ふたばフォレスト

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画像ファイル名:1746609490574.jpg-(124247 B) 

無念 Name としあき 25/05/07(水)18:18:10 No.1317142474
そうだねx4  5/10 22:29頃消えます
プログラマーってもうこんなにAIに代替されてるの?
削除された記事が1件あります.見る隠す
PLAY
無念 Name としあき 25/05/07(水)18:20:29 No.1317143006  delそうだねx24
なお保守できないコードになる模様
PLAY
無念 Name としあき 25/05/07(水)18:21:46 No.1317143320  delそうだねx37
>なお保守できないコードになる模様
保守もAIにやらしゃええやん?
PLAY
無念 Name としあき 25/05/07(水)18:22:58 No.1317143628  delそうだねx4
まあAIの方が物知りで
クロックも天地の隔たりがあるからな
今もぐりこんだ人間の勝ち
PLAY
無念 Name としあき 25/05/07(水)18:32:02 No.1317145889  delそうだねx6
バグ取りとかどうするんだろ
PLAY
無念 Name としあき 25/05/07(水)18:33:14 No.1317146165  delそうだねx11
人の書いたプログラムじゃないと暖かみがないよな
PLAY
無念 Name としあき 25/05/07(水)18:33:43 No.1317146274  del
>バグ取りとかどうするんだろ
ゲームのデバッグもAIチェックサービスがあるよ
AIだけでは取り切れないから人力も併用になるけど
PLAY
無念 Name としあき 25/05/07(水)18:33:51 No.1317146309  delそうだねx20
>>なお保守できないコードになる模様
>保守もAIにやらしゃええやん?
AIは既存のコードをもとに作ったりプログラマーの補助をしたりするだけや
細かいとこに人間が手を加えないとアカン
PLAY
無念 Name としあき 25/05/07(水)18:35:03 No.1317146601  delそうだねx7
ランダムダンジョン生成とか
ものすごく面白くなりそう
PLAY
無念 Name としあき 25/05/07(水)18:35:09 No.1317146622  delそうだねx19
普通に没落企業になる予感しかしない不思議
PLAY
10 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:35:58 No.1317146820  delそうだねx25
>>なお保守できないコードになる模様
>保守もAIにやらしゃええやん?
AIの仕様が変わって二度と保守も修正もできないオーパーツの出来上がり
PLAY
11 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:36:26 No.1317146935  delそうだねx12
人間だけで作ればバグが全部取れるなんてことあったか?
PLAY
12 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:36:41 No.1317146994  delそうだねx8
プログラムこそ機械がやればいいもの筆頭
注文の出し方を学べばいい
AI相手に使える技術は人間相手でも使えるぞ
PLAY
13 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:37:02 No.1317147089  delそうだねx7
上手く使えば強力なんだが上手く使える人がどれだけいるのかってなる
PLAY
14 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:37:14 No.1317147137  delそうだねx1
>>なお保守できないコードになる模様
>保守もAIにやらしゃええやん?
ドキュメントも残ってないソースはAIに食わせて説明させている
これ抜きでもうやりたくない
PLAY
15 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:37:43 No.1317147263  delそうだねx15
>AIの仕様が変わって二度と保守も修正もできないオーパーツの出来上がり
AIに解析させればいいだけの話
PLAY
16 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:38:01 No.1317147333  delそうだねx1
Clineみたいなので9割もコード生成してるってこと?
不可能では
PLAY
17 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:38:23 No.1317147410  delそうだねx2
>人間だけで作ればバグが全部取れるなんてことあったか?
人間が読めるコードと誰も知らない黒魔術みたいなコードの差みたいなもん
PLAY
18 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:38:46 No.1317147500  delそうだねx8
ゲーム作らず公演なんてやってる奴の言う事を真に受けるなよ・・・
PLAY
19 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:38:59 No.1317147552  delそうだねx16
>>AIの仕様が変わって二度と保守も修正もできないオーパーツの出来上がり
>AIに解析させればいいだけの話
あいつら読みにくいコードは永遠に解決できないぞ
PLAY
20 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:39:12 No.1317147602  delそうだねx3
そのAIは誰が作ってるの?
PLAY
21 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:39:35 No.1317147695  delそうだねx1
下請けだけどGPTにソース食わせてAIプログラミングしてたら情報漏洩で切られたわ死ね
PLAY
22 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:40:15 No.1317147879  delそうだねx1
ことゲームにおいては保守は考えなくていいだろ
今はバグ修正のアップデートみたいなのはあるが昔はソフト買い切りだったんだから
PLAY
23 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:40:46 No.1317148024  delそうだねx11
>下請けだけどGPTにソース食わせてAIプログラミングしてたら情報漏洩で切られたわ死ね
なんでバレたん?
PLAY
24 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:40:46 No.1317148026  delそうだねx3
>そのAIは誰が作ってるの?
AIが作ってる
PLAY
25 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:40:57 No.1317148067  delそうだねx2
それで最近のレベルファイブは好調なの?
PLAY
26 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:41:17 No.1317148147  delそうだねx14
>下請けだけどGPTにソース食わせてAIプログラミングしてたら情報漏洩で切られたわ死ね
GPT使ってOKの職場じゃないからそうなる
PLAY
27 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:41:21 No.1317148165  delそうだねx5
コードに関しては人間より早くて上手いからな
コード自体はAIに書かせて合ってるかどうか確かめるのが人間の仕事になっていくと思う
PLAY
28 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:42:27 No.1317148426  delそうだねx21
>>AIの仕様が変わって二度と保守も修正もできないオーパーツの出来上がり
>AIに解析させればいいだけの話
AIならコードから全ての機能を完璧に理解できるというナイーブな考えは捨てろ
PLAY
29 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:43:09 No.1317148628  delそうだねx6
絵も同じだよな
だいたいの人間よりも上手いしあり得ないほど短時間で細かく描き込まれてる
でも変な描写も多いから使うなら絵描きがところどころ微修正する必要がある
PLAY
30 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:43:57 No.1317148829  del
そんなに遠くない内に人間が命令される側になりそうだな
PLAY
31 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:44:43 No.1317149035  delそうだねx8
でもさAIでもわかんないようなクソコードは人間でもわからないよ
PLAY
32 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:45:42 No.1317149330  delそうだねx5
>コードに関しては人間より早くて上手いからな
>コード自体はAIに書かせて合ってるかどうか確かめるのが人間の仕事になっていくと思う
結構動かねえもんよこしてくるんだよなああいつら
PLAY
33 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:45:58 No.1317149425  del
>コードに関しては人間より早くて上手いからな
>コード自体はAIに書かせて合ってるかどうか確かめるのが人間の仕事になっていくと思う
この上なく上手く動くけど人の理解が追いつかないコードを吐いた時にどうするか
製品として出しちゃうかも
PLAY
34 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:46:43 No.1317149647  delそうだねx12
>ことゲームにおいては保守は考えなくていいだろ
ふむふむ

>今はバグ修正のアップデートみたいなのはあるが
なら保守いるやないかい!
PLAY
35 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:47:40 No.1317149909  delそうだねx12
>でもさAIでもわかんないようなクソコードは人間でもわからないよ
AIが書いたコードでも巨大化・複雑化するとAIはちゃんと理解できなくなるよ
おかげで頑張って自分で直したよ…
PLAY
36 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:48:15 No.1317150080  del
会社からこの生成AI使えって指示がある知らん名前だけど裏ではchatGPTとか動いてんだろうな
PLAY
37 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:49:13 No.1317150339  del
プログラマじゃないからよくわかんないんだけど
自社エンジンじゃなくてUnityやUEベースで作るならAIで大分いい線まで作れるってことはないの?
PLAY
38 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:49:45 No.1317150473  del
一昔前のコードウィザードで吐いたコードで経験したことだろうに…
PLAY
39 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:50:02 No.1317150550  delそうだねx3
業務で使ってみりゃ分かるけど
AIは確かに早くて便利で万能で素晴らしいけど
使い込んで行くと結構簡単に底が見えてくる
PLAY
40 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:50:22 No.1317150640  del
>バグ取りとかどうするんだろ
AIで書いたコードにはバグが存在しない
PLAY
41 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:50:28 No.1317150668  del
>AIが書いたコードでも巨大化・複雑化するとAIはちゃんと理解できなくなるよ
>おかげで頑張って自分で直したよ…
その頑張りとやらをAIに任せられるんだけどな
AIの使い方が悪いわ
適当にコード入れれば全部解決してくれるドラえもんじゃないんだぞ
PLAY
42 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:50:44 No.1317150755  delそうだねx3
>業務で使ってみりゃ分かるけど
>AIは確かに早くて便利で万能で素晴らしいけど
>使い込んで行くと結構簡単に底が見えてくる
マクロ組むくらいはいい感じにやってくれる
注文間違えると変なもんよこすけど
PLAY
43 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:50:44 No.1317150756  delそうだねx1
>>でもさAIでもわかんないようなクソコードは人間でもわからないよ
>AIが書いたコードでも巨大化・複雑化するとAIはちゃんと理解できなくなるよ
>おかげで頑張って自分で直したよ…
言語翻訳でも長文は逆翻訳繰り返すとグダグダになってくしね…切りの良い所で区切ることができない
PLAY
44 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:50:50 No.1317150778  del
最近のソシャゲで何回アップデートしても直らない明らかなバグがあったりするけど
あれってもしかしてAIが書いてたりするんかな
PLAY
45 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:50:55 No.1317150804  delそうだねx2
だから延期ばっかなのか
PLAY
46 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:51:14 No.1317150898  delそうだねx2
>プログラマじゃないからよくわかんないんだけど
>自社エンジンじゃなくてUnityやUEベースで作るならAIで大分いい線まで作れるってことはないの?
大分いい線までは本当にすぐ簡単に作れる
でもAIの性能許容値をオーバーするとそれ以上の物は作れなくなる
PLAY
47 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:51:41 No.1317151039  delそうだねx3
https://www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2504/07/news064.html
そんなに美味い話は無いっぽい
PLAY
48 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:51:53 No.1317151097  del
>ランダムダンジョン生成とか
>ものすごく面白くなりそう
同じセリフを繰り返さないNPCとかな
まあハードウェアへの要求高くなるから今の時点では難しいだろうけど
PLAY
49 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:52:35 No.1317151304  delそうだねx11
>最近のソシャゲで何回アップデートしても直らない明らかなバグがあったりするけど
>あれってもしかしてAIが書いてたりするんかな
ソースがスパゲッティになってるんだろ
ソシャゲあるあるだよ
PLAY
50 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:53:54 No.1317151686  del
AIに任せるためにはAIが読みやすいデータにしなくてはならない
そういう一段階うえの細かいことを考えるのは人間の仕事だ
PLAY
51 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:54:26 No.1317151824  delそうだねx5
>>バグ取りとかどうするんだろ
>AIで書いたコードにはバグが存在しない
ほんとぉ?
PLAY
52 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:54:37 No.1317151889  delそうだねx12
>ソースがスパゲッティになってるんだろ
>ソシャゲあるあるだよ
しかもソースを書いた下請けは首切り済みとかよくある
PLAY
53 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:54:40 No.1317151899  delそうだねx22
>>バグ取りとかどうするんだろ
>AIで書いたコードにはバグが存在しない
たまに本気でそう信じてそうなやついて怖い
PLAY
54 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:54:48 No.1317151937  delそうだねx2
>>バグ取りとかどうするんだろ
>AIで書いたコードにはバグが存在しない
ダウト
PLAY
55 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:55:51 No.1317152230  delそうだねx1
既存エンジンをベースにAIへの命令の仕方がある程度確立されれば
ツクールシリーズくらいポップに簡単なゲームが作れるようになるんかね
PLAY
56 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:56:00 No.1317152278  delそうだねx1
仕様だからな
PLAY
57 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:56:02 No.1317152292  delそうだねx2
>絵も同じだよな
>だいたいの人間よりも上手いしあり得ないほど短時間で細かく描き込まれてる
>でも変な描写も多いから使うなら絵描きがところどころ微修正する必要がある
実際に検証してみると間違っている部分が想像以上に多いし間違い探しと修正の手間を経て修正漏れでAIバレするリスクを考えたら商売道具としてはまだまだ実用化には遠いかなって思う
PLAY
58 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:56:15 No.1317152334  del
部品作っても確認して組み立てるのは人間よ
でもより開発期間短縮になるから人手は少ないまま重要な作業は増えまくるよ
PLAY
59 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:56:32 No.1317152419  delそうだねx2
AI使ってプログラミングするのは漢字の変換をしてるのに近い
PLAY
60 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:56:51 No.1317152505  delそうだねx3
今のAIってそんなに万能じゃねえだろ
PLAY
61 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:57:19 No.1317152646  delそうだねx2
>実際に検証してみると間違っている部分が想像以上に多いし間違い探しと修正の手間を経て修正漏れでAIバレするリスクを考えたら商売道具としてはまだまだ実用化には遠いかなって思う
AIバレについてだけどもう樽とか宝箱とかの数が必要なオブジェクトはもうさすがに許してとは思ってしまう
PLAY
62 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:57:24 No.1317152660  del
>>>バグ取りとかどうするんだろ
>>AIで書いたコードにはバグが存在しない
>ほんとぉ?
仮にAIがバグを入れたとしても、最初の生成の時点でそのバグは児童的に除去したものが生成されるハズだ
そのバグが生成時の時点でバグだと判断できないようでは
そもそもコード生成などできんからな
PLAY
63 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:58:08 No.1317152891  delそうだねx3
>その頑張りとやらをAIに任せられるんだけどな
>AIの使い方が悪いわ
>適当にコード入れれば全部解決してくれるドラえもんじゃないんだぞ
使い方が悪いって言っとけばマウント取れるんだからお手軽でいいよな
具体的にどうやるかおしえて
PLAY
64 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:59:23 No.1317153231  del
正直割りとAIに代替できるとは思うけど
言ってるのがレベルファイブだとな
PLAY
65 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:59:45 No.1317153324  delそうだねx1
リリース予定が2024年からズルズル延期してるのばっかりだし
9割言ってもそもそも生産量自体が極端に小さいとか言うオチな気がする
PLAY
66 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:59:55 No.1317153384  del
仕様バグというものが…
PLAY
67 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:59:58 No.1317153396  delそうだねx8
>>>>バグ取りとかどうするんだろ
>>>AIで書いたコードにはバグが存在しない
>>ほんとぉ?
>仮にAIがバグを入れたとしても、最初の生成の時点でそのバグは児童的に除去したものが生成されるハズだ
>そのバグが生成時の時点でバグだと判断できないようでは
>そもそもコード生成などできんからな
システム開発したこと無さそう
PLAY
68 無念 Name としあき 25/05/07(水)18:59:58 No.1317153401  del
Twitterの話題は爆サイでやってろ禿豚
PLAY
69 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:00:24 No.1317153510  delそうだねx3
AIに指示を出すプログラム言語が今必要だ
PLAY
70 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:00:46 No.1317153611  del
>今のAIってそんなに万能じゃねえだろ
簡単な物であれば本当に魔法のように作ってくれる
複雑な物を作ろうとすると限界を思い知る
PLAY
71 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:01:53 No.1317153901  delそうだねx2
>>バグ取りとかどうするんだろ
>AIで書いたコードにはバグが存在しない
そんなわけないじゃん
短いVBAでも一発で動かないのざらにあるよ
PLAY
72 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:01:53 No.1317153903  delそうだねx3
>AIに指示を出すプログラム言語が今必要だ
StableDiffusionのプロンプトも構造化してほしいな
PLAY
73 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:02:58 No.1317154200  del
>仮にAIがバグを入れたとしても、最初の生成の時点でそのバグは児童的に除去したものが生成されるハズだ
>そのバグが生成時の時点でバグだと判断できないようでは
>そもそもコード生成などできんからな
AIにバグがあるぞって言うと
言い訳しながらしれっと直してくるぞ
PLAY
74 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:03:06 No.1317154228  del
あくまで現状補助
PLAY
75 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:03:39 No.1317154376  del
これからはAIを使いこなす人材が必要になるのか
PLAY
76 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:03:39 No.1317154380  del
>仮にAIがバグを入れたとしても、最初の生成の時点でそのバグは児童的に除去したものが生成されるハズだ
>そのバグが生成時の時点でバグだと判断できないようでは
>そもそもコード生成などできんからな
なるほどそれなら安心してAIに任せられるな
PLAY
77 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:04:09 No.1317154509  del
古いバージョンと新しいバージョンの表記混在させて動かねえとか平気でやる
PLAY
78 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:04:18 No.1317154568  del
>>バグ取りとかどうするんだろ
>AIで書いたコードにはバグが存在しない
P≠NP予想解決したんですか?
論文どこ?
PLAY
79 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:04:56 No.1317154723  del
>AIにバグがあるぞって言うと
>言い訳しながらしれっと直してくるぞ
本当はバグはないんだが人間様がそうイチャモンをつけるなら仕方がない
バグのない別解を呈示するだけのことよ
PLAY
80 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:05:03 No.1317154764  delそうだねx1
3年目くらいまでのPGがやる仕事はしてくれるから若手のほうが厳しくなってくる
PLAY
81 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:06:28 No.1317155176  del
そのうち人間はプログラムなんか書いてないで働けって言われるのか
PLAY
82 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:07:08 No.1317155351  delそうだねx1
んでも全く知らない言語やる時はもう手放せないよね
簡単な物なら正確に組んでくれるし環境構築やら何やらで躓かなくて済むのは本当に助かる
PLAY
83 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:07:08 No.1317155353  del
出入庫の正しいトランザクション範囲すら判断してくれなかったのでAI使うのやめました
PLAY
84 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:07:53 No.1317155546  del
>短いVBAでも一発で動かないのざらにあるよ
それは単に指示の仕方がズレてたってだけ
PLAY
85 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:08:36 No.1317155715  delそうだねx2
>んでも全く知らない言語やる時はもう手放せないよね
>簡単な物なら正確に組んでくれるし環境構築やら何やらで躓かなくて済むのは本当に助かる
まあ人気言語とかなら
マイナーな言語とかだと平気で嘘つくのは怖い
PLAY
86 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:10:21 No.1317156203  del
Devin使って安直にRFC食わせてプロトコル通りに実装させてみ?
まずうまくいかないで数万単位で溶けるから
勿論人間が手順書書いたらある程度やってくれるけど
それって言語が違うだけでプログラマがLLM用のプログラム書いてるのと同じだよね?
PLAY
87 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:10:49 No.1317156323  delそうだねx8
>AIにバグがあるぞって言うと
>言い訳しながらしれっと直してくるぞ
その通りです!このコードは動きません!
とか言われた
PLAY
88 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:11:42 No.1317156588  del
>>AIにバグがあるぞって言うと
>>言い訳しながらしれっと直してくるぞ
>その通りです!このコードは動きません!
>とか言われた
あるある
今後はちゃんと先に検証してからよこせよって言っても無駄だしな
PLAY
89 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:11:55 No.1317156643  delそうだねx4
現状だとAIにコード書かせるのは
自分で書けるレベルの人しかまともに使えないよ
AIのコードは間違いが結構ある上に嘘のつき方がうまいから
自分で書けるレベルじゃないと間違ってる部分を指摘できない
PLAY
90 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:13:48 No.1317157137  del
>Devin使って安直にRFC食わせてプロトコル通りに実装させてみ?
>まずうまくいかないで数万単位で溶けるから
>勿論人間が手順書書いたらある程度やってくれるけど
>それって言語が違うだけでプログラマがLLM用のプログラム書いてるのと同じだよね?
そらRFCだけだと情報として不完全だからな
それだけを安直に食わせるとかクソアホなことしたらうまくいかんわ
PLAY
91 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:14:37 No.1317157371  delそうだねx6
これで動きますよ!→deprecated
廃止されてるんですけど…→その通りです!
喧嘩売ってんのか?
PLAY
92 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:14:52 No.1317157442  del
エンジニアが死ぬ前に他8割くらいのホワイトカラーが死にそうだからまだ安心してる
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93 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:14:59 No.1317157482  delそうだねx4
とは言えあと数年でガッツリ実用になるんだろうなぁって感じはある
PLAY
94 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:15:09 No.1317157524  del
>現状だとAIにコード書かせるのは
>自分で書けるレベルの人しかまともに使えないよ
>AIのコードは間違いが結構ある上に嘘のつき方がうまいから
>自分で書けるレベルじゃないと間違ってる部分を指摘できない
間違ってる部分が認識できないということは
それは間違ってないってことじゃん?
PLAY
95 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:15:15 No.1317157558  delそうだねx1
なにがしたいかどういうものを作ってほしいかわかってないと的確に指示出しできないし修正できないもんな
そうなってくると必然それなりに能力高い人になる
PLAY
96 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:16:10 No.1317157821  del
関数名のルールとか会社によって違うけどそこからAIくんに教えるの?
PLAY
97 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:16:31 No.1317157910  del
半導体の設計ももう大半AIや自動化ツールで人間が手がけるのバス周りとか性能直結するとこだけに限られてたりするし
この手の最高峰の頭脳労働があっという間に仕事奪われてるのえらいことやと思うよ
PLAY
98 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:16:36 No.1317157933  del
>そらRFCだけだと情報として不完全だからな
>それだけを安直に食わせるとかクソアホなことしたらうまくいかんわ
devinは勝手にdeepwikiとか検索して必要なライブラリの使い方とかネットから調べてくれるぞ
それでもうまくいかなくて人間がその手の情報を整えてやる必要がある
PLAY
99 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:16:48 No.1317157990  del
コーディングできなくて良いって話なの?
PLAY
100 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:16:50 No.1317157997  del
後で 今なんだかダルい
とちゃんと言えるドラえもんはさすが22世紀製だった
嘘をつくな嘘を
PLAY
101 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:17:00 No.1317158039  del
AIに指示を出すときに基本的な指示をまとめた仕様書を渡すんだよ
PLAY
102 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:17:19 No.1317158129  del
動かないけどAI的にはこれが完成系ですで許されるならそれでいいんじゃない
PLAY
103 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:17:27 No.1317158169  delそうだねx4
あれこれ言ってるけどプログラムコードなんて人間が書いても何で動いてるのかわからんことだらけだし人が変わった時点で実質保守なんて無理では
PLAY
104 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:17:52 No.1317158287  delそうだねx3
>コーディングできなくて良いって話なの?
読めるレベルのスキルで事足りるって事だろ
自動車がマニュアルからオートマにシェアチェンジしたようなもんだよ
PLAY
105 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:17:57 No.1317158306  delそうだねx1
>コーディングできなくて良いって話なの?
結局はコーディングできる奴が指示を出さないとちゃんとした物が出来上がらないことは多い
PLAY
106 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:18:03 No.1317158334  del
>関数名のルールとか会社によって違うけどそこからAIくんに教えるの?
コーディング規約があればそれでいいしなくてもサンプル数個インプットするだけだから簡単だぞ
PLAY
107 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:18:09 No.1317158363  del
>関数名のルールとか会社によって違うけどそこからAIくんに教えるの?
さすがにコーディング規約なんか教えるより手動でリファインした方が早いんじゃないの
PLAY
108 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:18:09 No.1317158367  delそうだねx2
>コーディングできなくて良いって話なの?
手間は減ってるはず
でもどっちにしろコーディングの知識は必要だと思う
PLAY
109 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:18:25 No.1317158446  delそうだねx2
>コーディングできなくて良いって話なの?
コーディングはできなくていいけど正しいコードの方向性を示せて
出力されたコードを検証して問題がある場合は的確に調査できる能力がいる
PLAY
110 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:18:46 No.1317158542  del
最低限デバッグしてどこが悪いか分かるくらいじゃないと使えない
PLAY
111 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:18:48 No.1317158550  delそうだねx7
>プログラムコードなんて人間が書いても何で動いてるのかわからんことだらけだし
流石にお前は一体何を言ってるんだと…
PLAY
112 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:18:59 No.1317158597  delそうだねx1
>あれこれ言ってるけどプログラムコードなんて人間が書いても何で動いてるのかわからんことだらけだし人が変わった時点で実質保守なんて無理では
作った人もう全員会社にいないけど運用し続けてるサービスなんて当たり前にあるからな
むしろこういうのほどar AIに読み解かせるべきかもしれない
PLAY
113 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:19:43 No.1317158784  del
うちの現場だと設計書を起こすAIと設計書からPGM書くAIが別々にあって人間様はその間でチェックしてる感じ
PLAY
114 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:20:32 No.1317158990  del
>うちの現場だと設計書を起こすAIと設計書からPGM書くAIが別々にあって人間様はその間でチェックしてる感じ
用途によってAIカスタムするのは普通だしな
PLAY
115 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:21:27 No.1317159248  del
プログラミング学習の目標が変わってくるのはありそうではある
PLAY
116 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:21:41 No.1317159314  del
>関数名のルールとか会社によって違うけどそこからAIくんに教えるの?
正直合理的でないルールだったらこの際捨てた方がいいんだろうなぁ
PLAY
117 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:21:56 No.1317159380  del
>devinは勝手にdeepwikiとか検索して必要なライブラリの使い方とかネットから調べてくれるぞ
そんなんコードするための必須要素なんだし当たり前

>それでもうまくいかなくて人間がその手の情報を整えてやる必要がある
だからソノ手の情報を整えてないクソアホなことしてるだけやろ?
PLAY
118 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:22:34 No.1317159558  del
カスタム(プロンプト変えるだけ
PLAY
119 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:22:53 No.1317159650  del
AIの出力するコードを見て社内の独自ルールの歪さが分かるの良いよね良くない
PLAY
120 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:23:05 No.1317159703  del
PJのソース全部見せて構成とか考えてくれるAIはもう出てる?
PLAY
121 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:24:08 No.1317159988  delそうだねx2
知ってる言語だとこんなクソボケなコード書くなやアホAIがってなるけど知らん言語だと動いたヨシヨシってなる
PLAY
122 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:24:47 No.1317160197  del
自然言語で制約と細かい処理手順と使用ライブラリを箇条書きでゴリゴリ書いて検証のやり方も書いて
テストケース列挙して
とかやってるともう新種のプログラム書いてるようなもん
それでも全部手作業より圧倒的に早いし回してる間に別の作業ができるからやる意味はあるんだけど
PLAY
123 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:24:48 No.1317160199  del
ゲームだとSteam眺めててもこのゲームは制作にAIを使用しています表記珍しくないけどなぁ
PLAY
124 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:25:26 No.1317160351  del
最近AIサービス乱雑しまくってるから既に追うのがしんどいぜ
PLAY
125 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:25:35 No.1317160397  del
sierで昔からある発注するレベルの知識がある人すらいなくなって
良い悪いすら誰も判断出来なくなるパターンに見える
PLAY
126 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:26:30 No.1317160635  delそうだねx3
例えばPHPのコードなんかは
認証やセキュリティの知識もないと結局ちゃんとサービスできるものは組めないし
技術的なお勉強を蔑ろにしていきなり業務プログラムが書けるほど万能じゃない
PLAY
127 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:26:37 No.1317160671  delそうだねx1
ゲームなんてプレイヤーが面白けりゃ中身だの製作者だのはどうでもいいのにくだらんことでお気持ち表明するバカ人間
ゲームやったことなさそう
PLAY
128 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:27:09 No.1317160841  del
>とは言えあと数年でガッツリ実用になるんだろうなぁって感じはある
正直もう実用レベルだけど業務で使うってなると色々承認がおりねえ
PLAY
129 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:27:49 No.1317161039  del
    1746613669568.png-(1035342 B)
>嘘をつくな嘘を
私をなんだと思っているんだ?人間か?
PLAY
130 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:28:28 No.1317161241  del
>ゲームなんてプレイヤーが面白けりゃ中身だの製作者だのはどうでもいいのにくだらんことでお気持ち表明するバカ人間
>ゲームやったことなさそう
なに急に…
PLAY
131 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:28:49 No.1317161358  del
>知ってる言語だとこんなクソボケなコード書くなやアホAIがってなるけど知らん言語だと動いたヨシヨシってなる
思うツボやん
PLAY
132 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:29:50 No.1317161679  delそうだねx1
多分これまでに外注使って作業させるために細かい指示書いて検品してたような人がうまいこと使えるのだと思う
PLAY
133 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:29:58 No.1317161728  del
>知ってる言語だとこんなクソボケなコード書くなやアホAIがってなるけど知らん言語だと動いたヨシヨシってなる
あるあるだけど
メジャーな言語なら割と感心するレベルのもの出してくるから侮れない
俺が低レベルなだけかもしれないけど
PLAY
134 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:30:03 No.1317161750  del
>知ってる言語だとこんなクソボケなコード書くなやアホAIがってなるけど知らん言語だと動いたヨシヨシってなる
見た目上動いてるけど致命的な問題に気付いていないだけ
というものすごくまずいやつ
PLAY
135 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:30:46 No.1317161974  delそうだねx2
>多分これまでに外注使って作業させるために細かい指示書いて検品してたような人がうまいこと使えるのだと思う
設計書作成からコーディングまで全てできる人ってことじゃないですか
PLAY
136 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:30:58 No.1317162050  del
>見た目上動いてるけど致命的な問題に気付いていないだけ
>というものすごくまずいやつ
見た目上動いてるならいいやん?
それだけで素敵やん?
PLAY
137 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:31:18 No.1317162177  del
いうてgpt4oとかならもうあまりにもクソなコードは出してこない気がする
PLAY
138 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:31:27 No.1317162239  del
この仕様でこのプログラムは絶対無理というのを
歴代の天才プログラマー達が作り上げてきたけど
もうその領域まで行ってるのかな
PLAY
139 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:32:21 No.1317162570  del
>多分これまでに外注使って作業させるために細かい指示書いて検品してたような人がうまいこと使えるのだと思う
オフショアとかが一番困ってんのかな
PLAY
140 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:32:31 No.1317162628  delそうだねx3
AI絵と同じで同じAI使ってても使う人の力量で残酷な差が出てくるいつものパターン
PLAY
141 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:32:34 No.1317162642  delそうだねx3
しれっと嘘をつく嫌な癖があるから
現状だと人間が成果物をコードレベルでチェックして妥当かどうかを判断する必要あるし
そしてこれができるのは結局AIなんか使わなくても書けるぐらいの知識がある人なんだよね
PLAY
142 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:33:04 No.1317162803  del
>>見た目上動いてるけど致命的な問題に気付いていないだけ
>>というものすごくまずいやつ
>見た目上動いてるならいいやん?
>それだけで素敵やん?
どっかのタイミングで大規模障害発生して
しかも誰も直せないという地獄絵図…
PLAY
143 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:33:40 No.1317163004  del
思ったんだがAIが完全ならそもそもプログラムのコードを新たに作るという概念そのものがいらんのでは?
PLAY
144 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:33:42 No.1317163011  delそうだねx4
へーそんな関数あるんだ
…ないやんけ!
ってことがよくある
PLAY
145 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:33:52 No.1317163075  del
最近のAI支援はコメントとか関数名書いたら中身を前後の文脈から推論して書いてくれるからそれのこと言ってんじゃないの
仕様書丸ごとAIに投げて作ってるわけじゃないと思うよ
PLAY
146 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:34:06 No.1317163148  del
>この仕様でこのプログラムは絶対無理というのを
>歴代の天才プログラマー達が作り上げてきたけど
>もうその領域まで行ってるのかな
とてもお行儀のよいコードは出せるけど変態コードは無理だね
学習データにもないだろうし
PLAY
147 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:34:16 No.1317163200  del
>>>見た目上動いてるけど致命的な問題に気付いていないだけ
>>>というものすごくまずいやつ
>>見た目上動いてるならいいやん?
>>それだけで素敵やん?
>どっかのタイミングで大規模障害発生して
>しかも誰も直せないという地獄絵図…
なんでこんなミスを見逃したんだと詰められて
AIが悪いと主張するのかな
PLAY
148 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:34:43 No.1317163345  del
支払管理とか止まったら困るシステムは置き換えたくないなアニメとかゲームなら良いんじゃないか
PLAY
149 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:35:10 No.1317163507  delそうだねx1
>思ったんだがAIが完全ならそもそもプログラムのコードを新たに作るという概念そのものがいらんのでは?
何かしらんけど哲学的なことは人間様だけがやっててくんない?
PLAY
150 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:35:23 No.1317163581  del
>最近のAI支援はコメントとか関数名書いたら中身を前後の文脈から推論して書いてくれるからそれのこと言ってんじゃないの
>仕様書丸ごとAIに投げて作ってるわけじゃないと思うよ
roocodeとかだと仕様書丸投げでよしなにやってくれるっぽい
どこまで信用できるかまだ怪しいけど
PLAY
151 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:35:46 No.1317163705  delそうだねx1
>とてもお行儀のよいコードは出せるけど変態コードは無理だね
>学習データにもないだろうし
とてもいいことです
PLAY
152 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:36:42 No.1317163999  del
ネットで検索してすぐ出るレベルの簡単なグラデーションとかのシェーダーはもう全部AIにまかせたい
あと他人を拘束しないで設計相談できるのもすげえ助かる
PLAY
153 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:36:45 No.1317164011  del
>どっかのタイミングで大規模障害発生して
>しかも誰も直せないという地獄絵図…
おのれAIめっ!
人間様がやっていればそんなことは決して起こりえなかったものをっ!
PLAY
154 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:36:53 No.1317164054  delそうだねx3
今どきはマシンパワーも有り余ってるし
ゲーム程度で変態コードは必要ないしな
メンテもできなくなるし
PLAY
155 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:38:01 No.1317164460  delそうだねx2
結局のところ今までだってさんざんツール頼みでプログラミングしてきてるわけで
マシンコードで組めってわけでもあるまいに
PLAY
156 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:38:04 No.1317164483  del
関数名とか考えて貰うのも面白いけど
結局はどこまで深く設計できてるかってだけなんだよな
PLAY
157 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:38:42 No.1317164705  del
インフラとか銀行のシステムとか生産ラインの管理とかそういう数十年使う想定のモノならいざ知らず
ゲームのプログラムで将来の保守とか障害とかそんなに気にする必要あるか?
PLAY
158 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:39:00 No.1317164790  delそうだねx1
>関数名とか考えて貰うのも面白いけど
>結局はどこまで深く設計できてるかってだけなんだよな
アーキテクチャまで考えられちゃったらマジで仕事なくなりそう
PLAY
159 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:39:08 No.1317164841  del
>へーそんな関数あるんだ
>…ないやんけ!
>ってことがよくある
初期のAIは本当にそれの連続だったな
ずいぶんと賢くなったと思う
PLAY
160 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:40:08 No.1317165139  del
>インフラとか銀行のシステムとか生産ラインの管理とかそういう数十年使う想定のモノならいざ知らず
>ゲームのプログラムで将来の保守とか障害とかそんなに気にする必要あるか?
オンラインゲームならかなり必要では
PLAY
161 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:40:28 No.1317165234  del
>初期のAIは本当にそれの連続だったな
>ずいぶんと賢くなったと思う
pythonとかではそうそう起きなくなったな
でもマイナー言語だと割とまだあるんだ
PLAY
162 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:40:33 No.1317165258  del
関数単位の副作用の伴わない比較的シンプルなバイナリ操作とかなら
仕様とアルゴリズムの疑似コードとテストケースそのまま書いて投げたりしてる
簡単なものならユニットテストを勝手にぐるぐる回して実装してくれたりする
PLAY
163 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:41:29 No.1317165563  del
AIによって更にマイナー言語が淘汰されていきそうだよな
まあいいんだけど滅びろVBS
PLAY
164 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:41:37 No.1317165610  del
よくわからんけど何故か大きなトラブル起きたときの対応がすごい大変そう
PLAY
165 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:42:12 No.1317165816  del
>ゲームのプログラムで将来の保守とか障害とかそんなに気にする必要あるか?
うん無いと思う
だからゲーム程度ならバンバンAI使って効率重視で良いんじゃないかね
ただ保守というかバグ修正や調整も必要だから全くのブラックボックスはな…
PLAY
166 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:42:12 No.1317165818  del
人間が作ってればちゃんと保守できるみたいな話こそ幻想では
道具は上手く使い分けてこそですわよ
尚何しようが困難な道の模様
PLAY
167 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:43:04 No.1317166106  del
性能が良いAIを作る側になるんじゃないの?
PLAY
168 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:43:13 No.1317166169  delそうだねx1
勉強は変わらず続けたほうが良い
PLAY
169 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:43:19 No.1317166206  del
今どきのゲームでリリースして終わりってほうが少ないだろうしなんであれ保守性は大事
PLAY
170 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:43:20 No.1317166209  del
>性能が良いAIを作る側になるんじゃないの?
AIが?
PLAY
171 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:44:24 No.1317166594  del
>AIによって更にマイナー言語が淘汰されていきそうだよな
究極的にはAIが自分にとって一番都合のいいプログラミング言語を作ってそっちに移行すりゃあ最強じゃけえ
今あるプログラミング言語は基本的には人間向けだろうし
PLAY
172 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:44:52 No.1317166732  delそうだねx1
レベルファイブに関してはプログラムよりストーリーをAIに書かせろ
PLAY
173 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:45:05 No.1317166787  del
>よくわからんけど何故か大きなトラブル起きたときの対応がすごい大変そう
デバッグは当然するわけで
PLAY
174 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:45:48 No.1317167017  delそうだねx1
>勉強は変わらず続けたほうが良い
AIに代わりに勉強してもらうけえ
PLAY
175 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:45:48 No.1317167022  del
こんなん言うのはプログラムを仕事でしてないやつだろ
プログラマは早くAIに代替してもらいたいと思ってるよ
でもそんな現実はまだ来てないよ
PLAY
176 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:45:55 No.1317167061  del
>ただ保守というかバグ修正や調整も必要だから全くのブラックボックスはな…
コメントで隠したら直りました!
PLAY
177 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:46:42 No.1317167322  del
>究極的にはAIが自分にとって一番都合のいいプログラミング言語を作ってそっちに移行すりゃあ最強じゃけえ
>今あるプログラミング言語は基本的には人間向けだろうし
一周回って機械語プログラムの復活か
確かに機械にプログラムを任せるならソレが一番効率いいよな
PLAY
178 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:47:33 No.1317167613  delそうだねx4
早く仕事を全部奪うAIの時代になれ!
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179 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:48:01 No.1317167771  del
レベル5て最近新作リリースしてたっけか
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180 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:48:17 No.1317167861  del
AIにコード書かせてるからってその指示だしてるのがまったくプログラムわからない人のわけがなかろう
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181 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:49:30 No.1317168207  delそうだねx2
8〜9割はAIが書いてるって点は今後の見通しじゃなくて現状を指してるんだろ?
それに対してギャーギャー言い出すんじゃAI使ってるのを公表しないって方向に行くだけだろう
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182 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:50:04 No.1317168372  del
テストはとってかわれないやろうしQAエンジニアでも目指すかな
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183 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:50:29 No.1317168498  delそうだねx1
>AIにコード書かせてるからってその指示だしてるのがまったくプログラムわからない人のわけがなかろう
必要なプログラマーの人数今までの後1/10で済むとかなるからコスト削減としてはそれで十分でしょ
本当に1人も必要なくなるわけではなく大半の人が必要なくなるだけ
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184 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:50:33 No.1317168526  del
>それに対してギャーギャー言い出すんじゃAI使ってるのを公表しないって方向に行くだけだろう
レベルファイブはとっくの昔にAIつかってて2023年の時点でどういう風につかってるかまで公開してるので
騒いだところだえ「騒ぐだけの馬鹿は相手にしない」って態度だよ
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185 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:51:43 No.1317168900  del
AI以前の独学プログラミングとか怠すぎて戻りたくない
ネットの情報もゴミが多かったし
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186 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:52:30 No.1317169136  del
今のコード生成技術がどこまで発展してるのか知らんけど
リポジトリ丸ごと読んで追加で必要なコード吐いてくれる感じなのか?
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187 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:53:06 No.1317169314  delそうだねx4
>レベルファイブはとっくの昔にAIつかってて2023年の時点でどういう風につかってるかまで公開してるので
>騒いだところだえ「騒ぐだけの馬鹿は相手にしない」って態度だよ
とっくの昔にAIで効率化してるのになぜ延期続きなのか…
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188 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:53:59 No.1317169576  del
ノンプログラマーがAI使って100個アプリ作った話がバズってるらしいじゃん
マジでプログラムわからなくてもアプリ作れるんじゃねーか
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189 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:54:42 No.1317169804  del
>AI以前の独学プログラミングとか怠すぎて戻りたくない
>ネットの情報もゴミが多かったし
エラーをググって当該しそうな対処法をStack Overflowでやっと見つけたと思って開いたら外人同士のレスバ大会だった時の絶望
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190 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:54:43 No.1317169808  del
もう仕事内容変わってきてるよ
秒でコード書くAIとペアプロのナビゲータ役をずっとやる
出て来た「今動けばいい」コードに汎用性・保守性・拡張性を指摘して直してもらう
自分で直した方が断然早いけどAIとの共通認識がズレたら以降のコーディングが大変だから直すのもAI
そんでしばらくマネージャみたいな作業やって次の改修内容を決めてAIに注文したら最初に戻る
これも秒で出来上がるから休みなしで次のサイクル
結構しんどい仕事になりつつある
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191 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:54:52 No.1317169851  del
直接書くのはAIでも書かせるのと正しいか読み取るのはプログラマーよ
書くツールが変わっただけ
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192 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:55:18 No.1317170002  del
>AIならコードから全ての機能を完璧に理解できるというナイーブな考えは捨てろ
それはもう時間の問題だろ
機械の事は機械に任せるのが今後の常識
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193 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:55:39 No.1317170099  del
>ノンプログラマーがAI使って100個アプリ作った話がバズってるらしいじゃん
>マジでプログラムわからなくてもアプリ作れるんじゃねーか
そりゃ個人用アプリなんていくらでも作れるよ
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194 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:55:58 No.1317170195  del
昔の事例だと案出しにAI使ってて
それは確かに有意義かもなーと感じたけど
コード書かせるのはダメだったから開発遅れてるんじゃないの?
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195 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:56:40 No.1317170406  del
>ノンプログラマーがAI使って100個アプリ作った話がバズってるらしいじゃん
>マジでプログラムわからなくてもアプリ作れるんじゃねーか
有意義で便利なアプリができなきゃ商売にならないけどな
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196 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:56:44 No.1317170423  del
>そりゃ個人用アプリなんていくらでも作れるよ
個人用アプリじゃないものにも使われてるってのがスレ画ですけどね
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197 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:56:58 No.1317170515  delそうだねx1
結局AIコードがバグってた時に不具合の洗い出しがAIで出来ない
デバッグもAIで出来ない
つまり保守派AIじゃ出来ない
なら最初から人間が人間用に作ったコードの方が保守性がマシって状態
もうちょい未来なら変わるかもしれんけど
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198 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:57:21 No.1317170653  delそうだねx2
指示自体が細かい手順と仕様を誤解する余地のないように形式的に書くから
もはや自然言語でプログラム書いてるようなもんになるというのはあちこちで聞く
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199 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:57:41 No.1317170769  delそうだねx2
結局外注の代わりがAIになっただけでしょ
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200 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:57:45 No.1317170785  delそうだねx2
>なら最初から人間が人間用に作ったコードの方が保守性がマシって状態
って状態じゃないからレベルファイブは採用してるのでは…?
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201 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:58:18 No.1317170967  delそうだねx2
なんかAIがAIにしか理解できない異常に複雑怪奇なコード書くと思ってそうなやついるな…
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202 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:58:42 No.1317171116  del
とりあえず動くまで何回も生成させて
最後だけ人間がチェックして要件満たす力技みたいな感じか
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203 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:58:49 No.1317171158  del
>昔の事例だと案出しにAI使ってて
>それは確かに有意義かもなーと感じたけど
>コード書かせるのはダメだったから開発遅れてるんじゃないの?
いつのことか知らんがAIなんて数ヶ月経つとびっくりするほど進化してるぞ
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204 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:58:51 No.1317171166  delそうだねx6
レベルファイブって企業がAIにコードの9割を任せてますって言うスレで
AIは使い物にならない!って叫んでもな…
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205 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:58:53 No.1317171175  del
>指示自体が細かい手順と仕様を誤解する余地のないように形式的に書くから
>もはや自然言語でプログラム書いてるようなもんになるというのはあちこちで聞く
結局はコンパイラーと変わんないってのはまあそうかもね
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206 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:59:06 No.1317171242  del
関数やモジュール単位で任せるならうまくいかなかったらそこだけ人間が書き直して差し替えればいいから
大体のところは全部任せないで部品だけ任せるところから導入してるんじゃない?
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207 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:59:47 No.1317171446  delそうだねx1
WPちょろっと教えて放り出すようなプログラミングスクールが滅びそうでなにより
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208 無念 Name としあき 25/05/07(水)19:59:54 No.1317171497  del
>レベルファイブって企業がAIにコードの9割を任せてますって言うスレで
>AIは使い物にならない!って叫んでもな…
なかなか発売しなかったから…
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209 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:00:21 No.1317171645  del
問題はトップがよく分からずにAIで人的コスト削減出来るじゃんって強引に進めると優秀な人が逃げるとかかな
AIとずっとワンオペすることなりそうだし給料安そうだし
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210 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:01:04 No.1317171887  del
だからこんな延期したのか?
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211 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:01:12 No.1317171937  del
この流れで言語もライブラリも統一してってくれ
無駄に選択肢が多すぎる
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212 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:01:21 No.1317171974  del
>WPちょろっと教えて放り出すようなプログラミングスクールが滅びそうでなにより
これほんとに闇
失業手当搾取ビジネスとしか思えん
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213 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:01:26 No.1317171999  delそうだねx2
マジでコードの9割書いてくれるならそのノウハウ知りたいな俺もサクッと作りたい
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214 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:01:34 No.1317172045  del
AIで絵師が滅びたりプログラマーが滅びたり大変だな
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215 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:01:45 No.1317172102  delそうだねx3
今のところAIめっちゃ使ってますってだけで結果どうなってますまで行ってないからね…
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216 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:01:46 No.1317172114  del
自社開発なら好きにAI使えてそうだけどsierじゃ無駄に制限多くてな
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217 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:01:49 No.1317172131  del
指示的確に出せる人材まで切っちゃうやつ
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218 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:01:52 No.1317172151  delそうだねx1
>マジでコードの9割書いてくれるならそのノウハウ知りたいな俺もサクッと作りたい
AIに聞けばいいじゃん
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219 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:02:21 No.1317172303  del
本当に使い手次第
上手に活用出来れば恐ろしく効率よくなる
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220 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:02:26 No.1317172323  del
レベルファイブがソレで業務効率化出来てるなら良いんじゃね?
即AIのおかげでプログラマ不要まではまだイケてないって話してるだけで
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221 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:02:27 No.1317172325  del
AI賛美はIT界隈発祥なんだし
望み通りの結果では
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222 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:02:39 No.1317172393  del
AIで仕事なくなるのは間違いなく運転手だろうな…
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223 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:02:47 No.1317172440  del
AI活用してもヒカキンを声優に起用するセンスは直らんのか
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224 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:03:03 No.1317172512  delそうだねx5
滅びることはないでしょ
プログラマーがAI使って書けるようになるだけ
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225 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:03:12 No.1317172568  del
プログラミングには著作権ないからね
AIとすこぶる相性が良い
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226 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:03:14 No.1317172579  delそうだねx2
正直レベルファイブだとまだあまり信頼できない
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227 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:03:15 No.1317172594  delそうだねx2
複雑なコードを書いたりはしてこないけど
こっちが提示したutil無視したり
util使った?って聞いたら「使ってます(使ってない)」って返事したり
特殊仕様であえて実装していることを忘れて無駄なので直しましたしたりするだけだよ
もうちょい賢くなると楽になるのに
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228 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:03:23 No.1317172639  del
だって木っ端の俺でもゲーム作れたもん
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229 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:03:27 No.1317172664  del
ソレはソレでコードに責任持つ人が居なくなるからなぁ
AIで直せなくなったときに積む
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230 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:03:34 No.1317172703  del
>>マジでコードの9割書いてくれるならそのノウハウ知りたいな俺もサクッと作りたい
>AIに聞けばいいじゃん
作らせ方がムズいのよ
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231 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:03:38 No.1317172722  del
>AI活用してもヒカキンを声優に起用するセンスは直らんのか
もちろんAIが効果があるってけつろんだしたから起用してんだろ
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232 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:03:49 No.1317172778  del
>AI賛美はIT界隈発祥なんだし
>望み通りの結果では
そもそもコレに文句言ってるプログラマーって居るのかな
たまたま俺が見たこと無いだけ?
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233 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:04:01 No.1317172855  del
>プログラミングには著作権ないからね
>AIとすこぶる相性が良い
ライセンスはあるんだが
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234 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:04:08 No.1317172874  delそうだねx3
>プログラミングには著作権ないからね
>AIとすこぶる相性が良い
いや普通にあるよ…
業務で書いてるなら基本会社のものだから
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235 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:04:19 No.1317172949  del
またAIのレベル低いから指示出してコード確認してを繰り返してる間に組めちゃうよね
236 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:04:58 No.1317173144  del
書き込みをした人によって削除されました
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237 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:05:13 No.1317173236  delそうだねx1
プログラマがAI対話士にジョブチェンジして
最終的にAI対話士の事をプログラマっていうようになるだけだよな
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238 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:05:18 No.1317173269  delそうだねx1
AIは書いたコードの意味も教えてくれるからね
だから質問者が理解できれば保守性も確保される
今までのコピペプログラミングとの大きな違いがそこ
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239 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:05:40 No.1317173381  del
>ソレはソレでコードに責任持つ人が居なくなるからなぁ
>AIで直せなくなったときに積む
オペレーターが責任持たなくなる世界ってどこにあるんだよ
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240 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:05:47 No.1317173421  del
今年中に無くなるって言ってた人いたな
AIのレベルが格段に上がってきたから
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241 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:06:01 No.1317173502  delそうだねx1
9割は話盛ってるわ
そんな事できるならやり方教えてほしいぐらい
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242 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:06:15 No.1317173574  delそうだねx4
>そもそもコレに文句言ってるプログラマーって居るのかな
いたらそいつはプログラマーに向いてないと思う
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243 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:06:22 No.1317173607  del
AIでコーディングしてるって具体的にはどんなサービス使ってるんだろうか
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244 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:07:30 No.1317173982  del
AIまともに使えない大手のsierは潰れたりするんじゃない?
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245 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:07:41 No.1317174054  del
審美眼はある程度言えてる思う
AI来てからいくつかゲーム作ったけど
「このゲームとこのゲーム組み合したら面白そう」っての悉くつまんなかった
審美眼というか面白くするセンスが大事だよね
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246 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:07:47 No.1317174089  del
>いや普通にあるよ…
>業務で書いてるなら基本会社のものだから
時々辞めた会社で作ってたコードを個人制作サービスに流用して訴えられてる人居るよな
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247 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:07:47 No.1317174093  del
客「コーディングはAIですぐできるんだから工数減らして」
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248 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:07:52 No.1317174122  delそうだねx1
>AIでコーディングしてるって具体的にはどんなサービス使ってるんだろうか
とりあえずcursorじゃない?ディレクトリ配下全部見てくれるし
あとClaudeが頭一つ抜けて賢い印象
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249 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:07:55 No.1317174140  del
保守のためには打てる知識は必要だけどそれを学ぶ場は無くなっていきそう
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250 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:08:01 No.1317174174  del
今どきどこまでいるのかしらんけど
仕様書通りに実装だけする古のコーダーはマジで消えるかもね
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251 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:08:26 No.1317174296  del
実際問題たんに馬鹿みたいに大量のコードを人間が管理するのは無駄が多すぎる
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252 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:08:32 No.1317174327  del
AIが面倒なコーディングとテストとバグ取りやってくれると万々歳だぜ
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253 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:08:38 No.1317174366  delそうだねx3
補助ツールみたいな認識だが・・・
9割AIとか逆にエアプだろ
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254 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:08:58 No.1317174478  del
>今までのコピペプログラミングとの大きな違いがそこ
よくわかんねーけどフォーラムで見つけたやつ載っけたら動いたわ
の保守性もクソもない感じだったからなぁ
さらに酷いのはそれを意味も知らずに紹介して…のまた聞きでコード自体が劣化コピーみたいになったりとか
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255 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:09:12 No.1317174552  delそうだねx5
それでコンスタンスにリリースできてればいいけど延期しまくってるじゃんね
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256 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:09:14 No.1317174561  del
>プログラマがAI対話士にジョブチェンジして
>最終的にAI対話士の事をプログラマっていうようになるだけだよな
折角だからもっとカッコいい名前にしたいな…
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257 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:09:15 No.1317174571  del
ところでプログラム開発における審美眼って何すか?
美味しいの?
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258 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:09:21 No.1317174607  del
アナログ絵描きが少数派になったようにAI駆使出来るPGが取り残されるだけな気がする
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259 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:09:44 No.1317174751  delそうだねx1
大手SIerは外注に出す先がAIで開発できますって会社に安く発注するだけなので変わりないな
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260 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:09:47 No.1317174767  del
>>プログラマがAI対話士にジョブチェンジして
>>最終的にAI対話士の事をプログラマっていうようになるだけだよな
>折角だからもっとカッコいい名前にしたいな…
あるで
プロンプトエンジニアとかいう怪しい名前が
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261 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:10:21 No.1317174973  del
一線級の海外プログラマーも大半が置き換わるって言ってたしなあ
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262 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:10:46 No.1317175118  del
>補助ツールみたいな認識だが・・・
>9割AIとか逆にエアプだろ
最先端だともうそうなってんじゃないの
変に人間かまさないほうが効率良いだろうし
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263 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:10:53 No.1317175163  del
インテリセンスとかの入力補助とかもAIに含めるなら…でも9割は無いかなぁ
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264 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:11:13 No.1317175264  del
>あるで
>プロンプトエンジニアとかいう怪しい名前が
うーんまあプログラマも昔は暗い部屋で画面覗いてカタカタしてるんでしょみたいな怪しさあったしな…
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265 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:11:14 No.1317175270  delそうだねx2
あの処理どうやったっけ?でググってコピペして改造する
ってのをツールでまとめてやってくれるだけ
根本は変わらないが効率は変わる
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266 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:11:15 No.1317175275  del
>>今までのコピペプログラミングとの大きな違いがそこ
>よくわかんねーけどフォーラムで見つけたやつ載っけたら動いたわ
カーゴカルトプログラミングなんて言葉もありました
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267 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:11:24 No.1317175331  del
基本は副作用のない関数単位にまで機能を分割して
その入力と出力を具体例付きで事細かく書く
それに合わせてテストケースとプロパティベースでテスト作ってもらって
次に処理の大間な手順書いてどのように場合わけするかとか各処理でどのライブラリ使うのかみたいなのまで書く
要は自分で書くときに考えてることを暗黙知まで全部文章にして与える
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268 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:11:24 No.1317175333  delそうだねx2
レベルファイブの現状を見るに今のところはそこまで開発者スピードには寄与しないようで
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269 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:11:25 No.1317175337  del
AIに書かせたソースなんて全点検しないといけないゴミじゃろ
他人の書いたソース全点検とかフルスクラッチより時間かかる
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270 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:11:31 No.1317175373  del
>AIまともに使えない大手のsierは潰れたりするんじゃない?
AIまともに使えないsierはAIまともに導入させて貰えない病院とか個人情報バチバチ系で需要あるよ
昔ながらの暖かみあるIT土方やろうね
どんどん成り手少なくなるから儲かるし
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271 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:11:32 No.1317175380  del
自分にマッチしたコーディングプロンプト組めたらマジで楽できそう
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272 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:11:45 No.1317175451  del
導入したいけど渋ってるところはどんどんおいていかれるだろうな
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273 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:11:59 No.1317175531  del
バイブプログラマ名乗るか
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274 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:12:07 No.1317175573  del
AIにコード書かせても
AIにリファクタしてリファクタしてって言ってたら何度もするよね
最初から最適解出せよ
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275 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:12:22 No.1317175661  del
>指示自体が細かい手順と仕様を誤解する余地のないように形式的に書くから
>もはや自然言語でプログラム書いてるようなもんになるというのはあちこちで聞く
つまりアレだろ?
昔流行った日本語でプログラム書くやつ
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276 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:12:35 No.1317175725  del
バグった時の責任問題考えるとチェック要員は必要だろう
銀行だってコンピューターで管理してるけど最後は人力で再チェックだし
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277 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:12:49 No.1317175791  delそうだねx3
>レベルファイブの現状を見るに今のところはそこまで開発者スピードには寄与しないようで
何年新作出してないんだって感じだし
新作あっても延期した上また延期だしな
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278 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:12:53 No.1317175812  del
cursor使ってる所は多そう
良く聞くわ
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279 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:13:04 No.1317175877  del
AIにこういうコード書いてって注文して正しいか確認して組み込めるように整形して
動作する所まで確認してるのは結局プログラマー
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280 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:13:11 No.1317175907  delそうだねx1
バグ発見してくれるの有難いけど
そのバグ作ったコードだしたのAI君なんだよね
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281 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:13:48 No.1317176155  del
フルスクラッチする際にライブラリを作るのはAIがやってくれるとかそのレベルな気がするなあ
海外は知らんが日本は90年代以降の古のコードがやばすぎてな
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282 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:13:54 No.1317176189  del
人を使い捨てにしないと回っていけないクソ業界なんてそれでいいんだよ
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283 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:13:59 No.1317176223  delそうだねx1
人間相手に気を使ってコードレビューするよりAI君相手のほうが100倍気楽だわ
PLAY
284 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:14:42 No.1317176422  delそうだねx1
違うって言ってるのに同じの出してきたり
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285 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:14:47 No.1317176453  del
多分開発に10人月必要だったのが5人月になるくらいじゃね
同人ゲームとか個人開発では恩恵でかそうだが
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286 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:14:48 No.1317176460  del
AIがどれだけ膨大な仕事こなして大した傑作つくれてもアイツらは批評家にはなれないし第一に消費者にすらなれない
人間次第だ
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287 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:15:02 No.1317176538  del
まあでも素質あるプログラマーってこのAIくらいの速さでコーディングしてたんだろ?
そりゃ木っ端技能PGは役立たず言われても仕方ないわ
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288 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:15:16 No.1317176627  del
CursorはサポートAIの使い方しくじって会社的に評価落ちてるという
医者の不養生か
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289 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:15:20 No.1317176653  delそうだねx1
>人間相手に気を使ってコードレビューするよりAI君相手のほうが100倍気楽だわ
動かないから直してって脊髄反射で言えるの強いよね
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290 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:15:45 No.1317176795  del
AIがコード書いてくれると言っても基本的なことは事前に予習しなきゃダメよ
Python書かせたいならまずはPython公式のチュートリアルざっと読んだりと
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291 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:15:47 No.1317176802  del
まず現状のプログラミングが歴代の天才が作ったコードのコピペが8割なんでAIに任せる要素がない
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292 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:15:48 No.1317176812  del
AIに聞こうが自分で調べようが情報の取捨選択しない奴はしないしな
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293 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:15:50 No.1317176823  del
>バグ発見してくれるの有難いけど
>そのバグ作ったコードだしたのAI君なんだよね
だからな?
仮にそれが本当にバグだと仮定してだな?
コード出した時点でそれをバグだと思ってなかったAI君が
そのバグを直せるわけないだろう?
つまりその仮定は論理矛盾なんだよ
従ってそれがバグであるという仮定は棄却されたQ.E.D.
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294 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:16:06 No.1317176919  del
>違うって言ってるのに同じの出してきたり
Copilotなんかはまだまだ酷くてそんな感じ
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295 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:16:50 No.1317177194  del
>動かないから直してって脊髄反射で言えるの強いよね
俺も前置きなしで「ここバグあるからはよ直せ」とかよく言われてるけど…
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296 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:16:52 No.1317177201  del
Excelでマクロや計算式組んだから確認しなくてヨシ!とは並んだろ現実は
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297 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:16:59 No.1317177239  delそうだねx5
AI「訂正しました(訂正してない)」
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298 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:17:10 No.1317177298  del
うちはAIにコーティングなんか一切させてないぜ
生成AI全般業務に使用してない
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299 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:17:14 No.1317177317  del
>まあでも素質あるプログラマーってこのAIくらいの速さでコーディングしてたんだろ?
スーパーハッカーとかスーパーコーダーはどうしてるんだろう
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300 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:17:57 No.1317177585  del
ソースのチェックには使ってるけどコーディングさせた事はないなあ
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301 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:18:03 No.1317177617  delそうだねx1
AIは使い物にならないみたいなことを声高に叫ぶ奴は
『「wordと同じ機能のアプリを作って」って指示しても完成しない』みたなアホな想定でいってそうなんだよなあ
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302 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:18:05 No.1317177628  del
でも動かない理由をAIのせいに出来るのは革命だぞ
責任は当然会社だけど
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303 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:18:27 No.1317177768  del
AI使うのは賛成だけど
レベルファイブが言っててもAIに頼りすぎてるせい不要なバグだして延期してるんじゃないかって思うだけだわ
PLAY
304 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:18:44 No.1317177865  del
>『「wordと同じ機能のアプリを作って」って指示しても完成しない』みたなアホな想定でいってそうなんだよなあ
弊社の取引先の悪口は辞めてくれない?
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305 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:18:48 No.1317177890  delそうだねx2
テストコードもコードレビューもないとかとしあきのプログラミングイメージは昭和過ぎる
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306 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:19:06 No.1317177989  delそうだねx1
>多分開発に10人月必要だったのが5人月になるくらいじゃね
>同人ゲームとか個人開発では恩恵でかそうだが
ゲーム作るときに時間かかるとこはプログラムじゃなくてゲームのバランス調整や実際に操作するテストやイラストや3Dのマテリアルのあたりなのでプログラムだけ早くなっても恩恵少ないし
そもそもゲームエンジンが頑張ってくれるからプログラム自体あんま書かないことも
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307 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:19:15 No.1317178038  del
>AIで書いたコードにはバグが存在しない
バグと認めないだけじゃ…
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308 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:19:26 No.1317178106  del
>AI使うのは賛成だけど
>レベルファイブが言っててもAIに頼りすぎてるせい不要なバグだして延期してるんじゃないかって思うだけだわ
レベルファイブが延期繰り返すのはAI出てくる以前からなので
もはや社風
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309 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:19:33 No.1317178144  del
>でも動かない理由をAIのせいに出来るのは革命だぞ
>責任は当然会社だけど
インフラ見てみろ
AWSやAzureのせいです!って言えば顧客は納得責任は取らなくていい楽な業界になってるぞ
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310 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:19:38 No.1317178172  del
エロ絵なら指一本無くてもいいけど
プログラムの場合指一本の有無で全体が死ぬ場合もあるしな
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311 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:20:17 No.1317178433  del
むしろゲームのデバックは人がやらないと無理じゃ
今じゃ一つのバグでもネットに上がれば対策だろ
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312 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:20:21 No.1317178452  delそうだねx1
>まず現状のプログラミングが歴代の天才が作ったコードのコピペが8割なんでAIに任せる要素がない
AIにコピペするコードを見繕ってもらうんだが?
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313 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:20:35 No.1317178547  del
>>AIで書いたコードにはバグが存在しない
>バグと認めないだけじゃ…
バグとは哲学的な概念です
人がそう思えばバグでしょうし
AIがそう思わなければバグではありません
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314 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:21:44 No.1317178950  del
マイクソのやつですらなんとなくコード書いてくれるしな
手直ししないと使えないけど
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315 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:22:02 No.1317179075  del
つまりゲームリリースの速度が上がるってわけだ
新作期待してるぞ
PLAY
316 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:22:06 No.1317179104  del
プログラムを動かしている当の機械様の方がバグじゃないと言ってるんだ
バグじゃないと信じろ!
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317 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:22:13 No.1317179145  del
Unityとか既存のゲームエンジン使うのは良くてAIは駄目っていう基準が良く分からん
PLAY
318 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:22:18 No.1317179170  del
インフラ業界でいうオンプレがAWSに置き換わるくらいの変化は起きるんじゃね
PLAY
319 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:22:21 No.1317179183  del
最終的には実装は全部やらせてテストだけ頑張って人が作って確認するようになると思ってる
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320 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:22:56 No.1317179397  del
>つまりゲームリリースの速度が上がるってわけだ
>新作期待してるぞ
コーディングよりも仕様決め周りの問題が大きいんじゃねえかなリリース速度
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321 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:23:05 No.1317179455  delそうだねx1
これからは何もしてないのに勝手に壊れたを
AIのせいで壊れた
にすれば解決する
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322 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:23:32 No.1317179609  del
>最終的には実装は全部やらせてテストだけ頑張って人が作って確認するようになると思ってる
>テストだけ頑張って
きがるにいってくれるなあ
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323 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:23:46 No.1317179694  delそうだねx1
でもレベルファイブさんゲーム延期しまくってるじゃん
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324 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:23:55 No.1317179753  del
>最終的には実装は全部やらせてテストだけ頑張って人が作って確認するようになると思ってる
AIがバグを仕様だと思って作った場合どう直すんだ?
PLAY
325 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:24:04 No.1317179798  delそうだねx1
いくら開発の部分が効率化されてもクソみてえな要件だとなぁ…要件出す側もAIの補助必要じゃないっすかね
自分でも何やりたいのか欲しいのかわかってないのばっか
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326 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:24:27 No.1317179925  delそうだねx1
それなりの規模だとテストも外部委託だったりするし
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327 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:24:57 No.1317180098  del
>AIがバグを仕様だと思って作った場合どう直すんだ?
そこ仕様と違ってバグってますよって指示を出すのでは?
PLAY
328 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:25:26 No.1317180260  del
顧客「なんでこの機能作れないの?」
弊社「内容的に無理だとAIが言っている」
→顧客「そこをなんとかするのがお前達の仕事だろ」
弊社「Appleの仕様で無理です」
ー>顧客「そうなんだ!」

現実はこうだぞ
PLAY
329 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:25:29 No.1317180282  delそうだねx2
>でもレベルファイブさんゲーム延期しまくってるじゃん
ゲームが延期しまくってるからAIで時短ッ!
駄目なパターンや…
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330 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:25:36 No.1317180323  del
>>最終的には実装は全部やらせてテストだけ頑張って人が作って確認するようになると思ってる
>AIがバグを仕様だと思って作った場合どう直すんだ?
評議会AI3つ用意して多数決で決めますけど?
PLAY
331 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:25:42 No.1317180365  del
ほんとにこんなAI浸透してるの? うちも5%ぐらいはAIのコードだけど
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332 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:25:50 No.1317180414  del
>いくら開発の部分が効率化されてもクソみてえな要件だとなぁ…要件出す側もAIの補助必要じゃないっすかね
>自分でも何やりたいのか欲しいのかわかってないのばっか
顧客の複雑すぎるドメイン知識周りを整理するAIが一番欲しい
PLAY
333 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:26:00 No.1317180483  del
>いくら開発の部分が効率化されてもクソみてえな要件だとなぁ…要件出す側もAIの補助必要じゃないっすかね
>自分でも何やりたいのか欲しいのかわかってないのばっか
ですから!
「自分が一体何がやりたいのか」もAIに教えてもらえばいいじゃない?
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334 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:26:11 No.1317180558  del
>いくら開発の部分が効率化されてもクソみてえな要件だとなぁ…要件出す側もAIの補助必要じゃないっすかね
>自分でも何やりたいのか欲しいのかわかってないのばっか
ITコンサル「軍師をお探しですかな?」
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335 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:26:32 No.1317180680  del
>顧客「なんでこの機能作れないの?」
>弊社「内容的に無理だとAIが言っている」
>→顧客「そこをなんとかするのがお前達の仕事だろ」
>弊社「Appleの仕様で無理です」
>ー>顧客「そうなんだ!」
>
>現実はこうだぞ
無理だとAIが言ってるとか客に言っちゃう営業やべーな
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336 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:26:32 No.1317180682  delそうだねx3
AIが発達したことで要件出す人間がクソなのがバレる世の中になりそうだな
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337 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:26:56 No.1317180815  del
まあ上澄みでも無い限りSEよりITコンサルの方が稼げるしな今のIT業界
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338 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:27:04 No.1317180863  del
>ITコンサル「軍師をお探しですかな?」
大金だけむしり取って余計現場を混乱させる軍師きたな
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339 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:27:18 No.1317180949  del
新時代だな
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340 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:27:52 No.1317181160  delそうだねx1
>AIが発達したことで要件出す人間がクソなのがバレる世の中になりそうだな
システム屋やってると日本のシステム開発が海外に侵略されてない理由が凄くよくわかるよ
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341 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:27:52 No.1317181162  del
色んなゲーム遊んでその仕組みを知ってほしいね
攻略本レベルじゃなくてもっと深くて細かいルールのところ
定義を知らないと作れない
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342 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:27:53 No.1317181172  del
法律もAIがコーディングしてくれ
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343 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:28:02 No.1317181238  delそうだねx1
「AIが作ったものが正しいか」を判断する仕事は無くならないだろうからそっち方面に移行するんだろうな
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344 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:28:12 No.1317181299  del
ゲームがエラー落ちした時
AIにエラー文見せて何が原因か教えてもらった
グラボがしょぼいという結論だった
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345 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:28:18 No.1317181339  del
近年のITコンサル様はAI導入や研修案件でボロ儲けしてそう
AI使ってようがコードなんて書いてる時点で負けか…
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346 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:28:34 No.1317181442  delそうだねx1
>>ITコンサル「軍師をお探しですかな?」
>大金だけむしり取って余計現場を混乱させる軍師きたな
軍師というより乱師というか乱死やな…
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347 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:29:12 No.1317181673  delそうだねx2
>大金だけむしり取って余計現場を混乱させる軍師きたな
竹中半兵衛や司馬懿だと思ったら趙活でしたみたいなパターン多すぎない?
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348 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:29:40 No.1317181856  del
ITコンサルを軍師様とかいうの辞めなよ
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349 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:29:46 No.1317181905  delそうだねx1
エクセルのドキュメントもAIでメンテしてくれ頼む
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350 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:29:49 No.1317181925  delそうだねx1
個人的に請負のままの時点で負け組と思ってるぞ
ツール作って売る方が勝ち組だと思う
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351 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:30:08 No.1317182038  del
>ツール作って売る方が勝ち組だと思う
それはそう
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352 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:30:21 No.1317182116  del
俺もcursorとか売れる立場になりたかった
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353 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:31:03 No.1317182392  del
ITコンサルは無駄にIT用語だけ使って俺分かってます風だすのが本当厄介
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354 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:31:08 No.1317182428  delそうだねx1
>個人的に請負のままの時点で負け組と思ってるぞ
>ツール作って売る方が勝ち組だと思う
そのツールもすぐさま生成出来ます
そうAIならね
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355 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:31:50 No.1317182728  delそうだねx2
この場合のツールはAIだろうな
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356 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:31:59 No.1317182790  delそうだねx1
組み込み系だと現物の石と回路に合わせて組まなきゃならんしそもそも情報がぜんぜん出回ってないからAIにゃ無理だよ
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357 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:32:00 No.1317182800  del
AI使えても面白くなることとは大した関係がない
モックはやりやすいけど
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358 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:32:09 No.1317182843  del
ITコンサルも稀に韓信や蕭何レベルの軍師いるんでしょ?
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359 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:32:42 No.1317183066  delそうだねx1
ちょっとAI触ってみたけどあいつらの喋り方マジで無理だわ
速攻でリストラした
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360 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:32:56 No.1317183166  del
その癖研修で一人頭数十万単位で持って行ける人たち
払う側も払う側だが
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361 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:33:18 No.1317183305  del
>AI使えても面白くなることとは大した関係がない
そもそも誰もそんなこと言ってないからね
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362 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:33:40 No.1317183425  del
>ITコンサルは無駄にIT用語だけ使って俺分かってます風だすのが本当厄介
プレイングマネージャーかビッグウェーブに乗っかってる人か見分けるのが重要ね
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363 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:33:41 No.1317183435  del
>ちょっとAI触ってみたけどあいつらの喋り方マジで無理だわ
>速攻でリストラした
しゃべり方なんてプロンプトで指定できるじゃん
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364 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:33:44 No.1317183453  del
>ちょっとAI触ってみたけどあいつらの喋り方マジで無理だわ
>速攻でリストラした
喋り方も言えば矯正できるぞ
怪しいプレイ風にもできる
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365 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:33:48 No.1317183479  del
今はちゃんと「AI用に整えてあげた情報」を準備しないと業務レベルでは使えないけど
将来的にはぐっちゃぐちゃのエクセル方眼紙からでも正しい情報取って業務に必要な内容を出力してくれるようになるのかなあ
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366 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:34:00 No.1317183558  delそうだねx1
>AI使えても面白くなることとは大した関係がない
それもAIに聞いたらいいのでは?
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367 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:34:24 No.1317183691  del
>将来的にはぐっちゃぐちゃのエクセル方眼紙からでも正しい情報取って業務に必要な内容を出力してくれるようになるのかなあ
むしろ今でも渡した情報から意味を読み取るの得意なほうでは
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368 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:34:33 No.1317183749  delそうだねx1
喋り方とかお嬢様に出来ましてよ
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369 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:34:35 No.1317183758  del
>AI使えても面白くなることとは大した関係がない
>モックはやりやすいけど
作業時間は短縮されるから関係はあると言えばあると思う
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370 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:34:44 No.1317183830  delそうだねx2
ぐちゃぐちゃでもいいからとにかく残すのが大事で
実際は乱雑な情報すらないのが問題なんやな…
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371 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:35:05 No.1317183956  del
>「AIが作ったものが正しいか」を判断する仕事は無くならないだろうからそっち方面に移行するんだろうな
ですから!
「AIが作ったものが正しいか」もAIに判断してもらえばいいじゃない?
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372 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:35:08 No.1317183979  del
>将来的にはぐっちゃぐちゃのエクセル方眼紙からでも正しい情報取って業務に必要な内容を出力してくれるようになるのかなあ
これ早く実現してくれ
もうエクセルのメンテは疲れた
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373 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:35:12 No.1317184006  del
>>AI使えても面白くなることとは大した関係がない
>>モックはやりやすいけど
>作業時間は短縮されるから関係はあると言えばあると思う
試行錯誤の回数が単純に増やせるからそういうでは強いね
プロデューサーのセンスが無かったら意味ないけど
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374 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:35:16 No.1317184029  delそうだねx1
>喋り方とかお嬢様に出来ましてよ
お嬢様指定するとたまに変なお嬢様後になって
こいつ生粋のお嬢様じゃないな…?ってなる
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375 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:35:54 No.1317184235  del
リポジトリ全部見せるだけでちゃんとした仕様書書いてくれるAIでたら泣いて喜ぶ
俺の仕事はなくなる
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376 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:36:04 No.1317184298  delそうだねx1
日本の業界は発注するクライアント側が正しいか分かってない最大の問題があるからな・・・
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377 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:36:04 No.1317184304  del
AIのおかげで結婚できました^^
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378 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:36:08 No.1317184326  del
>作業時間は短縮されるから関係はあると言えばあると思う
短縮って言っても100が95くらいかなあ
ただのテストするのにそんなコード書かないし
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379 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:36:46 No.1317184550  del
>ただのテストするのにそんなコード書かないし
だいたい既存の引っ張り出して使いまわすだけだしな
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380 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:36:51 No.1317184587  delそうだねx1
今のレベルファイブに言われても説得力がなぁ
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381 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:36:52 No.1317184591  delそうだねx1
>日本の業界は発注するクライアント側が正しいか分かってない最大の問題があるからな・・・
エスパー能力必要な顧客多いよね
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382 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:37:09 No.1317184684  del
>>ちょっとAI触ってみたけどあいつらの喋り方マジで無理だわ
>>速攻でリストラした
>喋り方も言えば矯正できるぞ
>怪しいプレイ風にもできる
マジ?何その機能
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383 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:37:46 No.1317184900  del
多分AIが実用的になる頃には使用料がアホみたいに高くて人使った方が安いってなってそうな気がするぞ
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384 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:37:57 No.1317184973  del
    1746617877354.jpg-(47868 B)
>AIのおかげで結婚できました^^
高望みしてる奴らに現実を教えるという意味では役に立つと思う
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385 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:37:58 No.1317184977  del
>日本の業界は発注するクライアント側が正しいか分かってない最大の問題があるからな・・・
未だに要件漏れなのか開発側の考慮不足か線引きわかんね
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386 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:38:55 No.1317185318  del
客(要件全然詰めてないけどざっくりで出しておけば向こうが精査するだろ…)
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387 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:38:57 No.1317185331  del
このサイトみたいな感じで良い感じにしてってAIに頼めるならもうwebプログラマー不要だな
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388 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:39:08 No.1317185385  del
>未だに要件漏れなのか開発側の考慮不足か線引きわかんね
一昔前に下請けいじめやりすぎたせいで
最近は裁判になると大体下請けが勝つイメージあるわ
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389 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:39:27 No.1317185493  del
>マジ?何その機能
こんな感じで返答してって言えばそうなるよ
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390 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:39:43 No.1317185571  del
Googleで検索1位になるホームページ作ってって言えばAIがやってくれるの?
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391 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:40:29 No.1317185835  del
難読化されたマネージドコードもAIに読ませたら分かりやすくしてくれるの?
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392 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:40:34 No.1317185856  del
>Googleで検索1位になるホームページ作ってって言えばAIがやってくれるの?
要件が曖昧すぎて無理
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393 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:40:58 No.1317186001  del
はよ変わってくれよAI
頼むぜ
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394 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:41:12 No.1317186064  del
AIで脱税を探すのが物凄く効率化されたんだってね
今まで書類の数字一つ一つを人間がチェックして経験則から違和感を見つけ出す作業が
「こういうパターンが怪しい」って勘所をAIに教えると疲れることも眠ることもなく探し続けると
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395 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:41:37 No.1317186181  delそうだねx2
>このサイトみたいな感じで良い感じにしてってAIに頼めるならもうwebプログラマー不要だな
みんながみんなが良い感じに出来るなら全部同じようなものになるので結局最後は人の個性で変えていく必要がある
もちろんみんなと同じいい感じのやつで満足する人もいるけど
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396 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:41:38 No.1317186189  del
指示が適当すぎるからセンスない奴がAI使ってもゴミしかでてこないよ
指示がゴミなだけな場合があるから
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397 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:42:01 No.1317186307  del
    1746618121846.png-(151658 B)
>マジ?何その機能
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398 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:42:20 No.1317186404  del
>喋り方とかお嬢様に出来ましてよ
そうですわ
簡単に出来ますわ
これでワシも楽出来ますわ
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399 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:42:34 No.1317186487  delそうだねx6
触ったことないというか一度もプログラム組んだことないような連中が
ポンと完成品を出してくれるもんだと勘違いしてるよな
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400 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:42:34 No.1317186490  del
>みんながみんなが良い感じに出来るなら全部同じようなものになるので結局最後は人の個性で変えていく必要がある
>もちろんみんなと同じいい感じのやつで満足する人もいるけど
生成エロ画像みたいな話だな
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401 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:42:45 No.1317186563  delそうだねx1
>このサイトみたいな感じで良い感じにしてってAIに頼めるならもうwebプログラマー不要だな
一度出力して気に入らないところをひたすらリテイクしまくる感じになるのかな
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402 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:42:46 No.1317186572  delそうだねx2
>Googleで検索1位になるホームページ作ってって言えばAIがやってくれるの?
とっくの昔に対策されてるSEO駆使したサイトは作ってくれる
ただもうそんな小手先のテクニック通用しなくて有名な企業のドメインかそうでないかみたいなアルゴリズムだから…
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403 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:43:10 No.1317186709  del
geminiに浮気してたけどやっぱchatGPTのほうが安定感ある
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404 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:43:34 No.1317186836  del
お嬢様言葉はとても優秀ですわ
昔荒れに荒れたスレでなぜかお嬢様言葉が流行ったところ
皆様お嬢様言葉だと煽りにくいのかとても平和になりましたわ

欠点は一歩間違えると大阪のおっちゃんの声で再生されることですわ
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405 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:43:48 No.1317186913  del
あのーインスタグラム買いに来たんやけど!
みたいなのが本当に居るのか
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406 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:44:02 No.1317186989  delそうだねx3
今のレベルだとAIに指示だして出てきたコードチェックして求めてるものと違うから指示を修正してって繰り返してるとホントに自分で組んだ方が早いってなるよな
レベルファイブのAIは滅茶スゴAIを自分達で学習させたのかね
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407 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:44:06 No.1317187011  delそうだねx2
>このサイトみたいな感じで良い感じにしてってAIに頼めるならもうwebプログラマー不要だな
そりゃブログみたいな静的サイトならいけるだろうけどSPAとかなら流石に無理よ
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408 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:44:08 No.1317187024  del
AIで作成しても絵とか文章とか音楽とか70点しか取れないとしても
世の中のほとんどはそれで間に合う下らない使い方と受け取り手しかいないという
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409 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:44:13 No.1317187059  del
>触ったことないというか一度もプログラム組んだことないような連中が
>ポンと完成品を出してくれるもんだと勘違いしてるよな
基礎的な事はみっちり勉強した方が良いね
とはいえAIは何か作りながら適切なアドバイスとかしてくれるから学習効率も半端ない
プログラミング必修科目にしてよかったんじゃないのか日本
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410 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:44:33 No.1317187189  del
>喋り方とかお嬢様に出来ましてよ
コメントまでそんな口調に…
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411 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:44:45 No.1317187255  delそうだねx1
>触ったことないというか一度もプログラム組んだことないような連中が
>ポンと完成品を出してくれるもんだと勘違いしてるよな
上で漢字変換に似てると言ってる人がいるがなるほどわかりやすい例えだと思ったな
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412 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:45:02 No.1317187345  delそうだねx2
    1746618302154.jpg-(13889 B)
>>マジ?何その機能
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413 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:45:10 No.1317187392  del
>今のレベルだとAIに指示だして出てきたコードチェックして求めてるものと違うから指示を修正してって繰り返してるとホントに自分で組んだ方が早いってなるよな
>レベルファイブのAIは滅茶スゴAIを自分達で学習させたのかね
企業向けプランで大規模学習させてるんじゃないの
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414 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:45:30 No.1317187528  del
メスガキ風にしてみたくてよお姉様
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415 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:46:01 No.1317187716  del
個人の趣味で使う分にはいいけど商用だとAIがどんな組み方したか分からんのを保証しなきゃならないな
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416 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:46:40 No.1317187955  del
エンジニアが効率アップの為に使ってるんじゃないの?
ツールってそういうものでしょ
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417 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:46:43 No.1317187985  del
    1746618403669.png-(135901 B)
>No.1317187345
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418 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:47:03 No.1317188109  del
>喋り方とかお嬢様に出来ましてよ
俺はママになってもらった
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419 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:47:10 No.1317188144  delそうだねx3
    1746618430397.png-(219621 B)
>メスガキ風にしてみたくてよお姉様
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420 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:47:35 No.1317188316  del
英語のマニュアルを日本語にしてくれるとか聞いた
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421 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:47:49 No.1317188394  del
もともとちゃんとした仕様があってしっかりとした目的のあるシステムなら
AIが最も得意とするところだからエンジニア系はAIとの戦い直撃するよなあと
まあ今エンジニアが一番戦ってるのがクライアントが求めるちゃんとした仕様と目的の絞り込みなんですけどね
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422 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:48:13 No.1317188526  delそうだねx4
開発クソ遅れてるのがAI採用でプログラマ切ったからじゃね?って言われてて吹いた
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423 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:48:35 No.1317188661  delそうだねx1
>No.1317188144
すごいなぁ…
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424 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:48:53 No.1317188772  delそうだねx1
>開発クソ遅れてるのがAI採用でプログラマ切ったからじゃね?って言われてて吹いた
AIうんぬんよりずっと前からそんな体制だからそもそも社風
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425 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:48:58 No.1317188811  del
>個人の趣味で使う分にはいいけど商用だとAIがどんな組み方したか分からんのを保証しなきゃならないな
プログラマが組んでてもどんな組み方したのか把握してないとどちらにしろ保証出来ねー
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426 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:48:58 No.1317188812  delそうだねx5
日本のシステムエンジニアのやることって何がしたいかの推理やエスパーするのが仕事だからAIがやることじゃないんだよね
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427 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:49:00 No.1317188826  delそうだねx1
>英語のマニュアルを日本語にしてくれるとか聞いた
なににしても多言語が今当たり前なってるな
上手い日本語だから製作者日本人かと何度思ったか
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428 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:49:00 No.1317188831  delそうだねx1
>メスガキ風にしてみたくてよお姉様
〜のコード書いて、それはそれとしてコメントはメスガキ口調にしてとか頼めば
//ざぁ〜こ❤️ざぁ〜こ❤️とかやってくれるんじゃないか
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429 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:49:27 No.1317189033  del
AIは文語で答えるようにとカタカナ語は極力使うなって設定してるな
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430 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:49:28 No.1317189038  del
顧客が本当に求めるものを聞き出すのが人間の仕事なら
結局は営業力とコミュ力が重要…ってコト!?
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431 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:50:13 No.1317189269  del
AIに入力してちゃんとした答えを引き出す為のプロンプトを書いてそれを検証する仕事になるのでは?
つまり今やってることと言語が変わるだけで大して変わらん
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432 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:50:15 No.1317189282  del
めんどくさいから営業もAIにやらせよう
PLAY
433 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:50:19 No.1317189310  delそうだねx1
>開発クソ遅れてるのがAI採用でプログラマ切ったからじゃね?って言われてて吹いた
仕様が決まらなければAI入れても全く先に進まないからね
レベルファイブはシナリオとか仕様をAIに作ってもらったほうがいいと思う
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434 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:50:52 No.1317189509  del
>顧客が本当に求めるものを聞き出すのが人間の仕事なら
>結局は営業力とコミュ力が重要…ってコト!?
今後は要件詰めなくてもあとからこう言うふうに修正してってAIに頼めば良いだけになる予感!
AIは仕様変更に文句言わない!
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435 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:50:53 No.1317189512  delそうだねx1
    1746618653161.jpg-(62433 B)
>>No.1317187345
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436 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:51:00 No.1317189558  del
>めんどくさいから営業もAIにやらせよう
営業戦略とか組ませるのは使ってる人すでにいっぱいいそう
つーかCRMとかに組み込まれてそう
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437 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:51:47 No.1317189815  del
>日本のシステムエンジニアのやることって何がしたいかの推理やエスパーするのが仕事だから
>AIがやることじゃないんだよね
クライアント側のコミュ力が低いからなあ…
PLAY
438 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:51:53 No.1317189851  del
最近の若者は口の利き方がなってない
というのも無くなるな
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439 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:51:59 No.1317189890  del
>めんどくさいから営業もAIにやらせよう
了解!
問い合わせフォームにスパムするエージェントサービス!!
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440 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:52:19 No.1317190021  delそうだねx3
    1746618739448.jpg-(37274 B)
>>メスガキ風にしてみたくてよお姉様
>ふふっ、エッチな画像ばっか探してそう〜♥
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441 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:52:35 No.1317190122  delそうだねx1
そんな考えてないから明言・明記しなくても何かいい感じに汲み取ってくれるのを客は求めてるから行間読めないAIとは相性良くないでしょ
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442 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:52:35 No.1317190123  del
いまいちよく分らんのだがレガシーな言語もAIがやってくれんの?
レジスタやI/Oを直に叩きに行くようなヤツ
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443 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:52:37 No.1317190136  del
>営業戦略とか組ませるのは使ってる人すでにいっぱいいそう
>つーかCRMとかに組み込まれてそう
営業の補助にビッグデータとAI使ってる企業はもうあるでしょ
クボタとかそういうニュースあったぞ
PLAY
444 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:52:55 No.1317190232  del
はやくメーラーにAI組み込まれてほしい
言い回しの間違いとか添付漏れとかバンバン指摘してほしい
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445 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:53:08 No.1317190291  del
>いまいちよく分らんのだがレガシーな言語もAIがやってくれんの?
>レジスタやI/Oを直に叩きに行くようなヤツ
低級言語の方が得意そうな気がする…なんとなくだけど
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446 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:53:12 No.1317190310  del
>>日本のシステムエンジニアのやることって何がしたいかの推理やエスパーするのが仕事だから
>>AIがやることじゃないんだよね
>クライアント側のコミュ力が低いからなあ…
それだけでも難儀するけど欲しいものすら分かってない場合多いからな…
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447 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:53:28 No.1317190407  delそうだねx5
>AIで書いたコードにはバグが存在しない
実際にaiでソースコード書いてるけど山ほど間違える
前の文章の流れ忘れてソース書くこと何てざら
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448 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:53:32 No.1317190437  del
>行間読めないAIとは
めっちゃ読んでくるし必要な情報が抜けてたらそれを指摘してくれるぞ
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449 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:53:48 No.1317190529  del
>はやくメーラーにAI組み込まれてほしい
>言い回しの間違いとか添付漏れとかバンバン指摘してほしい
AI「うーん…これはメスガキ風じゃないので直しますね」
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450 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:54:00 No.1317190601  del
>触ったことないというか一度もプログラム組んだことないような連中が
>ポンと完成品を出してくれるもんだと勘違いしてるよな
ゲームスレで立てたらそりゃゲームしか知らないおじさんいっぱい来るよ…
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451 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:54:04 No.1317190621  del
AI使ったアニメとかも出てたけど
正直これただ3Dをそのまま取り込んで「生成AI風」になっただけで
3D感全く消せて無いし3Dそのままで良くね?って感じだったし
なんていうかプログラムでもそうだけどコードがややこしくなって
結局修正するはめになって無駄に手間増やしてるだけって感じなんだよな現状のAIって
PLAY
452 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:54:11 No.1317190662  del
gemini触ってると少なくとも俺よりは行間読んでくれてるよ
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453 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:54:27 No.1317190760  del
つかAIも間違わないわけじゃないのでAIの間違いを誰が直すのかって問題は終わらないんだよなあ
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454 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:54:28 No.1317190763  del
>>いまいちよく分らんのだがレガシーな言語もAIがやってくれんの?
>>レジスタやI/Oを直に叩きに行くようなヤツ
>低級言語の方が得意そうな気がする…なんとなくだけど
今やってくれないとしても過去の資産バイナリ渡して学習してもらえばいいのよね
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455 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:54:31 No.1317190780  delそうだねx1
>>いまいちよく分らんのだがレガシーな言語もAIがやってくれんの?
>>レジスタやI/Oを直に叩きに行くようなヤツ
>低級言語の方が得意そうな気がする…なんとなくだけど
低級言語とかマイナー言語だと学習量が足りなくて苦手そうな感じある
FortanとかCOBOLとかネットに全然情報ない言語まともに使えんのかな
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456 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:54:38 No.1317190805  del
>いまいちよく分らんのだがレガシーな言語もAIがやってくれんの?
>レジスタやI/Oを直に叩きに行くようなヤツ
モデルによる
やったことないけど学習元になってそうなのGitHubに十分量のコードがあれば可能なのでは?
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457 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:54:43 No.1317190837  del
ヒアリングの場で即AIでUIのプロトタイプを生成して
その場で客に触ってもらって意見貰うみたいなことすると喜ばれると思う
営業での活用って多分そう言うのよね?
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458 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:54:44 No.1317190845  del
>AI「うーん…これはメスガキ風じゃないので直しますね」
としあき部長の髪と部下の信頼スカスカ❤︎
ハーゲハゲ❤︎
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459 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:54:55 No.1317190907  del
AI使って営業かけてくるところはもう沢山あるよ
ここいいんじゃないっすかってAIがターゲットをピックアップしてくるところとかAIが自動で営業メール送ってくるところとか
んで営業かけられる方は大量に来るスパムに近い営業メールに迷惑してる
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460 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:55:18 No.1317191039  del
>>行間読めないAIとは
>めっちゃ読んでくるし必要な情報が抜けてたらそれを指摘してくれるぞ
読み過ぎたのか逆にやるなって明示した事をやる場合も多くて困る…
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461 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:55:24 No.1317191069  delそうだねx1
>レベルファイブはシナリオとか仕様をAIに作ってもらったほうがいいと思う
いっちゃ悪いがどっかで見たようなもの多いし一番AI使うところとして向いてるね
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462 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:55:39 No.1317191154  del
同人ゲーム作りたかったから
絵もストーリーもプログラムもAIに任せたい
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463 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:55:43 No.1317191186  delそうだねx2
>>AIで書いたコードにはバグが存在しない
>実際にaiでソースコード書いてるけど山ほど間違える
>前の文章の流れ忘れてソース書くこと何てざら
ようやっと単機能でまともに動くようになった後
機能連動したらダメでしたとかホントどっちが使う側なのかと
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464 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:55:44 No.1317191196  del
AIのニュースサイトがうざすぎる
絶妙に見出しが良いからクリックしちゃう
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465 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:56:02 No.1317191298  delそうだねx2
>1746618430397.png
これって要求した履歴が向こうのデータに蓄積されてるんだよな…
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466 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:56:08 No.1317191340  delそうだねx3
プログラマーは10年前から「もっと安くて賢い中国人やインド人に仕事奪われる」と言われてたのがAIに変わっただけだしAIもプロンプト次第で生成結果が変わるからスキル必要だしであんま状況は変わらない
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467 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:56:21 No.1317191403  del
サポートとかでAIチャットはどこでも見るようになったな
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468 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:56:41 No.1317191513  delそうだねx2
九割AIは盛り過ぎでは…
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469 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:56:48 No.1317191564  delそうだねx2
>同人ゲーム作りたかったから
>絵もストーリーもプログラムもAIに任せたい
商売ならともかく同人でそれやって楽しいんか
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470 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:57:03 No.1317191660  delそうだねx1
>同人ゲーム作りたかったから
>絵もストーリーもプログラムもAIに任せたい
辻褄も面白さも動作も商品になるかも保証しないなら可能
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471 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:57:06 No.1317191680  del
>プログラマーは10年前から「もっと安くて賢い中国人やインド人に仕事奪われる」と言われてたのがAIに変わっただけだしAIもプロンプト次第で生成結果が変わるからスキル必要だしであんま状況は変わらない
10年前のオフショアオフショア行ってたのが相手が変わっただけだよね…
むしろ内製できるんならそっちのほうがいいし
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472 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:57:20 No.1317191769  del
AIと言い換えてもやってることは将棋ソフトのころから変わって無くね?
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473 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:57:36 No.1317191864  del
AIに求める割合によるね
100%はまだ無理だろうけど
30%はAIが担当なら十分だし
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474 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:57:42 No.1317191903  delそうだねx3
>同人ゲーム作りたかったから
>絵もストーリーもプログラムもAIに任せたい
プログラムはともかく絵とストーリーは自作したほうがいいと思う…
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475 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:57:47 No.1317191919  delそうだねx2
>AIもプロンプト次第で生成結果が変わるからスキル必要だしであんま状況は変わらない
生成結果を人力で直した方が早いまである
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476 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:57:52 No.1317191942  delそうだねx2
>同人ゲーム作りたかったから
>絵もストーリーもプログラムもAIに任せたい
絵はまぁ妥協すればなんとかなると思うが
現状だと文章とプログラムは自分で手を加えないとロクなの作れないよ
確実にエラーが発生してエラーの原因を修正しないと使い物にならないのしか出来ない
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477 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:58:02 No.1317192015  del
プログラムコード書いても
ラーメン手づかみで食べたり指6本になったりするようなやつ書くんやろ
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478 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:58:03 No.1317192024  delそうだねx2
簡単な単機能ツールとかならAIに任せるのいいよ
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479 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:58:40 No.1317192238  del
>AIと言い換えてもやってることは将棋ソフトのころから変わって無くね?
ゲームのCPUはAIだしそりゃそう
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480 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:59:01 No.1317192369  delそうだねx1
前提条件や一例やら細かく書きすぎてこれ実際手を動かした方が早くね?って時が間々ある…
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481 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:59:11 No.1317192423  delそうだねx3
日野ちゃんの8〜9割はリップサービスなのかマジでわかってないのか迷うな
マジでわかってないとしたらもう現場見るのは止めた方がいい
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482 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:59:35 No.1317192557  delそうだねx1
コピペ壁打ちスレ
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483 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:59:49 No.1317192642  del
開発用の使い捨てスクリプト作るのにrich使ってかっこいいuiのcli作ってとか言うと凄い派手なの作ってくれるよ
ターミナルが華やかになって楽しい
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484 無念 Name としあき 25/05/07(水)20:59:59 No.1317192707  del
>前提条件や一例やら細かく書きすぎてこれ実際手を動かした方が早くね?って時が間々ある…
それは実質設計書みたいなもんだからそれ残せば恩恵あるかと
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485 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:00:03 No.1317192737  delそうだねx2
>前提条件や一例やら細かく書きすぎてこれ実際手を動かした方が早くね?って時が間々ある…
AIはぶっちゃけヒントくれる相手と思った方がいいよ
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486 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:00:10 No.1317192784  del
単純だけどめんどくさい機能とかだったらすぐ頼めるかね
電話番号チェック用の正規表現とか
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487 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:00:19 No.1317192840  del
VBSでいろいろ作ってた奴をパワーシェルにしないといけないとかはAIに直してもらうのが楽
それはそうと写経して自分で覚えるもの大事
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488 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:00:59 No.1317193086  delそうだねx1
>>前提条件や一例やら細かく書きすぎてこれ実際手を動かした方が早くね?って時が間々ある…
>それは実質設計書みたいなもんだからそれ残せば恩恵あるかと
だが同じプロンプトでも全く同じものが次も出力される保証は無いのである
PLAY
489 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:01:30 No.1317193253  delそうだねx1
まあ確実にAIは間違うよ
少なくともバージョンアップ時に破壊的変更があったシステムや言語に関することは間違う
俺が質問してんのは旧TwitterAPIじゃなくて今のXAPIに関してだって言ってんだろ!!
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490 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:01:45 No.1317193354  delそうだねx2
>単純だけどめんどくさい機能とかだったらすぐ頼めるかね
>電話番号チェック用の正規表現とか
むしろそういうのがメインじゃないかな?
プログラム言語違いの構文を直してもらうのとか
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491 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:01:57 No.1317193416  del
無職スレ豚の理想と違い一番活用出来るはずのIT業界が10年経っても一番人手不足に陥ってるのであった…
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492 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:02:00 No.1317193433  del
L5はもうマトモにゲーム作れないし商品の販促も崩壊してるから何したって関係ないと思う
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493 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:02:06 No.1317193467  del
AIに作らせる場合は小さい機能から膨らませてくんだ
いきなりデカいの作らせようとすると無理だから
前後の変数作って間のブレイク処理作ってとかそういうときは凄い助かる
自分でキーブレイク処理作るの微妙にめんどくさいんだよな
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494 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:02:10 No.1317193490  del
SE「こんな感じのシステムでどうでしょう」
顧客「うーん・・・鶏肋だな・・・」
AI「!!」(撤退準備を始める)
日本に求められてるAIはこうゆうの
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495 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:02:25 No.1317193579  del
>VBSでいろいろ作ってた奴をパワーシェルにしないといけないとかはAIに直してもらうのが楽
>それはそうと写経して自分で覚えるもの大事
VBSとかなら今更写経しても仕方ないからいいでしょ
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496 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:02:33 No.1317193627  del
>九割AIは盛り過ぎでは…
確実に盛りすぎ
しかもAIがまともに要求に合わせて動いてくれるようになるまでの試行錯誤が大変すぎる
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497 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:02:47 No.1317193714  del
>同人ゲーム作りたかったから
>絵もストーリーもプログラムもAIに任せたい
インディーズはAI絵のがクソ大量に増えたな…
文章はAIなのかgoogle翻訳かわからんのも
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498 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:02:49 No.1317193723  del
連動させたいのに前に書いたコードを忘れることが多いのがAIの致命的欠陥
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499 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:02:51 No.1317193737  del
>日野ちゃんの8〜9割はリップサービスなのかマジでわかってないのか迷うな
>マジでわかってないとしたらもう現場見るのは止めた方がいい
8〜9割がgithubのcopilot使ってますよって話ならまあそんな事もあるだろうなと思うし
全体のコードの8〜9割がAIが生成したものをそのまま使ってますよって話ならさすがに盛り過ぎだと思う
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500 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:03:17 No.1317193879  delそうだねx1
>単純だけどめんどくさい機能とかだったらすぐ頼めるかね
>電話番号チェック用の正規表現とか
電話番号はすぐできる
メアドはドコモのメールでできる先頭のドットとか指示しないと正規表現に入れてくれなかったりする
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501 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:03:26 No.1317193925  del
作業用スクリプトで同じ処理書かせてもpowershellよりpythonの方が遥かに精度良くて笑っちゃう
もうwindows標準でpython動くようにしてくれ
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502 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:03:51 No.1317194072  delそうだねx1
>メアドはドコモのメールでできる先頭のドットとか指示しないと正規表現に入れてくれなかったりする
そもそもドコモのキャリアメールのせいでメアドチェックが超複雑化してんだよなくたばれ
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503 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:04:19 No.1317194218  delそうだねx1
>VBSとかなら今更写経しても仕方ないからいいでしょ
VBSがオワコンになったからパワーシェル今覚えてるんだ
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504 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:04:24 No.1317194251  del
今から苦労して学んでも3年持たず不要になるのが見えてる技術だけど
3年後に備えて練習したくても今あるAIじゃ練習にすらならないっていう
絵もプログラムもそういう絶妙に中途半端な状況だよね
PLAY
505 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:04:31 No.1317194294  delそうだねx2
>無職スレ豚の理想と違い一番活用出来るはずのIT業界が10年経っても一番人手不足に陥ってるのであった…
ぶっちゃけハードル上がるだけだからね
AI使ったところでAIのミスをチェックして直せるスキルが必要になるもの
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506 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:05:15 No.1317194520  del
パチンコの曲に合わせて光るランプとかAIで作れそう
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507 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:05:18 No.1317194538  del
>今から苦労して学んでも3年持たず不要になるのが見えてる技術だけど
>3年後に備えて練習したくても今あるAIじゃ練習にすらならないっていう
>絵もプログラムもそういう絶妙に中途半端な状況だよね
国民総ディレクターの時代が来る
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508 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:05:52 No.1317194722  delそうだねx3
違うぞとしあき
AIがプログラマーに変わるんじゃなく
プログラマーがAIを使うんだ
PLAY
509 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:05:59 No.1317194767  del
>今から苦労して学んでも3年持たず不要になるのが見えてる技術だけど
>3年後に備えて練習したくても今あるAIじゃ練習にすらならないっていう
>絵もプログラムもそういう絶妙に中途半端な状況だよね
プログラムは目で見落としてる奴を発見してくれたりするから便利よ
とくにシェルとかperlだとありがたみがある
PLAY
510 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:06:12 No.1317194831  del
>同人ゲーム作りたかったから
>絵もストーリーもプログラムもAIに任せたい
steamで700円ぐらいで売ってるがマジで糞だぞ
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511 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:06:30 No.1317194935  del
>国民総ディレクターの時代が来る
ディレクターがAIのプロンプトを打つという
それコーディングと同じですよね?って未来
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512 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:06:31 No.1317194943  del
つまり開発費が安くなる?
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513 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:06:37 No.1317194982  del
九割AIでコード書くようになったら大量のプログラマーが仕事失って大変なことなるんじゃね?
日本だけでPGが150万人もいるらしいけど
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514 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:06:46 No.1317195038  delそうだねx1
>違うぞとしあき
>AIがプログラマーに変わるんじゃなく
>プログラマーがAIを使うんだ
結局翻訳者は必要だわな
プログラマ未経験が使いこなせるものじゃない
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515 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:06:52 No.1317195084  delそうだねx1
>>メアドはドコモのメールでできる先頭のドットとか指示しないと正規表現に入れてくれなかったりする
>そもそもドコモのキャリアメールのせいでメアドチェックが超複雑化してんだよなくたばれ
あの仕様がまだ生きてるのか
もう忘れたけどi-modeが元気な頃にqmailだったかpostfixで.が*の代わりか何かで酷い目にあった
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516 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:06:56 No.1317195106  delそうだねx2
何の知識もないのにどうやって可否を判断するの?書いてることが馬鹿すぎるよ
PLAY
517 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:06:57 No.1317195112  del
AIが書いたコードが読めないと結局使いこなせないが真理
PLAY
518 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:07:10 No.1317195198  delそうだねx1
>九割AIでコード書くようになったら大量のプログラマーが仕事失って大変なことなるんじゃね?
>日本だけでPGが150万人もいるらしいけど

>違うぞとしあき
>AIがプログラマーに変わるんじゃなく
>プログラマーがAIを使うんだ
PLAY
519 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:07:13 No.1317195214  del
>つまり開発費が安くなる?
はい!内製したら安くなりますよ!(ニコニコ
PLAY
520 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:07:17 No.1317195241  del
そもそもプログラマの仕事は仕様をアルゴリズムに落とし込んでそれをコードに翻訳する作業だけど
AIに仕様から落とし込む作業を任せるだけだから仕様理解や仕様作成に専念できるし便利
コーディングしかできない土方はここ10年ほど仕事減りまくってるのがAIでトドメ刺された
PLAY
521 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:07:21 No.1317195267  del
>国民総ディレクターの時代が来る
ノーコードで既に通った道のような…
PLAY
522 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:07:33 No.1317195347  del
>AIと言い換えてもやってることは将棋ソフトのころから変わって無くね?
将棋ソフトと「いわゆるAI」をいっしょにしてはいけない
あっちはガチのAI
PLAY
523 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:07:58 No.1317195475  delそうだねx1
まあでも「あの処理どうやって書くんだっけ」って頭の中から出てこない時に思い出す取っ掛かりとしては結構便利よ
PLAY
524 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:08:22 No.1317195610  delそうだねx1
大体AIを一番仕事で活用してるのが末端のプログラマーだろ
PLAY
525 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:09:00 No.1317195798  delそうだねx5
>そもそもプログラマの仕事は仕様をアルゴリズムに落とし込んでそれをコードに翻訳する作業だけど
>AIに仕様から落とし込む作業を任せるだけだから仕様理解や仕様作成に専念できるし便利
>コーディングしかできない土方はここ10年ほど仕事減りまくってるのがAIでトドメ刺された
何いってんだ
完全な人で不足だ
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526 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:09:03 No.1317195822  delそうだねx1
>大体AIを一番仕事で活用してるのが末端のプログラマーだろ
実はAI活用できるだけで全体で見たら上澄みという地獄
PLAY
527 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:09:16 No.1317195896  del
あぶれたプログラマーと安いAIで必要最低限のものが作れるから
多くの企業はクラウドのクソ高いサービスや大手に頼んでシステム作らなくても内製で良くなるみたいなのはありうるんじゃね?
PLAY
528 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:09:44 No.1317196054  del
あの構文なんだっけとかふわっと聞いても回答してくれるからぐぐるより便利だぞ
最近はプログラミングスクールのクソサンプルがググっても先頭に来るからな
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529 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:10:13 No.1317196216  del
>>大体AIを一番仕事で活用してるのが末端のプログラマーだろ
>実はAI活用できるだけで全体で見たら上澄みという地獄
つか仕様理解と設計力ないとAIにまずコード書かせることができないからな
PLAY
530 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:10:17 No.1317196237  delそうだねx3
>あの構文なんだっけとかふわっと聞いても回答してくれるからぐぐるより便利だぞ
あの糞みたいな時間減るのがすごくいいよな
PLAY
531 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:10:28 No.1317196305  del
作った人がもういなくて…っていう件はどこでも発生してるだろうから
そこから手をかけるのに苦労するならなおさらAIにってプログラムはなっていくだろうね
PLAY
532 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:10:42 No.1317196382  del
今はWindowsとかMacのマウス操作をを自動実行してくれるのを楽しみにしてる
エッチ画像生成AIと合わせて工場化やで
PLAY
533 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:10:57 No.1317196471  del
グーグルで調べる時間が大幅に減るよなあ
PLAY
534 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:11:02 No.1317196501  delそうだねx2
>あの構文なんだっけとかふわっと聞いても回答してくれるからぐぐるより便利だぞ
>最近はプログラミングスクールのクソサンプルがググっても先頭に来るからな
googleは本当に役に立たなくなったな
通販したくても詐欺サイトで埋め尽くされる
PLAY
535 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:11:11 No.1317196558  del
金融系や工場とかだと未だにネット禁止だったりするけど大分ハンデかかえてるよなあ
PLAY
536 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:11:16 No.1317196587  del
前も言ったんだがカフェに似合う絵を生成してくれってaiに作ってもらってその絵をカフェのオーナーは正しく判定できるのか?
と言うとそれは出来るじゃん?
じゃあ生成したソースコードが正しく動くのか?セキュリティは?と言われると素人が判定できるのか?
出来ないじゃん?
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537 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:11:20 No.1317196601  del
>あの構文なんだっけとかふわっと聞いても回答してくれるからぐぐるより便利だぞ
>最近はプログラミングスクールのクソサンプルがググっても先頭に来るからな
あれ?AIの回答がプログラミングスクールのクソサンプルと同じだ!?
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538 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:11:27 No.1317196639  delそうだねx2
>グーグルで調べる時間が大幅に減るよなあ
Google検索がGoogleからAIに変わっただけよね
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539 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:11:41 No.1317196721  del
とはいえとしあきもAI使えば今すぐできるってわけじゃないんだろ?
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540 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:11:41 No.1317196722  del
AI君がやらかした時誰が責任取るの?
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541 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:11:54 No.1317196810  delそうだねx2
>完全な人で不足だ
仕様から作れてプログラムまで書ける人手が足りねぇんだよ
プログラムだけ書けるコーディング土方は不要なんで
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542 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:11:57 No.1317196827  del
>あぶれたプログラマーと安いAIで必要最低限のものが作れるから
この必要最低限のものってやつが年々レベルが上がってきてるのよ
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543 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:12:06 No.1317196896  del
>AI君がやらかした時誰が責任取るの?
AI絵と同じでこれでOKと判断したやつが悪いよ
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544 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:12:14 No.1317196948  del
ふわっとした質問はAIで、具体的な検索はGoogle?
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545 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:12:21 No.1317196984  delそうだねx3
>AI君がやらかした時誰が責任取るの?
ハンコ押した人
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546 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:12:21 No.1317196986  del
>金融系や工場とかだと未だにネット禁止だったりするけど大分ハンデかかえてるよなあ
外部に絶対情報漏らせない所と相性は悪いな
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547 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:12:36 No.1317197079  del
>外部に絶対情報漏らせない所と相性は悪いな
なお役所
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548 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:12:36 No.1317197082  delそうだねx4
>とはいえとしあきもAI使えば今すぐできるってわけじゃないんだろ?
そりゃ元々プログラムの知識が無いとAIの回答が理解できないですし…
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549 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:12:38 No.1317197094  del
別のよく知ってる言語で例を書いて
これと同じのをどうやって書けばいい?とか似たような概念はあるか?とか聞いたりしてる
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550 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:12:41 No.1317197109  delそうだねx2
ふわっと聞いても見つけてくれるし間違いもあるけどノイズ少なめだから検索エンジン代わりには良いね
いかがでしたかブログみたいなのは前より減ったけど普通の検索結果は役に立たないページ多いからなぁ
誤字脱字構文ミスチェックにも良い
小間使いと言うかアシスタントとか言うかそんなポジション
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551 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:13:01 No.1317197229  delそうだねx1
iosとかandroidがバージョンアップごとに細かく仕様変えてくるのが嫌がらせ過ぎて困ってたけどAIで困らなくなった
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552 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:13:01 No.1317197230  delそうだねx1
>仕様から作れてプログラムまで書ける人手が足りねぇんだよ
>プログラムだけ書けるコーディング土方は不要なんで
派遣で済ませてきた業界が悪い
ちゃんと開発経験身に付けていかないとその辺りは身につかんのだ
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553 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:13:07 No.1317197271  del
>>あの構文なんだっけとかふわっと聞いても回答してくれるからぐぐるより便利だぞ
>>最近はプログラミングスクールのクソサンプルがググっても先頭に来るからな
>あれ?AIの回答がプログラミングスクールのクソサンプルと同じだ!?
プログラミングスクール「AIの回答をそのまま自社サイトに載せました^^」
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554 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:13:10 No.1317197290  del
AIを操作する人いるやん
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555 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:13:10 No.1317197296  del
>>完全な人で不足だ
>仕様から作れてプログラムまで書ける人手が足りねぇんだよ
>プログラムだけ書けるコーディング土方は不要なんで
両方足りてねーよ
この際後者でもいいわ
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556 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:13:13 No.1317197303  del
>とはいえとしあきもAI使えば今すぐできるってわけじゃないんだろ?
やりたいこと明確なら出来るんでね
やりたいこと明確に記述するのはスキル要るけどね
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557 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:13:15 No.1317197318  del
最期にグーグルで調べたのが何かわからない
新しい仕様を知るべき時はもう公式のが十分役立つし
qiitaだとかまるで見なくなった
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558 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:13:37 No.1317197439  delそうだねx5
>>とはいえとしあきもAI使えば今すぐできるってわけじゃないんだろ?
>そりゃ元々プログラムの知識が無いとAIの回答が理解できないですし…
多分その前に正しく質問出来ないと思う
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559 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:13:39 No.1317197456  del
としあきみたいに「情報が少なすぎて答えられない」みたいなしょうもないこと言わないからな
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560 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:13:54 No.1317197534  del
>派遣で済ませてきた業界が悪い
>ちゃんと開発経験身に付けていかないとその辺りは身につかんのだ
お前もう黙っとけ政治豚のにおいがする
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561 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:13:59 No.1317197553  delそうだねx3
>ふわっとした質問はAIで、具体的な検索はGoogle?
ふわっとした質問をAIにした後
それを元にAIに具体的な質問をして
一次情報は検索して調べる
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562 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:14:09 No.1317197602  del
IT業界までこんな状況になってんのか
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563 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:14:11 No.1317197614  del
知らないゲームの最強キャラのウィキの説明見て書いてあること理解できるかどうかって話だと思いますけど
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564 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:14:22 No.1317197687  del
>>>とはいえとしあきもAI使えば今すぐできるってわけじゃないんだろ?
>>そりゃ元々プログラムの知識が無いとAIの回答が理解できないですし…
>多分その前に正しく質問出来ないと思う
いいことを教えてやろう

"質問"が出来るのは"質問文"が作れる人だけだ
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565 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:14:28 No.1317197720  del
と言うことはAIに聞いてもうまくいかなかったものを
自分でメモ取りながら解決したらそれが誰かの役に立つネタになるんか?
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566 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:14:58 No.1317197879  del
>>>あの構文なんだっけとかふわっと聞いても回答してくれるからぐぐるより便利だぞ
>>>最近はプログラミングスクールのクソサンプルがググっても先頭に来るからな
>>あれ?AIの回答がプログラミングスクールのクソサンプルと同じだ!?
>プログラミングスクール「AIの回答をそのまま自社サイトに載せました^^」
クソサンプルを最初に書き起こした戦犯は誰だ?
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567 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:15:03 No.1317197908  del
>ふわっとした質問はAIで、具体的な検索はGoogle?
いやGoogleって正直そんな使えな…
検索上位のサイト何個も見に行って「そういう事じゃねえんだよ!!」ってキレた経験誰にでもあるでしょ
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568 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:15:13 No.1317197960  delそうだねx2
>としあきみたいに「情報が少なすぎて答えられない」みたいなしょうもないこと言わないからな
AI君は情報少ないとテキトーな嘘それっぽく言ってくるけどな…
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569 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:15:18 No.1317197992  delそうだねx1
>としあきみたいに「情報が少なすぎて答えられない」みたいなしょうもないこと言わないからな
まぁその少ない分だけ「間違ってる」か「嘘ついてる」結果が出る確率増えるだけだよ
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570 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:15:27 No.1317198036  delそうだねx1
もうその質問文自体がプログラミングなんやな…
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571 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:15:54 No.1317198223  del
>としあきみたいに「情報が少なすぎて答えられない」みたいなしょうもないこと言わないからな
でもサターン版鉄拳は存在するんですよ…!
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572 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:15:57 No.1317198237  del
>>>>あの構文なんだっけとかふわっと聞いても回答してくれるからぐぐるより便利だぞ
>>>>最近はプログラミングスクールのクソサンプルがググっても先頭に来るからな
>>>あれ?AIの回答がプログラミングスクールのクソサンプルと同じだ!?
>>プログラミングスクール「AIの回答をそのまま自社サイトに載せました^^」
>クソサンプルを最初に書き起こした戦犯は誰だ?
スマンな多分オレだ
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573 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:16:14 No.1317198332  del
ChatGPTの話だが妙に肯定的なのも判断を間違いそうで怖い
聞き方変えると意見ガラリと変わるし
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574 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:16:24 No.1317198386  delそうだねx1
今の時代はgptの検索モードで聞いたほうがいいんじゃない
google検索はseo広告に汚染されてるから
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575 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:16:37 No.1317198462  del
>>>>>あの構文なんだっけとかふわっと聞いても回答してくれるからぐぐるより便利だぞ
>>>>>最近はプログラミングスクールのクソサンプルがググっても先頭に来るからな
>>>>あれ?AIの回答がプログラミングスクールのクソサンプルと同じだ!?
>>>プログラミングスクール「AIの回答をそのまま自社サイトに載せました^^」
>>クソサンプルを最初に書き起こした戦犯は誰だ?
>スマンな多分オレだ
おまえか!
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576 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:16:38 No.1317198466  delそうだねx3
>qiitaだとかまるで見なくなった
AIは少なくとも
「まずコレを試しました。なんとこの方法では失敗するのです!正しくはこうで…」
みたいなクソ以下の書き方を絶対しないので安心があるね
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577 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:16:43 No.1317198493  del
>仕様から作れてプログラムまで書ける人手が足りねぇんだよ
>プログラムだけ書けるコーディング土方は不要なんで
仕様って十字キーの右押したら右に動いてA押したら攻撃してB押したらジャンプして…みたいなそういったのを決める事?
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578 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:16:57 No.1317198563  del
>そりゃ元々プログラムの知識が無いとAIの回答が理解できないですし…
プログラムに限らず正誤の判断を下せる能力がない奴が淘汰されていくだけなんで
基本的な知能と知識がない奴は弾かれていく
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579 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:17:09 No.1317198628  del
マジでAI頼りで書けるようになってくるとPGのスキル不足が深刻化してかえって問題になりそう……
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580 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:17:29 No.1317198752  del
>いやGoogleって正直そんな使えな…
とうかね10年前ならまだしも今は検索に答えがないよ
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581 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:17:48 No.1317198836  delそうだねx1
画像や音楽系の生成AIなんかよりも
企業にとってプログラムは業務や利益に直結してるから
今後性能が改善されていってますます導入が加速していくよね
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582 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:17:52 No.1317198860  del
会社だと閲覧サイトに制限掛かってるし
欲しい情報引き出し安くなったのはマジで助かってるわ
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583 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:17:52 No.1317198862  del
>仕様って十字キーの右押したら右に動いてA押したら攻撃してB押したらジャンプして…みたいなそういったのを決める事?
客の無茶振りを実現可能でそれっぽい中身にする人のこと
会社によってはSEとかいうけど
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584 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:18:02 No.1317198911  delそうだねx3
全部AIにやらせたい
俺は草むしりとかやりたい
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585 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:18:13 No.1317198980  del
>ふわっとした質問はAIで、具体的な検索はGoogle?
逆やな
例えばわしが最近AIに聞いた具体的な質問は「pyhton3の開発環境下でvenvを仮想環境で動かせたんだがvscodeがシンタックスエラーを出している、仮想環境化でのimportかインタプリタ指定がおかしいとおもうのだがどこ直せばいい?」
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586 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:18:22 No.1317199024  del
>仕様って十字キーの右押したら右に動いてA押したら攻撃してB押したらジャンプして…みたいなそういったのを決める事?
大雑把に言うとそう
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587 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:18:36 No.1317199098  del
>もうその質問文自体がプログラミングなんやな…
提示された結果のうちどれ採用するかとかどうやって質問して狙い通りの動作をさせるかとか
費やす時間配分は変わったとは思うけど仕事がなくなるとはまだまだ思えないな
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588 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:18:53 No.1317199182  delそうだねx1
>マジでAI頼りで書けるようになってくるとPGのスキル不足が深刻化してかえって問題になりそう……
学生にレポート書かせるとAIのコピペで誤字や解釈間違いに気付かないでそのままのこと多いよ
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589 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:19:13 No.1317199300  delそうだねx1
AIのおかげでいかがでしたか?サイトが殲滅できそうだから俺はAI好きだよ
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590 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:19:19 No.1317199326  del
>全部AIにやらせたい
>俺は草むしりとかやりたい
今日からやりなよ
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591 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:19:38 No.1317199457  del
>費やす時間配分は変わったとは思うけど仕事がなくなるとはまだまだ思えないな
むしろ増えそうなんだが…
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592 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:19:39 No.1317199461  del
有名大卒以外の人間はマジでいらなくなるな
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593 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:19:40 No.1317199471  del
>マジでAI頼りで書けるようになってくるとPGのスキル不足が深刻化してかえって問題になりそう……
とはいえ読むスキルは鍛えないとどうにもならんからなぁ
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594 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:20:00 No.1317199590  delそうだねx2
>「まずコレを試しました。なんとこの方法では失敗するのです!正しくはこうで…」
>みたいなクソ以下の書き方を絶対しないので安心があるね
そういう情報も失敗する経緯を残す意味ではめっちゃ大事なんだけどね…
少なくともAIに食わせる文章にはそう言う失敗例も残してないと同じ間違い何度も繰り返したりする
もちろん出力する必要はないけど
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595 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:20:10 No.1317199657  delそうだねx1
>マジでAI頼りで書けるようになってくるとPGのスキル不足が深刻化してかえって問題になりそう……
いまもスキル不足が深刻化してるから何も変わらないだろ
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596 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:20:22 No.1317199724  del
いかがでしたか?のクソサイトに比べたら間違ってるよって言い返せるAIの方がはるかに良心的だわ
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597 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:20:36 No.1317199803  del
>有名大卒以外の人間はマジでいらなくなるな
AIとかGoogle検索ができるできないレベルになるだけだよ
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598 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:20:37 No.1317199811  delそうだねx3
>例えばわしが最近AIに聞いた具体的な質問は
自分が分かってないことに対してダイレクトに答えてくれるから効率いいんだよな
そこからまた疑問に思う事にもこたえてくれる
もうググルとかアホくさすぎる無用ではないけど
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599 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:20:39 No.1317199824  delそうだねx2
失敗例も乗ってると同じエラー文書で引っかかったりするから割と助かる
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600 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:20:52 No.1317199898  del
そのうちAI利用の資格出るのかね
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601 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:21:28 No.1317200080  del
AIの出力そのままPR出してくる例とか増えてきたのは困る
お前コメントで日本語と英語にわざわざ半角スペース入れるようなマメなやつじゃなかったろ
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602 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:21:33 No.1317200105  delそうだねx1
そもそもAIがちゃんと回答できない質問文を書いてることに疑問を抱いて欲しい
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603 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:21:53 No.1317200212  delそうだねx1
>そのうちAI利用の資格出るのかね
そのうち資格できると思う
だが数年で風化して資格持ってても現場であまり役に立たない資格になりそう
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604 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:22:06 No.1317200285  delそうだねx1
読むのと0から書くのでは要求されるスキルが全然違うから
読んでバグ直すまでは出来る人が戦力になる武器手に入れられるなら全体の戦力は上がる
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605 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:22:21 No.1317200367  del
>AIの出力そのままPR出してくる例とか増えてきたのは困る
>お前コメントで日本語と英語にわざわざ半角スペース入れるようなマメなやつじゃなかったろ
別に結果が正しければそのままでもいいだろ
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606 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:22:31 No.1317200424  del
>そもそもAIがちゃんと回答できない質問文を書いてることに疑問を抱いて欲しい
システム開発のクライアントに資格が必要になったら
試験がAIにシステム作成してもらって動くかどうかになりそうだな
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607 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:23:08 No.1317200633  del
>読んでバグ直すまでは出来る人が戦力になる武器手に入れられるなら全体の戦力は上がる
設計は糞難しいけど読むだけなら結構な人でもできそうだな
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608 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:23:28 No.1317200748  del
>そういう情報も失敗する経緯を残す意味ではめっちゃ大事なんだけどね…
ただ手動でやってても個人作業段階だと障害や課題残さない人多いんだよな…
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609 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:24:15 No.1317201017  delそうだねx2
最近pythonのビルドでopensslが有効にならなくて対処をAIに聞いたけど解決しなかったな
仕方なく個別にビルドしてファイル置いてと確認して行ったら別の所のpathが通ってなかったのが原因だった
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610 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:24:38 No.1317201132  del
>なお保守できないコードになる模様
そりゃ最終的なマシン語なんだから当然だろ
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611 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:24:41 No.1317201151  del
>システム開発のクライアントに資格が必要になったら
むしろ依頼者側のクライアントに資格必要にさせてくれ…
わかってない人が多すぎる…
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612 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:25:12 No.1317201343  del
AIを全面的に信用してるのか
ローカル動作すら確認してなくてまいったときはある
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613 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:25:31 No.1317201454  del
>AIの出力そのままPR出してくる例とか増えてきたのは困る
出てきたとしてそれどうしてんの
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614 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:25:34 No.1317201476  del
マリオ作ってでマリオ出してくれよ
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615 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:25:39 No.1317201500  delそうだねx1
>失敗例も乗ってると同じエラー文書で引っかかったりするから割と助かる
その点じゃなくて
手順の初っ端に失敗コード書いちゃうような時系列文章でなく要点重視の文章でスムーズに会話出来るってこと
tipsとして最後に書くのはいいけどね
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616 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:25:42 No.1317201521  delそうだねx1
AIに頼り過ぎるとAIが使えなくなったときに困るからよ…
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617 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:25:53 No.1317201591  del
>>システム開発のクライアントに資格が必要になったら
>むしろ依頼者側のクライアントに資格必要にさせてくれ…
>わかってない人が多すぎる…
コンサルがやるべき仕事な気がする
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618 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:25:55 No.1317201599  del
>ローカル動作すら確認してなくてまいったときはある
AIに修正させよう
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619 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:26:14 No.1317201705  del
流石にIT社会になって20年ぐらい経つからクライアントもまともなの増えてきたけど
それでも業界によってはまだフワッフワな依頼から始まるからなぁ
流石に2000年ごろみたいな何か凄いもの作って!はなくなってきたけど
PLAY
620 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:26:42 No.1317201887  del
>最近pythonのビルドでopensslが有効にならなくて対処をAIに聞いたけど解決しなかったな
>仕方なく個別にビルドしてファイル置いてと確認して行ったら別の所のpathが通ってなかったのが原因だった
ビルドエラーとかでエラーメッセージが直接的な原因を示すものじゃないのと一緒やな
結局解決しなかったら他の箇所調べていかないといけないのは同じ
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621 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:26:46 No.1317201905  del
AIは開発の補助には使えるけどそのまま使えるコード生成しろとかは実はあんま向いてないんじゃないかな……
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622 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:28:04 No.1317202342  delそうだねx2
>AIに頼り過ぎるとAIが使えなくなったときに困るからよ…
AIに渡すプロンプトをいつものように書いたらそれがそのまま自分用の作業手順書になるから
それを見ながら自分で実装すればいい
ルンバ使うと部屋が片付くから壊れた時でも恩恵を得られると言うのと似てる
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623 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:28:27 No.1317202485  delそうだねx1
環境構築周りはおま環とか罠も多いしAIには全部無理だろ
一番なんとかしたいとこでもあるけど
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624 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:28:39 No.1317202551  delそうだねx2
AIで技術者は要らなくはならなくて手間の省略などで下駄を履かせてもらえる道具だと思う
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625 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:28:59 No.1317202662  del
>流石に2000年ごろみたいな何か凄いもの作って!はなくなってきたけど
そんな時期あったのか…大変だな
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626 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:29:14 No.1317202746  delそうだねx1
ワンライナー的なもので1画面プログラムぐらいのサイズ感ならAI任せにするのが良いよ
pythonでファイル読み込ませてepubに変換させるGUIをAIに作らせたけど十分使えたし
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627 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:29:19 No.1317202774  del
>AIは開発の補助には使えるけどそのまま使えるコード生成しろとかは実はあんま向いてないんじゃないかな……
多分インフラから全てをAIに任せないと難しいんじゃねーかな?
AIと人力で作ったもの混ぜるのが厳しそうな
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628 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:29:50 No.1317202969  del
岩崎のおっさんが汎用的なプログラムならAIで楽になるが
ゲーム専用のコードになると気が利かなくなる的な事を語ってた
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629 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:30:01 No.1317203045  del
AIだけで完結させるのは無理だし人をかますと結局知識のある人間がいっぱいいることになるから変わらん
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630 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:31:19 No.1317203489  delそうだねx1
AIができることなんてググるの延長線じゃないの?
検索(指示)できないことは出てこない
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631 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:31:21 No.1317203497  del
どういうゲームにかによるけど似たような作りしてる共通部分なんて結構あるから
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632 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:31:26 No.1317203531  del
>AIに渡すプロンプトをいつものように書いたらそれがそのまま自分用の作業手順書になるから
>それを見ながら自分で実装すればいい
まぁ結局実装できるだけのスキルがある上での利用になるよね
ある程度スキルがある上での便利なツールって位置になるのは変わらんのじゃないかと
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633 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:31:38 No.1317203610  delそうだねx1
    1746621098745.jpg-(96294 B)
うむ
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634 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:31:39 No.1317203615  delそうだねx1
>ゲーム専用のコードになると気が利かなくなる的な事を語ってた
ゲーム用のコードってミリ秒単位で処理削ることもあるからAIじゃまだ無理でしょうね
ある意味職人芸な部分が残ってる
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635 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:32:00 No.1317203741  del
AIは電気代食うらしいけどこんなにあちこちで使って平気なのかい?
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636 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:32:33 No.1317203931  delそうだねx4
>AIは電気代食うらしいけどこんなにあちこちで使って平気なのかい?
ヤバい
みんなが使うようになったらインフラ持つかどうか怪しい
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637 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:33:00 No.1317204104  del
>どういうゲームにかによるけど似たような作りしてる共通部分なんて結構あるから
現役で開発者してる人の動画とかためになるよなあ
あーこここれでもできるけど今こういうやり方して作ってるんだ
ってのが無茶苦茶ある
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638 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:33:12 No.1317204177  delそうだねx1
>AIは電気代食うらしいけどこんなにあちこちで使って平気なのかい?
電気代より残業時間のほうが大事
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639 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:33:13 No.1317204182  del
>AIができることなんてググるの延長線じゃないの?
>検索(指示)できないことは出てこない
昔まだgoogleが無名でyahooやgoo.ne.jpが現役だったころから
検索する技術が必要と言われてたのがまた再来しただけとも言う
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640 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:33:13 No.1317204183  delそうだねx1
>AIは電気代食うらしいけどこんなにあちこちで使って平気なのかい?
だから発電関係の株を買えばいいんだな
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641 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:33:35 No.1317204300  delそうだねx1
>AIは電気代食うらしいけどこんなにあちこちで使って平気なのかい?
関係ないけどAIに対してわざわざありがとうって言うことで数千万ドルの費用がかかっているだろうっていう話を思い出した
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642 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:35:57 No.1317205140  delそうだねx1
>検索する技術が必要と言われてたのがまた再来しただけとも言う
再来したというか必要なかった時代がないと思う
それともキュレーションサイトとかでgoogle検索がゴミ化してからは検索する技術があっても意味ねえっていうことかな
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643 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:35:58 No.1317205143  del
>AIができることなんてググるの延長線じゃないの?
>検索(指示)できないことは出てこない
そもそもプログラマーがググるってコピペするとほぼ同義だからな
一理ある
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644 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:36:06 No.1317205195  del
>マリオ作ってでマリオ出してくれよ
AIで1時間で作ってる人いたぞ
最初のステージだけ
ただ結構それっぽいなってだけのゲームなんだけどな
実際の物理挙動まで完全再現はまた別のやり方がいる
初代マリオでも割と変わった動きしてるから
PLAY
645 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:36:17 No.1317205255  del
一般的に広く使われるようになったら有料化したり広告いれるだけだろ動画配信サービスみたいに
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646 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:39:47 No.1317206444  del
プログラマーって元からコードは基本コピペだしあんま変わらん気がする
コード読めばどんな内容かもわかるし
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647 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:40:44 No.1317206792  del
AIがあればもはや誰も全体像を把握すら出来ていない金融系のcobolのシステムとかも一瞬でリファクタリング出来るんです?
みずほ銀行速くやれよ
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648 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:40:49 No.1317206827  del
検索すれば仕事できます!って層はもういらなくなるってことでは
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649 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:41:32 No.1317207069  del
>AIがあればもはや誰も全体像を把握すら出来ていない金融系のcobolのシステムとかも一瞬でリファクタリング出来るんです?
>みずほ銀行速くやれよ
一部分ならできるだろうけどシステム全体をインプットするのが無理
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650 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:41:42 No.1317207123  del
google検索使ってたのがchatGPTとかcopilotになっただけで本質的には何も変わってないよね
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651 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:42:21 No.1317207309  del
新作出すも鳴かず飛ばずでその上延期塗れのレベルファイブに言われても説得力無いのよね…
これからブイブイ言わすかもしんないけど
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652 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:42:23 No.1317207314  del
>コード読めばどんな内容かもわかるし
短いコードならそんなんだけど
問題が発生するのは大抵長いコードだったりするからなあ
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653 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:42:29 No.1317207354  delそうだねx2
>検索すれば仕事できます!って層はもういらなくなるってことでは
検索して出てきたコードを検証無しに使うなバカってもう数年前から言われてることなので…
PLAY
654 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:43:37 No.1317207742  del
>みずほ銀行速くやれよ
システム一新するたびに
コボラーかき集めなくても良くなるのか
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655 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:44:09 No.1317207934  del
面白いゲームを作れはAIにはまだ出来ないなパクリっぽいのは得意だろうけど
PLAY
656 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:44:43 No.1317208138  del
それでレベルファイブはエルデンリングよりおもろいゲーム作れたの?
PLAY
657 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:44:45 No.1317208151  del
脚本はAIがやるから社長は二度と書かなくていいよ
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658 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:44:55 No.1317208218  del
AIは何も保証してくれないからな
最後の責任は人が負うんだから完全AIはまだまだ
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659 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:45:01 No.1317208250  del
>みずほ銀行速くやれよ
みずほのクソシステムたる所以は
かつての地方銀行の慣習までそのままにした
仕様と呼ぶにはあまりに複雑で例外が多すぎるクソ仕様のせいだから
例え世界最速最高性能のAIが挑んでも敗北確定なんやな
何人もの命を奪ったのは伊達じゃないんやな
PLAY
660 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:45:08 No.1317208293  del
>プログラマーってもうこんなにAIに代替されてるの?
出力の自動化なんて昔からやってるからそれがAIになっただけ
随分昔からイチから書いてないよ
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661 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:45:14 No.1317208325  del
>>マリオ作ってでマリオ出してくれよ
>AIで1時間で作ってる人いたぞ
>最初のステージだけ
>ただ結構それっぽいなってだけのゲームなんだけどな
>実際の物理挙動まで完全再現はまた別のやり方がいる
>初代マリオでも割と変わった動きしてるから
完全再現はそらそうだわ
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662 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:45:26 No.1317208380  del
>面白いゲームを作れはAIにはまだ出来ないなパクリっぽいのは得意だろうけど
漫画みたいなのは描けても
面白いものは作れないのと同じじゃないの
いつになってどうなったら解決するか分からないけど
PLAY
663 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:45:31 No.1317208422  delそうだねx1
>問題が発生するのは大抵長いコードだったりするからなあ
他人のコード読みにくい…
PLAY
664 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:45:52 No.1317208559  delそうだねx6
>それでレベルファイブはエルデンリングよりおもろいゲーム作れたの?
ディレクターを日野ちゃまからAIに置き換えてないのでまだ
PLAY
665 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:46:01 No.1317208605  del
>それでレベルファイブはエルデンリングよりおもろいゲーム作れたの?
ファンタジーライフ「俺がいるぞ!」
PLAY
666 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:46:08 No.1317208649  del
>かつての地方銀行の慣習までそのままにした
>仕様と呼ぶにはあまりに複雑で例外が多すぎるクソ仕様のせいだから
ここをAIに任せればいいのでは
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667 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:46:18 No.1317208697  del
>それでレベルファイブはエルデンリングよりおもろいゲーム作れたの?
100%人材案件
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668 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:46:29 No.1317208763  del
無理くり言語とか作ったが結局人間がプログラム書くのに向いてなかった
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669 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:46:48 No.1317208869  del
Devinにソースコード読み込ませて問題点を指摘させてリファクタリングの試案出させればいいんだよ
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670 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:47:18 No.1317209041  del
>ディレクターを日野ちゃまからAIに置き換えてないのでまだ
AI日野「脚本は僕がやりますね」
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671 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:48:01 No.1317209302  del
>ここをAIに任せればいいのでは
確定申告すら今のAIでは出来ないんだ
そんな比じゃない難解さと無駄の塊だから多分無理…
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672 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:48:35 No.1317209454  del
>AI日野「脚本は僕がやりますね」
駄目なのがさらに駄目になるじゃん!!
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673 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:49:21 No.1317209711  del
みんなほぼAIで出来るならほぼゲーム会社いらなくなるね
もっとAIが発展したらもっといらなくなるね
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674 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:50:02 No.1317209948  delそうだねx3
L5が失敗してるのってプログラマーじゃないところだしなあ
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675 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:50:53 No.1317210252  del
>みんなほぼAIで出来るならほぼゲーム会社いらなくなるね
>もっとAIが発展したらもっといらなくなるね
労働はAIに任せて堕落は人間が担う未来早よ
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676 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:51:49 No.1317210513  delそうだねx1
    1746622309243.mp4-(421521 B)
ChatGPTさんにいま作ってもらった横スクロールアクションサンプル
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677 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:52:10 No.1317210622  delそうだねx2
>他人のコード読みにくい…
このクソコード作ったの誰だよ!8年前の俺だよ!
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678 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:52:32 No.1317210744  delそうだねx1
>このクソコード作ったの誰だよ!半年前の俺だよ!
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679 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:53:50 No.1317211164  delそうだねx1
>このクソコード作ったの誰だよ!3日前の俺だよ!
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680 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:53:50 No.1317211168  del
もうGrokにレスバで勝てる人間1割もいない気がする
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681 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:53:58 No.1317211216  delそうだねx1
>みんなほぼAIで出来るならほぼゲーム会社いらなくなるね
>もっとAIが発展したらもっといらなくなるね
結局他人が作ったゲームを遊びたいから会社はなくならない
個人じゃ規模の大きい開発は無理だからな
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682 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:54:14 No.1317211302  del
乳首ねぶりスライムだして
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683 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:54:38 No.1317211409  del
そろそろ言葉もプログラムも世界共通語を作って欲しい…
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684 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:54:40 No.1317211419  del
>ChatGPTさんにいま作ってもらった横スクロールアクションサンプル
6502cpuの仕様書そのへんに転がってるからそれ渡してファミコンのエミュ作ってもらうほうがいいな
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685 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:56:07 No.1317211908  del
>結構動かねえもんよこしてくるんだよなああいつら
ぱっとみてこれはアカンってのがたまにあるが
架空のメソッド呼び出そうとする初期からは
大幅にお利巧さんになった
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686 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:56:12 No.1317211939  del
>https://www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2504/07/news064.html
>そんなに美味い話は無いっぽい
日野ちゃまが嘘付いてるって言いてえのか!
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687 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:56:48 No.1317212148  delそうだねx2
実際AI使ってプログラミングしてる人間ならわかるけど
google検索が便利になった程度のもんでソフトウェアエンジニアがいらなくなる類のものではない
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688 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:56:49 No.1317212150  del
ゲームと基幹システムでも事情は異なるね
コンシューマーゲームは作って終わりだからそれこそAIが動くコート吐いてくれればそれでよい
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689 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:57:44 No.1317212472  delそうだねx3
そんなにプログラマがいらないというならビジネスサイドで勝手に作って勝手に運用してください
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690 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:58:20 No.1317212681  del
>実際AI使ってプログラミングしてる人間ならわかるけど
>google検索が便利になった程度のもんでソフトウェアエンジニアがいらなくなる類のものではない
アシスタントとしてはそこそこイケる
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691 無念 Name としあき 25/05/07(水)21:58:41 No.1317212818  del
>https://www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2504/07/news064.html
>そんなに美味い話は無いっぽい
人力コーディング禁止とかやったらそりゃそうなる
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692 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:00:33 No.1317213389  del
人力禁止なら正しいのが出るまでガチャしろってこと?そら効率落ちる
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693 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:00:37 No.1317213413  del
>それでレベルファイブはエルデンリングよりおもろいゲーム作れたの?
AIで解決出来たら苦労しねえわってとこ
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694 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:00:46 No.1317213459  del
>日本のシステムエンジニアのやることって何がしたいかの推理やエスパーするのが仕事だからAIがやることじゃないんだよね
それ別に海外も同じだけど
ICONIXプロセスとかロバストネス分析は海外発祥の要件推理方法
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695 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:01:05 No.1317213563  del
レベルファイブって社員の数に対して開発多すぎ
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696 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:01:22 No.1317213649  del
まったくの素人だけどAIがスクリプト書いてくれるから重宝してる
PLAY
697 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:01:27 No.1317213683  del
基本エスパーしか生き残れない業界だしなIT業界
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698 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:01:38 No.1317213746  delそうだねx1
プログラム組んだことがない人
プログラムを組んだことはあるけどAIを試したことがない人
ChatGPTにコード書いてもらうのは試した人
GitHubCopiotやCursorを使ってる人
それぞれ多分全然感覚違うと思うんだよね
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699 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:02:12 No.1317213957  delそうだねx1
いずれはAIだけで十分になりそうだけど
とても今のレベルで9割AIは危険すぎる…
まさか入力補完レベルのこと含めて9割とか言ってる?
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700 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:02:25 No.1317214036  del
>人力禁止なら正しいのが出るまでガチャしろってこと?そら効率落ちる
AI推進ビジネス野郎が喧伝してるみたいにAI導入すれば絶対作業効率UPとかいう
クソワードが嘘だってことを証明してくれたのは大きい
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701 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:03:03 No.1317214246  delそうだねx1
>まさか入力補完レベルのこと含めて9割とか言ってる?
ヒント:日野発言
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702 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:04:53 No.1317214808  del
    1746623093112.jpg-(207831 B)
レベルファイブはグラフィック面もAI使ってるレポート早々に出してたけどちょっとタイミング遅れて出してたらめちゃくちゃ燃やされただろうな
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703 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:04:56 No.1317214818  del
>GitHubCopiot
それは試したことがないな
ChatGPTは割とマジであこれはエラー出ますわってのをたまに出してくる 逆に普通に動いて自分が誤解してたのに気づくこともある
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704 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:05:03 No.1317214856  delそうだねx1
結局は使い方の問題であって素人でも使い方がしっかりしてればプログラム作れる
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705 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:05:06 No.1317214872  del
AIは既存の蓄積しか出さないってわかっててAIで十分って言ってるの?
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706 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:05:16 No.1317214930  del
>いずれはAIだけで十分になりそうだけど
>とても今のレベルで9割AIは危険すぎる…
元記事見れば分かるけど下書きみたいなのを8割ほど任せてからPGが清書していくって言ってるだけだぞ
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707 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:05:47 No.1317215122  del
>レベルファイブはグラフィック面もAI使ってるレポート早々に出してたけどちょっとタイミング遅れて出してたらめちゃくちゃ燃やされただろうな
それ後から発掘されて付け火されてたぞ
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708 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:05:54 No.1317215151  del
PdM最強だよね
日本のIT業界にはあまり根付いてない役職だけど
アイディアを出しつつ技術にもある程度精通してるからAIも使いこなせる
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709 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:05:55 No.1317215155  del
>レベルファイブはグラフィック面もAI使ってるレポート早々に出してたけどちょっとタイミング遅れて出してたらめちゃくちゃ燃やされただろうな
別にAI使うことに忌避持ってる奴なんか放っとけばいいけど
頼りきったところで創作物ってのはそれ相応のクオリティにしかならない
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710 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:06:00 No.1317215170  del
キーの入力量で言えばもともとAI使わなくても9割レベルで自動化できてると言える
プログラムの大半は決まり切ったテンプレートだからな
仕事ならテキストエディタで1からゴリゴリ入力してる人なんていないだろう
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711 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:06:05 No.1317215191  del
>>人力禁止なら正しいのが出るまでガチャしろってこと?そら効率落ちる
>AI推進ビジネス野郎が喧伝してるみたいにAI導入すれば絶対作業効率UPとかいう
>クソワードが嘘だってことを証明してくれたのは大きい
実験としては面白い5割は成功してたという結果も社員は大変だったろうけど
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712 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:06:20 No.1317215274  del
燃やされたところで大手は普通にAI導入してるよな
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713 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:06:52 No.1317215464  del
>実際AI使ってプログラミングしてる人間ならわかるけど
>google検索が便利になった程度のもんでソフトウェアエンジニアがいらなくなる類のものではない
8bit時代からの現役ゲームプログラマが今AIガンガン使っててその利点と限界を指摘してるが非ゲームプログラマのふわふわした妄想と違って具体的な話が聞ける
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714 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:07:27 No.1317215643  del
>キーの入力量で言えばもともとAI使わなくても9割レベルで自動化できてると言える
>プログラムの大半は決まり切ったテンプレートだからな
>仕事ならテキストエディタで1からゴリゴリ入力してる人なんていないだろう
visual studioのインテリセンスで3文字打って何か選ぶだけって感じ?
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715 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:07:36 No.1317215689  del
8ビットの人工無能から、進化してなさそうではあるが。
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716 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:07:56 No.1317215800  delそうだねx2
>燃やされたところで大手は普通にAI導入してるよな
IT業界は大手ほど進歩が遅い業界ぞ
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717 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:08:37 No.1317216047  del
>燃やされたところで大手は普通にAI導入してるよな
導入して適切な使い方するなら普通に便利なツールだからね
適切な使い方ってのをきちんと模索するのが大変なのだ
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718 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:08:57 No.1317216153  del
やっつけリメイクとかAIに全部任せた方がいいんじゃないのって感じのがいくつかあるな。
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719 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:09:08 No.1317216211  delそうだねx2
>結局は使い方の問題であって素人でも使い方がしっかりしてればプログラム作れる
結局は使う側の知能よね
知能が高い人ならマジでPG素人でも成果物を作れるし
PGでも使いこなせない奴は使いこなせない
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720 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:09:11 No.1317216225  del
>IT業界は大手ほど進歩が遅い業界ぞ
日本の場合中堅規模ぐらいの上場IT企業の方が所謂大手より新しいこと取り入れてる
逆に大手はエクセルでタスク管理してる
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721 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:09:16 No.1317216251  del
>visual studioのインテリセンスで3文字打って何か選ぶだけって感じ?
vscode+github copilot使ってるけど前後の処理見て次の処理書いてくれる
思った処理と違う場合は直前にコメントで仕様を書くとそれに合わせてくれる
PG中の文字入力回数が6割ぐらい減ったよ実際
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722 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:09:21 No.1317216281  del
>>燃やされたところで大手は普通にAI導入してるよな
>IT業界は大手ほど進歩が遅い業界ぞ
社員の親戚が今Java勉強してるよ!って言ってたから悲しい顔になるのを耐えてた
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723 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:09:33 No.1317216353  del
レベルファイブは300人しか社員居ない
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724 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:09:59 No.1317216478  del
>8ビットの人工無能から、進化してなさそうではあるが。
雑誌に載ってた人工無能を打ち込んでワクワクしながら実行して
がっくりしたのが懐かしい
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725 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:10:13 No.1317216557  del
>レベルファイブは300人しか社員居ない
ただの中小企業だな・・・
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726 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:10:44 No.1317216714  del
>>visual studioのインテリセンスで3文字打って何か選ぶだけって感じ?
>vscode+github copilot使ってるけど前後の処理見て次の処理書いてくれる
>思った処理と違う場合は直前にコメントで仕様を書くとそれに合わせてくれる
>PG中の文字入力回数が6割ぐらい減ったよ実際
なにそれすごい そんなに効率変わるんだ
ちょっと試してみるかな?
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727 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:10:46 No.1317216722  del
>レベルファイブはグラフィック面もAI使ってるレポート早々に出してたけどちょっとタイミング遅れて出してたらめちゃくちゃ燃やされただろうな
AIによるゲーム背景生成なんてウィッチャー3とか普通にやってるんだけどな
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728 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:10:49 No.1317216736  del
>ただの中小企業だな・・・
中小企業には定義があるぞ
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729 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:11:30 No.1317216955  del
>社員の親戚が今Java勉強してるよ!って言ってたから悲しい顔になるのを耐えてた
AI関係ないけどjavaの人は他の言語のプログラマとなんか違うと思う…
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730 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:11:30 No.1317216956  del
エメサガとかはバトルテストをAIにシミュレーションさせてバランス調整させたって聞いたことがあるな
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731 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:11:37 No.1317216998  del
芝は一本一本生やすもの。
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732 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:11:50 No.1317217052  del
専門の道具は専門家が使うから機能するのであって
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733 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:12:09 No.1317217143  delそうだねx5
AI使いこなせる人との格差がどんどん開きそう
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734 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:12:18 No.1317217191  del
AIって専門家が要らなくなるもんだと思ってるな。
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735 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:12:19 No.1317217197  del
>社員の親戚が今Java勉強してるよ!って言ってたから悲しい顔になるのを耐えてた
Java勉強して何やろうとしてるん?
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736 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:12:36 No.1317217288  delそうだねx1
>AI使いこなせる人との格差がどんどん開きそう
最終的にセンスの問題にぶち当たるわ
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737 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:12:44 No.1317217324  del
>AIによるゲーム背景生成なんてウィッチャー3とか普通にやってるんだけどな
そのころはまだ相当素朴なやつじゃない?
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738 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:12:49 No.1317217354  del
プログラミングってもう専門技術過ぎて育成していくのは無理だからAI使っていくのは避けられんしな
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739 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:12:56 No.1317217393  del
ダレカが、テンプレート創るまでの辛抱がAI、人工頭脳の終着点。
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740 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:13:13 No.1317217482  del
>>結局は使い方の問題であって素人でも使い方がしっかりしてればプログラム作れる
>結局は使う側の知能よね
>知能が高い人ならマジでPG素人でも成果物を作れるし
>PGでも使いこなせない奴は使いこなせない
PGの知識は有ればあるほど良いんじゃないかなAIに伝えないとならないし
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741 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:13:31 No.1317217578  del
>プログラミングってもう専門技術過ぎて育成していくのは無理だからAI使っていくのは避けられんしな
一部の天才がやってるのは抜きにしてもそんな難しくないって
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742 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:13:35 No.1317217591  del
とりあえず"AI使えてる人"を目指してまずはcursorでええか?
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743 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:13:36 No.1317217604  del
>プログラミングってもう専門技術過ぎて育成していくのは無理だからAI使っていくのは避けられんしな
AI使ってプログラミングする人はどうやって育成するんです?
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744 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:13:37 No.1317217607  del
>>社員の親戚が今Java勉強してるよ!って言ってたから悲しい顔になるのを耐えてた
>Java勉強して何やろうとしてるん?
実際は聞いてないけど会社名からしてクレジットとかそのあたりのお金の処理系だと思う
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745 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:13:37 No.1317217610  del
cursorのタブ補完が凄まじい
先にテスト書いてから関数実装にコメント書いてタブ連打したら簡単な関数が完成したりする
でそのままテスト回してもらったら完成したりしなかったりする
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746 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:14:06 No.1317217770  del
>AI使いこなせる人との格差がどんどん開きそう
それが怖いから敢えて積極的に使ってるけど
日進月歩過ぎて勉強したことが無駄になってそうで辛い
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747 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:14:14 No.1317217813  del
今年の新卒教育もちろん口頭でも質問受け付けてるけど
最初にAIの使い方危険性教えてAIに聞いてみなってやった
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748 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:14:15 No.1317217820  del
>早く仕事を全部奪うAIの時代になれ!
エンジンやスマホの登場で職業減るどころか増えたしなぁ
空いた時間に仕事追加されるだけ
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749 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:14:23 No.1317217865  del
>AI使ってプログラミングする人はどうやって育成するんです?
自腹でサービスやセミナーに金払いながら自宅学習してもろて…
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750 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:14:39 No.1317217960  delそうだねx1
>PGの知識は有ればあるほど良いんじゃないかなAIに伝えないとならないし
あったほうが手直しに時間かからないけどなくても質問方法がちゃんとしてれば問題ないよ
一番大事なのは他人に考えを言葉で伝える文書力でこれはPGSEにも必須だし
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751 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:14:42 No.1317217977  delそうだねx1
>日進月歩過ぎて勉強したことが無駄になってそうで辛い
数年前のjsの思い出が蘇る…
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752 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:14:53 No.1317218058  del
Javaは食いっぱぐれはないようん
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753 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:14:54 No.1317218063  del
>visual studioのインテリセンスで3文字打って何か選ぶだけって感じ?
そう
AI支援もあるとそれがもっと沢山入力できるようになる感じで使ってるな
一方でAIに具体的に依頼して作ってもらったコードはほぼ使えない
内容理解して書き換える手間を考えるとはじめから自分で考えて組んだほうが早い
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754 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:14:55 No.1317218067  del
コード書いてテストやってみたいなのなら今でも結構できる
必要なのは客先の無茶振りを口先で丸め込んで仕様書を決めるやつ
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755 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:15:09 No.1317218172  del
仕事で使えるかも会社によるしなあ
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756 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:15:23 No.1317218258  del
>とりあえず"AI使えてる人"を目指してまずはcursorでええか?
好きに使え
肩書でお金稼ぐんじゃなければやってる人はやってる
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757 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:15:28 No.1317218274  del
ChatGPTみたいなChatAIに単発でプログラミングを依頼するのと
GithubCopilotやCursorみたいにプロジェクト全体をAIに把握させて補助させるのでは全然違うんだよね
なんならMarkdownで書いた仕様メモと実際のコードの機能の差異とかまで後者は見てくれる
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758 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:15:38 No.1317218336  del
>>AI使ってプログラミングする人はどうやって育成するんです?
>自腹でサービスやセミナーに金払いながら自宅学習してもろて…
てなると結局プログラミング経験者がよくね?ってならない?
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759 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:15:57 No.1317218427  del
>実際は聞いてないけど会社名からしてクレジットとかそのあたりのお金の処理系だと思う
横からだけど何だろう? Oracle DB連携絡みの予感?
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760 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:16:27 No.1317218588  del
そういやChatGPTのプロジェクト機能ってどうなんだろ
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761 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:16:31 No.1317218620  del
PCや車も使える人間は限られるからね
使える人間以外に整備できる人間も必要になる
結局仕事は増える
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762 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:16:32 No.1317218624  del
GMOペイメント関連じゃねクレジットのjava実装
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763 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:16:37 No.1317218645  del
GoogleもAIが3割くらい書いてるって言ってるな
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764 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:16:37 No.1317218647  del
できない理由をはっきりと伝えるのが誠意だと思ってるから
そうやってたら営業外されて開発に回されたな
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765 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:17:10 No.1317218828  delそうだねx1
>日進月歩過ぎて勉強したことが無駄になってそうで辛い
AIコンサルとかAIティーチングみたいなのを仕事にしてる人が悲惨だった
進歩が早すぎて学ぶ方が追いついてないので知識がすぐ陳腐化する
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766 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:17:19 No.1317218881  del
>GoogleもAIが3割くらい書いてるって言ってるな
全部人力入力とか逆にアホすぎる普通にしんどいだろ
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767 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:17:24 No.1317218916  del
>てなると結局プログラミング経験者がよくね?ってならない?
あるに越したことないけど、その学習時間を他に使った方がいいってこと
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768 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:17:49 No.1317219054  del
>コード書いてテストやってみたいなのなら今でも結構できる
>必要なのは客先の無茶振りを口先で丸め込んで仕様書を決めるやつ
もしかして仕様書AIの方が需要あったり?
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769 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:17:51 No.1317219074  del
AI絵だって6本指とかは人が5本指に直してるしな
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770 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:17:54 No.1317219084  delそうだねx1
>AI使ってプログラミングする人はどうやって育成するんです?
社内で勉強会みたいなのはするかもしれないけど
そもそもPGって基本的に現場経験と自己学習メインで
教育してもらえる人は恵まれてる方じゃない?
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771 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:18:19 No.1317219200  delそうだねx2
そんな補完も含んでいいなら元から大半のプログラマーはコードなんてほとんど書いてないじゃん…
あれ?AI補助あっても必要な人数大して変わらなくね?
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772 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:18:23 No.1317219231  del
>もしかして仕様書AIの方が需要あったり?
ソレハニンゲンガヤルロボヨ
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773 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:18:41 No.1317219334  del
>もしかして仕様書AIの方が需要あったり?
客先からの追加注文をシャットアウトするAIが欲しい
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774 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:18:54 No.1317219410  del
客の意味不明なメールの解読手伝ってくれるAIには感謝してる
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775 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:19:19 No.1317219531  del
GoogleのエンジニアはPG減るって言ってたけどな
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776 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:19:41 No.1317219640  delそうだねx2
>全部人力入力とか逆にアホすぎる普通にしんどいだろ
2〜3年くらい前から予測されたコードがだんだん長くなって来て今は選ぶだけみたいになってる
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777 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:19:42 No.1317219648  delそうだねx1
>GoogleのエンジニアはPG減るって言ってたけどな
サービス売る側はそりゃそう言うだろ
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778 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:20:27 No.1317219874  del
>GoogleのエンジニアはPG減るって言ってたけどな
ぐぐるのPGが減るのかもね分からんけど
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779 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:20:28 No.1317219878  del
この期に及んでAIを初期のcopilot程度の入力補完だと思ってる奴はもう数年で駄目かも分からんね
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780 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:21:10 No.1317220123  del
未来予想図と過渡期の話とごっちゃになってるだけじゃないかと。
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781 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:21:26 No.1317220203  del
AI最前線の知識更新速度は本当に辛い
1ヶ月ぐらいで更新されて半年で旧世代落ちする
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782 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:21:56 No.1317220377  del
いまのグーグルで使ってるAIは世界で200位くらいのプログラミング能力らしい
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783 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:22:11 No.1317220445  del
端末の能力、母体の能力とのシナジーが取れた後は、要らなくなるってだけの話だろうし。
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784 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:22:39 No.1317220586  del
AIだろうと使いようじゃねえの
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785 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:23:04 No.1317220723  del
バラ色の未来は、だいたい暗い。
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786 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:23:05 No.1317220732  del
このての話見ると
「使ったことがない・使いかたを知らないのに批判だけはしてる」やつがいかに多いかと思い知らされるね
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787 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:23:06 No.1317220736  del
プログラミングはテレビゲームと一緒や
コントローラーをがむしゃらに操作したやつが上手くなる
攻略wikiや実況動画みただけじゃ上手くならない
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788 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:23:29 No.1317220873  del
>この期に及んでAIを初期のcopilot程度の入力補完だと思ってる奴はもう数年で駄目かも分からんね
加速度的に賢くなったよね
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789 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:23:39 No.1317220924  del
ネットだと売る側のポジショントークとそれに乗ったアーリーアダプタ気取りと終末論者が混ざってわけわからんことになってる
もう自分の肌感覚以外信用ならんよ
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790 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:23:53 No.1317221009  del
・AIにやってほしいこと
客との要件定義
要件定義からの仕様書の作成
・やりたいこと
プログラミング
実際にAIがやることはプログラミングなのはおかしいよな
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791 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:24:02 No.1317221072  del
セミナー商法が一番儲かるのです。
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792 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:26:06 No.1317221755  del
としあきはマシン語派。
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793 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:26:06 No.1317221759  del
データセットが作りにくいジャンルは人力
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794 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:26:18 No.1317221816  del
webmでくわしく
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795 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:27:07 No.1317222050  del
いずれAIがリアルタイムで機械語生成しながら実行するようになるんだろうなぁ
プログラム自体が存在しない世の中になる
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796 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:28:14 No.1317222370  del
端末と統括コンピューターが一元化される世界とか、滅びそう。
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797 無念 Name としあき 25/05/07(水)22:28:19 No.1317222393  del
コードのチェックありがたし
ケアレスミス防止能力が高い

てかコードを生成とかだいぶ今更だよな
5/10 22:29頃消えます
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