじゃねぇかなぁ

髪は言っている、ここで死ぬ運命ではないと

旧約は置いとくとして新約聖書もコーランも当時としては超先進的なこと書いてるのが今になってめんどい

昔の人たち
金貸し
憎みすぎ！

ぶっちゃけ一言で括れるほどどの宗教も単純じゃないよね

>昔の人たち
>金貸し
>憎みすぎ！
現代だと銀行を憎むかって話になるもんな

>昔の人たち
>金貸し
>憎みすぎ！
武富士やウシジマくん見てりゃ分かんだろ
現代人も憎んでるわ

>昔の人たち
>金貸し
>憎みすぎ！
読み書き計算とよその国の言葉わからんから
汗水働いて稼いだ金を右から左に流してるだけで金持って
贅沢な奴ら嫌い！ってなるんだ
くやしいだろうが仕方ないんだ

いやだって金融で儲けてる奴らムカつくだろ？

>現代だと銀行を憎むかって話になるもんな
リボ払いは？

石川啄木！

カネの恨み節はそのまま生活の恨み節だからな…

まあだいたい隣人と仲良くしようね！よそ者も排斥するんじゃなくて迎え入れようね！とかだからな言ってること
聖書もコーランも

あと単純に法整備が現代ほど進んでないから今で言う闇金みたいなのが多いのが昔の金貸しだ

>まあだいたい隣人と仲良くしようね！よそ者も排斥するんじゃなくて迎え入れようね！とかだからな言ってること
>聖書もコーランも
でも高利貸は人間じゃないから殺してもえぇ！

>>現代だと銀行を憎むかって話になるもんな
>リボ払いは？
ヴ～～～～～😾

>>現代だと銀行を憎むかって話になるもんな
>リボ払いは？
邪悪そのもの
打ち壊して吊るして死体を野ざらしにし
一族郎党全て生き埋めにすべし

金融関連は今での憎まれやすいし⋯

海運関連の製造産業の事業持続性がマジでやばくてさ
全世界の市場の潜在危機でこういうときこそ金融の司る流動性の出番なのにあいつら自分らの預かる資産増やす以外なんも出来ねぇんだもん
ボケナス共がくらい言いたくなるぜ？

>海運関連の製造産業の事業持続性がマジでやばくてさ
>全世界の市場の潜在危機でこういうときこそ金融の司る流動性の出番なのにあいつら自分らの預かる資産増やす以外なんも出来ねぇんだもん
>ボケナス共がくらい言いたくなるぜ？
営利企業にそれを求めても無理よ…

社保庁も犯罪組織だったろう

>営利企業にそれを求めても無理よ…
じゃあ金融エリートなんかいらねぇじゃん！男の仕事を見せてくれ！

コーランに利子駄目って書いてあるから政策金利下げろ！とインフレしてるのに言い出して超インフレにしちゃう奴が人気だったりするからなイスラム圏…

>>営利企業にそれを求めても無理よ…
>じゃあ金融エリートなんかいらねぇじゃん！男の仕事を見せてくれ！
そういう流れで出てきちゃった怪物を現在進行形で見せられてるじゃろ？

>コーランに利子駄目って書いてあるから政策金利下げろ！とインフレしてるのに言い出して超インフレにしちゃう奴が人気だったりするからなイスラム圏…
イスラム圏ってローン組むときどうしてんだろ

そもそも漢を見せるべきなのは国ではあって企業ではねぇ！

各企業が団結しないといけないけどまあそれは無理だしな…抜け駆け絶対ある

大宗教同士って因縁深すぎるし味方である時期なんてほぼ存在しないけどそれにしたってユダヤ教はいつでもどこでもなんかいの一番に目の敵にされてる感すごいんだよな…

>>昔の人たち
>>金貸し
>>憎みすぎ！
>武富士やウシジマくん見てりゃ分かんだろ
>現代人も憎んでるわ
ｶ ｽ
債権者

ジャングル～大抵～

>大宗教同士って因縁深すぎるし味方である時期なんてほぼ存在しないけどそれにしたってユダヤ教はいつでもどこでもなんかいの一番に目の敵にされてる感すごいんだよな…
そりゃ教義的に住んでるところに同化出来ないししないもの
ユダヤ教の神が救うのはユダヤ人だけって教義だから
奇しくもエリートの語源だったりもする

歴代教皇のズッコケエピソードとか持ちネタないの？

ほんとは俺がなる予定だったのにな

>歴代教皇のズッコケエピソードとか持ちネタないの？
腐敗しきってる！改革するぞ！って言ってた教皇が不思議なことにすぐ死んだりとか…

>そもそも漢を見せるべきなのは国ではあって企業ではねぇ！
国で
つまり税金でやろうとするじゃん？
良くて無駄遣い扱いで悪いと特定業界との癒着って言われるんだ

>そもそも漢を見せるべきなのは国ではあって企業ではねぇ！
お前国が税金使うと中抜きとか利権とかいうタイプじゃん

>邪悪そのもの
>打ち壊して吊るして死体を野ざらしにし
>一族郎党全て生き埋めにすべし
こういうネットミームに毒されてる人に言っても無駄だとは思うけど
一応言っておくと海外ではリボが標準で日本がガラパゴスなだけだし
リボ（＝カード利用者がカード手数料を負担する仕組み）があるから海外ではごく小さい商店でもカードが使えるんだよ
日本は店の負担だからね

EU4って戦略ゲームでカトリック国は自国の人間教皇にできると聖戦とか破門とか宣言できたりしてお得みたいな機能あってついそれを思い出しちゃう

とりあえずお祝いに石と水送るか

「」はこの人面識ある?

あんま絡みないけどおめでと

私が見た教皇は正義だ

立てレオ
パンダの子

新教皇決まったって言っても直接話す機会年に1，2回程度だしなって感じだ

レオって名前カッコいいな

めちゃくちゃ名前覚えやすい

「」パウロか…

>>宗教に無頓着な人が多い日本が異質なんだろうなとは思う
>無頓着というか生活にとけ込んでるというか
>生まれたら神社
>結婚式は教会
>死んだら寺
>そして毎年初詣にいってクリスマスを祝ういきものだから
言うほど教会でやってないだろどっかの会場でパチモン神父（外国人）じゃねーの

むしろ隣人愛の話つまり良いサマリア人の話は長年殺し合いしてきた部族間でも憎しみを超えて愛を示せと言ってる話だったと思うぞ

若い信徒の教会離れをなんとかしないといけない…か
大変だな

ﾆｰｻｰﾝ！ﾚｵﾆｰｻｰﾝ！

言うてアメリカも冷戦前あたりは結構信仰心薄れがちだったし…

トランプべったりマンでも急進的改革派でもいよいよ世界壊れちゃいそうだから中道なのはまあ良かったのでは

あんま絡みないけどおめ

プレボストを信じてたよ

生物学的に男？

ああレオがなったんだ俺は最初からアイツになるってなんとなく分かってたんだわ

オッズ何倍だったの

この歳でイタリアに引っ越して周りはイタリア人だらけになんの？
大変だな

宗教del

正しい意味での宗教del初めて見た

よく言われるけど表で有力候補と目されてる人は毎度教皇選出されないな
皆人生教会に捧げてるとはいえこれだけ世界規模になるとよく話した事無い人ばかりだろうし
やっぱその場の口の上手さや流れが最重要なんだろうな

俺実は一覧表みたときにレオの名前みてピーンと来てたんだよな
やっぱり俺の勘は間違ってなかったわ

ガーナの黒人教皇見たかったな

前任者よりは中道寄りと言われてるというか
前任者がめっちゃラディカルだったというか
ただレオ13世は回勅で初めて労働問題や格差是正に言及した教皇だから
その辺は意識してそうな教皇名

今回に限ってはアメリカとトランプ対策が最優先という聖界の認識を俗界が読みきれなかったという至極わかりやすい結論だろう

ホモレズにノーを突きつけてるって時点で信頼できる

それまでの怒涛のイタリア出身から
ポーランド
ドイツ
アルゼンチン
アメリカ
だから重心が移りつつあるなぁ
そもそも枢機卿団もイタリア勢減らしてきたようだけど

リャオ

枢機卿に日本人二人もいるんだな
流石に教皇にはなれなかったけど

>ホモレズにノーを突きつけてるって時点で信頼できる
こういうところで保守派を安心させつつ貧民や移民に対してメッセージをぶち込んでくると思われる

おいおい
多様性が足りないんじゃないの

親トランプのアメリカ系で有力な枢機卿はいたけど
ヴァンス批判もしてた反トランプで南米が活動拠点のアメリカ出身だからまあ刺してるよね

>>ホモレズにノーを突きつけてるって時点で信頼できる
>こういうところで保守派を安心させつつ貧民や移民に対してメッセージをぶち込んでくると思われる
フランシスコも同じ流れなんだよね
同性愛の行為はダメって言ってるから安心してたら同性愛者自体は障害などではないから差別をしないようにって言い出して保守派にショック与えた

教皇って薄給なんだっけ？
なりたがるメリットってなに？

>親トランプのアメリカ系で有力な枢機卿はいたけど
>ヴァンス批判もしてた反トランプで南米が活動拠点のアメリカ出身だからまあ刺してるよね
アメリカ外から出してたら対立教皇就任まではやりかねないところがある

>教皇って薄給なんだっけ？
>なりたがるメリットってなに？
えらい

>フランシスコも同じ流れなんだよね
>同性愛の行為はダメって言ってるから安心してたら同性愛者自体は障害などではないから差別をしないようにって言い出して保守派にショック与えた
至極当然のこと言ってるようにしか思えないけどなんかダメなの？

前教皇がむっこの司教いいねぇ…で枢機卿に取り立てた人だしな

教皇保守的じゃなくてワロタ
南米出身者じゃん

教皇ってなんかショタ食ってるイメージだな

チンクラーベ

なんか赤いな

残る132人の私が教皇になったらこの名前にするつもりでした！を聞いてみたい

そもそもカトリック的にもタブーなのは同性同士の性行為だっけ？
そこもなんかソースの聖書が曖昧な表現だとかで

>>フランシスコも同じ流れなんだよね
>>同性愛の行為はダメって言ってるから安心してたら同性愛者自体は障害などではないから差別をしないようにって言い出して保守派にショック与えた
>至極当然のこと言ってるようにしか思えないけどなんかダメなの？
保守派は穏健なレベルでも「同性愛は障害であり直すべき罪だ」って認識で同性愛者を容認したり信者として扱うのが信じられないって集団だからな
>これまでのカトリックの教えでは、同性愛行為を「本質的な障害」と呼び、同性愛者には貞操を守って生きるよう求めてきた。前ローマ法王のベネディクト１６世時代の教会は、「同性愛傾向が深く染みついた」男性を聖職者から一掃しようとした。
>しかしフランシスコ法王が、自分は同性愛者を「裁く立場にない」と発言するなど、同性愛者に対するカトリック教会の姿勢は変わりつつある。

>そもそもカトリック的にもタブーなのは同性同士の性行為だっけ？
>そこもなんかソースの聖書が曖昧な表現だとかで
いや知ってると思うよ
ソドムとゴモラだし
同性愛を禁じる法律もそのまんまソドミー法だし

>そもそもカトリック的にもタブーなのは同性同士の性行為だっけ？
>そこもなんかソースの聖書が曖昧な表現だとかで
公的にはそう
でも保守派はその見解を見直せって主張してる

女性教皇だっていていいんじゃないか？

>教皇名って何種類くらいあるの？
ピルス
マジレス
ウマミ
アージュ
あたりの聖書由来がド定番で
あとはユルシテクレメンスやエッチシタイケンノウスあたりの聖人ネーム系
アジも聖人ネームで100年ぶり

ん？

>女性教皇だっていていいんじゃないか？
らぶ

ムスカの声の人にちょっと似ている

レオだったかー
予想と違ってたけどまぁ順当だな

>女性教皇だっていていいんじゃないか？
女性枢機卿っておるん？

どうやって決めんの？

もっと長々とやれば良かったのに

>どうやって決めんの？
根比べ

24時間365日ずーっと周りから監視される状態で
発言一つで騒動になるから軽口も叩けず
私生活に一切の自由がなくなるからマジで大変という

>24時間365日ずーっと周りから監視される状態で
>発言一つで騒動になるから軽口も叩けず
>私生活に一切の自由がなくなるからマジで大変という
この前見たあの映画マジ面白かったわ〜なんて言おうものなら主人公の思想をカトリックが支持！とか言われるんだろうの…

フランシスコは軽口叩きまくりで
病気で死にかけてから復帰した時も「俺が嫌いな奴ら見てるか～！？　ごめんな～！！！」とかやってた
フランシスコは異端中の異端だから参考になるかはわからない

MAGAがキレてるからたぶんいい選択だったんだろう

>24時間365日ずーっと周りから監視される状態で
>発言一つで騒動になるから軽口も叩けず
>私生活に一切の自由がなくなるからマジで大変という
可哀想だよね…天皇陛下

>フランシスコは異端中の異端だから参考になるかはわからない
あの…この分野では異端という単語を気軽に使わないでくださいね

>実際はすげえ忠臣だったのになリシュリュー
王妃と対立してたのは確かなんだけど三銃士というか大デュマが王妃好き好き過ぎで無い事無い事ですげぇ極悪人扱いにされてるからなアレ

>あの…この分野では異端という単語を気軽に使わないでくださいね
実際同性愛と女性の権利とカトリックの贖罪必要性認めてるから異端だぞ

宗教関係で「異端」はかなりヤバいワードだから…普通の感覚で使っちゃダメな奴だぞ

フランシスコさんは決まってから一度もおうち帰れず亡くなりました

>MAGAがキレてるからたぶんいい選択だったんだろう
というかMAGAがいつの間に政権から駆逐されつつあって普通に反露にまた回帰してんの驚きだよ

>>あの…この分野では異端という単語を気軽に使わないでくださいね
>実際同性愛と女性の権利とカトリックの贖罪必要性認めてるから異端だぞ
現代だな…新しい人はその辺どうなんだろうね

フランシスコが異端かどうかで言ったら異端としか言いようがないからな

>実際同性愛と女性の権利とカトリックの贖罪必要性認めてるから異端だぞ
後世の教皇が異端だと認定しないかぎり教皇の発現こそが正道だよ
それを異端と扱う奴が異端で

>宗教関係で「異端」はかなりヤバいワードだから…普通の感覚で使っちゃダメな奴だぞ
さすがに現代ではそこまで大きな意味はないけどそういう時代もあった

>あの…この分野では異端という単語を気軽に使わないでくださいね
教皇が異端だったら大騒動が起きそうだ

>実際同性愛と女性の権利とカトリックの贖罪必要性認めてるから異端だぞ
最後はどういうこと？

>>あの…この分野では異端という単語を気軽に使わないでくださいね
>実際同性愛と女性の権利とカトリックの贖罪必要性認めてるから異端だぞ
教皇が枢機卿の一定の同意を得て教皇座から発した言葉が異端になるわけがない
主の言葉に準ずるものだぞ

>>あの…この分野では異端という単語を気軽に使わないでくださいね
>教皇が異端だったら大騒動が起きそうだ
大騒動起こしまくってたんだよ！

>実際同性愛と女性の権利とカトリックの贖罪必要性認めてるから異端だぞ
フランシスコは同性愛者批判してない？

>最後はどういうこと？
児童レイプ全面的に認めて関係者全部締め上げるって切り出して
そんなものがあるわけない！ってやってた保守派からバチギレされまくった

「」みたいな卑しい立場の人間は権威あるものにケチをつけたり唾を吐きかけたがりがち

>児童レイプ全面的に認めて関係者全部締め上げるって切り出して
>そんなものがあるわけない！ってやってた保守派からバチギレされまくった
悪いことしたら謝ろうよ！は人として当然では…

フランシスコ割とやり手だったのか

久しぶりにメジャーどころの名前が来た気がする

ベネティクト16世とフランシスコの2代続けて認めて謝罪してるのにそれを異端とか無茶だって

>悪いことしたら謝ろうよ！は人として当然では…
だから改革派として今までの凝り固まったカトリックぶっ壊してやろうぜってやったわけで
めちゃくちゃ叩かれまくってるけどやりぬいた人だよ

>久しぶりにメジャーどころの名前が来た気がする
ベネディクトは割と使い古された教皇名じゃない？

現代だと異端とか言って他人を断罪しようとする人の方が社会のはみ出し者だからな
特にカトリック教会とほぼ何も関係がない「」みたいな人間なら尚更

宗教ってロクでもないなやっぱ

異端って言葉に極度に反応しすぎだろ

>異端って言葉に極度に反応しすぎだろ
そりゃまあ異端認定の本家本元だからな…

アジア人教皇とかアフリカ系教皇とかまだいないの？

そもそもフランシスコ批判の文脈で異端は何かいも擦られまくってるし
フランシスコ自身もそれをジョークで返してるし
異端って叩いてるのは「」だけ！世間知らず！とか言ってる奴がまず何も知らんだろこれ

ユダ名乗るのはやっぱタブーなんかな？
でもイスカリオテじゃないユダもいっぱいいなかった？

>でもイスカリオテじゃないユダもいっぱいいなかった？
今でこそNGネームみたいな扱いだけど昔は割とポピュラーだったからね

改革派からも必要な異端児って評価されてるわけだしな

お茶目な人が教皇に選ばれてじゃあ俺はユダ1世ねと名乗ったら関係者はどれくらい顔真っ青になるんだろ

フランシスコは良い教皇だったから路線継承して欲しいね…

>ベネディクトは割と使い古された教皇名じゃない？
聞き覚えがなかったから…
卵料理でしか知らないよ

>>ベネディクトは割と使い古された教皇名じゃない？
>聞き覚えがなかったから…
>卵料理でしか知らないよ
カンバーバッチとか

>フランシスコお爺ちゃんといい最近南米系教皇流行ってんのか？
南米は元々カソリックが多いから新大陸の教徒確保はしておきたいんじゃなかろうか？

危ういアメリカにちょうどいい牽制になるだろう

>危ういアメリカにちょうどいい牽制になるだろう
あの大統領宗教はカス言ってるぞ

>フランシスコは良い教皇だったから路線継承して欲しいね…
良い按配のバランス感覚で諸問題への答えが一つ一つ出せてたからね

教皇より枢機卿の方が響きがカッコいい

>良い按配のバランス感覚で諸問題への答えが一つ一つ出せてたからね
いやバランス感覚はなかったと思うぞ…？
しょっちゅう発言で炎上させまくってたしどっちかっていうとかなりの過激派でしょ
ただそれくらいしないとカトリックの凝り固まった価値観は変えられないしやろうとしてることに必要なメンタルだと思う

アメリカのカトリックと聞いてやな予感はしたが案の定ポリコレ嫌いの右翼者らしいね

>アメリカのカトリックと聞いてやな予感はしたが案の定ポリコレ嫌いの右翼者らしいね
トランプに喧嘩売りまくってたらしいよ

長崎訪問させよう

>いやバランス感覚はなかったと思うぞ…？
>しょっちゅう発言で炎上させまくってたしどっちかっていうとかなりの過激派でしょ
いやカソリックの教皇として新しい価値観に対して距離感の良いなと思える発言とかしてたからその印象だったんだ…理解が少なくてすまん

夜中の2時半まで見ちゃってたよ
どう考えても夜ふかししてまで見るもんじゃなKったのに

レオってメディチ家のやつしか思い浮かばない
あんまりいい教皇ではなかった記憶

>5/7からの2日間の末
先週からスレ立てまくってたから長いな～と思ってたら
思ったより根比べ短かったな

>危ういアメリカにちょうどいい牽制になるだろう
むしろアメリカに迎合した人選だよこれ
ガザにモービル送るような前教皇の路線はマズいって組織防衛に走った格好だ
ロバート枢機卿は中道寄りだとする評は要はフランシスコが左派過ぎたってバチカンの認識がある証拠でもある

白煙上がる前後見たけどヒナの登場で盛り上がりすぎだろ

ヴァンスを批判してる枢機卿を教皇にすることがアメリカ迎合ねぇ…

こいつが新しい双子座か

国内に批判的なアメリカ人を据えることで首抑える牽制球なのでは

まぁ前の杏子の名前も知らんのだが