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画像ファイル名:1746452717014.png-(786283 B)
786283 B無念Nameとしあき25/05/05(月)22:45:17No.1316686851そうだねx2 09:30頃消えます
編集者め……泣くぞ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が13件あります.見る
1無念Nameとしあき25/05/05(月)22:49:03No.1316688081そうだねx101
また編集者が悪者なのかい
2無念Nameとしあき25/05/05(月)22:49:18No.1316688155そうだねx64
描いた自分の感覚は信じてはいけない
3無念Nameとしあき25/05/05(月)22:50:52No.1316688660そうだねx5
無産
4無念Nameとしあき25/05/05(月)22:52:29No.1316689191そうだねx40
漫画家漫画はいつも編集者が悪
5無念Nameとしあき25/05/05(月)22:55:40No.1316690227そうだねx107
    1746453340998.jpg-(186070 B)
186070 B
>漫画家漫画はいつも編集者が悪
本編じゃなくてあくまでおまけ漫画ならそうでもないんだけどな
6無念Nameとしあき25/05/05(月)22:57:57No.1316690940そうだねx2
スレ画の編集者は後に主人公に対して
「10年後に生き残る漫画家は受賞者の中で一人というがそれは君だ」
とか言い出す奴だ
7無念Nameとしあき25/05/05(月)22:58:29No.1316691104そうだねx54
>>漫画家漫画はいつも編集者が悪
>本編じゃなくてあくまでおまけ漫画ならそうでもないんだけどな
それに関しては作者が邪悪すぎるので…
9無念Nameとしあき25/05/05(月)22:59:55No.1316691578そうだねx8
スレ画ちゃんといい感じに出来た新しいの持ってたら認めてくれた奴じゃん
10無念Nameとしあき25/05/05(月)23:01:59No.1316692225そうだねx4
描くなるうえは
いいよね
11無念Nameとしあき25/05/05(月)23:02:10No.1316692282そうだねx32
>としあきは編集者の事を妄信してるけど
>有名なナルトやハンタを立ち上げた編集者曰く
>「いない方がいいクソ編集者や一人でもヒットさせられる漫画家はどちらも大勢いる」っていってるよ
編集者の言う事を妄信してて吹いた
12無念Nameとしあき25/05/05(月)23:02:34No.1316692405そうだねx17
>としあきは編集者の事を妄信してるけど
>有名なナルトやハンタを立ち上げた編集者曰く
>「いない方がいいクソ編集者や一人でもヒットさせられる漫画家はどちらも大勢いる」っていってるよ
そら漫画家も編集者もピンキリなのは当たり前だろ
何言ってんだハゲ
あと編集者妄信してるとしあきあまり見たことないが
そいつ冠茂や中村(異世界烈)も絶賛してんの?
13無念Nameとしあき25/05/05(月)23:02:56No.1316692505そうだねx1
>描くなるうえは
>いいよね
かなり好き
14無念Nameとしあき25/05/05(月)23:03:04No.1316692532+
>本編じゃなくてあくまでおまけ漫画ならそうでもないんだけどな
女性漫画家がこの手の漫才よく描くよな
15無念Nameとしあき25/05/05(月)23:03:15No.1316692583+
ウラ漫とかヤンマガの日常見ると編集さんの熱い感じが伝わってくるけどあれは大手のスーパー編集マンなだけなのかな
16無念Nameとしあき25/05/05(月)23:03:30No.1316692661そうだねx5
>漫画家漫画はいつも編集者が悪
大体は面白いもん描けない作者が悪いんだけどな
17無念Nameとしあき25/05/05(月)23:04:15No.1316692861そうだねx1
>>漫画家漫画はいつも編集者が悪
>大体は面白いもん描けない作者が悪いんだけどな
有名な編集者が
「漫画家をダメにしてしまう酷い編集者はいっぱいいる」って言ってるけどね
18無念Nameとしあき25/05/05(月)23:04:16No.1316692865そうだねx38
    1746453856241.png-(332994 B)
332994 B
多分世界一有名な漫画編集者
19無念Nameとしあき25/05/05(月)23:04:48No.1316693020そうだねx1
>>>漫画家漫画はいつも編集者が悪
>>大体は面白いもん描けない作者が悪いんだけどな
>有名な編集者が
誰?
20無念Nameとしあき25/05/05(月)23:04:59No.1316693064+
今時はこういうバッサリ言う人は少なくなってると思うけどね
21無念Nameとしあき25/05/05(月)23:05:45No.1316693269+
>誰?
矢作
22無念Nameとしあき25/05/05(月)23:05:46No.1316693277そうだねx2
>スレ画ちゃんといい感じに出来た新しいの持ってたら認めてくれた奴じゃん
大半の志望者は2回目を持ってこないと聞いた
23無念Nameとしあき25/05/05(月)23:06:11No.1316693412+
>>誰?
>矢作
幕張に出てたハゲか
24無念Nameとしあき25/05/05(月)23:06:39No.1316693541+
>大半の志望者は2回目を持ってこないと聞いた
記念受験的な人も多いから…
専門学校だと課題消化のためとか
25無念Nameとしあき25/05/05(月)23:06:49No.1316693604そうだねx157
    1746454009579.jpg-(624362 B)
624362 B
多分SSR編集者
27無念Nameとしあき25/05/05(月)23:07:19No.1316693742そうだねx3
亜人の作者も担当編集は漫画で無茶苦茶な人に描いてたけど
漫画家も変人だから編集もこれくらいの人の方が良いんだよってフォローしてて好意的だった
28無念Nameとしあき25/05/05(月)23:08:06No.1316693954そうだねx2
編集を妄信するなって言ってる奴が
編集の言葉を妄信してるって笑われてるのに
何回同じレスしてんだろうな
29無念Nameとしあき25/05/05(月)23:09:00No.1316694206+
漫画家の大半が絵に尽力し続けてきてシナリオなんか真っ当に作れないんだから編集が頑張らないとな
30無念Nameとしあき25/05/05(月)23:09:02No.1316694214そうだねx5
>亜人の作者も担当編集は漫画で無茶苦茶な人に描いてたけど
>漫画家も変人だから編集もこれくらいの人の方が良いんだよってフォローしてて好意的だった
これかな
https://comic-days.com/episode/2550912965433770463 [link]
31無念Nameとしあき25/05/05(月)23:09:11No.1316694261そうだねx16
>としあきは編集者の事を妄信してるけど
>常にとしあきが編集の肩を持つのは
編集の肩をもってるんじゃなくて
なんの根拠もなく脳内妄想を垂れ流してるお前が否定されてウザがられてるだけだよ
32無念Nameとしあき25/05/05(月)23:09:27No.1316694334そうだねx12
    1746454167264.jpg-(320058 B)
320058 B
昔はこれがよく貼られてた気がする
33無念Nameとしあき25/05/05(月)23:09:37No.1316694380そうだねx8
>漫画家の大半が絵に尽力し続けてきてシナリオなんか真っ当に作れないんだから編集が頑張らないとな
編集者にシナリオ作れるなら原作者にとっくに転身してると思うよ
34無念Nameとしあき25/05/05(月)23:09:45No.1316694420+
T田さん話半分だとしても大概だからなあ…
35無念Nameとしあき25/05/05(月)23:10:04No.1316694513そうだねx6
>累計だろうか?
まさか類型って言いたかったの?
こんなアホじゃそりゃ高学歴の編集者を憎むわけだ
36無念Nameとしあき25/05/05(月)23:10:26No.1316694623そうだねx8
>多分世界一有名な漫画編集者
桂正和曰く
自分が担当してない作家には優しいが
自分が担当してる作家には鬼
37無念Nameとしあき25/05/05(月)23:10:38No.1316694694そうだねx2
>こんなアホじゃそりゃ高学歴の編集者を憎むわけだ
これ絶対自己投影だと思う
38無念Nameとしあき25/05/05(月)23:10:40No.1316694709そうだねx1
>>描くなるうえは
>>いいよね
>かなり好き
アニメ化して欲しいね
39無念Nameとしあき25/05/05(月)23:10:40No.1316694711+
>多分SSR編集者
この人とコミティア出張で会ったが
正直に言うと人当たりのいい温和なおじさんだった
40無念Nameとしあき25/05/05(月)23:10:43No.1316694723そうだねx18
>多分SSR編集者
有能すぎる…
41無念Nameとしあき25/05/05(月)23:10:56No.1316694784そうだねx2
>>漫画家の大半が絵に尽力し続けてきてシナリオなんか真っ当に作れないんだから編集が頑張らないとな
>編集者にシナリオ作れるなら原作者にとっくに転身してると思うよ
出版社の編集と原作者なら出版社の編集のほうがいいってだけじゃね
大手なら猶更
42無念Nameとしあき25/05/05(月)23:11:07No.1316694842そうだねx4
>>漫画家の大半が絵に尽力し続けてきてシナリオなんか真っ当に作れないんだから編集が頑張らないとな
>編集者にシナリオ作れるなら原作者にとっくに転身してると思うよ
それをマジでやるキバヤシ
43無念Nameとしあき25/05/05(月)23:11:27No.1316694937+
>>多分世界一有名な漫画編集者
>桂正和曰く
>自分が担当してない作家には優しいが
>自分が担当してる作家には鬼
桂と鳥山は何かというとマシリトの悪行話で盛り上がってたらしいな
それくらい二人とも酷い目にあっていた
44無念Nameとしあき25/05/05(月)23:11:35No.1316694976そうだねx3
>漫画家の大半が絵に尽力し続けてきてシナリオなんか真っ当に作れないんだから編集が頑張らないとな
絵が描けるから漫画家になろうって時点で漫画家がどういう仕事か分かってないのよな
45無念Nameとしあき25/05/05(月)23:11:51No.1316695047+
>>こんなアホじゃそりゃ高学歴の編集者を憎むわけだ
>これ絶対自己投影だと思う
売れない漫画家に自己投影して編集叩きか…
46無念Nameとしあき25/05/05(月)23:11:58No.1316695085そうだねx5
>らしいな
47無念Nameとしあき25/05/05(月)23:12:19No.1316695207+
>>漫画家の大半が絵に尽力し続けてきてシナリオなんか真っ当に作れないんだから編集が頑張らないとな
>編集者にシナリオ作れるなら原作者にとっくに転身してると思うよ
した人もいるが 
だいたいは出版社の高給捨ててフリーの原作者にはならない
48無念Nameとしあき25/05/05(月)23:12:33No.1316695277そうだねx113
    1746454353165.jpg-(357596 B)
357596 B
>多分SSR編集者
49無念Nameとしあき25/05/05(月)23:12:34No.1316695284+
>描いた自分の感覚は信じてはいけない
それは才能無い奴限定だろ
才能あったらむしろ自分のセンスを信じろ
50無念Nameとしあき25/05/05(月)23:12:37No.1316695307そうだねx2
面白い漫画かいてる人はこういうの描かないよね
51無念Nameとしあき25/05/05(月)23:12:47No.1316695353+
客観性の欠けた発達障害が人様に見せる作品なんて描けるわけないんよ
53無念Nameとしあき25/05/05(月)23:13:17No.1316695486+
>面白い漫画かいてる人はこういうの描かないよね
スレ画かなり面白いが……
54無念Nameとしあき25/05/05(月)23:13:37No.1316695577そうだねx8
>それは才能無い奴限定だろ
>才能あったらむしろ自分のセンスを信じろ
自分に才能があるなどと信じるな
55無念Nameとしあき25/05/05(月)23:13:51No.1316695639+
漫画原作者なんて下に見られるからな…
梶原せンせも自分は小説家だって言い続けてたし
56無念Nameとしあき25/05/05(月)23:13:59No.1316695671そうだねx16
>いやマジでこのとしあきの編集者への過剰な神聖視って何なんだろう
>一般ニュースになるレベルでの編集のやらかしだってあるわけで
>ああいうのが常態化してるならレベルが高いとは思えないんだけど
スレ読んでも誰も編集者を神聖視してなくね?
57無念Nameとしあき25/05/05(月)23:14:07No.1316695705+
シナリオや原作で噛んでる編集も中にはいるけど
クレジット出さないから分からんよな
58無念Nameとしあき25/05/05(月)23:14:16No.1316695748そうだねx1
>>編集者にシナリオ作れるなら原作者にとっくに転身してると思うよ
>それをマジでやるキバヤシ
というよりマガジンは編集=原作者なので
59無念Nameとしあき25/05/05(月)23:14:20No.1316695765そうだねx1
まー編集って言っても大手と小とジャンルに時代と色々その時で変わるから何ともだよな
親身になってくれる人でも方向性が違うとどうしょうもないだろうし
そこそこ売れないと編集に対する苦情も表に出せないだろうから実際はもっと悪い話はありそうかと思う
売れればいい話で書くしね
60無念Nameとしあき25/05/05(月)23:14:31No.1316695805そうだねx3
>いやマジでこのとしあきの編集者への過剰な神聖視って何なんだろう

>編集の肩をもってるんじゃなくて
>なんの根拠もなく脳内妄想を垂れ流してるお前が否定されてウザがられてるだけだよ
61無念Nameとしあき25/05/05(月)23:14:34No.1316695812+
>いやマジでこのとしあきの編集者への過剰な神聖視って何なんだろう
>一般ニュースになるレベルでの編集のやらかしだってあるわけで
>ああいうのが常態化してるならレベルが高いとは思えないんだけど
片方の意見しか見えないめくら野郎が言う台詞じゃないなぁ
62無念Nameとしあき25/05/05(月)23:14:45No.1316695871そうだねx2
>いやマジでこのとしあきの編集者への過剰な敵視って何なんだろう
64無念Nameとしあき25/05/05(月)23:14:51No.1316695899そうだねx2
>いやマジでこのとしあきの編集者への過剰な神聖視って何なんだろう
>一般ニュースになるレベルでの編集のやらかしだってあるわけで
>ああいうのが常態化してるならレベルが高いとは思えないんだけど
こんどはとしあきが編集を神聖視してる!って誇大妄想に走り始めた
65無念Nameとしあき25/05/05(月)23:14:52No.1316695903そうだねx58
    1746454492156.jpg-(50933 B)
50933 B
なんでそうなったのか
説明さえできればOK
66無念Nameとしあき25/05/05(月)23:15:00No.1316695937そうだねx8
まるで漫画家がニュースになるような犯罪をしてないみたいな言い方だな
67無念Nameとしあき25/05/05(月)23:15:13No.1316695996+
>桂正和曰く
>自分が担当してない作家には優しいが
>自分が担当してる作家には鬼
桂正和が休ませてくれって頼んでも聞き入れず
入院する羽目になった話はやばかった
68無念Nameとしあき25/05/05(月)23:15:42No.1316696122そうだねx2
神聖化くんが都合の悪いレスには一切反応できてないの笑う
いや笑えんわこんなアホ
69無念Nameとしあき25/05/05(月)23:15:47No.1316696150そうだねx2
>自分に才能があるなどと信じるな
売れてる漫画家には当てはまらないんだよなぁ
70無念Nameとしあき25/05/05(月)23:16:02No.1316696207+
3アウトか
71無念Nameとしあき25/05/05(月)23:16:42No.1316696374そうだねx2
そういやマガジンの担当さんが殺人で捕まったなあ
72無念Nameとしあき25/05/05(月)23:16:49No.1316696418そうだねx4
>それをマジでやるキバヤシ
金田一で高遠推し過ぎなの読者からもウザがられてるのに誰も制御できなくなってるのが酷い
73無念Nameとしあき25/05/05(月)23:16:57No.1316696451そうだねx1
マシリトもワンピースをヒットしないと思ってたから実は大したことは無いんだよな
74無念Nameとしあき25/05/05(月)23:17:09No.1316696501そうだねx2
ありがてえ
ヘンなのがいなくなればスレはマトモになる
75無念Nameとしあき25/05/05(月)23:17:33No.1316696622そうだねx18
    1746454653921.jpg-(519243 B)
519243 B
>多分SSR編集者
76無念Nameとしあき25/05/05(月)23:18:10No.1316696802そうだねx6
>マシリトもワンピースをヒットしないと思ってたから実は大したことは無いんだよな
完全に見極められる編集者も漫画家もいない
だから試しに連載する
まさに博徒よな
77無念Nameとしあき25/05/05(月)23:19:13No.1316697109そうだねx5
>マシリトもワンピースをヒットしないと思ってたから実は大したことは無いんだよな
本人の思想と合わないってだけで見抜けなかったとは違うと思う
78無念Nameとしあき25/05/05(月)23:19:20No.1316697140+
>多分SSR編集者
先見の明どころか予知能力でもあるんじゃないかM島さん
79無念Nameとしあき25/05/05(月)23:19:27No.1316697172+
俺も昔編集者やってたけど原稿見せられても正直どう直したらよくなるかとか知らないし適当言ってたんだよな
こうすれば売れるみたいな法則もないし
80無念Nameとしあき25/05/05(月)23:19:36No.1316697208そうだねx4
すいません、乳輪10cm大きくしていいですか?
81無念Nameとしあき25/05/05(月)23:19:48No.1316697270+
>マシリトもワンピースをヒットしないと思ってたから実は大したことは無いんだよな
第一話でいきなり過去編やる話の構造がなんて理屈立ててたけどぶっちゃけバカみたいじゃん
あんな手足が伸び伸びするゴム人間なんてダサいもん
82無念Nameとしあき25/05/05(月)23:20:02No.1316697340そうだねx1
読切漫画一本に夢詰め込むのはウェイト置き過ぎだと思う
83無念Nameとしあき25/05/05(月)23:20:17No.1316697412そうだねx50
    1746454817831.jpg-(114981 B)
114981 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
84無念Nameとしあき25/05/05(月)23:20:31No.1316697495そうだねx44
>すいません、乳輪10cm大きくしていいですか?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜ッッッッッッ……
OK!!
85無念Nameとしあき25/05/05(月)23:20:40No.1316697545そうだねx1
>>多分SSR編集者
>先見の明どころか予知能力でもあるんじゃないかM島さん
押切はこいつ全員に女の子描けって言ってるのではという疑念を持っている
86無念Nameとしあき25/05/05(月)23:20:54No.1316697614そうだねx9
隙あらばキャラに過酷させようとするスパイファミリーの遠藤先生を
担当してる編集は有能だってのは良く見る
87無念Nameとしあき25/05/05(月)23:20:57No.1316697627そうだねx1
>漫画原作者なんて下に見られるからな…
外道マンで原作付きは認めないって見下してた編集いたけど読者からすりゃ知らんよ…何言ってんの?としか思えんかった
88無念Nameとしあき25/05/05(月)23:22:06No.1316697937そうだねx2
>No.1316697412
このおっさんはあだち充への張り付きエピソードが恐ろしい
89無念Nameとしあき25/05/05(月)23:22:21No.1316698007そうだねx1
林士平が佐渡島コースに行ってしまったのは意外だった
90無念Nameとしあき25/05/05(月)23:22:24No.1316698027そうだねx4
>>漫画原作者なんて下に見られるからな…
>外道マンで原作付きは認めないって見下してた編集いたけど読者からすりゃ知らんよ…何言ってんの?としか思えんかった
妄想メスブタ嫁の話を延々描いて打ち切られた漫画の何を信じるの?
91無念Nameとしあき25/05/05(月)23:23:05No.1316698232+
>すいません、太ももの直径あと10cm大きくしていいですか?
92無念Nameとしあき25/05/05(月)23:23:19No.1316698292そうだねx14
ワンパンマンと呪術と推しの子で編集が重要なのは分かった筈だろ
93無念Nameとしあき25/05/05(月)23:23:36No.1316698363そうだねx48
>>すいません、乳輪10cm大きくしていいですか?
>~~~~~~~~~ッッッッッッ……
>OK!!
OKしてんじゃないわよ
94無念Nameとしあき25/05/05(月)23:23:58No.1316698459そうだねx2
>>すいません、太ももの直径あと10cm大きくしていいですか?
太ぇって!
95無念Nameとしあき25/05/05(月)23:24:01No.1316698475そうだねx3
>>すいません、太ももの直径あと10cm大きくしていいですか?
グリッドマン「いいよ」
96無念Nameとしあき25/05/05(月)23:25:15No.1316698797そうだねx11
>ワンパンマンと呪術と推しの子で編集が重要なのは分かった筈だろ
集英社が一切信用ならないのがわかりましたよ…もはやね
97無念Nameとしあき25/05/05(月)23:25:34No.1316698869+
読者目線で見れる人間がいなきゃ結局は漫画家のオナニーでしかないからな
98無念Nameとしあき25/05/05(月)23:25:34No.1316698873+
>外道マンで原作付きは認めないって見下してた編集いたけど読者からすりゃ知らんよ…何言ってんの?としか思えんかった
当の本人は覚えが無いと言ってるので
真意は別にあったか或いはもっと軽い気持ちで言ってたのかも
99無念Nameとしあき25/05/05(月)23:26:05No.1316699008そうだねx5
>>外道マンで原作付きは認めないって見下してた編集いたけど読者からすりゃ知らんよ…何言ってんの?としか思えんかった
>当の本人は覚えが無いと言ってるので
>真意は別にあったか或いはもっと軽い気持ちで言ってたのかも
言われた方は一生忘れない
100無念Nameとしあき25/05/05(月)23:26:20No.1316699083そうだねx1
>林士平が佐渡島コースに行ってしまったのは意外だった
ヒットメーカーという意味では打率は凄かったな
集英社飛び出すとは思わなんだ
101無念Nameとしあき25/05/05(月)23:27:04No.1316699236そうだねx3
でも集英社の編集ってクソ忙しいだろうし一人一人の作家にそんな時間割けないと思うんだよね
102無念Nameとしあき25/05/05(月)23:27:42No.1316699387そうだねx1
冠は今見るとガンガンアニメ化してたしその後の漫画家もアレだから
冠だけが悪いようにも見えないのが難しい
103無念Nameとしあき25/05/05(月)23:28:35No.1316699615+
>でも集英社の編集ってクソ忙しいだろうし一人一人の作家にそんな時間割けないと思うんだよね
無料Web漫画の編集の方が悲惨だぞ
アホみたいに掲載作品増やしてるからオリジナル作品だけでも手に負えなくなって放置多発
104無念Nameとしあき25/05/05(月)23:29:13No.1316699759+
>1746454817831.jpg
この漫画家は売れなかったってオチかな?
105無念Nameとしあき25/05/05(月)23:29:38No.1316699860+
面白い作品作らなくちゃ話にならないって言ってた林のことがジャンプ編集部は気に入らなかったらしい
だって面白い作品作る気なんか微塵もないからね!
106無念Nameとしあき25/05/05(月)23:29:48No.1316699900+
>>漫画原作者なんて下に見られるからな…
>外道マンで原作付きは認めないって見下してた編集いたけど読者からすりゃ知らんよ…何言ってんの?としか思えんかった
漫画家は作家だから話を考えられるのが当たり前の時代
107無念Nameとしあき25/05/05(月)23:29:58No.1316699938そうだねx9
>>1746454817831.jpg
>この漫画家は売れなかったってオチかな?
ドラマ化アニメ化もした作家さんです
108無念Nameとしあき25/05/05(月)23:30:17No.1316699998そうだねx7
>面白い作品作らなくちゃ話にならないって言ってた林のことがジャンプ編集部は気に入らなかったらしい
>だって面白い作品作る気なんか微塵もないからね!
編集部憎しで狂ったひと?
109無念Nameとしあき25/05/05(月)23:30:49No.1316700160+
>>>漫画原作者なんて下に見られるからな…
>>外道マンで原作付きは認めないって見下してた編集いたけど読者からすりゃ知らんよ…何言ってんの?としか思えんかった
>漫画家は作家だから話を考えられるのが当たり前の時代
今は原作つきが当たり前の時代だぞ
110無念Nameとしあき25/05/05(月)23:30:55No.1316700175そうだねx1
桂正和が最近の編集は対面で打ち合わせもロクにしねーし
現行も取りに来る移動時間ねーから楽しすぎって言ってた
111無念Nameとしあき25/05/05(月)23:31:04No.1316700217+
>でも集英社の編集ってクソ忙しいだろうし一人一人の作家にそんな時間割けないと思うんだよね
だからマシリトは直感でこいつはイケるって漫画家だけ手元に置いて
後は才能ないから辞めろって切っていった
112無念Nameとしあき25/05/05(月)23:32:01No.1316700458そうだねx4
>今は原作つきが当たり前の時代だぞ
でもない
113無念Nameとしあき25/05/05(月)23:32:11No.1316700496そうだねx5
>桂正和が最近の編集は対面で打ち合わせもロクにしねーし
それは先生がもう大御所になってしまったのである意味しょうがないというか
もちろん口を出した方がいいんだろうけどそこはもうお任せというか釈迦に説法というか
114無念Nameとしあき25/05/05(月)23:32:16No.1316700518そうだねx1
>桂正和が最近の編集は対面で打ち合わせもロクにしねーし
漫画家としてはありがたい
なんで他人と顔突き合わせないとアカンのだ
しかも東京まで行って
115無念Nameとしあき25/05/05(月)23:32:27No.1316700570+
>だからマシリトは直感でこいつはイケるって漫画家だけ手元に置いて
>後は才能ないから辞めろって切っていった
デビュー前の桂正和には鳥山以上に才能を感じたって言ってたな
わざわざ親説得にまで行ってるもんね
116無念Nameとしあき25/05/05(月)23:32:48No.1316700655+
>>今は原作つきが当たり前の時代だぞ
>でもない
なろう系や異世界漫画とか大半が原作つき
117無念Nameとしあき25/05/05(月)23:33:06No.1316700722そうだねx33
    1746455586885.jpg-(110161 B)
110161 B
ド正論
118無念Nameとしあき25/05/05(月)23:33:20No.1316700779+
>>>今は原作つきが当たり前の時代だぞ
>>でもない
>なろう系や異世界漫画とか大半が原作つき
普通の人はそいつらを漫画家とは認めないが
119無念Nameとしあき25/05/05(月)23:34:07No.1316700977そうだねx1
そんなことよりもう一人のヒロインのこいちゃん可愛い
120無念Nameとしあき25/05/05(月)23:34:30No.1316701088+
>>>>今は原作つきが当たり前の時代だぞ
>>>でもない
>>なろう系や異世界漫画とか大半が原作つき
>普通の人はそいつらを漫画家とは認めないが
業界では原作からネーム起こせる時点で戦力
121無念Nameとしあき25/05/05(月)23:34:35No.1316701106+
>ド正論
いくらなんでも持ち込みのやつにこんな事言う訳ないわ
122無念Nameとしあき25/05/05(月)23:34:54No.1316701173そうだねx1
池上遼一くらいなのかな
作画オンリーで一流の漫画家あつかいって
123無念Nameとしあき25/05/05(月)23:34:58No.1316701190そうだねx1
編集が作家と気が合うかどうかじゃないの
124無念Nameとしあき25/05/05(月)23:35:00No.1316701204そうだねx56
    1746455700068.jpg-(21667 B)
21667 B
>なんでそうなったのか
>説明さえできればOK
あとダメなものはちゃんと止める
125無念Nameとしあき25/05/05(月)23:35:27No.1316701320そうだねx3
>>>1746454817831.jpg
>>この漫画家は売れなかったってオチかな?
>ドラマ化アニメ化もした作家さんです
いでじゅう描いてた頃はまさかこんな売れっ子になるとは思わんかった
126無念Nameとしあき25/05/05(月)23:35:56No.1316701448そうだねx9
>>ド正論
>いくらなんでも持ち込みのやつにこんな事言う訳ないわ
それは持ち込みじゃなくて打ち合わせだからね
127無念Nameとしあき25/05/05(月)23:36:34No.1316701601+
    1746455794895.png-(804915 B)
804915 B
>だからマシリトは直感でこいつはイケるって漫画家だけ手元に置いて
>後は才能ないから辞めろって切っていった
その切られた漫画家の1人が
128無念Nameとしあき25/05/05(月)23:39:35No.1316702349+
>>>>1746454817831.jpg
>>>この漫画家は売れなかったってオチかな?
>>ドラマ化アニメ化もした作家さんです
>いでじゅう描いてた頃はまさかこんな売れっ子になるとは思わんかった
ほぼ初連載で10巻以上描けたんだからそれなりの才能は見えたやろ
129無念Nameとしあき25/05/05(月)23:39:45No.1316702393そうだねx2
>いでじゅう描いてた頃はまさかこんな売れっ子になるとは思わんかった
いでじゅう面白かったけどサンデーローカルって感じだったもんな
純粋に漫画が上手いから大作描いたら売れたってのも納得は出来る
小学館なのにドラマもわりとちゃんと作ってもらえてたし
130無念Nameとしあき25/05/05(月)23:40:19No.1316702526そうだねx10
    1746456019180.jpg-(346914 B)
346914 B
>>ド正論
>いくらなんでも持ち込みのやつにこんな事言う訳ないわ
やめちまえという編集はいる
131無念Nameとしあき25/05/05(月)23:41:23No.1316702814そうだねx1
モリタイシはギャグっぽいのでデビューしたのに
えっちなの描かせても上手いのが器用だなと
132無念Nameとしあき25/05/05(月)23:41:44No.1316702900そうだねx7
>>だからマシリトは直感でこいつはイケるって漫画家だけ手元に置いて
>>後は才能ないから辞めろって切っていった
>その切られた漫画家の1人が
まぁはい
133無念Nameとしあき25/05/05(月)23:43:19No.1316703303そうだねx12
>やめちまえという編集はいる
O村さん曰く
それで納得行かなけりゃ他所行くんだろうし
変に気を使ってもしょうがないと
134無念Nameとしあき25/05/05(月)23:43:20No.1316703308そうだねx5
ジャンプじゃまあ無理だったろうなって気もする
135無念Nameとしあき25/05/05(月)23:43:31No.1316703365そうだねx14
>>>今は原作つきが当たり前の時代だぞ
>>でもない
>なろう系や異世界漫画とか大半が原作つき
それは原作付きっていうかコミカライズだあほ
136無念Nameとしあき25/05/05(月)23:44:46No.1316703674そうだねx1
>>>>今は原作つきが当たり前の時代だぞ
>>>でもない
>>なろう系や異世界漫画とか大半が原作つき
>それは原作付きっていうかコミカライズだあほ
コミカライズじゃないなろう系や異世界漫画かなりあるが
137無念Nameとしあき25/05/05(月)23:44:54No.1316703692+
掲載誌とマッチしてるかを判断するのも編集の役割だろ
手札すくないヤツはそっちに歪めてカードにしようとするけど
138無念Nameとしあき25/05/05(月)23:45:31No.1316703870そうだねx7
雑誌の色は間違いなくあるからな
バリバリの少年バトル漫画描けるのが少女漫画に持ち込んできたら君なんでここにきたの?って扱いされるわ
139無念Nameとしあき25/05/05(月)23:45:36No.1316703899そうだねx19
>コミカライズじゃないなろう系や異世界漫画かなりあるが
まずなろう系を分かってなさそう
140無念Nameとしあき25/05/05(月)23:45:36No.1316703901+
>モリタイシはギャグっぽいのでデビューしたのに
>えっちなの描かせても上手いのが器用だなと
初読切掲載が願いを叶えるために未来からダルマがやってきて親戚のお姉さんの生乳を揉むという
どう見ても小学館じゃなきゃ出来ないような危なくてエッチな漫画デビューだぞ…
141無念Nameとしあき25/05/05(月)23:45:36No.1316703904そうだねx5
>>>>>今は原作つきが当たり前の時代だぞ
>>>>でもない
>>>なろう系や異世界漫画とか大半が原作つき
>>それは原作付きっていうかコミカライズだあほ
>コミカライズじゃないなろう系や異世界漫画かなりあるが
へ〜
でもなろうに乗ってないとなろう系じゃないんですよ
勉強になったねアホ
142無念Nameとしあき25/05/05(月)23:45:38No.1316703912+
猿先生は他所で花咲かせたからいいのだ
143無念Nameとしあき25/05/05(月)23:46:09No.1316704025そうだねx22
    1746456369220.jpg-(71383 B)
71383 B
>その切られた漫画家の1人が
先生の黒歴史ではあるけどラブコメとブロディの悪魔合体を見られたのは功績と言ってもいいわけねぇなやっぱダメだ
144無念Nameとしあき25/05/05(月)23:46:36No.1316704144+
>コミカライズじゃないなろう系や異世界漫画かなりあるが
それで原作付きの異世界漫画の割合は?
何作品あって何作品がそうなの?
145無念Nameとしあき25/05/05(月)23:46:37No.1316704154そうだねx1
>>コミカライズじゃないなろう系や異世界漫画かなりあるが
>まずなろう系を分かってなさそう
外ではフリーレンやダンジョン飯もなろう系と言われてる
馬鹿が世の中に多すぎて
146無念Nameとしあき25/05/05(月)23:46:59No.1316704263そうだねx2
>>やめちまえという編集はいる
>O村さん曰く
>それで納得行かなけりゃ他所行くんだろうし
>変に気を使ってもしょうがないと
ただそれでそいつが他所でヒット出したら恥ずかしいだろうな
147無念Nameとしあき25/05/05(月)23:47:12No.1316704316+
>>でも集英社の編集ってクソ忙しいだろうし一人一人の作家にそんな時間割けないと思うんだよね
>だからマシリトは直感でこいつはイケるって漫画家だけ手元に置いて
>後は才能ないから辞めろって切っていった
手持ちを絞るのもそれはそれでリスクなんだけどどっちをとるかやな
148無念Nameとしあき25/05/05(月)23:47:14No.1316704330そうだねx2
コミカライズは漫画家じゃないとまで言い出した?
150無念Nameとしあき25/05/05(月)23:47:36No.1316704413そうだねx13
>1746456369220.jpg
初めて見たけど最後のコマで強烈な猿オーラが
151無念Nameとしあき25/05/05(月)23:47:38No.1316704425そうだねx3
>猿先生は他所で花咲かせたからいいのだ
ヤンジャンで当ててんだから他へ逃がした訳でもないし文句言われる筋合いもなさそうだわな
152無念Nameとしあき25/05/05(月)23:47:39No.1316704434+
>コミカライズは漫画家じゃないとまで言い出した?
事実やん
153無念Nameとしあき25/05/05(月)23:47:45No.1316704464そうだねx6
    1746456465870.jpg-(92613 B)
92613 B
>先生の黒歴史ではあるけどラブコメとブロディの悪魔合体を見られたのは功績と言ってもいいわけねぇなやっぱダメだ
猿先生はマシリトじゃなくてマッドホーリィの方がウマがあった気がする
154無念Nameとしあき25/05/05(月)23:47:47No.1316704473+
>>その切られた漫画家の1人が
>先生の黒歴史ではあるけどラブコメとブロディの悪魔合体を見られたのは功績と言ってもいいわけねぇなやっぱダメだ
優しいお兄さん!優しいお兄さんじゃないか!
155無念Nameとしあき25/05/05(月)23:47:54No.1316704511そうだねx29
    1746456474660.jpg-(124583 B)
124583 B
猿先生の相手真正面からすると精神病みそう
156無念Nameとしあき25/05/05(月)23:48:02No.1316704542+
    1746456482953.jpg-(3197922 B)
3197922 B
>モリタイシはギャグっぽいのでデビューしたのに
>えっちなの描かせても上手いのが器用だなと
ワイはコレが好き。コミカライズもいける。
157無念Nameとしあき25/05/05(月)23:48:06No.1316704556+
猿先生はそこらの大ヒット漫画家やベテランよりよほど注目や尊敬集める存在になったから凄い
158無念Nameとしあき25/05/05(月)23:48:07No.1316704557+
>コミカライズは漫画家じゃないとまで言い出した?
どこで誰が?
159無念Nameとしあき25/05/05(月)23:48:17No.1316704596+
>バリバリの少年バトル漫画描けるのが少女漫画に持ち込んできたら君なんでここにきたの?
気の利いた編集なら新人のプライド折らない程度な
ものいいで〇〇のがいいよってアドバイスするとか
西森博之とか最初は逆に少女漫画志望だった
160無念Nameとしあき25/05/05(月)23:48:33No.1316704667そうだねx3
>>先生の黒歴史ではあるけどラブコメとブロディの悪魔合体を見られたのは功績と言ってもいいわけねぇなやっぱダメだ
>猿先生はマシリトじゃなくてマッドホーリィの方がウマがあった気がする
どの編集と当たるか
どの漫画家と当たるか
双方ともにガチャだな
161無念Nameとしあき25/05/05(月)23:49:17No.1316704825+
>こンばやし先生とか最初は逆に少女漫画志望だった
162無念Nameとしあき25/05/05(月)23:49:42No.1316704906そうだねx8
    1746456582525.jpg-(92388 B)
92388 B
>どこで誰が?
ジャンプ編集長
163無念Nameとしあき25/05/05(月)23:49:44No.1316704911そうだねx2
>>>やめちまえという編集はいる
>>O村さん曰く
>>それで納得行かなけりゃ他所行くんだろうし
>>変に気を使ってもしょうがないと
>ただそれでそいつが他所でヒット出したら恥ずかしいだろうな
石黒正数…
164無念Nameとしあき25/05/05(月)23:50:24No.1316705088そうだねx14
>石黒正数…
あの人アキラぽいの好きだけど天国大魔境つまんないよね
165無念Nameとしあき25/05/05(月)23:50:57No.1316705221+
>>コミカライズは漫画家じゃないとまで言い出した?
>どこで誰が?
>No.1316704434
166無念Nameとしあき25/05/05(月)23:52:03No.1316705478そうだねx2
>あの人アキラぽいの好きだけど天国大魔境つまんないよね
O村「初期の大友克洋みてーだな」
石黒「ありがとうございます」
O村「褒めてねーんだよバカヤロー」
167無念Nameとしあき25/05/05(月)23:52:03No.1316705483そうだねx11
    1746456723420.jpg-(180751 B)
180751 B
>ただそれでそいつが他所でヒット出したら恥ずかしいだろうな
マシリトの場合高橋留美子という超巨大魚を逃がしてるけど別段恥とは思ってないみたいよ
168無念Nameとしあき25/05/05(月)23:52:18No.1316705549そうだねx1
創作って作ってる側は意外と自分の作品の何が面白くてどこが受けてるとかよく分かってなかったりするからなぁ
169無念Nameとしあき25/05/05(月)23:52:38No.1316705627そうだねx7
天下のジャンプですらクソみてーな漫画連載させるくらいアホだからどこがエリート?ってなる
まあ権限持ってる連中がアホなだけかもしれんけど
170無念Nameとしあき25/05/05(月)23:52:50No.1316705669そうだねx3
>>石黒正数…
>あの人アキラぽいの好きだけど天国大魔境つまんないよね
ミステリーやSFや人情噺を詰めた短編やらせるとこれ以上に優れた漫画家はいないんだが彼の漫画の原体験はAKIRAだからね…
171無念Nameとしあき25/05/05(月)23:52:52No.1316705677そうだねx7
>ただそれでそいつが他所でヒット出したら恥ずかしいだろうな
進撃逃がしたときは相当悔しかったそうな
まあジャンプで拾ってても成功したとは思えんけど
172無念Nameとしあき25/05/05(月)23:53:04No.1316705727そうだねx16
進撃の巨人蹴ったのはプライド有って良いと思うんだよなぁ
実際ジャンプだと目が出なかっただろうし
ジャンプの漫画持ってこいよ、ジャンプをよ!ってのはある意味正しい
173無念Nameとしあき25/05/05(月)23:53:06No.1316705739そうだねx12
    1746456786249.png-(122096 B)
122096 B
>>石黒正数…
>あの人アキラぽいの好きだけど天国大魔境つまんないよね
この辺りはマシリトの言葉が刺さる
174無念Nameとしあき25/05/05(月)23:53:31No.1316705846+
コミカライズってたとえば小説とかアニメとかドラマとか劇とかすでにほかの媒体でやっているものがあってそれを漫画化した場合ね
この原作ってのは「権利としての原作」漫画の作成に直接かかわっていることは絶対とは言わないがまずない
一方で漫画で多く言われる原作というのは漫画の脚本として漫画づくりに参加している人のことね武論尊とか梶原一騎とか雁屋哲とかが有名
とこんな基本的なこと説明しないとダメなの?
175無念Nameとしあき25/05/05(月)23:53:35No.1316705857そうだねx1
>天下のジャンプですらクソみてーな漫画連載させるくらいアホだからどこがエリート?ってなる
これに関しちゃそのタイミングで丁度いい弾があるかどうかだし
前にもっといいのから連載会議落ちたあれは?もうあの人別の連載持ってるから無理っす
なんてのも普通にあるからな
176無念Nameとしあき25/05/05(月)23:53:49No.1316705900+
>No.1316705221
お前は時系列もわからんのか
177無念Nameとしあき25/05/05(月)23:54:00No.1316705938そうだねx3
>なんでそうなったのか
>説明さえできればOK
説明できること大事よ
178無念Nameとしあき25/05/05(月)23:54:21No.1316706038+
>>ただそれでそいつが他所でヒット出したら恥ずかしいだろうな
>マシリトの場合高橋留美子という超巨大魚を逃がしてるけど別段恥とは思ってないみたいよ
全然覚えてないって言ってるから
余程印象に残らんかったんだろうな
179無念Nameとしあき25/05/05(月)23:54:25No.1316706059+
>この辺りはマシリトの言葉が刺さる
たまに描きたいものと描けるものが一致してヒットする人いるけどまぁ例外側で幸せな作家よね
180無念Nameとしあき25/05/05(月)23:54:26No.1316706062そうだねx7
>天下のジャンプですらクソみてーな漫画連載させるくらいアホだからどこがエリート?ってなる
>まあ権限持ってる連中がアホなだけかもしれんけど
キン肉マンとか最初ひどい以外の言葉がない漫画から金字塔が生まれたりするし
181無念Nameとしあき25/05/05(月)23:54:27No.1316706065+
>>石黒正数…
>あの人アキラぽいの好きだけど天国大魔境つまんないよね
あれこそ漫画家に好きなものを好きなように描かせちゃダメの典型のような…
編集ちゃんと仕事してんのかよと思った
182無念Nameとしあき25/05/05(月)23:54:35No.1316706105そうだねx1
>天下のジャンプですらクソみてーな漫画連載させるくらいアホだからどこがエリート?ってなる
>まあ権限持ってる連中がアホなだけかもしれんけど
連載陣が盤石な中でヘンなものに挑戦してみるのはいいけど今連載陣崩落してるからなぁ…
183無念Nameとしあき25/05/05(月)23:55:14No.1316706250+
>進撃の巨人蹴ったのはプライド有って良いと思うんだよなぁ
>実際ジャンプだと目が出なかっただろうし
目が出なかったかは分からんけど全く別物にはなってただろうな
184無念Nameとしあき25/05/05(月)23:55:22No.1316706278そうだねx2
今って絵は描けるけど話書けない漫画家多いので
なろうコミカライズって人材の活用としては良かったりする
185無念Nameとしあき25/05/05(月)23:55:41No.1316706352+
>コミカライズってたとえば小説とかアニメとかドラマとか劇とかすでにほかの媒体でやっているものがあってそれを漫画化した場合ね
>この原作ってのは「権利としての原作」漫画の作成に直接かかわっていることは絶対とは言わないがまずない
>一方で漫画で多く言われる原作というのは漫画の脚本として漫画づくりに参加している人のことね武論尊とか梶原一騎とか雁屋哲とかが有名
>とこんな基本的なこと説明しないとダメなの?
コミカライズ原作者ですがネームも描いてます
作画もしたかったぜ
186無念Nameとしあき25/05/05(月)23:55:43No.1316706360そうだねx11
>キン肉マンとか最初ひどい以外の言葉がない漫画から金字塔が生まれたりするし
連載させるために編集長と副編集長がわざわざダメだったら就職の面倒見ますんで!って親に土下座までしてやってんだからマジであれ何見えてたんだろうな…
187無念Nameとしあき25/05/05(月)23:56:12No.1316706489+
こういう編集に漫画持ち込んで云々って言う冒頭
テンプレ過ぎてもう100兆回は見てるよ
188無念Nameとしあき25/05/05(月)23:56:15No.1316706507+
進撃の巨人は明らかに週刊誌向けの内容じゃないからな
ページ数多い月刊誌でこそだ
189無念Nameとしあき25/05/05(月)23:56:17No.1316706518そうだねx1
>創作って作ってる側は意外と自分の作品の何が面白くてどこが受けてるとかよく分かってなかったりするからなぁ
ここのレスですら受け取り側がアホなだけじゃ無くて自分の言い方が悪くて伝わらない事ある
短文ですらそうなるんだから漫画一本の面白さとか絶対キツい
190無念Nameとしあき25/05/05(月)23:56:28No.1316706557+
>今って絵は描けるけど話書けない漫画家多いので
>なろうコミカライズって人材の活用としては良かったりする
だからそいつらは漫画家じゃないと何度説明させる気だアホ
191無念Nameとしあき25/05/05(月)23:56:42No.1316706601+
>>ただそれでそいつが他所でヒット出したら恥ずかしいだろうな
>マシリトの場合高橋留美子という超巨大魚を逃がしてるけど別段恥とは思ってないみたいよ
鳥山明だってマシリトが担当についただけで
いろいろ教えて育てたというわけじゃないからな
192無念Nameとしあき25/05/05(月)23:56:45No.1316706615そうだねx1
>天下のジャンプですらクソみてーな漫画連載させるくらいアホだからどこがエリート?ってなる
>まあ権限持ってる連中がアホなだけかもしれんけど
単純にアニメ化される作品だけ見ても
webのジャンプラと同レベルかそれ以下というね
ジャンプラの編集含めた運営が優秀ってのもあるけど
193無念Nameとしあき25/05/05(月)23:57:16No.1316706740そうだねx2
>>コミカライズってたとえば小説とかアニメとかドラマとか劇とかすでにほかの媒体でやっているものがあってそれを漫画化した場合ね
>>この原作ってのは「権利としての原作」漫画の作成に直接かかわっていることは絶対とは言わないがまずない
>>一方で漫画で多く言われる原作というのは漫画の脚本として漫画づくりに参加している人のことね武論尊とか梶原一騎とか雁屋哲とかが有名
>>とこんな基本的なこと説明しないとダメなの?
>コミカライズ原作者ですがネームも描いてます
>作画もしたかったぜ
はい嘘松
証拠ないんだろ
194無念Nameとしあき25/05/05(月)23:57:23No.1316706773そうだねx8
コミカライズは漫画家じゃないおじさんって似たようなスレにいつも出てくるけど高齢ワナビなの?
195無念Nameとしあき25/05/05(月)23:57:44No.1316706852+
>>今って絵は描けるけど話書けない漫画家多いので
>>なろうコミカライズって人材の活用としては良かったりする
>だからそいつらは漫画家じゃないと何度説明させる気だアホ
同じだどっちも
196無念Nameとしあき25/05/05(月)23:57:50No.1316706878そうだねx1
>こういう編集に漫画持ち込んで云々って言う冒頭
>テンプレ過ぎてもう100兆回は見てるよ
スレ画は面白いぞ
197無念Nameとしあき25/05/05(月)23:58:02No.1316706928+
>ってんだからマジであれ何見えてたんだろうな…
当時はアンケを分析したら幼年期層の読者が圧倒的に少なかったらしい
198無念Nameとしあき25/05/05(月)23:58:20No.1316707004+
>webのジャンプラと同レベルかそれ以下というね
>ジャンプラの編集含めた運営が優秀ってのもあるけど
ジャンプラはジャンルが幅広いし連載形態も自由度高いから
ジャンプより作家集まりやすいとこが強みだと思う
199無念Nameとしあき25/05/05(月)23:58:51No.1316707123+
>創作って作ってる側は意外と自分の作品の何が面白くてどこが受けてるとかよく分かってなかったりするからなぁ
ジュビロみたいな大ベテランですら読者が望むのと真逆の方向に話転がして延々批判しかされない展開やってしまったりするからなぁ
200無念Nameとしあき25/05/05(月)23:59:52No.1316707347そうだねx2
言うてもマガジンやサンデー読んでるとジャンプの漫画って選び抜かれた作品なんだなと思う程度にはクオリティに差があると思う
201無念Nameとしあき25/05/05(月)23:59:54No.1316707359+
>>創作って作ってる側は意外と自分の作品の何が面白くてどこが受けてるとかよく分かってなかったりするからなぁ
>ジュビロみたいな大ベテランですら読者が望むのと真逆の方向に話転がして延々批判しかされない展開やってしまったりするからなぁ
あの人でもそんなことあるんだな
202無念Nameとしあき25/05/06(火)00:01:14No.1316707701+
>鳥山明だってマシリトが担当についただけで
>いろいろ教えて育てたというわけじゃないからな
と思ってたがちばてつやのコマ割りをかなり分析させてる
カメラを引いてキャラ全体のアクション見せるとか
203無念Nameとしあき25/05/06(火)00:01:17No.1316707720+
ジャンプ編集もマシリトから少しくらいあとの世代と現在じゃ
別組織だよなターちゃんの人が掲載許可の電話かけたら「誰ですか?そんな作品知りません」って言われた
204無念Nameとしあき25/05/06(火)00:01:45No.1316707837そうだねx6
オールラウンダーな編集者なんていないだろうし
漫画家との相性があるでしょ
205無念Nameとしあき25/05/06(火)00:01:53No.1316707865そうだねx4
進撃はジャンプっぽくないから正解だった
ジャンプだったらマーレ編行く前に打ち切りだったろう
206無念Nameとしあき25/05/06(火)00:02:10No.1316707936そうだねx1
ジュビロは毎回微妙な展開多くないか
後から振り返ると必要だったのが分かるけど連載中はうーんって感じの
207無念Nameとしあき25/05/06(火)00:02:27No.1316708011+
面白い話を作るのは簡単なんだよ
ただ作り手たちの「こんなものは既に知ってる」とか「新しいものがない」みたいな感情が邪魔する
そういうの気にせず真っ当に作ったお話が読者ウケするなんてのはよくあるよくある
208無念Nameとしあき25/05/06(火)00:02:36No.1316708035そうだねx1
>オールラウンダーな編集者なんていないだろうし
>漫画家との相性があるでしょ
どんなに優秀な編集でも
どの作家と組んでも結果出せるという訳でもないからな
209無念Nameとしあき25/05/06(火)00:02:44No.1316708059+
>言うてもマガジンやサンデー読んでるとジャンプの漫画って選び抜かれた作品なんだなと思う程度にはクオリティに差があると思う
ジャンプ行ってダメだった子が行くしねえ
ジャンプでダメで他所ではじける人もいたりするけど
210無念Nameとしあき25/05/06(火)00:03:20No.1316708211そうだねx4
>進撃はジャンプっぽくないから正解だった
でもいい加減ジャンプは新規路線開拓したほうがいいよ
願いのアストロとかわざわざ引き抜いて何だよアレ
212無念Nameとしあき25/05/06(火)00:03:54No.1316708348+
>ジュビロは毎回微妙な展開多くないか
>後から振り返ると必要だったのが分かるけど連載中はうーんって感じの
ジュビロは初代編集者が言ってたが長編が苦手なんで短編の連作させるようにしたと言ってたな
うしとらが他よりダレにくいのはそのせいかと
213無念Nameとしあき25/05/06(火)00:03:54No.1316708351+
>面白い話を作るのは簡単なんだよ
>ただ作り手たちの「こんなものは既に知ってる」とか「新しいものがない」みたいな感情が邪魔する
>そういうの気にせず真っ当に作ったお話が読者ウケするなんてのはよくあるよくある
わかるわかる
俺だったら
ヒロインのロングストレート黒髪以外の髪型はまず変えてくれって言うよ
214無念Nameとしあき25/05/06(火)00:04:04No.1316708382そうだねx16
    1746457444209.jpg-(152895 B)
152895 B
これとか無能編集の典型例だと思ってたんだけど
調べたらハガレン終わった後にあらゆる雑誌がネクストハガレンみたいなの描かせようとする中で唯一若年層読者の声のデータといっしょに牛のやりたがってた農業ものをプレゼンしてきて牛と意気投合して作品を二人三脚で立ち上げ→牛からも信頼されてるって編集だったのを知って「有能な編集がずっと有能」ってわけでもないのか?と思った
215無念Nameとしあき25/05/06(火)00:04:49No.1316708561そうだねx1
>ジュビロは初代編集者が言ってたが長編が苦手なんで短編の連作させるようにしたと言ってたな
>うしとらが他よりダレにくいのはそのせいかと
もう俺は何でも描けると思いあがった結果
からくりサーカスで酷い目にあったって本人も言ってたからな
216無念Nameとしあき25/05/06(火)00:04:56No.1316708595そうだねx1
>面白い話を作るのは簡単なんだよ
>ただ作り手たちの「こんなものは既に知ってる」とか「新しいものがない」みたいな感情が邪魔する
>そういうの気にせず真っ当に作ったお話が読者ウケするなんてのはよくあるよくある
なろうで異世界小説が人気になったのは
編集者が異世界ファンタジーに飽きてたが
読者は飢えていたからだしな
217無念Nameとしあき25/05/06(火)00:05:34No.1316708753そうだねx9
>No.1316708382
三角関係はサンデーの鉄板だし
方法論としては間違いではない
218無念Nameとしあき25/05/06(火)00:05:36No.1316708756そうだねx17
>「有能な編集がずっと有能」ってわけでもないのか?と思った
いやこれはサンデーのダメなラブコメ病と人気あるから引き伸ばしたい編集方針との合わせ技でしょ
219無念Nameとしあき25/05/06(火)00:05:49No.1316708814+
>オールラウンダーな編集者なんていないだろうし
>漫画家との相性があるでしょ
森薫と死ぬほど相性悪かった例の編集者とかなぁ
220無念Nameとしあき25/05/06(火)00:06:06No.1316708881そうだねx8
>No.1316708382
改蔵の地丹のモデルになった編集でクセはあるけど有能な人物だったはず
というか牛もこれネタにしておまけに書いてる時点で関係的には悪くないんだろうし
221無念Nameとしあき25/05/06(火)00:06:09No.1316708889+
>でもいい加減ジャンプは新規路線開拓したほうがいいよ
>願いのアストロとかわざわざ引き抜いて何だよアレ
ジャンプラがそれじゃね
もうジャンプ読んでないけどジャンプラは見るわ
222無念Nameとしあき25/05/06(火)00:06:34No.1316708974+
>ジュビロは初代編集者が言ってたが長編が苦手なんで短編の連作させるようにしたと言ってたな
>うしとらが他よりダレにくいのはそのせいかと
黒博物館は長めになった三日月がちょっとダレたな
でも最終回は良かったからケチつけにくいんだが
223無念Nameとしあき25/05/06(火)00:07:20No.1316709148そうだねx7
    1746457640542.jpg-(431838 B)
431838 B
色んな編集居るなぁ
224無念Nameとしあき25/05/06(火)00:07:40No.1316709222+
>これとか無能編集の典型例だと思ってたんだけど
>調べたらハガレン終わった後にあらゆる雑誌がネクストハガレンみたいなの描かせようとする中で唯一若年層読者の声のデータといっしょに牛のやりたがってた農業ものをプレゼンしてきて牛と意気投合して作品を二人三脚で立ち上げ→牛からも信頼されてるって編集だったのを知って「有能な編集がずっと有能」ってわけでもないのか?と思った
そういうのは
その編集の直属の上司が有能でしたってパターンだったりするんだよ
例えば、編集長とか
225無念Nameとしあき25/05/06(火)00:07:58No.1316709301+
藤田和日郎の初代担当って作者が頑張って考えてきた魔槍記ってタイトルをこれバディものだからうしおととらにした方がよくね?って変えさせちゃったんだっけ
226無念Nameとしあき25/05/06(火)00:08:52No.1316709492そうだねx1
>藤田和日郎の初代担当って作者が頑張って考えてきた魔槍記ってタイトルをこれバディものだからうしおととらにした方がよくね?って変えさせちゃったんだっけ
メダリストもそうだけど作者本人が考えたタイトルってことごとく魅力ないよね
227無念Nameとしあき25/05/06(火)00:08:55No.1316709506そうだねx2
編集「かっとび烈火か烈火100℃にしましょう」
228無念Nameとしあき25/05/06(火)00:08:57No.1316709512そうだねx19
>藤田和日郎の初代担当って作者が頑張って考えてきた魔槍記ってタイトルをこれバディものだからうしおととらにした方がよくね?って変えさせちゃったんだっけ
申し訳ないがそれはうしおととらの方がいいかな…
230無念Nameとしあき25/05/06(火)00:09:11No.1316709586そうだねx4
    1746457751976.png-(483972 B)
483972 B
この辺りの話は面白い
231無念Nameとしあき25/05/06(火)00:09:16No.1316709606+
>藤田和日郎の初代担当って作者が頑張って考えてきた魔槍記ってタイトルをこれバディものだからうしおととらにした方がよくね?って変えさせちゃったんだっけ
かっとび何たらよりはマシだよ
232無念Nameとしあき25/05/06(火)00:09:19No.1316709616そうだねx5
>メダリストもそうだけど作者本人が考えたタイトルってことごとく魅力ないよね
烈火の炎は変えなくて正解だったパターン
233無念Nameとしあき25/05/06(火)00:09:35No.1316709676そうだねx1
天国大魔境はまだ読める漫画だから全然マシだよ
234無念Nameとしあき25/05/06(火)00:09:47No.1316709716そうだねx7
    1746457787279.jpg-(99950 B)
99950 B
>色んな編集居るなぁ
235無念Nameとしあき25/05/06(火)00:09:48No.1316709724+
かっとび烈火んも〜
236無念Nameとしあき25/05/06(火)00:09:55No.1316709746+
>メダリストもそうだけど作者本人が考えたタイトルってことごとく魅力ないよね
そういうわけでもないけどかっこつけすぎると没個性なの多い気はする
かっこつけてない傑作がこちら葛飾区亀有公園前派出所だと思う
237無念Nameとしあき25/05/06(火)00:10:00No.1316709766+
>森薫と死ぬほど相性悪かった例の編集者とかなぁ
森薫と相性いいオーバ君は他の編集と折り合いが悪く結果としてクーデターで二度追い出されたけどね
238無念Nameとしあき25/05/06(火)00:10:30No.1316709896そうだねx11
>押切はこいつ全員に女の子描けって言ってるのではという疑念を持っている
まぁ可愛い女の子なんて描ければメリットしかないですからね
239無念Nameとしあき25/05/06(火)00:10:43No.1316709947+
>言うてもマガジンやサンデー読んでるとジャンプの漫画って選び抜かれた作品なんだなと思う程度にはクオリティに差があると思う
最近のジャンプ読んでその感想なの?サンデーとかのがまだ読める
240無念Nameとしあき25/05/06(火)00:11:26No.1316710123+
    1746457886370.jpg-(58940 B)
58940 B
>森薫と死ぬほど相性悪かった例の編集者とかなぁ
241無念Nameとしあき25/05/06(火)00:11:33No.1316710151+
>森薫と相性いいオーバ君は他の編集と折り合いが悪く結果としてクーデターで二度追い出されたけどね
まあ編集と折り合いつかなくても漫画家に受けるほうがいいパターンはあるしなあ
242無念Nameとしあき25/05/06(火)00:11:56No.1316710242そうだねx7
>マシリトの場合高橋留美子という超巨大魚を逃がしてるけど別段恥とは思ってないみたいよ
ジャンプで高橋瑠美子が連載したとしてもあの作風じゃヒットせんだろ
243無念Nameとしあき25/05/06(火)00:12:03No.1316710269そうだねx2
>最近のジャンプ読んでその感想なの?サンデーとかのがまだ読める
サンデーは安定して連載出来る漫画揃えろ
フリーレン今年一度も載ってねえぞ
244無念Nameとしあき25/05/06(火)00:12:06No.1316710283+
>かっとび烈火んも~
タイトル回収シーンが台無しになるからね
245無念Nameとしあき25/05/06(火)00:12:36No.1316710395+
>>色んな編集居るなぁ
推しの子をパクった漫画で編集と漫画家が恋に落ちるのはタブーと言っていて、不思議に思った
246無念Nameとしあき25/05/06(火)00:13:00No.1316710484+
マンガワンは堕天とかなぜかスレ立ってたパンとかしのふーとか停止終了するし他も色々あったし
怪しいな
247無念Nameとしあき25/05/06(火)00:13:08No.1316710518そうだねx1
>>かっとび烈火んも~
>タイトル回収シーンが台無しになるからね
かっとび烈火だようっ
248無念Nameとしあき25/05/06(火)00:13:19No.1316710559そうだねx19
    1746457999067.jpg-(100907 B)
100907 B
>藤田和日郎の初代担当って作者が頑張って考えてきた魔槍記ってタイトルをこれバディものだからうしおととらにした方がよくね?って変えさせちゃったんだっけ
完璧超人のイケメンが中国大陸で化物と戦いながら魔の武器を破壊していって女の子にモテまくるってネームをこの主人公つまんねえからやめろって一蹴して
脇役として藤田が出してた「ツラが怖いけど花を守ってるツンデレオバケ」をこいつはめちゃくちゃいいキャラだからメインに持ってこれるプロットにしろ、って説き伏せてそれがこいつになった
というエピソードは面白かった
249無念Nameとしあき25/05/06(火)00:13:34No.1316710602そうだねx4
>ジャンプで高橋瑠美子が連載したとしてもあの作風じゃヒットせんだろ
高橋留美子の作風はサンデーというか小学館にあってるなと
うる星ってドラえもんみたいに落語とSFのミックスだし
250無念Nameとしあき25/05/06(火)00:13:40No.1316710632+
>烈火100%だようっ
251無念Nameとしあき25/05/06(火)00:13:56No.1316710699+
>>かっとび烈火んも~
>タイトル回収シーンが台無しになるからね
タイトル回収抜きに
割とダークな展開あるあの作風でかっとび烈火は無理ある
252無念Nameとしあき25/05/06(火)00:14:14No.1316710770+
>完璧超人のイケメンが中国大陸で化物と戦いながら魔の武器を破壊していって女の子にモテまくるってネームをこの主人公つまんねえからやめろって一蹴して
コブラ奇跡的なバランスだな
253無念Nameとしあき25/05/06(火)00:14:36No.1316710857+
>完璧超人のイケメンが中国大陸で化物と戦いながら魔の武器を破壊していって女の子にモテまくるってネーム
(これはこれで短編で読んでみたい)
254無念Nameとしあき25/05/06(火)00:14:51No.1316710909+
>完璧超人のイケメンが中国大陸で化物と戦いながら魔の武器を破壊していって女の子にモテまくるってネームをこの主人公つまんねえからやめろって一蹴して
完璧主人公がかっこよく敵倒す話の何処が面白いのって言われたんだっけ
255無念Nameとしあき25/05/06(火)00:14:53No.1316710921そうだねx6
>>烈火100%だようっ
100℃です
火の温度じゃねえよ100℃
256無念Nameとしあき25/05/06(火)00:15:07No.1316710975+
>完璧超人のイケメンが中国大陸で化物と戦いながら魔の武器を破壊していって女の子にモテまくるってネームをこの主人公つまんねえからやめろって一蹴して
>脇役として藤田が出してた「ツラが怖いけど花を守ってるツンデレオバケ」をこいつはめちゃくちゃいいキャラだからメインに持ってこれるプロットにしろ、って説き伏せてそれがこいつになった
>というエピソードは面白かった
編集部の姿勢が出ていて面白いな
前者だったら集英社の作品だは
257無念Nameとしあき25/05/06(火)00:15:24No.1316711043+
>>かっとび烈火んも~
>タイトル回収シーンが台無しになる
やはり回収するのに適してるのは烈火100℃よね
258無念Nameとしあき25/05/06(火)00:15:27No.1316711054+
>>押切はこいつ全員に女の子描けって言ってるのではという疑念を持っている
>まぁ可愛い女の子なんて描ければメリットしかないですからね
作家寿命は確実に伸びるわな
259無念Nameとしあき25/05/06(火)00:16:02No.1316711201+
>完璧主人公がかっこよく敵倒す話の何処が面白いのって言われたんだっけ
これが後の欠けたピースの考えになったのかね
260無念Nameとしあき25/05/06(火)00:16:23No.1316711268+
>>完璧超人のイケメンが中国大陸で化物と戦いながら魔の武器を破壊していって女の子にモテまくるってネームをこの主人公つまんねえからやめろって一蹴して
>完璧主人公がかっこよく敵倒す話の何処が面白いのって言われたんだっけ
ワンパンマンやアノス様も脇役が頑張るから面白いしな
261無念Nameとしあき25/05/06(火)00:16:24No.1316711274+
>ネクストハガレンみたいなの描かせようとする中で唯一若年層読者の声のデータといっしょに牛のやりたがってた農業ものをプレゼンしてきて牛と意気投合して作品を二人三脚で立ち上げ
でも農業のあれより今連載してるネクストハガレンのツガイの方が面白いと思う
262無念Nameとしあき25/05/06(火)00:16:44No.1316711330そうだねx9
脇役からメインにしろは鬼滅でもあったな
かなりまともなアドバイスかと
263無念Nameとしあき25/05/06(火)00:16:51No.1316711355そうだねx1
    1746458211995.jpg-(79342 B)
79342 B
ヨシ!
264無念Nameとしあき25/05/06(火)00:16:53No.1316711361+
>前者だったら集英社の作品だは
集英社も完璧超人主人公っていなくね?
265無念Nameとしあき25/05/06(火)00:17:14No.1316711434そうだねx6
藤田は黒博物館も講談社編集の持ち込み企画と推薦題材の怪人でインスピレーション湧いて描いたスプリンガルド・編集のプレゼンと三題噺からプロット思いついたゴーストアンドレディに比べて一から自分で描いた三日月はかなりグダったから良くも悪くも担当のコントロール次第な印象がある
266無念Nameとしあき25/05/06(火)00:17:27No.1316711481そうだねx7
>>ネクストハガレンみたいなの描かせようとする中で唯一若年層読者の声のデータといっしょに牛のやりたがってた農業ものをプレゼンしてきて牛と意気投合して作品を二人三脚で立ち上げ
>でも農業のあれより今連載してるネクストハガレンのツガイの方が面白いと思う
でも銀の匙もかなりヒットしたからなあ
267無念Nameとしあき25/05/06(火)00:18:18No.1316711684+
>完璧主人公がかっこよく敵倒す話の何処が面白いのって言われたんだっけ
やっぱ「泥なんてなんだい」だよね
268無念Nameとしあき25/05/06(火)00:18:27No.1316711721そうだねx6
銀の匙はハガレンの後にあれを描かせるのも凄いけど
あのジャンルを受け入れられるサンデーも地味に凄いと思った
他所だとちょっと難しかったんじゃないか
269無念Nameとしあき25/05/06(火)00:18:41No.1316711759+
>でも銀の匙もかなりヒットしたからなあ
百姓貴族も掲載し考えたら超ヒットなんよ
270無念Nameとしあき25/05/06(火)00:19:29No.1316711929そうだねx11
    1746458369828.jpg-(58441 B)
58441 B
>かっとび烈火んも~
たぶん被害者
なおスターシステムで映画100億円以上の興行収入叩き出すバケモノになるとか
分かるかよバーロー
271無念Nameとしあき25/05/06(火)00:19:38No.1316711961+
>藤田は黒博物館も講談社編集の持ち込み企画と推薦題材の怪人でインスピレーション湧いて描いたスプリンガルド・編集のプレゼンと三題噺からプロット思いついたゴーストアンドレディに比べて一から自分で描いた三日月はかなりグダったから良くも悪くも担当のコントロール次第な印象がある
ゴーストアンドレディは今やってる劇団四季の舞台化がけっこうなヒットかまして大評判になって数年越しに新規読者がめちゃくちゃ増えてるのが凄い
272無念Nameとしあき25/05/06(火)00:19:50No.1316712012そうだねx3
    1746458390876.jpg-(586159 B)
586159 B
編集者も苦労するんだよ・・・
273無念Nameとしあき25/05/06(火)00:20:10No.1316712085そうだねx1
>>ジャンプで高橋瑠美子が連載したとしてもあの作風じゃヒットせんだろ
>高橋留美子の作風はサンデーというか小学館にあってるなと
>うる星ってドラえもんみたいに落語とSFのミックスだし
岩泉舞なんか大分高橋作品の影響うかがえたし
時期がずれてればジャンプでもいけたんだろうけどね
274無念Nameとしあき25/05/06(火)00:20:11No.1316712088そうだねx4
    1746458411060.jpg-(96770 B)
96770 B
>脇役からメインにしろは鬼滅でもあったな
>かなりまともなアドバイスかと
ドクタースランプもそうだな
鳥さはセンベエさんを主人公にしたかった
275無念Nameとしあき25/05/06(火)00:20:56No.1316712235+
>>前者だったら集英社の作品だは
>集英社も完璧超人主人公っていなくね?
ドンモモタロウ
276無念Nameとしあき25/05/06(火)00:21:00No.1316712252+
>完璧主人公がかっこよく敵倒す話の何処が面白いのって言われたんだっけ
作者や時代には適正あるけど
ヒーロー物やなろうは受けてるし物はやりようなんじゃないのとは思うよ
277無念Nameとしあき25/05/06(火)00:21:28No.1316712348そうだねx3
>銀の匙はハガレンの後にあれを描かせるのも凄いけど
>あのジャンルを受け入れられるサンデーも地味に凄いと思った
>他所だとちょっと難しかったんじゃないか
昔からあの手のジャンルがやっていける土壌があったから青年誌とかはともかくサンデー以外の少年誌じゃ厳しいだろうな
278無念Nameとしあき25/05/06(火)00:21:42No.1316712418+
>>でも銀の匙もかなりヒットしたからなあ
>百姓貴族も掲載し考えたら超ヒットなんよ
連載中のエッセイで一番売れてるんだっけ
279無念Nameとしあき25/05/06(火)00:22:19No.1316712550そうだねx2
>>>前者だったら集英社の作品だは
>>集英社も完璧超人主人公っていなくね?
>ドンモモタロウ
集英社の文字が読めない?
280無念Nameとしあき25/05/06(火)00:22:49No.1316712661そうだねx6
    1746458569577.jpg-(113675 B)
113675 B
>編集者も苦労するんだよ・・・
281無念Nameとしあき25/05/06(火)00:22:52No.1316712673そうだねx1
>>>>前者だったら集英社の作品だは
>>>集英社も完璧超人主人公っていなくね?
>>ドンモモタロウ
>集英社の文字が読めない?
何言ってんだハゲチャビン
282無念Nameとしあき25/05/06(火)00:22:53No.1316712681そうだねx2
>1746458390876.jpg
これ見て思い出したが柴田亜美も編集との喧嘩漫才みたいなの描いてたな
「どの編集よりも長生きしてやる!」と言ってたものの実際に編集が早逝したときは滅茶苦茶ショック受けててしんみりした
283無念Nameとしあき25/05/06(火)00:22:57No.1316712692+
うしとらの初代編集は回想見るに良くも悪くも我が強くて押しが強いタイプみたいだけどそこがジュビロと噛み合ったんじゃないかな
同じ編集者がお前の趣味に走った中短編が見たい!って藤田を焚き付けて生まれたのが「瞬撃の虚空」っていう短編と青年誌で描いた「邪眼は月輪に飛ぶ」って中編なので
284無念Nameとしあき25/05/06(火)00:23:12No.1316712741+
>>色んな編集居るなぁ

この件があるからバクマン。の面白さ絶対主義に揺るがぬ信念の凄みを感じるわけだ
285無念Nameとしあき25/05/06(火)00:23:17No.1316712770+
>>>前者だったら集英社の作品だは
>>集英社も完璧超人主人公っていなくね?
>ワンパンマン
286無念Nameとしあき25/05/06(火)00:23:27No.1316712812+
>>>>前者だったら集英社の作品だは
>>>集英社も完璧超人主人公っていなくね?
>>ドンモモタロウ
>集英社の文字が読めない?
ひょっとして剣桃太郎と言いたかったのかな
287無念Nameとしあき25/05/06(火)00:23:58No.1316712930そうだねx2
>マシリトの場合高橋留美子という超巨大魚を逃がしてるけど別段恥とは思ってないみたいよ
ジヤンプの作風に合ってないから仕方がない
288無念Nameとしあき25/05/06(火)00:24:16No.1316713002そうだねx2
>>>>前者だったら集英社の作品だは
>>>集英社も完璧超人主人公っていなくね?
>>ワンパンマン
髪がね…
というか真面目に容姿に穴作ってる
289無念Nameとしあき25/05/06(火)00:24:19No.1316713018そうだねx7
>>>>前者だったら集英社の作品だは
>>>集英社も完璧超人主人公っていなくね?
>>ワンパンマン
最強主人公だが完璧主人公ではないかな
ハゲだし無職だし
290無念Nameとしあき25/05/06(火)00:24:31No.1316713061+
留美子ならジャンプ文化も変えるレベルだろ
291無念Nameとしあき25/05/06(火)00:24:47No.1316713125+
>うしとらの初代編集は回想見るに良くも悪くも我が強くて押しが強いタイプみたいだけどそこがジュビロと噛み合ったんじゃないかな
本人も言ってるけどかなり厳しい人みたいだからね
その代わり受け持って鍛えた作家は長持ちするんだとか
292無念Nameとしあき25/05/06(火)00:25:03No.1316713190+
ドグサレ先生やジュビロの編集者とのエピソード面白いな…
293無念Nameとしあき25/05/06(火)00:25:04No.1316713193+
>>>>前者だったら集英社の作品だは
>>>集英社も完璧超人主人公っていなくね?
>>ワンパンマン
あれ主人公がハゲで見た目は落書きっていう欠点がある
集英社の一見完璧主人公は絶対に何か欠点がある
コブラも顔が三枚目だし冴羽亮は性格がおちゃらけでスケベとか
294無念Nameとしあき25/05/06(火)00:25:17No.1316713261そうだねx10
    1746458717634.jpg-(233807 B)
233807 B
編集の苦労が偲ばれる…
295無念Nameとしあき25/05/06(火)00:25:28No.1316713318+
>1746458569577.jpg
有能だった当時のなかよし編集部
あのカオス空間にマンが持ち込む女性作家たちは偉いと思う
296無念Nameとしあき25/05/06(火)00:25:30No.1316713332そうだねx3
>留美子ならジャンプ文化も変えるレベルだろ
時代的に無理だな
297無念Nameとしあき25/05/06(火)00:26:14No.1316713481そうだねx5
当たり前だがどこも有能な編集や無能な編集がいてわりと個々の人間次第なんだな…
298無念Nameとしあき25/05/06(火)00:26:26No.1316713532+
マシリトが編集になったのはジャンプが駆け上がり始めるタイミングだから
爆発力とかそっちを見てた可能性はあるな編集部自体が
299無念Nameとしあき25/05/06(火)00:26:50No.1316713623そうだねx18
    1746458810935.jpg-(296565 B)
296565 B
こんな漫画家志望が逆恨みして編集を悪者にしたエッセイを描きがち
300無念Nameとしあき25/05/06(火)00:26:50No.1316713631+
本当に完璧超人の主人公って思い浮かばんな
女心に鈍いとか何かしらは絶対ある
301無念Nameとしあき25/05/06(火)00:26:53No.1316713643+
>集英社の一見完璧主人公は絶対に何か欠点がある
>コブラも顔が三枚目だし冴羽亮は性格がおちゃらけでスケベとか
頼れる兄貴分みたいな主人公は今は少ないよね
原哲夫作品やトリコなんかもそうかな
302無念Nameとしあき25/05/06(火)00:27:36No.1316713811+
>マンガワンは堕天とかなぜかスレ立ってたパンとかしのふーとか停止終了するし他も色々あったし
>怪しいな
マンガワンは血と灰の女王の編集が特に酷かった
第1巻の告知にAVネタやったりアプリトップの更新バナーが酷かったり他の作品と比べると明らかに異様
303無念Nameとしあき25/05/06(火)00:27:59No.1316713906+
>集英社の一見完璧主人公は絶対に何か欠点がある
>コブラも顔が三枚目だし冴羽亮は性格がおちゃらけでスケベとか
ケンシロウが欠点があるって言うのか
304無念Nameとしあき25/05/06(火)00:28:20No.1316713984そうだねx2
>脇役からメインにしろは鬼滅でもあったな
>かなりまともなアドバイスかと
当初は欠損剣士が主人公の予定だったんだっけ
305無念Nameとしあき25/05/06(火)00:28:28No.1316714023そうだねx1
>冴羽亮は性格がおちゃらけでスケベ
欠点とは思わんなこれ
306無念Nameとしあき25/05/06(火)00:28:42No.1316714068そうだねx4
    1746458922411.jpg-(265724 B)
265724 B
昔から編集と漫画家は果てしないバトルを繰り広げてた
307無念Nameとしあき25/05/06(火)00:28:56No.1316714110+
>本当に完璧超人の主人公って思い浮かばんな
>女心に鈍いとか何かしらは絶対ある
アノス様もクソ鈍いしな
308無念Nameとしあき25/05/06(火)00:29:20No.1316714197そうだねx1
>ケンシロウが欠点があるって言うのか
むしろめちゃくちゃあるだろ後付けとはいえいろいろ残念なところが
309無念Nameとしあき25/05/06(火)00:29:26No.1316714215そうだねx3
昔ならともかく編集抜きで個人発信できる時代だからなあ
つべこべ言わず作品作れ
310無念Nameとしあき25/05/06(火)00:30:03No.1316714340そうだねx1
>「どの編集よりも長生きしてやる!」と言ってたものの実際に編集が早逝したときは滅茶苦茶ショック受けててしんみりした
全員の弔辞を読んでやる
は名言過ぎた
311無念Nameとしあき25/05/06(火)00:30:12No.1316714373そうだねx8
>>集英社の一見完璧主人公は絶対に何か欠点がある
>>コブラも顔が三枚目だし冴羽亮は性格がおちゃらけでスケベとか
>ケンシロウが欠点があるって言うのか
愛する女性と人形の見分けがつかない
兄と偽物の見分けつかない
恩人の顔覚えてない
312無念Nameとしあき25/05/06(火)00:30:38No.1316714473そうだねx1
>当たり前だがどこも有能な編集や無能な編集がいてわりと個々の人間次第なんだな…
有能だけど漫画家と相性悪い場合もあるし編集部変わったら有能になったりするタイプもいる
313無念Nameとしあき25/05/06(火)00:31:09No.1316714587+
>>1746458390876.jpg
>これ見て思い出したが柴田亜美も編集との喧嘩漫才みたいなの描いてたな
>「どの編集よりも長生きしてやる!」と言ってたものの実際に編集が早逝したときは滅茶苦茶ショック受けててしんみりした
講談社の編集曰く
講談社の編集は早死にしやすいとのこと
314無念Nameとしあき25/05/06(火)00:31:16No.1316714612そうだねx1
>編集部変わったら有能になったりするタイプもいる
そこの方針と合ってない漫画家も編集もいるよね
315無念Nameとしあき25/05/06(火)00:31:19No.1316714622そうだねx2
>面白い漫画かいてる人はこういうの描かないよね
松井優征とかも描いてたしそうでもないよ
316無念Nameとしあき25/05/06(火)00:31:29No.1316714658そうだねx1
>>当たり前だがどこも有能な編集や無能な編集がいてわりと個々の人間次第なんだな…
>有能だけど漫画家と相性悪い場合もあるし編集部変わったら有能になったりするタイプもいる
やっぱり相性はあるよね
雑誌や出版社変えたら途端にヒット出す作家もいるし
317無念Nameとしあき25/05/06(火)00:31:29No.1316714662+
サンデーだとぬいぐるみクラッシュっていうかなり尖った題材の腐ったイケメンギャグ漫画描いてた人(メインで女の子キャラ描いたことなかった)に
「あなたはギャグのセンスがすごくあるのと画力がすごいのでここは一つあえてベッタベタな題材で可愛い女の子主人公にして描きませんか?」って持ちかけてRPGパロの睡眠ギャグやらせたら魔王城でおやすみができた話もなかなか面白かった
318無念Nameとしあき25/05/06(火)00:31:31No.1316714667そうだねx3
>昔ならともかく編集抜きで個人発信できる時代だからなあ
>つべこべ言わず作品作れ
Webでヒットして商業化するルートも多いからなあ
商業化の際に設定変えておかしくなるのは許せんが…
319無念Nameとしあき25/05/06(火)00:31:32No.1316714671そうだねx1
>1746456582525.jpg
北斗の拳も原作者居るよね
これらすら認めないと漫画業界が成り立たないだろ
320無念Nameとしあき25/05/06(火)00:31:47No.1316714733そうだねx3
>ケンシロウが欠点があるって言うのか
ライブ感の犠牲者になっただけで初期段階は欠点ないな
321無念Nameとしあき25/05/06(火)00:31:52No.1316714750そうだねx8
    1746459112342.jpg-(53572 B)
53572 B
>>>集英社の一見完璧主人公は絶対に何か欠点がある
>>>コブラも顔が三枚目だし冴羽亮は性格がおちゃらけでスケベとか
>>ケンシロウが欠点があるって言うのか
>愛する女性と人形の見分けがつかない
>兄と偽物の見分けつかない
>恩人の顔覚えてない
ひどい
322無念Nameとしあき25/05/06(火)00:32:23No.1316714861そうだねx18
    1746459143728.jpg-(465260 B)
465260 B
ナイス編集
323無念Nameとしあき25/05/06(火)00:32:30No.1316714883+
>ライブ感の犠牲者になっただけで初期段階は欠点ないな
実は初登場は行き倒れなのだ
324無念Nameとしあき25/05/06(火)00:32:38No.1316714914そうだねx10
>こんな漫画家志望が逆恨みして編集を悪者にしたエッセイを描きがち
この手は編集者を悪しく書くが度編集者は正論しか言って無くて
作者の頭の悪さが印象にしか残らない漫画が大半だね
325無念Nameとしあき25/05/06(火)00:32:55No.1316714986そうだねx20
    1746459175251.jpg-(440231 B)
440231 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
326無念Nameとしあき25/05/06(火)00:32:58No.1316714995そうだねx1
>>面白い漫画かいてる人はこういうの描かないよね
>松井優征とかも描いてたしそうでもないよ
ずっと自分担当してくれた中野はいい人だけど漫画見る目がないって割と率直に描いてたな
大正解だったわ
327無念Nameとしあき25/05/06(火)00:33:07No.1316715035+
>サンデーだとぬいぐるみクラッシュっていうかなり尖った題材の腐ったイケメンギャグ漫画描いてた人(メインで女の子キャラ描いたことなかった)に
ペンネームの由来からしてちょっとおかしい人だよね…
328無念Nameとしあき25/05/06(火)00:34:38No.1316715348そうだねx1
>改蔵の地丹のモデルになった編集で
あいつモデルいたんか…
329無念Nameとしあき25/05/06(火)00:34:42No.1316715361+
ミスター味っ子は設定的には料理としては頭おかしいけど
ホビー漫画的なノリで料理勝負する作品としては面白いよ
これがグルメ漫画かと聞かれると違うけどな
330無念Nameとしあき25/05/06(火)00:34:46No.1316715380+
>ナイス編集
心血注いでもつまらないものはつまらないしたとえ愛着0で金目当てでも面白い方がいい
商売だからな
331無念Nameとしあき25/05/06(火)00:34:56No.1316715412+
>No.1316714986
普通はハチの巣だろ
この発想力は漫画家超えてるぞ
332無念Nameとしあき25/05/06(火)00:35:09No.1316715451そうだねx33
    1746459309736.jpg-(94696 B)
94696 B
>多分SSR編集者
333無念Nameとしあき25/05/06(火)00:35:09No.1316715454+
>面白い漫画かいてる人はこういうの描かないよね
楽屋落ちの編集者との戦いの漫画は落ちも付けた面白いし
それに禍根を残さない様に喧嘩両成敗に書く
ネタを面白さに昇華してるからな
334無念Nameとしあき25/05/06(火)00:35:43No.1316715576そうだねx2
    1746459343014.jpg-(208572 B)
208572 B
故高橋ジャンプ編集長はあのゆですら褒める凄い人だったな
335無念Nameとしあき25/05/06(火)00:35:49No.1316715592+
>RPGパロの睡眠ギャグやらせたら魔王城でおやすみができた話もなかなか面白かった
長期連載したいかどうかを作者に聞いてみて「やりたい」って答えだったから
そうなると初期の一発ネタみたいな路線だとそんな長く続けられないし段階踏んで姫や魔物たちのキャラや世界観掘り下げる形にシフトしようって相談して実践したエピソードも
引き延ばし作戦ではあるっちゃあるんだけど結果的にアニメ化もしたし良かったのかなあ
336無念Nameとしあき25/05/06(火)00:36:31No.1316715740そうだねx5
    1746459391236.jpg-(317020 B)
317020 B
仕事しないヤツに仕事させるならマシリトくらいの編集じゃないとなあ
337無念Nameとしあき25/05/06(火)00:37:08No.1316715858+
雑誌編集者はゼネコンのセコカンで
雑誌連載作家は下請けだよ
338無念Nameとしあき25/05/06(火)00:38:06No.1316716047+
うしおととらと瞬撃の虚空と邪眼は月輪に飛ぶって同じ担当編集が立ち上げてたのか…
339無念Nameとしあき25/05/06(火)00:38:32No.1316716143+
>まあ編集と折り合いつかなくても漫画家に受けるほうがいいパターンはあるしなあ
給料はどうなんだろね
都落ち感あるし下がってそうだが
340無念Nameとしあき25/05/06(火)00:38:47No.1316716193そうだねx10
>>>ド正論
>>いくらなんでも持ち込みのやつにこんな事言う訳ないわ
>やめちまえという編集はいる
これは本当に優しさだと思う
341無念Nameとしあき25/05/06(火)00:39:24No.1316716360+
>>サンデーだとぬいぐるみクラッシュっていうかなり尖った題材の腐ったイケメンギャグ漫画描いてた人(メインで女の子キャラ描いたことなかった)に
>ペンネームの由来からしてちょっとおかしい人だよね…
ぬいぐるみのクマのおまた嗅ぎたいをそのまま筆名にはなかなかロック
342無念Nameとしあき25/05/06(火)00:39:36No.1316716399そうだねx1
    1746459576576.jpg-(564642 B)
564642 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
343無念Nameとしあき25/05/06(火)00:40:28No.1316716582そうだねx1
    1746459628013.png-(679036 B)
679036 B
>>やめちまえという編集はいる
>これは本当に優しさだと思う
中々生き残れない世界だからな
344無念Nameとしあき25/05/06(火)00:40:29No.1316716586そうだねx1
漫画家漫画って「雑誌に描くのはビジネスなんだよな」と理解してるのと「自分の作品を皆さんに届けたい」という独善アーティストタイプといるけど
自分の漫画家ブランドを確立する前から後者になってしまうようなら編集者がただした方が良いんじゃないの?
345無念Nameとしあき25/05/06(火)00:40:46No.1316716646そうだねx5
    1746459646790.png-(636155 B)
636155 B
編集者め……
346無念Nameとしあき25/05/06(火)00:41:40No.1316716823+
>実は初登場は行き倒れなのだ
どういう事情かはわからないからセーフ
347無念Nameとしあき25/05/06(火)00:41:44No.1316716839そうだねx2
編集者の前に読んでくれる友人知人を作ろうぜ
348無念Nameとしあき25/05/06(火)00:42:02No.1316716894そうだねx2
>こんな漫画家志望が逆恨みして編集を悪者にしたエッセイを描きがち
漫画家の著作物を漫画家に返却するなんて当たり前過ぎない?
一体どうしろと言うんだ…
そんなに傑作の読み切り漫画というのなら他の出版社に持ち込めば良いし
349無念Nameとしあき25/05/06(火)00:42:47No.1316717055そうだねx1
>自分の漫画家ブランドを確立する前から後者になってしまうようなら編集者がただした方が良いんじゃないの?
ものすごい辛辣なことだけどそんなことやっても編集にメリットがないから使い捨てにすればいいだけなんだ
350無念Nameとしあき25/05/06(火)00:42:54No.1316717080+
人間才能が全てじゃないが「才能が本当にない奴」は何やってどうあがいても成功しねえからな
成功するための意識や行動にどう頑張っても到達できない
351無念Nameとしあき25/05/06(火)00:42:56No.1316717085そうだねx2
    1746459776799.png-(297545 B)
297545 B
椛島さんは他にもジョジョと男塾をやってたり
352無念Nameとしあき25/05/06(火)00:44:06No.1316717325そうだねx10
編集にやめちまえと言われて本当にやめちゃうメンタルなら仮に連載してもとしあきの誹謗中傷に耐えられんだろうし
353無念Nameとしあき25/05/06(火)00:44:06No.1316717326そうだねx4
>編集者め……
大賞より佳作作家の方がヒットを伸ばすというのがあるからな
大賞を貰ったがそれがピークで伸びない作家は意外に多い
佳作に入った作家のほうが独特の個性で伸びていくとかよくある
354無念Nameとしあき25/05/06(火)00:44:21No.1316717381+
マシリトも漫画に描かれてしばらくは
社内で笑い物にされたり散々だったらしい
355無念Nameとしあき25/05/06(火)00:44:49No.1316717470そうだねx2
>No.1316715592
読んでる身としては初期のあのキレキレ路線のままスパッと終わってほしかった気持ちはあるが
作家側が長くやりたいと思った以上はそれに対応できる手を一緒に考える編集の答えは間違ってたとは言えないか
356無念Nameとしあき25/05/06(火)00:45:17No.1316717578そうだねx1
>漫画家漫画って「雑誌に描くのはビジネスなんだよな」と理解してるのと「自分の作品を皆さんに届けたい」という独善アーティストタイプといるけど
>自分の漫画家ブランドを確立する前から後者になってしまうようなら編集者がただした方が良いんじゃないの?
自分の作品をうんぬんだったら同人誌でいいよ
357無念Nameとしあき25/05/06(火)00:45:51No.1316717691そうだねx3
ギャグのネタにされてる編集ほど優秀な人が多い気がする
358無念Nameとしあき25/05/06(火)00:46:27No.1316717812そうだねx1
>漫画家の著作物を漫画家に返却するなんて当たり前過ぎない?
>一体どうしろと言うんだ…
全力で書いてもつまらないとかあるしな
論評や褒めてくれないというのは才能を感じるとこが全くないだけ
359無念Nameとしあき25/05/06(火)00:46:41No.1316717865+
>大賞より佳作作家の方がヒットを伸ばすというのがあるからな
>大賞を貰ったがそれがピークで伸びない作家は意外に多い
>佳作に入った作家のほうが独特の個性で伸びていくとかよくある
単純に佳作のほうが受賞者多いだけでは?
くじ1回引くのと数回引くのではまぁ後者のほうが当たる
よっぽどすごい作品以外は微差だろうし
360無念Nameとしあき25/05/06(火)00:47:01No.1316717919そうだねx5
    1746460021519.jpg-(64605 B)
64605 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
361無念Nameとしあき25/05/06(火)00:47:20No.1316717987そうだねx7
    1746460040128.jpg-(1630157 B)
1630157 B
編集者のエピソードだと思いだすのはこれ
362無念Nameとしあき25/05/06(火)00:48:23No.1316718200そうだねx1
    1746460103636.jpg-(120813 B)
120813 B
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
363無念Nameとしあき25/05/06(火)00:48:24No.1316718207+
>人間才能が全てじゃないが「才能が本当にない奴」は何やってどうあがいても成功しねえからな
>成功するための意識や行動にどう頑張っても到達できない
まだ蕾も出ていない才能なんて誰の目にも分からないよ
スパイ×ファミリーの作者だってうだつの上がらないアシスタント時代を経て38歳でようやく開花したからな
364無念Nameとしあき25/05/06(火)00:49:06No.1316718323そうだねx24
>1746460021519.jpg
ボーボボが分からないって言われても反論できるやついねえよ
365無念Nameとしあき25/05/06(火)00:49:32No.1316718405そうだねx5
    1746460172331.jpg-(596721 B)
596721 B
たまには殺される編集も…
366無念Nameとしあき25/05/06(火)00:49:35No.1316718419そうだねx6
>No.1316717919
ゾッとしねえよ
367無念Nameとしあき25/05/06(火)00:49:54No.1316718490+
>うしおととらと瞬撃の虚空と邪眼は月輪に飛ぶって同じ担当編集が立ち上げてたのか…
からくりサーカスを畳みにかかってる辺りで青年誌に移ってたその編集者が「なんつーか君は一回、短く終わる話をまた描くべきだよ」って連絡してきて誘われて描いたのが邪眼
タッチの差で仕事場にやってきてウチでも描きませんか!?って熱烈プレゼンしてきた講談社編集にいや先約があるので…って言ったけどそっち終わってからでいいです!って押し切られたのがスプリンガルド
368無念Nameとしあき25/05/06(火)00:50:32No.1316718612そうだねx15
>No.1316717987
これ作品がどうとか以前に命の恩人では…?
369無念Nameとしあき25/05/06(火)00:50:58No.1316718684そうだねx6
    1746460258755.jpg-(324249 B)
324249 B
>たまには殺される編集も…
370無念Nameとしあき25/05/06(火)00:52:12No.1316718929そうだねx1
>単純に佳作のほうが受賞者多いだけでは?
大賞は無理だけどこの個性は捨てがたいと拾われてる
そういうのが紙面に新しい流れを作るパターンが多い
371無念Nameとしあき25/05/06(火)00:52:19No.1316718950そうだねx5
>編集者のエピソードだと思いだすのはこれ
この人と会えて良かったね…
372無念Nameとしあき25/05/06(火)00:53:05No.1316719105そうだねx6
>からくりサーカスを畳みにかかってる辺りで青年誌に移ってたその編集者が「なんつーか君は一回、短く終わる話をまた描くべきだよ」って連絡してきて誘われて描いたのが邪眼
よくぞ焚き付けたとしか言えねえ
373無念Nameとしあき25/05/06(火)00:54:22No.1316719351そうだねx2
>1746460258755.jpg
そういえばこいつは本誌より編集との漫才漫画のほうが面白い稀有なタイプだったな
374無念Nameとしあき25/05/06(火)00:54:39No.1316719408+
作品立ち上げのエピソードって面白いの多いよな
鬼滅やうしとらみたいに作者の最初のネームでは脇役だったキャラが主役に昇格したり
375無念Nameとしあき25/05/06(火)00:54:54No.1316719462そうだねx5
    1746460494567.png-(231526 B)
231526 B
>編集者のエピソードだと思いだすのはこれ
すごいなこれ
編集の気持ちがちょっと解る
376無念Nameとしあき25/05/06(火)00:55:14No.1316719531そうだねx2
悔しいなら編集者も漫画家を悪とした漫画を描けばいいじゃん
有能なんでしょ?
377無念Nameとしあき25/05/06(火)00:55:32No.1316719585そうだねx2
>>1746460258755.jpg
>そういえばこいつは本誌より編集との漫才漫画のほうが面白い稀有なタイプだったな
青春兵器は面白かったけどモリキングがダメダメであーあと思ってたら自分をネタにするエッセイ漫画の方にカジ切ったのは正解だったな…
378無念Nameとしあき25/05/06(火)00:55:53No.1316719656そうだねx1
>>単純に佳作のほうが受賞者多いだけでは?
>大賞は無理だけどこの個性は捨てがたいと拾われてる
>そういうのが紙面に新しい流れを作るパターンが多い
漫画に限らず大成功するプロジェクトってプレゼンで満場一致するよりも賛否両論とか否が多いほうがなりやすいんだよな
379無念Nameとしあき25/05/06(火)00:56:00No.1316719674+
>>漫画家の著作物を漫画家に返却するなんて当たり前過ぎない?
>>一体どうしろと言うんだ…
>全力で書いてもつまらないとかあるしな
それよりもまず全速で書いてくれよ
マジで
380無念Nameとしあき25/05/06(火)00:56:54No.1316719849+
>青春兵器は面白かったけどモリキングがダメダメであーあと思ってたら自分をネタにするエッセイ漫画の方にカジ切ったのは正解だったな…
さくらももこが最初普通の少女漫画投稿してたけど授業の一環で書いたエッセイが無茶苦茶な高評価だったんでエッセイ漫画書き始めたんだっけ
381無念Nameとしあき25/05/06(火)00:57:10No.1316719905+
>>編集者め……
>大賞より佳作作家の方がヒットを伸ばすというのがあるからな
>大賞を貰ったがそれがピークで伸びない作家は意外に多い
剣道の人とか
382無念Nameとしあき25/05/06(火)00:57:20No.1316719946+
今回はコピペ荒らし来てないのか
タイトルに漫画家ってないから?
383無念Nameとしあき25/05/06(火)00:58:53No.1316720262+
>悔しいなら編集者も漫画家を悪とした漫画を描けばいいじゃん
>有能なんでしょ?
馬鹿だね
漫画家なきゃいけ無いのに喧嘩売ってどうするんだ
編集者も正論しか言ってないので馬鹿が自滅していってるだけだし
だいたいそんな漫画書いてるやつは何処も使ってくれないし
384無念Nameとしあき25/05/06(火)00:59:02No.1316720287そうだねx17
    1746460742406.jpg-(735094 B)
735094 B
よく見捨てなかったな…
385無念Nameとしあき25/05/06(火)00:59:11No.1316720317そうだねx2
>さくらももこが最初普通の少女漫画投稿してたけど授業の一環で書いたエッセイが無茶苦茶な高評価だったんでエッセイ漫画書き始めたんだっけ
学校の先生に「現代の清少納言」とまで絶賛されたのが嬉しくて…って描いてたなあ
結果的にちびまる子は国民的作品になり作者本人が書いたエッセイ本は1冊で300万部弱売れる大ヒットをかますんだから先生が慧眼だった
386無念Nameとしあき25/05/06(火)00:59:20No.1316720342そうだねx4
    1746460760675.jpg-(250790 B)
250790 B
>>面白い漫画かいてる人はこういうの描かないよね
>松井優征とかも描いてたしそうでもないよ
あれはそういうの描く企画だろ
387無念Nameとしあき25/05/06(火)00:59:26No.1316720362そうだねx1
>編集者のエピソードだと思いだすのはこれ
原作者兼介護人だな
388無念Nameとしあき25/05/06(火)01:00:53No.1316720629そうだねx1
>よく見捨てなかったな…
作者さんのメンタルが不安定すぎる!!
389無念Nameとしあき25/05/06(火)01:01:22No.1316720724そうだねx5
>編集者の前に読んでくれる友人知人を作ろうぜ
素人らしい無能なアドバイスだなぁ
友人知人の意見聞き入れて沼に嵌るパターン
結構あるんだよなぁこれが
390無念Nameとしあき25/05/06(火)01:02:13No.1316720864そうだねx1
>>編集者め……
>大賞より佳作作家の方がヒットを伸ばすというのがあるからな
>大賞を貰ったがそれがピークで伸びない作家は意外に多い
>佳作に入った作家のほうが独特の個性で伸びていくとかよくある
漫画で食えない人の壁って本だと大賞は作風のクセが強くて審査員の漫画家や編集やウケするけど
一般受けは厳しくて読み切りだけで終わる事が多いみたいなことは言ってたな
391無念Nameとしあき25/05/06(火)01:02:18No.1316720882そうだねx3
友人の作品とかこきおろすわけにもいかんしな…
392無念Nameとしあき25/05/06(火)01:02:28No.1316720915そうだねx1
>こんな漫画家志望が逆恨みして編集を悪者にしたエッセイを描きがち
漫画の面白さを評価してほしいのか描く苦労を評価してほしいのかどっちだよ
393無念Nameとしあき25/05/06(火)01:03:03No.1316721011そうだねx1
    1746460983905.jpg-(96176 B)
96176 B
ゴメーン1ページ余ったから穴埋めしてくれないかと無茶振りされてもこなすのが編集の仕事
394無念Nameとしあき25/05/06(火)01:04:27No.1316721255+
>だいたいそんな漫画書いてるやつは何処も使ってくれないし
匿名で描けよ
395無念Nameとしあき25/05/06(火)01:05:20No.1316721413そうだねx1
    1746461120503.webp-(72192 B)
72192 B
>うしおととらと瞬撃の虚空と邪眼は月輪に飛ぶって同じ担当編集が立ち上げてたのか…
藤田本人が楽屋話してたけど
「全5回の縛りさえ守れば題材もキャラも何でも有り!」って誘われてそれならジジイのマタギ主役で描くぞ!って始めた
連載は5回で終わらず全7回になった
って話が笑った
396無念Nameとしあき25/05/06(火)01:06:07No.1316721548+
>>よく見捨てなかったな…
>作者さんのメンタルが不安定すぎる!!
女性作家のメンタルは情緒不安定とサル漫に描かれてたけどマジなのか
と思ってたらあの作風とこのメンタルで作者男なのか…
397無念Nameとしあき25/05/06(火)01:06:24No.1316721593+
持ち込み対応した編集をこき下ろした漫画を見ると新都社あたりで好きに書けば良いのに…って思っちゃう
398無念Nameとしあき25/05/06(火)01:06:41No.1316721647+
>学校の先生に「現代の清少納言」とまで絶賛されたのが嬉しくて…って描いてたなあ
>結果的にちびまる子は国民的作品になり作者本人が書いたエッセイ本は1冊で300万部弱売れる大ヒットをかますんだから先生が慧眼だった
ギャグ全振り以外でも盲腸の朝とか青春系の読み切りも抜群に面白かったから全盛期のさくらももこは天才だわ
399無念Nameとしあき25/05/06(火)01:07:11No.1316721736そうだねx1
>友人の作品とかこきおろすわけにもいかんしな…
(下手だし読む気しない…)
400無念Nameとしあき25/05/06(火)01:07:33No.1316721797+
>藤田本人が楽屋話してたけど
>「全5回の縛りさえ守れば題材もキャラも何でも有り!」って誘われてそれならジジイのマタギ主役で描くぞ!って始めた
いいじゃん
>連載は5回で終わらず全7回になった
何でだよ!?
401無念Nameとしあき25/05/06(火)01:07:47No.1316721838+
    1746461267533.jpg-(159559 B)
159559 B
>>編集者め……
>大賞より佳作作家の方がヒットを伸ばすというのがあるからな
>大賞を貰ったがそれがピークで伸びない作家は意外に多い
まぁ例外もいるけどね
402無念Nameとしあき25/05/06(火)01:08:10No.1316721904+
ふらいんぐうぃっちの人面白すぎるだろ
いや担当からしたら大事だろうけど
403無念Nameとしあき25/05/06(火)01:08:12No.1316721912そうだねx1
>持ち込み対応した編集をこき下ろした漫画を見ると新都社あたりで好きに書けば良いのに…って思っちゃう
なんで未だに漫画だけは持ち込みが神聖視されるんだろうな
既にラノベはなろうやカクヨムで書籍化目指すのが普通だし
イラストはxやpixivで仕事募集するのが当たり前なのに
404無念Nameとしあき25/05/06(火)01:08:19No.1316721921+
>盲腸の朝
手術のこと考えて飯食うようになったっていうパワーワード
405無念Nameとしあき25/05/06(火)01:08:37No.1316721972そうだねx9
>>>編集者め……
>>大賞より佳作作家の方がヒットを伸ばすというのがあるからな
>>大賞を貰ったがそれがピークで伸びない作家は意外に多い
>まぁ例外もいるけどね
牛先生は色々例外すぎる
406無念Nameとしあき25/05/06(火)01:09:01No.1316722038+
マシリトのYoutube見たけど面白かった
407無念Nameとしあき25/05/06(火)01:09:12No.1316722065+
>なんで未だに漫画だけは持ち込みが神聖視されるんだろうな
そりゃ漫画は小説とイラスト両方できるのがスタートラインだし
408無念Nameとしあき25/05/06(火)01:09:17No.1316722086そうだねx1
>>よく見捨てなかったな…
>作者さんのメンタルが不安定すぎる!!
才能があるから余計にタチが悪い!
409無念Nameとしあき25/05/06(火)01:09:46No.1316722168そうだねx1
>>学校の先生に「現代の清少納言」とまで絶賛されたのが嬉しくて…って描いてたなあ
>>結果的にちびまる子は国民的作品になり作者本人が書いたエッセイ本は1冊で300万部弱売れる大ヒットをかますんだから先生が慧眼だった
>ギャグ全振り以外でも盲腸の朝とか青春系の読み切りも抜群に面白かったから全盛期のさくらももこは天才だわ
旦那が同じくらいに優秀な編集だったんだ(超浪費家な人間性は別にして)
410無念Nameとしあき25/05/06(火)01:09:59No.1316722206+
>>人間才能が全てじゃないが「才能が本当にない奴」は何やってどうあがいても成功しねえからな
>>成功するための意識や行動にどう頑張っても到達できない
>まだ蕾も出ていない才能なんて誰の目にも分からないよ
>スパイ×ファミリーの作者だってうだつの上がらないアシスタント時代を経て38歳でようやく開花したからな
7、8年前アシやってた所のチーフは30後半くらいで画力高かったけど漫画は糞つまんなかったな(悪いけど)
本人も担当が適当な理由つけて自分を避けてるってSNSで愚痴ってたがまあそうだろうな…って感じだった
最近になって原作付きでネット連載しているから頑張ってほしいが
411無念Nameとしあき25/05/06(火)01:10:02No.1316722209+
>>持ち込み対応した編集をこき下ろした漫画を見ると新都社あたりで好きに書けば良いのに…って思っちゃう
>なんで未だに漫画だけは持ち込みが神聖視されるんだろうな
>既にラノベはなろうやカクヨムで書籍化目指すのが普通だし
昔からラノベの持ち込みなんてほぼ無かったが知らない?
むしろ今のほうがWEB持ち込みがあるぶん持ち込み増えてる
412無念Nameとしあき25/05/06(火)01:10:11No.1316722226+
>進撃の巨人蹴ったのはプライド有って良いと思うんだよなぁ
>実際ジャンプだと目が出なかっただろうし
>ジャンプの漫画持ってこいよ、ジャンプをよ!ってのはある意味正しい
それでジャンプを持ってきた東リべの作者
そして何故か打ち切りに遭う
413無念Nameとしあき25/05/06(火)01:10:39No.1316722299+
>>持ち込み対応した編集をこき下ろした漫画を見ると新都社あたりで好きに書けば良いのに…って思っちゃう
>なんで未だに漫画だけは持ち込みが神聖視されるんだろうな
>既にラノベはなろうやカクヨムで書籍化目指すのが普通だし
>イラストはxやpixivで仕事募集するのが当たり前なのに
それでうまく行ってるのが殆どないからじゃない
414無念Nameとしあき25/05/06(火)01:10:50No.1316722326そうだねx3
>なんで未だに漫画だけは持ち込みが神聖視されるんだろうな
昔に比べていろんなルート確立されてるほうだろう
415無念Nameとしあき25/05/06(火)01:10:56No.1316722345+
>なんで未だに漫画だけは持ち込みが神聖視されるんだろうな
別に神聖視はされてないんじゃない?
見てもらう手段の一つというだけで
持ち込みでもダメなら使われないから特権があるわけじゃない
416無念Nameとしあき25/05/06(火)01:11:05No.1316722372そうだねx1
>7、8年前アシやってた所のチーフは30後半くらいで画力高かったけど漫画は糞つまんなかったな(悪いけど)
>本人も担当が適当な理由つけて自分を避けてるってSNSで愚痴ってたがまあそうだろうな…って感じだった
>最近になって原作付きでネット連載しているから頑張ってほしいが
今はそういう人増えたよね
いいことだ
417無念Nameとしあき25/05/06(火)01:11:21No.1316722420+
>No.1316720342
ちょっと前の情報だけど持ち込みは少なくなってるよ
418無念Nameとしあき25/05/06(火)01:11:30No.1316722445そうだねx1
>牛先生は色々例外すぎる
そもそものハガレンが目標定めて敵をガンガン打ち倒していくわけでもなく
色んな所ふわふわ旅して再開した知り合いと会話したりちょっとバトル巻き起こったりを続けていっただけで面白い不思議な漫画なのだ
419無念Nameとしあき25/05/06(火)01:11:53No.1316722503+
>昔からラノベの持ち込みなんてほぼ無かったが知らない?
>むしろ今のほうがWEB持ち込みがあるぶん持ち込み増えてる
知らんよ小説界隈の話とか
420無念Nameとしあき25/05/06(火)01:12:02No.1316722522そうだねx2
>友人の作品とかこきおろすわけにもいかんしな…
あさりよしとおがデビューする時にあたってあえて辛口で批評する友人に見てもらったとは少し前に書いてたな
421無念Nameとしあき25/05/06(火)01:12:03No.1316722524+
>ジュビロは毎回微妙な展開多くないか
>後から振り返ると必要だったのが分かるけど連載中はうーんって感じの
としあきはそこを無視して連載中の漫画に対してジュビロを見習えとよく言う
422無念Nameとしあき25/05/06(火)01:12:12No.1316722545そうだねx1
>今はそういう人増えたよね
>いいことだ
いいことかどうかはわからん
原作付き書いてシナリオの作り方学んでいけたらいいんだけどね
423無念Nameとしあき25/05/06(火)01:12:45No.1316722635そうだねx1
ジャンプルーキーから読者投票で連載に昇格するシステムとか既にあるし
編集扱き下ろす漫画描いてる人ほどアップデートできてないというか持ち込み神聖視してる気もする
424無念Nameとしあき25/05/06(火)01:12:50No.1316722651+
    1746461570939.jpg-(365629 B)
365629 B
ジャンプ編集者
425無念Nameとしあき25/05/06(火)01:12:53No.1316722660+
>>今はそういう人増えたよね
>>いいことだ
>いいことかどうかはわからん
>原作付き書いてシナリオの作り方学んでいけたらいいんだけどね
自分の強み活かして仕事に出来るのいいことじゃん
426無念Nameとしあき25/05/06(火)01:13:13No.1316722711+
>>>編集者め……
>>大賞より佳作作家の方がヒットを伸ばすというのがあるからな
>>大賞を貰ったがそれがピークで伸びない作家は意外に多い
>まぁ例外もいるけどね
ベルゼルクのパクり
427無念Nameとしあき25/05/06(火)01:13:21No.1316722729+
マシリトは編プロ立ち上げてまた編集者やり始めてると桂正和が言ってたから元気だな
428無念Nameとしあき25/05/06(火)01:13:23No.1316722736そうだねx3
>そもそものハガレンが目標定めて敵をガンガン打ち倒していくわけでもなく
>色んな所ふわふわ旅して再開した知り合いと会話したりちょっとバトル巻き起こったりを続けていっただけで面白い不思議な漫画なのだ
賢者の石が目的だぞ
429無念Nameとしあき25/05/06(火)01:13:30No.1316722751+
>>友人の作品とかこきおろすわけにもいかんしな…
>あさりよしとおがデビューする時にあたってあえて辛口で批評する友人に見てもらったとは少し前に書いてたな
漫画だけどドラえもんでジャイ子の原稿をのび太が読んでたけどのび太は割とフラットに評価してた記憶があるな
ああいうのは安孫子さんがいたから書いたんだろうか
430無念Nameとしあき25/05/06(火)01:13:55No.1316722811+
>昔からラノベの持ち込みなんてほぼ無かったが知らない?
昔のラノベでネットから拾われた奴SAOくらいしか知らねぇ
431無念Nameとしあき25/05/06(火)01:14:07No.1316722847そうだねx1
>今はそういう人増えたよね
>いいことだ
日の目を見なかった人が表に出るチャンスであると同時に
どう見ても商業レベルに達してないだろという人まで学徒動員されてるような問題も感じる
432無念Nameとしあき25/05/06(火)01:14:23No.1316722890そうだねx1
知人友人のアドバイス全部聞かなくていいし
プロになる以上周りに見せれるぐらいじゃないとってのもわかる
433無念Nameとしあき25/05/06(火)01:14:39No.1316722922+
>>牛先生は色々例外すぎる
>そもそものハガレンが目標定めて敵をガンガン打ち倒していくわけでもなく
>色んな所ふわふわ旅して再開した知り合いと会話したりちょっとバトル巻き起こったりを続けていっただけで面白い不思議な漫画なのだ
ビジネスをやるのに当たってコンサルがいらないタイプなんじゃないかな
こうしたら作品として面白いし読んでもらえる!って自分を俯瞰で見れる的な感覚がある人
434無念Nameとしあき25/05/06(火)01:15:13No.1316722997+
>なんで未だに漫画だけは持ち込みが神聖視されるんだろうな
持ち込みすると上下関係が確定するから
持ち込みは最後の手段に取っといた方がいい
435無念Nameとしあき25/05/06(火)01:15:20No.1316723016+
芸術作品じゃなくてあくまで商品を作る割り切りは必要
436無念Nameとしあき25/05/06(火)01:16:00No.1316723112そうだねx2
>スパイ×ファミリーの作者だってうだつの上がらないアシスタント時代を経て38歳でようやく開花したからな
あいつは元々絵が上手いじゃん
本人がヒットする要素を描こうとしなかったからダメだっただけで
437無念Nameとしあき25/05/06(火)01:16:06No.1316723126+
ラノベは持ち込みより出版社主催のコンテストに応募→デビューって感じ
今はなろうノクターンに声かけるパターンも増えたが
438無念Nameとしあき25/05/06(火)01:16:08No.1316723139+
>それでジャンプを持ってきた東リべの作者
>そして何故か打ち切りに遭う
和久井「俺は漫画の神にそそのかされて」
としあきマン「神のせいにしてはいけないな~~」
439無念Nameとしあき25/05/06(火)01:16:08No.1316723140そうだねx4
>>なんで未だに漫画だけは持ち込みが神聖視されるんだろうな
>持ち込みすると上下関係が確定するから
>持ち込みは最後の手段に取っといた方がいい
440無念Nameとしあき25/05/06(火)01:16:55No.1316723263そうだねx2
    1746461815360.jpg-(36791 B)
36791 B
>>>友人の作品とかこきおろすわけにもいかんしな…
>>あさりよしとおがデビューする時にあたってあえて辛口で批評する友人に見てもらったとは少し前に書いてたな
>漫画だけどドラえもんでジャイ子の原稿をのび太が読んでたけどのび太は割とフラットに評価してた記憶があるな
>ああいうのは安孫子さんがいたから書いたんだろうか
その話とは違うけどジャイ子が一皮むける切欠になったのが
スネ夫の微塵も気遣いの無い批評ってのは面白かったと思う
441無念Nameとしあき25/05/06(火)01:17:14No.1316723314+
>>友人の作品とかこきおろすわけにもいかんしな…
>あさりよしとおがデビューする時にあたってあえて辛口で批評する友人に見てもらったとは少し前に書いてたな
基本にハードSFとそれにまつわるネタがあってそもそも万人にウケる作品を描こうとしてないであろうスタンスだから友人にどんなチェックをしてもらったか気になるな
442無念Nameとしあき25/05/06(火)01:17:16No.1316723319+
>>>牛先生は色々例外すぎる
>>そもそものハガレンが目標定めて敵をガンガン打ち倒していくわけでもなく
>>色んな所ふわふわ旅して再開した知り合いと会話したりちょっとバトル巻き起こったりを続けていっただけで面白い不思議な漫画なのだ
>ビジネスをやるのに当たってコンサルがいらないタイプなんじゃないかな
>こうしたら作品として面白いし読んでもらえる!って自分を俯瞰で見れる的な感覚がある人
いや、パクったバイクで走り回る人なんでは
443無念Nameとしあき25/05/06(火)01:17:31No.1316723352+
>本人がヒットする要素を描こうとしなかったからダメだっただけで
絶対に話を暗くしてやる病だったんだっけ
444無念Nameとしあき25/05/06(火)01:17:43No.1316723386+
>昔からラノベの持ち込みなんてほぼ無かったが知らない?
ラノベは長いし支離滅裂な文が多いのでチェック出来んのよね
だから新人賞で選抜してた
445無念Nameとしあき25/05/06(火)01:18:30No.1316723522そうだねx3
スパイファミリーの人とかかぐや様の人とか描きたいもの描くと微妙になる気がする
446無念Nameとしあき25/05/06(火)01:18:31No.1316723524+
>今はなろうノクターンに声かけるパターンも増えたが
なろうとかの作者でも賞応募はやってる人も居るみたいだし間口が広がった感じがするわ
448無念Nameとしあき25/05/06(火)01:19:06No.1316723613そうだねx2
ハガレンは最初期から目標あって情報追って事件にという超古典的な粗筋だぞ
449無念Nameとしあき25/05/06(火)01:19:15No.1316723644+
>>昔からラノベの持ち込みなんてほぼ無かったが知らない?
>ラノベは長いし支離滅裂な文が多いのでチェック出来んのよね
>だから新人賞で選抜してた
時々コミティア出張編集部で小説の持ち込みあるが
数千字で判断するからな
450無念Nameとしあき25/05/06(火)01:19:33No.1316723689そうだねx10
>>連載は5回で終わらず全7回になった
>何でだよ!?
邪眼は月輪に飛ぶ連載5回目の最終回の打ち合わせをクリスマスにやったそうなんだけど
大増30ページの最終回にジュビロが持って来た70ページ超えのネーム見てひとしきり二人で笑い合ってから
「何考えてんの!?」「いや大丈夫!!色々カットして切り詰めて30ページに収めるから!」「いやこれとかこれとか全部カットする気か!?台無しだろやめろ!!」って編集に止められて
何か嫌な予感がするので+1-2回くらいは連載枠に幅取れるように保険かけてた編集者が全7回に調整して結局全部描かせた
という振り返りをしてた
451無念Nameとしあき25/05/06(火)01:20:02No.1316723769+
良い編集さんと何人も巡り会えたけど
読み切りで燃え尽きて連載に至らず新人のまま筆折っちゃった
申し訳ない事したなあと今でもたまに夢に出て来る
452無念Nameとしあき25/05/06(火)01:20:09No.1316723789そうだねx13
>No.1316723689
編集有能すぎる
453無念Nameとしあき25/05/06(火)01:20:11No.1316723795そうだねx1
>アホか。正しいわけねぇだろ
>ビジネスなんだぞ?ドル箱逃して損失出したんだよ
>プライドとか意識高い系で笑うわ
>進撃の巨人がジャンプだと目が出ないとか妄想も大概にしとけよとしあき
人それを結果論と呼ぶ
454無念Nameとしあき25/05/06(火)01:20:42No.1316723885そうだねx4
    1746462042297.jpg-(280475 B)
>基本にハードSFとそれにまつわるネタがあってそもそも万人にウケる作品を描こうとしてないであろうスタンスだから友人にどんなチェックをしてもらったか気になるな
こういう経緯らしい
455無念Nameとしあき25/05/06(火)01:21:37No.1316724014+
>「何考えてんの!?」「いや大丈夫!!色々カットして切り詰めて30ページに収めるから!」「いやこれとかこれとか全部カットする気か!?台無しだろやめろ!!」
めちゃくちゃ笑った
邪眼めっちゃ面白かったし変にカットされずに良かったわ
456無念Nameとしあき25/05/06(火)01:21:38No.1316724020そうだねx1
>>基本にハードSFとそれにまつわるネタがあってそもそも万人にウケる作品を描こうとしてないであろうスタンスだから友人にどんなチェックをしてもらったか気になるな
>こういう経緯らしい
おもろ
457無念Nameとしあき25/05/06(火)01:22:08No.1316724094そうだねx1
>こういう経緯らしい
そういうやつに自作読んで貰うって相当勇気要ったと思う
458無念Nameとしあき25/05/06(火)01:22:12No.1316724110そうだねx3
>スパイファミリーの人とかかぐや様の人とか描きたいもの描くと微妙になる気がする
作者が描きたいものと読者の見たいものは違うからな…
だから出版社は読者が見たいものを描かせるわけで
459無念Nameとしあき25/05/06(火)01:22:32No.1316724150そうだねx1
>こういう経緯らしい
これは本当にいい友達だしいいやり取りだな…
460無念Nameとしあき25/05/06(火)01:22:44No.1316724183そうだねx4
    1746462164357.jpg-(79907 B)
最高レベルの有能編集者
あるいは鳥嶋よりも
461無念Nameとしあき25/05/06(火)01:22:50No.1316724205そうだねx3
ドル箱逃がしたっつーなら
遊戯王の作者を逃がしたマガジンサンデーのほうがよぽどだと思うがな
462無念Nameとしあき25/05/06(火)01:23:06No.1316724247そうだねx1
ここはこうしたほうがいいみたいな意見なら分かるけど
なんか漠然としたよくわからん批判だけしか言えない編集は信用しないでおこう
少しでも褒めてくれる編集と組みましょう
463無念Nameとしあき25/05/06(火)01:23:08No.1316724257そうだねx4
>人それを結果論と呼ぶ
呼ばないよ
当時のジャンプの編集者が失敗した
それだけの話
464無念Nameとしあき25/05/06(火)01:24:03No.1316724399そうだねx4
>>人それを結果論と呼ぶ
>呼ばないよ
>当時のジャンプの編集者が失敗した
>それだけの話
そのあとマシリトが「ジャンプらしい漫画なんてないジャンプにあるのは一番面白いだけだ」って打ち消す宣伝してるのがまあ答えだよな
465無念Nameとしあき25/05/06(火)01:24:06No.1316724405そうだねx4
つか進撃の作者はジャンプで普通に担当ついたの知らないで嘲笑うとしあき多すぎ
466無念Nameとしあき25/05/06(火)01:24:19No.1316724443+
>ラノベは持ち込みより出版社主催のコンテストに応募→デビューって感じ
>今はなろうノクターンに声かけるパターンも増えたが
持ち込んだらなろうに上げて月間1位取ってから来いと言われたという話もあったな
467無念Nameとしあき25/05/06(火)01:24:55No.1316724530そうだねx2
    1746462295927.jpg-(162350 B)
コミティア出張編集部に突然現れるマシリトは面白かった
468無念Nameとしあき25/05/06(火)01:24:58No.1316724535+
>>ラノベは持ち込みより出版社主催のコンテストに応募→デビューって感じ
>>今はなろうノクターンに声かけるパターンも増えたが
>持ち込んだらなろうに上げて月間1位取ってから来いと言われたという話もあったな
持ち込み受け付けてるラノベ編集部……?
おかしいな
469無念Nameとしあき25/05/06(火)01:25:12No.1316724569+
進撃連載時ってジャンプにマシリトいたっけ?
470無念Nameとしあき25/05/06(火)01:25:22No.1316724595+
>>>ラノベは持ち込みより出版社主催のコンテストに応募→デビューって感じ
>>>今はなろうノクターンに声かけるパターンも増えたが
>>持ち込んだらなろうに上げて月間1位取ってから来いと言われたという話もあったな
>持ち込み受け付けてるラノベ編集部……?
>おかしいな
つまんない人間だなお前
471無念Nameとしあき25/05/06(火)01:25:29No.1316724613そうだねx5
>進撃連載時ってジャンプにマシリトいたっけ?
いない
472無念Nameとしあき25/05/06(火)01:25:52No.1316724671そうだねx1
>少しでも褒めてくれる編集と組みましょう
>No.1316694334
こんなタイプに注意してね
473無念Nameとしあき25/05/06(火)01:25:57No.1316724683+
うしとらと邪眼の編集からは「藤田和日郎はアイデアは無限に湧いてくるタイプでそこは問題ないが ほっとくとやりたいこと全部詰め込んで尺が足りなくなってしかもそれを自分で責任取ろうと無茶し始めるからこっちで荷物を無理やりぶんどって調整する方がいい」みたいなわりと辛辣なこと言われてたな
474無念Nameとしあき25/05/06(火)01:26:19No.1316724736+
スパイファミリーのパクりを載せていた編集部は持ち込みを受け付けていたかな
475無念Nameとしあき25/05/06(火)01:26:21No.1316724743そうだねx1
>コミティア出張編集部に突然現れるマシリトは面白かった
女性多いな…
476無念Nameとしあき25/05/06(火)01:26:32No.1316724775そうだねx2
    1746462392299.jpg-(1997892 B)
古き良きジャンプ編集部
477無念Nameとしあき25/05/06(火)01:27:14No.1316724869そうだねx4
としあきはエア作家多いけどエア編集者も多い
478無念Nameとしあき25/05/06(火)01:27:37No.1316724923+
>No.1316723689
俺の一番好きな一冊完結漫画の裏でそんなエピソードが…と思ったけどそういや巻末にもクリスマスの打ち合わせの件描いてたわ
479無念Nameとしあき25/05/06(火)01:28:41No.1316725079そうだねx4
>>No.1316717919
>ゾッとしねえよ
そこは訳わからんって部分じゃ無くてボーボボが世に出なかった可能性にゾッとしたんだと思う
480無念Nameとしあき25/05/06(火)01:29:03No.1316725131そうだねx3
>猿先生はそこらの大ヒット漫画家やベテランよりよほど注目や尊敬集める存在になったから凄い
注目集めてんのはここだけだろ…
481無念Nameとしあき25/05/06(火)01:29:17No.1316725163+
>>コミティア出張編集部に突然現れるマシリトは面白かった
>女性多いな…
出張編集部は赤ブーイベントの文化だから必然的に利用者は女が多くなる
482無念Nameとしあき25/05/06(火)01:29:33No.1316725189+
>進撃連載時ってジャンプにマシリトいたっけ?
マシリトの発言はweb上でだからな
483無念Nameとしあき25/05/06(火)01:29:53No.1316725240+
    1746462593761.jpg-(131433 B)
優秀な編集つーかゲームスタッフ
484無念Nameとしあき25/05/06(火)01:29:57No.1316725251そうだねx5
>最高レベルの有能編集者
>あるいは鳥嶋よりも
有能の種類が違う…
自分でヒット作飛ばし過ぎ
485無念Nameとしあき25/05/06(火)01:30:21No.1316725318そうだねx6
>コミティア出張編集部に突然現れるマシリトは面白かった
野良マシリトとかこわい
486無念Nameとしあき25/05/06(火)01:30:39No.1316725363そうだねx8
>「藤田和日郎はアイデアは無限に湧いてくるタイプでそこは問題ないが ほっとくとやりたいこと全部詰め込んで尺が足りなくなってしかもそれを自分で責任取ろうと無茶し始めるからこっちで荷物を無理やりぶんどって調整する方がいい」
どうしよう全く反論できん
487無念Nameとしあき25/05/06(火)01:30:44No.1316725374+
>こういう経緯らしい
70年代は人生一発逆転までは行かないけど大金欲しくてマンガ家目指してる時流があったからなるほどすぎる
いかに自分を殺さず万人にウケるか切磋琢磨してた最後の世代且つロリコンムーブメント最初期の人か…
488無念Nameとしあき25/05/06(火)01:31:24No.1316725472+
>>コミティア出張編集部に突然現れるマシリトは面白かった
>女性多いな…
アマチュア~素人レベルも含めると漫画家人口は女性の方が多いらしい
特にコミティアを基盤にしているような層だとね
489無念Nameとしあき25/05/06(火)01:31:26No.1316725476+
    1746462686751.jpg-(1737474 B)
>最高レベルの有能編集者
>あるいは鳥嶋よりも
この人は独立して原作者でも当ててるから本物だな
490無念Nameとしあき25/05/06(火)01:31:56No.1316725544+
イベントは女多いし白泉社ならなおさらだろ
492無念Nameとしあき25/05/06(火)01:32:41No.1316725662+
マシリトはベルセルクの作者との対談で「誰も言わないけど蝕より後のベルセルク面白くないよ つーか俺もう読んでないし」「俺が編集ならあそこで終わらせるね」って
読者がみんな思ってても誰も言えなかったことを作者にはっきり通告したのがすげぇと思った
493無念Nameとしあき25/05/06(火)01:33:17No.1316725752+
>>最高レベルの有能編集者
>>あるいは鳥嶋よりも
>この人は独立して原作者でも当ててるから本物だな
ロイホの話はMMRおまけ漫画で見たな
494無念Nameとしあき25/05/06(火)01:33:19No.1316725753そうだねx2
>進撃連載時ってジャンプにマシリトいたっけ?
マシリトはワンピースが打ち切りになると思っててそれが外れて
もう自分のセンスが時代遅れになったの悟って一線を退いた
495無念Nameとしあき25/05/06(火)01:33:20No.1316725759+
>>>コミティア出張編集部に突然現れるマシリトは面白かった
>>女性多いな…
>アマチュア~素人レベルも含めると漫画家人口は女性の方が多いらしい
>特にコミティアを基盤にしているような層だとね
でも大ヒット飛ばすのは男の方が多いんだよな
不思議な話だ
496無念Nameとしあき25/05/06(火)01:33:22No.1316725770+
>>最高レベルの有能編集者
>>あるいは鳥嶋よりも
>この人は独立して原作者でも当ててるから本物だな
50編集長の教えも守ってるし
で東リベの作者はと言うと
497無念Nameとしあき25/05/06(火)01:33:23No.1316725772+
>>最高レベルの有能編集者
>>あるいは鳥嶋よりも
>有能の種類が違う…
>自分でヒット作飛ばし過ぎ
能力値がクリエイター側というか
戦士Lv99の人が商人やってるみたいな…
498無念Nameとしあき25/05/06(火)01:34:11No.1316725869そうだねx8
>マシリトはベルセルクの作者との対談で「誰も言わないけど蝕より後のベルセルク面白くないよ つーか俺もう読んでないし」「俺が編集ならあそこで終わらせるね」って
>読者がみんな思ってても誰も言えなかったことを作者にはっきり通告したのがすげぇと思った
黄金時代が一番面白かったのは確かだけどその後も面白いところは普通にあったろ
499無念Nameとしあき25/05/06(火)01:34:21No.1316725893そうだねx6
>マシリトはベルセルクの作者との対談で「誰も言わないけど蝕より後のベルセルク面白くないよ つーか俺もう読んでないし」「俺が編集ならあそこで終わらせるね」って
>読者がみんな思ってても誰も言えなかったことを作者にはっきり通告したのがすげぇと思った
こんなのウラケンに面と向かって言えるのマシリトだけだろうしな…
500無念Nameとしあき25/05/06(火)01:34:26No.1316725912+
>でも大ヒット飛ばすのは男の方が多いんだよな
>不思議な話だ
売れたり目立ったりするのは因習村では厳禁だからしょうがない
501無念Nameとしあき25/05/06(火)01:34:35No.1316725931+
マシリトに読んでもらってリアルボツ喰らいたい
502無念Nameとしあき25/05/06(火)01:34:36No.1316725935+
>>最高レベルの有能編集者
>>あるいは鳥嶋よりも
>この人は独立して原作者でも当ててるから本物だな
元編集長って次の編集長のこと
どう思っていたんだろう?
503無念Nameとしあき25/05/06(火)01:34:58No.1316725987そうだねx1
ベルセルクは何かポジションが高くなりすぎて誰も何も言えないまま続いてる期間のが長かったからね
504無念Nameとしあき25/05/06(火)01:35:31No.1316726074+
マシリトが新人の頃にドーベルマン刑事に新キャラの女の子を出して人気出たのが成功体験つってたのが印象に残ってる
後の大成功に比べればほんの些細な事だったろうにしっかり覚えてるんだなって
505無念Nameとしあき25/05/06(火)01:35:33No.1316726079+
>黄金時代が一番面白かったのは確かだけどその後も面白いところは普通にあったろ
面白いけどそこで終わらせて
もっと他の漫画描いて欲しかったとは思う
506無念Nameとしあき25/05/06(火)01:35:42No.1316726100+
>でも大ヒット飛ばすのは男の方が多いんだよな
>不思議な話だ
読者側の問題かもな
男はおっさんになっても少年漫画を読むけど
女は大人になったら少女漫画読まない(気がする)
507無念Nameとしあき25/05/06(火)01:36:08No.1316726178そうだねx2
>マシリトはベルセルクの作者との対談で「誰も言わないけど蝕より後のベルセルク面白くないよ つーか俺もう読んでないし」「俺が編集ならあそこで終わらせるね」って
だが…
シールケという最高レベルのロリを生み出した功績を余は忘れてはおらん
508無念Nameとしあき25/05/06(火)01:36:09No.1316726182+
>ベルセルクは何かポジションが高くなりすぎて誰も何も言えないまま続いてる期間のが長かったからね
そして作者が亡くなっても続いてる
509無念Nameとしあき25/05/06(火)01:36:49No.1316726283そうだねx1
マシリトは昨今もてはやされがちな同人作家や同人出の作家についてもプロ目線からあれはお遊びでしかないってバッサリやってたし
誰も言えないことをはっきり言える辺りジャンプで伝説作った編集者だけはある
510無念Nameとしあき25/05/06(火)01:37:00No.1316726319+
>女は大人になったら少女漫画読まない(気がする)
漫画やアニメの登場人物にまで嫉妬する生き物だからね
511無念Nameとしあき25/05/06(火)01:37:20No.1316726381+
>牛先生は色々例外すぎる
実家の仕事しながら描いてたという
512無念Nameとしあき25/05/06(火)01:37:58No.1316726455そうだねx2
ぶっちゃけさマシリトは欠点やダメなものを的確にブチ壊す才能あるけど作る才能はねえんじゃねえかなって…
513無念Nameとしあき25/05/06(火)01:38:00No.1316726465+
>マシリトはベルセルクの作者との対談で「誰も言わないけど蝕より後のベルセルク面白くないよ つーか俺もう読んでないし」「俺が編集ならあそこで終わらせるね」って
ところでさドラゴンボールを悟飯に主人公交代させようって考えたのは誰だって?
514無念Nameとしあき25/05/06(火)01:38:03No.1316726470そうだねx2
ベルセルクは内容より一人で細部まで書き込みたがる癖辞めさせた方が良かったと思う
それで時間切れで死亡だし
515無念Nameとしあき25/05/06(火)01:38:09No.1316726489+
    1746463089990.jpg-(143990 B)
>いかに自分を殺さず万人にウケるか切磋琢磨してた最後の世代且つロリコンムーブメント最初期の人か…
そしてこの助言に至るのか
516無念Nameとしあき25/05/06(火)01:38:26No.1316726537+
>マシリトは昨今もてはやされがちな同人作家や同人出の作家についてもプロ目線からあれはお遊びでしかないってバッサリやってたし
>誰も言えないことをはっきり言える辺りジャンプで伝説作った編集者だけはある
最近のゲームがなぜどれもこれもつまらなくなったか、もインタビューで答えてたな
業界自体に客を喜ばせようって気概が無くなったから離れたと
517無念Nameとしあき25/05/06(火)01:39:13No.1316726664そうだねx1
>そしてこの助言に至るのか
まぁ藤田の女の子ってずっと可愛くはないよな
518無念Nameとしあき25/05/06(火)01:39:15No.1316726671+
>>牛先生は色々例外すぎる
>実家の仕事しながら描いてたという
その秘訣が「寝なきゃいいじゃん」という…
519無念Nameとしあき25/05/06(火)01:39:26No.1316726701+
>ぶっちゃけさマシリトは欠点やダメなものを的確にブチ壊す才能あるけど作る才能はねえんじゃねえかなって…
だろうね
520無念Nameとしあき25/05/06(火)01:39:40No.1316726726そうだねx2
    1746463180190.jpg-(278508 B)
>そして作者が亡くなっても続いてる
森やスタッフが頑張ってるのはわかるけど
俺としてはここで終わりで後は勝手に俺が脳内補完してで良かったのになと思う
まあ俺が続きを読まなきゃいいだけの話だけど
521無念Nameとしあき25/05/06(火)01:39:54No.1316726748+
>漫画で食えない人の壁って本だと大賞は作風のクセが強くて審査員の漫画家や編集やウケするけど
>一般受けは厳しくて読み切りだけで終わる事が多いみたいなことは言ってたな
編集や作家って似通った作品たくさん見てるんで
枠にはまらない尖った個性とかそれまで見たことないものを高く評価するけど
一般向けからははずれがちなんだよね
522無念Nameとしあき25/05/06(火)01:39:54No.1316726751+
>>そしてこの助言に至るのか
>まぁ藤田の女の子ってずっと可愛くはないよな
白髪の子は可愛いし抜いた
523無念Nameとしあき25/05/06(火)01:40:05No.1316726768+
みんなマシリトのことは親しげにネタにしてる中で近年のインタビューでも猿先生はガチめに黒歴史というか苦い思い出として吐き捨ててたのはよっぽどプライドが傷つけられたんだろうか
524無念Nameとしあき25/05/06(火)01:40:05No.1316726769+
>>そしてこの助言に至るのか
>まぁ藤田の女の子ってずっと可愛くはないよな
弟子の雷句にもそれは引き継がれる
525無念Nameとしあき25/05/06(火)01:40:07No.1316726779+
>ところでさドラゴンボールを悟飯に主人公交代させようって考えたのは誰だって?
あれは3代目編集だな
本人がセル編で終わらせたかがってたのを上手く引き伸ばして
なら先生の好きなことやって終わりましょうよとブウ編やって終わった
526無念Nameとしあき25/05/06(火)01:40:26No.1316726835そうだねx2
>最近のゲームがなぜどれもこれもつまらなくなったか、もインタビューで答えてたな
>業界自体に客を喜ばせようって気概が無くなったから離れたと
確かに制作陣が客を喜ばせることよりも俺たちスゲーだろと誇示するために作ってそうな雰囲気の会社はある
527無念Nameとしあき25/05/06(火)01:40:26No.1316726837+
>でも大ヒット飛ばすのは男の方が多いんだよな
>不思議な話だ
男は目的名誉女金のために自分捨てて重労働も耐えるから
528無念Nameとしあき25/05/06(火)01:41:01No.1316726921+
>ぶっちゃけさマシリトは欠点やダメなものを的確にブチ壊す才能あるけど作る才能はねえんじゃねえかなって…
桂正和は使えないなりに
マシリトは毎回自分のアイディアを考えて提案してきた点は評価してたな
それすらできない編集が大半だって
529無念Nameとしあき25/05/06(火)01:41:12No.1316726942そうだねx1
>みんなマシリトのことは親しげにネタにしてる中で近年のインタビューでも猿先生はガチめに黒歴史というか苦い思い出として吐き捨ててたのはよっぽどプライドが傷つけられたんだろうか
マシリトのアドバイスもらっときながら描いた漫画は受けずにこりゃ駄目だなで捨てられた側の人なので…
530無念Nameとしあき25/05/06(火)01:41:20No.1316726971そうだねx1
>弟子の雷句にもそれは引き継がれる
ガッシュ2でティオがムキムキになってて正気かよって思った
531無念Nameとしあき25/05/06(火)01:41:28No.1316726992+
    1746463288272.jpg-(79272 B)
>白髪の子は可愛いし抜いた
アンケート入れたのか
532無念Nameとしあき25/05/06(火)01:41:31No.1316726997+
>マシリトは昨今もてはやされがちな同人作家や同人出の作家についてもプロ目線からあれはお遊びでしかないってバッサリやってたし
>誰も言えないことをはっきり言える辺りジャンプで伝説作った編集者だけはある
人に拠るとしか…としあきも大好きな久井先生とかまさに同人畑出身と言って良い来歴だろうし
533無念Nameとしあき25/05/06(火)01:41:54No.1316727045そうだねx2
>まぁ藤田の女の子ってずっと可愛くはないよな
双亡亭の帰黒は可愛いと思う
534無念Nameとしあき25/05/06(火)01:42:08No.1316727073そうだねx4
>ぶっちゃけさマシリトは欠点やダメなものを的確にブチ壊す才能あるけど作る才能はねえんじゃねえかなって…
編集としてはそれで充分だろ
作るのはキバヤシみたいに原作側になる
535無念Nameとしあき25/05/06(火)01:42:19No.1316727109+
>みんなマシリトのことは親しげにネタにしてる中で近年のインタビューでも猿先生はガチめに黒歴史というか苦い思い出として吐き捨ててたのはよっぽどプライドが傷つけられたんだろうか
鳥山・桂・稲田はマシリトと関係保ったままヒットしたけど
マシリトに切られた後に這い上がってきたケースは猿先生くらいだからな
536無念Nameとしあき25/05/06(火)01:42:28No.1316727133+
>最近のゲームがなぜどれもこれもつまらなくなったか、もインタビューで答えてたな
>業界自体に客を喜ばせようって気概が無くなったから離れたと
確かにマシリトががっつり関わってた頃のゲームって作り手側にも愛や魂込める気概があったな
今のゲーム業界からはそういうのはなくなってしまった
537無念Nameとしあき25/05/06(火)01:42:29No.1316727137+
>ぶっちゃけさマシリトは欠点やダメなものを的確にブチ壊す才能あるけど作る才能はねえんじゃねえかなって…
天下一武道会とか鳥山は立体の表現がずば抜けているって理由でルール含めて考えたらしいからそれはないだろう
538無念Nameとしあき25/05/06(火)01:42:29No.1316727138+
>>最近のゲームがなぜどれもこれもつまらなくなったか、もインタビューで答えてたな
>>業界自体に客を喜ばせようって気概が無くなったから離れたと
>確かに制作陣が客を喜ばせることよりも俺たちスゲーだろと誇示するために作ってそうな雰囲気の会社はある
やっぱ漫画ってエンタメなんだなぁって
ちゃんと読者に向けた物じゃないとね
539無念Nameとしあき25/05/06(火)01:43:03No.1316727227+
>マシリトに切られた後に這い上がってきたケースは猿先生くらいだからな
黒岩先生も原作付きだけどゼンキ当てたし
540無念Nameとしあき25/05/06(火)01:43:11No.1316727240+
>作るのはキバヤシみたいに原作側になる
キバヤシはGTO金田一同時に展開してたバケモンだからな
541無念Nameとしあき25/05/06(火)01:43:14No.1316727247+
>>最近のゲームがなぜどれもこれもつまらなくなったか、もインタビューで答えてたな
>>業界自体に客を喜ばせようって気概が無くなったから離れたと
>確かにマシリトががっつり関わってた頃のゲームって作り手側にも愛や魂込める気概があったな
>今のゲーム業界からはそういうのはなくなってしまった
インディーゲー界隈はずっとそれがある気がするわ
542無念Nameとしあき25/05/06(火)01:44:18No.1316727405+
全体的に最近のクリエイター界隈には冷めた目線向けてるよねマシリト
自分が出張らないと仕方ないから老骨に鞭打ってなんだかんだで手助けはしてるけど
543無念Nameとしあき25/05/06(火)01:44:27No.1316727430そうだねx1
>>そしてこの助言に至るのか
>まぁ藤田の女の子ってずっと可愛くはないよな
かわいいのもいるけど大概は雄々しさとかかっこよさの方が前に出ちゃう感じ
544無念Nameとしあき25/05/06(火)01:44:37No.1316727452そうだねx2
>としあきはエア作家多いけどエア編集者も多い
最近はエア編集になって絶頂してる感じある
呪術から推しの子そしてワンパンマンとマウントが取れるのが増えたからな
545無念Nameとしあき25/05/06(火)01:44:51No.1316727490そうだねx2
    1746463491576.jpg-(68043 B)
>インディーゲー界隈はずっとそれがある気がするわ
インディーも自分な好きなことだけ入れて客に文句言うタイプも多くてねえ
546無念Nameとしあき25/05/06(火)01:45:17No.1316727547+
>インディーゲー界隈はずっとそれがある気がするわ
あれはマシリト言うところの同人漫画イベントで漫画描いた気になって遊んでるだけの連中に近いと思う
全面的に否定はしないけどさ
547無念Nameとしあき25/05/06(火)01:46:13No.1316727656+
>>進撃連載時ってジャンプにマシリトいたっけ?
>マシリトはワンピースが打ち切りになると思っててそれが外れて
>もう自分のセンスが時代遅れになったの悟って一線を退いた
尾田「連載してウケたので約束通りギャフンと言ってくださいね?」
548無念Nameとしあき25/05/06(火)01:46:19No.1316727673+
マシリトの話聞いてて思ったのは芸術家ではないあくまで会社人としてビジネスマンとして優秀な人って印象だったな
549無念Nameとしあき25/05/06(火)01:46:23No.1316727688+
>今のゲーム業界からはそういうのはなくなってしまった
昔と比べて関わってる人間の数が桁違いだから
開発者個人の情熱や思想が見えにくくなったのはあるかも
550無念Nameとしあき25/05/06(火)01:46:29No.1316727708そうだねx3
つーか集英社からマシリトの指南本とかも出してるけどさ
未だにマシリトに頼り切りの漫画業界が異常なんだよ
これはまんま今のジャンプ本誌のスカスカぶりにも通ずるんだろうけど
551無念Nameとしあき25/05/06(火)01:46:41No.1316727741そうだねx7
    1746463601205.jpg-(60398 B)
>>インディーゲー界隈はずっとそれがある気がするわ
>インディーも自分な好きなことだけ入れて客に文句言うタイプも多くてねえ
自分の好きな事に魂込めるのはインディーの基本な気がする
552無念Nameとしあき25/05/06(火)01:46:51No.1316727760そうだねx2
>確かにマシリトががっつり関わってた頃のゲームって作り手側にも愛や魂込める気概があったな
>今のゲーム業界からはそういうのはなくなってしまった
単純に日本人は大人数プロジェクトに不向きなだけだろう
単独~10人以下の小規模プロジェクトの方が向いている
昔は良かったというよりも昔は有名IP含めて少人数制作が主流だったし
今もインディーズゲーム制作で伸び伸びと良作は作られ続けているよ
553無念Nameとしあき25/05/06(火)01:47:04No.1316727788そうだねx2
もちづきさんとかああいう作家の癖や個性という言葉では生ぬるいレベルに強い作家を一般商業誌のラインにまで調整できる編集者も別の意味で超有能だと思う
554無念Nameとしあき25/05/06(火)01:47:19No.1316727828+
>つーか集英社からマシリトの指南本とかも出してるけどさ
>未だにマシリトに頼り切りの漫画業界が異常なんだよ
>これはまんま今のジャンプ本誌のスカスカぶりにも通ずるんだろうけど
とっくに引退しててもいいようなお爺ちゃんにいつまで意見求めて頼ってんだよってのはある
555無念Nameとしあき25/05/06(火)01:47:45No.1316727893そうだねx7
マシリトは有能なのは間違いないと思うけど決して全能でもないというか
結局人って好みがあるからそこにハマらん作品はどうも評価できんみたいな
556無念Nameとしあき25/05/06(火)01:47:47No.1316727898+
>>白髪の子は可愛いし抜いた
>アンケート入れたのか
昔はババアのヌードでアンケート1位とかあったし
557無念Nameとしあき25/05/06(火)01:48:35No.1316727989そうだねx1
>ドル箱逃がしたっつーなら
>遊戯王の作者を逃がしたマガジンサンデーのほうがよぽどだと思うがな
遊戯王まで間があるし何ならジャンプでも一回こけてるし
個人的にブライは割と好きでした
558無念Nameとしあき25/05/06(火)01:48:38No.1316727994そうだねx3
>もちづきさん
申し訳ないがあの手のSNSバズり漫画はこのスレで言うプロの漫画とは言えないかと
今のジャンプだとあの手の作家も載せるようになっちゃったけどマシリト時代のジャンプなら絶対載せないよな
559無念Nameとしあき25/05/06(火)01:48:38No.1316727996+
    1746463718849.jpg-(141810 B)
神いや仏の編集か
560無念Nameとしあき25/05/06(火)01:48:43No.1316728011+
>マシリトの話聞いてて思ったのは芸術家ではないあくまで会社人としてビジネスマンとして優秀な人って印象だったな
編集者はサラリーマンだからね
会社のためにどう利益を出すかがお仕事なので
561無念Nameとしあき25/05/06(火)01:48:45No.1316728020+
>>マシリトはベルセルクの作者との対談で「誰も言わないけど蝕より後のベルセルク面白くないよ つーか俺もう読んでないし」「俺が編集ならあそこで終わらせるね」って
>ところでさドラゴンボールを悟飯に主人公交代させようって考えたのは誰だって?
それは上の幕張で挙がってる武田と言う人かな
562無念Nameとしあき25/05/06(火)01:49:12No.1316728085そうだねx1
>マシリトは有能なのは間違いないと思うけど決して全能でもないというか
>結局人って好みがあるからそこにハマらん作品はどうも評価できんみたいな
マシリト本人も自分だったらワンピース切ってるって言ってるしな
563無念Nameとしあき25/05/06(火)01:49:37No.1316728125+
コミケだかコミティアだかの同人イベントへ来て一通り見てからの「ここにジャンプで通用するプロになりそうなのは一人もいなかった」ってマシリトのコメントは容赦がなさすぎた
564無念Nameとしあき25/05/06(火)01:50:17No.1316728213そうだねx1
>今のジャンプだとあの手の作家も載せるようになっちゃったけどマシリト時代のジャンプなら絶対載せないよな
なんか典型的な昔は良かった系の発言
565無念Nameとしあき25/05/06(火)01:50:22No.1316728230そうだねx2
>最近はエア編集になって絶頂してる感じある
>呪術から推しの子そしてワンパンマンとマウントが取れるのが増えたからな
売れっ子になったあとでも編集側が強権あると勘違いしてる人いるよな
566無念Nameとしあき25/05/06(火)01:50:24No.1316728236+
web連載で特にそうなったけど評価がより見える化したから1億総編集みたいな状態なってる感
まあネットレビューなんてどこまで参考にしてんのか知らんけど
567無念Nameとしあき25/05/06(火)01:50:48No.1316728296+
>コミケだかコミティアだかの同人イベントへ来て一通り見てからの「ここにジャンプで通用するプロになりそうなのは一人もいなかった」ってマシリトのコメントは容赦がなさすぎた
まあ実際同人上がりっつーか同人気質は一線級にはなれんのは事実というか
お遊びでしかないのは現実だしな
568無念Nameとしあき25/05/06(火)01:51:10No.1316728340+
劇光仮面の1話をあれでOK出した編集者は素晴らしい
俺だったらなんかよく分からないです…とか言うと思う
漫画家を信じることも大事なんだなあ
569無念Nameとしあき25/05/06(火)01:51:57No.1316728442+
>>インディーゲー界隈はずっとそれがある気がするわ
>あれはマシリト言うところの同人漫画イベントで漫画描いた気になって遊んでるだけの連中に近いと思う
>全面的に否定はしないけどさ
日本はそんな感じだけど
なんか海外の個人クリエイターって人生かけて好きにゲーム作って大ヒット飛ばすケースが多い気がする
570無念Nameとしあき25/05/06(火)01:51:59No.1316728452そうだねx2
>>もちづきさん
>申し訳ないがあの手のSNSバズり漫画はこのスレで言うプロの漫画とは言えないかと
というかネットで無料で見て笑う一発ネタでしかないようなものを良くも悪くも無理やり商業化しすぎ
571無念Nameとしあき25/05/06(火)01:52:34No.1316728531そうだねx3
>web連載で特にそうなったけど評価がより見える化したから1億総編集みたいな状態なってる感
>まあネットレビューなんてどこまで参考にしてんのか知らんけど
漫画に限らずネットレビューなんて熱狂してるファンの大喜利会場みたいな状態だからあんまりアテにならんのよね
572無念Nameとしあき25/05/06(火)01:52:55No.1316728583+
>今のジャンプだとあの手の作家も載せるようになっちゃったけどマシリト時代のジャンプなら絶対載せないよな
もしかして勘違いしてるかもしれんので一応言うけど
こないだ始まった新連載はあれ7年くらい前にジャンプでデビューした漫画家だよ
Xでの4コマのほうが有名なんで勘違いしてる人ほんと多いけど
573無念Nameとしあき25/05/06(火)01:53:09No.1316728617+
>劇光仮面の1話をあれでOK出した編集者は素晴らしい
>俺だったらなんかよく分からないです…とか言うと思う
>漫画家を信じることも大事なんだなあ
劇光の編集は若先生との相互信頼関係は強固なんだろうけど先生と協力して冗談にしては笑えないよくわからない逃亡ネタとかをやったり何か不安もある
574無念Nameとしあき25/05/06(火)01:54:05No.1316728742そうだねx8
>なんか海外の個人クリエイターって人生かけて好きにゲーム作って大ヒット飛ばすケースが多い気がする
大ヒットしたごく一部が目立つだけで
その下にヒットせずに消えた死体の山があるのはどこも同じ
575無念Nameとしあき25/05/06(火)01:54:14No.1316728771そうだねx1
>>>もちづきさん
>>申し訳ないがあの手のSNSバズり漫画はこのスレで言うプロの漫画とは言えないかと
>というかネットで無料で見て笑う一発ネタでしかないようなものを良くも悪くも無理やり商業化しすぎ
何というか一個の作品じゃなくてツイッターで貼られてる何枚かのバズり画像って感じなんだよね
576無念Nameとしあき25/05/06(火)01:54:34No.1316728814+
>神いや仏の編集か
ブッダってことは潮出版社
創価学会系の出版社よ
577無念Nameとしあき25/05/06(火)01:54:41No.1316728829+
>>マシリトは有能なのは間違いないと思うけど決して全能でもないというか
>>結局人って好みがあるからそこにハマらん作品はどうも評価できんみたいな
>マシリト本人も自分だったらワンピース切ってるって言ってるしな
で富樫も切れるのかな
578無念Nameとしあき25/05/06(火)01:55:02No.1316728869+
誰でも作品を披露するだけならできる時代だからプロアマの境界も曖昧になるというか
最初は落書きの延長ぐらいでやってたもんがいつの間にか商業パッケージされてたり
579無念Nameとしあき25/05/06(火)01:55:08No.1316728883+
>神いや仏の編集か
印刷所に行ってポケットに砂入れて
輪転機止めちゃうよ?って脅すヤクザ編集
もいた世界なんだよな…
580無念Nameとしあき25/05/06(火)01:55:43No.1316728962+
もちづきさんみたいな漫画はネットで無料で読むにはいいけどお金払ってまで読むものじゃないってラインに置かれてる印象
581無念Nameとしあき25/05/06(火)01:55:52No.1316728981そうだねx2
>誰でも作品を披露するだけならできる時代だからプロアマの境界も曖昧になるというか
>最初は落書きの延長ぐらいでやってたもんがいつの間にか商業パッケージされてたり
昔と比べて格段にチャンスが広がったと見ればまぁ
582無念Nameとしあき25/05/06(火)01:56:20No.1316729040+
>印刷所に行ってポケットに砂入れて
>輪転機止めちゃうよ?って脅すヤクザ編集
>もいた世界なんだよな…
他の出版社で描こうとしたらお前が漫画描いてること務め先にバラすぞと脅す編集もいた時代だ
583無念Nameとしあき25/05/06(火)01:56:27No.1316729061そうだねx2
>もちづきさんみたいな漫画はネットで無料で読むにはいいけどお金払ってまで読むものじゃないってラインに置かれてる印象
44万部も売れてるのにか
584無念Nameとしあき25/05/06(火)01:56:43No.1316729097そうだねx3
有能な編集って別につまんない作品出さない編集って訳じゃないしねぇ
585無念Nameとしあき25/05/06(火)01:56:51No.1316729115そうだねx4
もちづきさん2巻で44万部だから今の下手なジャンプ漫画より売れてると思うが…
586無念Nameとしあき25/05/06(火)01:56:53No.1316729121+
>で富樫も切れるのかな
冨樫は盟友の故高橋編集長が見出した作家だからなあ
587無念Nameとしあき25/05/06(火)01:56:58No.1316729134+
もちづきさんはジャンプの中堅レベルより売れてるのに…
588無念Nameとしあき25/05/06(火)01:57:02No.1316729139そうだねx3
>>もちづきさんみたいな漫画はネットで無料で読むにはいいけどお金払ってまで読むものじゃないってラインに置かれてる印象
>44万部も売れてるのにか
嫉妬っヤツだ
589無念Nameとしあき25/05/06(火)01:57:04No.1316729141そうだねx2
>何というか一個の作品じゃなくてツイッターで貼られてる何枚かのバズり画像って感じなんだよね
そういうのがウケているんだよ
時代遅れで独りよがりの作品ばかり作っていると今のジャンプみたいになるよ
590無念Nameとしあき25/05/06(火)01:57:21No.1316729180+
>つーか集英社からマシリトの指南本とかも出してるけどさ
>未だにマシリトに頼り切りの漫画業界が異常なんだよ
編集があんまり出張り過ぎるのもどうかというのもあるからな
確かに今名前出して本売れる編集者なんてマシリトキバヤシくらいだろうが
591無念Nameとしあき25/05/06(火)01:57:35No.1316729216そうだねx2
もちづきさんぐらい話題になれば超売れるから
どんなジャンルでも売れるのにこしたことないだろ
592無念Nameとしあき25/05/06(火)01:57:48No.1316729236そうだねx4
>もちづきさん2巻で44万部だから今の下手なジャンプ漫画より売れてると思うが…
「数百万部売れてから出直せ」
とか言い出すのがとしあき
593無念Nameとしあき25/05/06(火)01:57:52No.1316729245そうだねx1
>>もちづきさんみたいな漫画はネットで無料で読むにはいいけどお金払ってまで読むものじゃないってラインに置かれてる印象
>44万部も売れてるのにか
4万部じゃなくて!?誰が買ってんだろ…
594無念Nameとしあき25/05/06(火)01:58:00No.1316729261そうだねx5
    1746464280614.jpg-(77455 B)
>>コミケだかコミティアだかの同人イベントへ来て一通り見てからの「ここにジャンプで通用するプロになりそうなのは一人もいなかった」ってマシリトのコメントは容赦がなさすぎた
>まあ実際同人上がりっつーか同人気質は一線級にはなれんのは事実というか
>お遊びでしかないのは現実だしな
だから成功者の前例がいるから調子に乗って全否定は的外れ
それ以前から自サイトで発表していたけど2010年のコミティアデビューが先の人
まぁ、2011年には短編集で商業デビューしているから誰の目にも才能がズバ抜けていたんだろうけど
595無念Nameとしあき25/05/06(火)01:58:08No.1316729274そうだねx1
>もちづきさんはジャンプの中堅レベルより売れてるのに…
ただそれが10巻20巻続けられるとは思わん
買ってるけどね
596無念Nameとしあき25/05/06(火)01:58:15No.1316729289+
もちづきさんそんなに売れてたんだ
色んなところでコラボとか広告見るなぁとは思ってたけど
597無念Nameとしあき25/05/06(火)01:58:22No.1316729303そうだねx6
>>>もちづきさんみたいな漫画はネットで無料で読むにはいいけどお金払ってまで読むものじゃないってラインに置かれてる印象
>>44万部も売れてるのにか
>4万部じゃなくて!?誰が買ってんだろ…
としあきじゃない連中
598無念Nameとしあき25/05/06(火)01:58:38No.1316729344そうだねx3
>何というか一個の作品じゃなくてツイッターで貼られてる何枚かのバズり画像って感じなんだよね
掴みの時代なんだよね
YouTubeやらSNSやら娯楽が増えて無料で読める漫画ですら無数にあるからまず読むんでもらうために掴みに力がいる
バズで掴めるならそれだけアドバンテージになってしまうくらい手に取ってもらうのが難しい
599無念Nameとしあき25/05/06(火)01:58:42No.1316729351そうだねx3
>もちづきさんぐらい話題になれば超売れるから
>どんなジャンルでも売れるのにこしたことないだろ
売れたら勝ちの無差別級バーリトゥードみたいな業界だからねぇ
600無念Nameとしあき25/05/06(火)01:58:53No.1316729372そうだねx2
>>>もちづきさんみたいな漫画はネットで無料で読むにはいいけどお金払ってまで読むものじゃないってラインに置かれてる印象
>>44万部も売れてるのにか
>4万部じゃなくて!?誰が買ってんだろ…
あえていうとお前以外
601無念Nameとしあき25/05/06(火)01:59:40No.1316729464+
無料で読めるweb漫画ってwebで無料で読む層と金出して本買う層って違うみたいな事聞いたけどホントかな?
602無念Nameとしあき25/05/06(火)01:59:43No.1316729470+
>もちづきさんそんなに売れてたんだ
>色んなところでコラボとか広告見るなぁとは思ってたけど
1巻しか出てないのにコラボイベントやる時点でかなり特別扱いだったからな
603無念Nameとしあき25/05/06(火)01:59:49No.1316729481+
>もちづきさんぐらい話題になれば超売れるから
>どんなジャンルでも売れるのにこしたことないだろ
数字の上ではある程度売れたとしても
あの手の漫画はいわゆるプロの作品とはまた違うと思う
そういうのを持て囃してるとSNSバズり漫画みたいなのばっかり増えていくぞ
604無念Nameとしあき25/05/06(火)02:00:07No.1316729525+
SNSでバズれば勝ちの例で言えばもちづきさんよりタコピーの方がそれっぽい
605無念Nameとしあき25/05/06(火)02:00:48No.1316729605+
>>何というか一個の作品じゃなくてツイッターで貼られてる何枚かのバズり画像って感じなんだよね
>掴みの時代なんだよね
>YouTubeやらSNSやら娯楽が増えて無料で読める漫画ですら無数にあるからまず読むんでもらうために掴みに力がいる
>バズで掴めるならそれだけアドバンテージになってしまうくらい手に取ってもらうのが難しい
なるほどねえ納得できる
606無念Nameとしあき25/05/06(火)02:01:14No.1316729660+
>>もちづきさんぐらい話題になれば超売れるから
>>どんなジャンルでも売れるのにこしたことないだろ
>数字の上ではある程度売れたとしても
>あの手の漫画はいわゆるプロの作品とはまた違うと思う
>そういうのを持て囃してるとSNSバズり漫画みたいなのばっかり増えていくぞ
で?世間の反応無しにその本物はどこにあるの?
607無念Nameとしあき25/05/06(火)02:01:21No.1316729674そうだねx5
>>もちづきさんぐらい話題になれば超売れるから
>>どんなジャンルでも売れるのにこしたことないだろ
>数字の上ではある程度売れたとしても
>あの手の漫画はいわゆるプロの作品とはまた違うと思う
>そういうのを持て囃してるとSNSバズり漫画みたいなのばっかり増えていくぞ
商業サイトで金取って連載し単行本出して売れてる
どう見てもプロですが
608無念Nameとしあき25/05/06(火)02:01:36No.1316729704そうだねx3
もちづきさんが平置きされてるのをみて「買うんだ!?」って俺もなった
そして若い人や健康な人には他人事の単なるギャグ漫画だって気づいた
自分の末路を見せられてるような気分になるのは俺が不健康な中年だからだ…
609無念Nameとしあき25/05/06(火)02:01:38No.1316729705そうだねx5
マシリトはすげー人だとは思うけどすべてについて妄信の域に達してるとしあきもわりと見かけるのはどうかと思う
というか指南本出してるから今の漫画業界はまだマシリトに頼りきりは幾ら何でも無理やりすぎるだろ
610無念Nameとしあき25/05/06(火)02:01:56No.1316729736+
>>>もちづきさんぐらい話題になれば超売れるから
>>>どんなジャンルでも売れるのにこしたことないだろ
>>数字の上ではある程度売れたとしても
>>あの手の漫画はいわゆるプロの作品とはまた違うと思う
>>そういうのを持て囃してるとSNSバズり漫画みたいなのばっかり増えていくぞ
>で?世間の反応無しにその本物はどこにあるの?
手塚治虫
611無念Nameとしあき25/05/06(火)02:02:16No.1316729776そうだねx1
>掴みの時代なんだよね
>YouTubeやらSNSやら娯楽が増えて無料で読める漫画ですら無数にあるからまず読むんでもらうために掴みに力がいる
>バズで掴めるならそれだけアドバンテージになってしまうくらい手に取ってもらうのが難しい
今の時代漫画に限らず音楽やらゲームやら他のジャンルも合わせると毎月の娯楽の登場数がヤバいからね
そう考えるとバズらないとマジですぐに埋もれるレベル
612無念Nameとしあき25/05/06(火)02:02:54No.1316729862そうだねx1
もちづきさんをホラーや警鐘漫画として読むのは
としあきや「」くらいだからな……
613無念Nameとしあき25/05/06(火)02:02:58No.1316729869+
>集英社も完璧超人主人公っていなくね?
承太郎とか
614無念Nameとしあき25/05/06(火)02:03:01No.1316729877+
>>で?世間の反応無しにその本物はどこにあるの?
>手塚治虫
では手塚治虫の作品だけ独りで読んでいなよ
615無念Nameとしあき25/05/06(火)02:03:22No.1316729914+
文句があるなら自分で出版すればいいのに
616無念Nameとしあき25/05/06(火)02:03:32No.1316729936+
>>>で?世間の反応無しにその本物はどこにあるの?
>>手塚治虫
>では手塚治虫の作品だけ独りで読んでいなよ
悔しかった?俺に負けて
617無念Nameとしあき25/05/06(火)02:03:41No.1316729949そうだねx4
>マシリトはすげー人だとは思うけどすべてについて妄信の域に達してるとしあきもわりと見かけるのはどうかと思う
>というか指南本出してるから今の漫画業界はまだマシリトに頼りきりは幾ら何でも無理やりすぎるだろ
ネットで話が大きくなって行く典型パターンにハマってる感じする
すごい人だというのは異論がないが「すごい」の部分が脚色されすぎて都市伝説に片足突っ込んでる
618無念Nameとしあき25/05/06(火)02:03:55No.1316729971そうだねx3
>もちづきさんをホラーや警鐘漫画として読むのは
>としあきや「」くらいだからな……
他所でもわりと言われてます…
619無念Nameとしあき25/05/06(火)02:04:23No.1316730025+
>>掴みの時代なんだよね
>>YouTubeやらSNSやら娯楽が増えて無料で読める漫画ですら無数にあるからまず読むんでもらうために掴みに力がいる
>>バズで掴めるならそれだけアドバンテージになってしまうくらい手に取ってもらうのが難しい
>今の時代漫画に限らず音楽やらゲームやら他のジャンルも合わせると毎月の娯楽の登場数がヤバいからね
>そう考えるとバズらないとマジですぐに埋もれるレベル
つうてもSNSでバズるもんなんてそれ以上に現れては消えていくしな
620無念Nameとしあき25/05/06(火)02:04:25No.1316730027そうだねx8
マシリトは俺すげー話だけじゃなく
やらかしもある程度暴露してる辺りは信用できる
621無念Nameとしあき25/05/06(火)02:04:34No.1316730048+
>商業サイトで金取って連載し単行本出して売れてる
>どう見てもプロですが
プロの定義が世間とお前では違うんだな
まあ金しか見てなさそうだからなお前
622無念Nameとしあき25/05/06(火)02:05:08No.1316730117+
>>もちづきさんをホラーや警鐘漫画として読むのは
>>としあきや「」くらいだからな……
>他所でもわりと言われてます…
Xのおじさんたちが震えてる
623無念Nameとしあき25/05/06(火)02:05:24No.1316730148そうだねx1
すごい人は人格とかにもだいぶプラス補正かける人いるからな
624無念Nameとしあき25/05/06(火)02:05:25No.1316730152+
奥浩哉先生が言っていたがネットの評判と売り上げは意外と比例しないらしい
625無念Nameとしあき25/05/06(火)02:05:50No.1316730204+
>1746464280614.jpg
ケンタウロス型のキャラは馬部分が丸出しだと恥ずかしいのか問題!
どう思う?
626無念Nameとしあき25/05/06(火)02:06:03No.1316730225+
>マシリトは俺すげー話だけじゃなく
>やらかしもある程度暴露してる辺りは信用できる
やっぱ話し方が上手いね
627無念Nameとしあき25/05/06(火)02:06:19No.1316730258+
>奥浩哉先生が言っていたがネットの評判と売り上げは意外と比例しないらしい
まあジャンプスレ見ててもほとんどレスのつかないアオのハコとかが中堅だしな
628無念Nameとしあき25/05/06(火)02:06:24No.1316730272+
>すごい人は人格とかにもだいぶプラス補正かける人いるからな
こんなすごくて立派な作品を描く人はきっと凄い良い人に違いない!って考える人いっぱいいるよね
その逆もしかりだし
629無念Nameとしあき25/05/06(火)02:06:48No.1316730332そうだねx1
>奥浩哉先生が言っていたがネットの評判と売り上げは意外と比例しないらしい
ジャンプラも同じくらいの閲覧数でも売り上げは差あったりするな
630無念Nameとしあき25/05/06(火)02:07:06No.1316730372そうだねx2
>奥浩哉先生が言っていたがネットの評判と売り上げは意外と比例しないらしい
奥はネット嫌いだからな
631無念Nameとしあき25/05/06(火)02:07:07No.1316730373+
>奥浩哉先生が言っていたがネットの評判と売り上げは意外と比例しないらしい
ガンツが途中まではあんま人気なくて打ち切りなりかけたって話は驚いた
確かに大阪編辺りから爆発的に人気伸びた感じはしたけど
632無念Nameとしあき25/05/06(火)02:07:38No.1316730440+
アンチが作者とレスバした結果ファンになった彼岸島
633無念Nameとしあき25/05/06(火)02:07:39No.1316730441そうだねx1
>>奥浩哉先生が言っていたがネットの評判と売り上げは意外と比例しないらしい
>まあジャンプスレ見ててもほとんどレスのつかないアオのハコとかが中堅だしな
アオハコ面白いけど語ることそんなにないからな…
634無念Nameとしあき25/05/06(火)02:07:56No.1316730486そうだねx1
    1746464876163.jpg-(736429 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
635無念Nameとしあき25/05/06(火)02:08:23No.1316730533+
アオハコはたまに大きくイベントが動いた時には語られてるな雛失恋とか眼鏡失恋とか
636無念Nameとしあき25/05/06(火)02:09:16No.1316730616そうだねx2
>まあ実際同人上がりっつーか同人気質は一線級にはなれんのは事実というか
>お遊びでしかないのは現実だしな
実際昔はそういう風潮があったけどCLAMP羽海野チカよしながふみが大ヒットしたあたりで見方は少し変わったと思う
とはいえ大半がそのレベルに達しない自分をわかってるから同人誌を出してるのもまた事実
637無念Nameとしあき25/05/06(火)02:09:20No.1316730625+
>もちづきさんをホラーや警鐘漫画として読むのは
>としあきや「」くらいだからな……
本屋の店員さんに何気に売れてますか?って話題振ったら
売れてますよホラー漫画見たいですねって同じ事言ってた
638無念Nameとしあき25/05/06(火)02:09:32No.1316730644そうだねx3
こことかでほとんどスレ立たない漫画でも普通に何巻もきちんと続いてる漫画あるし比例はしてないだろうな
もちろんスレが立つし売れてる漫画はあるけど
639無念Nameとしあき25/05/06(火)02:10:09No.1316730719そうだねx3
定期アンチスレ立つようなのも結局売れてるのが多い気がする
ホントに売れなくなる奴はアンチスレの勢いすら出なくなる
640無念Nameとしあき25/05/06(火)02:10:30No.1316730756+
>スレッドを立てた人によって削除されました
>>いやマジでこのとしあきの編集者への過剰な神聖視って何なんだろう
>>一般ニュースになるレベルでの編集のやらかしだってあるわけで
>>ああいうのが常態化してるならレベルが高いとは思えないんだけど
>神聖視してないよ
>ただしょうもないヘイト解消して皆んなからよしよししてもらうために
>こんなもんせこせこ描いてる漫画家がバカだねって話をしてるのよ
何が刺さって消したの?
641無念Nameとしあき25/05/06(火)02:10:49No.1316730787+
>定期アンチスレ立つようなのも結局売れてるのが多い気がする
>ホントに売れなくなる奴はアンチスレの勢いすら出なくなる
アンチって大体嫌いなものが売れてて腹立つって動機だしな
642無念Nameとしあき25/05/06(火)02:11:06No.1316730827そうだねx4
二月の勝者をめちゃくちゃ楽しく読んでたけどここで語ろうとは思わんな…
としあきと話して楽しい漫画とそうじゃない漫画はある
643無念Nameとしあき25/05/06(火)02:12:12No.1316730954そうだねx3
そもそもとしあきは尖ってる側だと思ってるから世間一般と迎合してるなんて一切思ってない
644無念Nameとしあき25/05/06(火)02:12:24No.1316730969+
>>スレッドを立てた人によって削除されました
>>>いやマジでこのとしあきの編集者への過剰な神聖視って何なんだろう
>>>一般ニュースになるレベルでの編集のやらかしだってあるわけで
>>>ああいうのが常態化してるならレベルが高いとは思えないんだけど
>>神聖視してないよ
>>ただしょうもないヘイト解消して皆んなからよしよししてもらうために
>>こんなもんせこせこ描いてる漫画家がバカだねって話をしてるのよ
>何が刺さって消したの?
漫画家をバカだアホだ罵倒し嘲笑うのが刺さったんだろ
としあきならいつもの事なのに
毎日24時間漫画家を見下してるアホがとしあきだからな
645無念Nameとしあき25/05/06(火)02:12:34No.1316730987そうだねx5
    1746465154377.jpg-(3723020 B)
マシリトは桂先生や鳥山先生から定期的に悪行が漏れるのが笑える
いやこれは笑えないな…
646無念Nameとしあき25/05/06(火)02:12:34No.1316730988+
そもそも良くて3000人くらいしか見ていない場末の掲示板でいろんな漫画の話題が出ること自体がレアなのではとも思ったりはする
648無念Nameとしあき25/05/06(火)02:13:37No.1316731089+
>アンチって大体嫌いなものが売れてて腹立つって動機だしな
そりゃあなんだこりゃって思ったものが売れてなかったらやっぱりなで終わるし
649無念Nameとしあき25/05/06(火)02:13:37No.1316731091+
>進撃の巨人(売り上げ5000万部)の作者の持ち込みを
>「ウチじゃ通用しない、ジャンプ持ってこい!!」
>と言って追い返した無能なジャンプ編集者
>その編集者はゴミみたいな部署に飛ばされた模様
だから担当はついたんだが
知らないのに語るなあ感心するよ
650無念Nameとしあき25/05/06(火)02:13:38No.1316731094そうだねx1
>マシリトはすげー人だとは思うけどすべてについて妄信の域に達してるとしあきもわりと見かけるのはどうかと思う
>というか指南本出してるから今の漫画業界はまだマシリトに頼りきりは幾ら何でも無理やりすぎるだろ
漫画の描き方の本出すより編集者への指南書を出すべきだと思った
651無念Nameとしあき25/05/06(火)02:14:09No.1316731160そうだねx3
ここのスレなんてのはその気になりゃ簡単に回せるから
ネット人気というのも憚られる
652無念Nameとしあき25/05/06(火)02:14:11No.1316731167そうだねx10
>進撃の巨人(売り上げ5000万部)の作者の持ち込みを
>「ウチじゃ通用しない、ジャンプ持ってこい!!」
>と言って追い返した無能なジャンプ編集者
これよく言われるけど仮にジャンプで連載したらあっという間に打ち切られてたと思うわ
大ヒットしたからジャンプでも上手くいってたはずだなんてのは結果論でしかない
653無念Nameとしあき25/05/06(火)02:14:36No.1316731210そうだねx1
>二月の勝者をめちゃくちゃ楽しく読んでたけどここで語ろうとは思わんな…
>としあきと話して楽しい漫画とそうじゃない漫画はある
家庭環境が結果に直結するという嫌なリアルさがあったな
654無念Nameとしあき25/05/06(火)02:14:51No.1316731252+
    1746465291814.jpg-(192732 B)
>そもそもとしあきは尖ってる側だと思ってるから世間一般と迎合してるなんて一切思ってない
そんなみいちゃんはヒットしないんですか!?
655無念Nameとしあき25/05/06(火)02:14:53No.1316731255そうだねx2
>>進撃の巨人(売り上げ5000万部)の作者の持ち込みを
>>「ウチじゃ通用しない、ジャンプ持ってこい!!」
>>と言って追い返した無能なジャンプ編集者
>>その編集者はゴミみたいな部署に飛ばされた模様
>だから担当はついたんだが
>知らないのに語るなあ感心するよ
担当ついた上でジャンプもってこいと言ったら
進撃をやりたいから新作なんて描かねえよハゲってマガジンに持ち込んだ進撃の作者
656無念Nameとしあき25/05/06(火)02:14:58No.1316731262そうだねx10
進撃はあの持ち込み原稿を見てよしこれで描かせようってなった講談社の編集がすげえよ
657無念Nameとしあき25/05/06(火)02:15:00No.1316731264そうだねx1
>奥浩哉先生が言っていたがネットの評判と売り上げは意外と比例しないらしい
Xのフォロワー数と同人誌の売れ行きは連動しないみたいな話か……
658無念Nameとしあき25/05/06(火)02:15:16No.1316731287+
上でも言われてるが
遊戯王作者逃がしたミスのほうがデカいだろって
659無念Nameとしあき25/05/06(火)02:15:18No.1316731294そうだねx2
>ここのスレなんてのはその気になりゃ簡単に回せるから
>ネット人気というのも憚られる
レスする人が10人もいれば数百レスくらい伸びると思う
660無念Nameとしあき25/05/06(火)02:15:43No.1316731344そうだねx3
今現在のジャンプの連載漫画見るとゴミみたいなのしかないから
いかに編集者が無能かわかる
661無念Nameとしあき25/05/06(火)02:15:50No.1316731354+
>Xのフォロワー数と同人誌の売れ行きは連動しないみたいな話か……
買う人アンケート取ってその数字の1/10の冊数持っていくと丁度いいらしいぞ
662無念Nameとしあき25/05/06(火)02:15:56No.1316731369+
もちづきさん読んで食生活に気を付けるようになった
という意見も聞くけどそもそも真似ができるレベルじゃないので…
同じようなことしてる奴はすでに糖尿なんやな
663無念Nameとしあき25/05/06(火)02:15:59No.1316731371+
>>もちづきさん
>申し訳ないがあの手のSNSバズり漫画はこのスレで言うプロの漫画とは言えないかと
呪術、推しの子、鬼滅「えっ?」
664無念Nameとしあき25/05/06(火)02:16:14No.1316731391+
>担当ついた上でジャンプもってこいと言ったら
>進撃をやりたいから新作なんて描かねえよハゲってマガジンに持ち込んだ進撃の作者
チャンピオンのことを完全に無視してるのは何なん
665無念Nameとしあき25/05/06(火)02:16:16No.1316731401+
>まだ蕾も出ていない才能なんて誰の目にも分からないよ
>スパイ×ファミリーの作者だってうだつの上がらないアシスタント時代を経て38歳でようやく開花したからな
でもあれって作者本人は描きたくない漫画なんでしょ
自分の描きたくない漫画が大ヒットってそれまで芽が出なかったのも当然というか
本人の趣味とヒットする漫画は別ってことだよね
666無念Nameとしあき25/05/06(火)02:16:23No.1316731412+
>進撃はあの持ち込み原稿を見てよしこれで描かせようってなった講談社の編集がすげえよ
今は超大ヒット作家の真嶋ヒロも持ち込み当初はスクリーントーンの存在すら知らなかったって言うレベルだったし講談社の編集は超能力でも持ってるんかって思ったりはする
667無念Nameとしあき25/05/06(火)02:16:27No.1316731423+
>進撃はあの持ち込み原稿を見てよしこれで描かせようってなった講談社の編集がすげえよ
まあまずアシにマワして作画ぢから育てるのが講談社だからな
668無念Nameとしあき25/05/06(火)02:16:37No.1316731437+
自分はスカウトされただけで途中でギブしてデビュー出来なかったんだけど
その編集さんはめちゃくちゃ良くしてくれたなあ
商業なのにほとんど好きに描いてくださいって依頼だったし
1度ギブして疎遠になったのに数年後また依頼されたし
まあその依頼もこっちの都合悪くて有耶無耶になっちゃったんだけど
ほんとにすいませんでした…
669無念Nameとしあき25/05/06(火)02:16:50No.1316731472そうだねx9
>進撃はあの持ち込み原稿を見てよしこれで描かせようってなった講談社の編集がすげえよ
キン肉マンの初期のが100倍酷いぞ
それを見抜くのが編集者の役目
見抜けないクズ編集者はいらないしアルバイトで十分っすわ
670無念Nameとしあき25/05/06(火)02:16:58No.1316731487+
>>進撃の巨人(売り上げ5000万部)の作者の持ち込みを
>>「ウチじゃ通用しない、ジャンプ持ってこい!!」
>>と言って追い返した無能なジャンプ編集者
>これよく言われるけど仮にジャンプで連載したらあっという間に打ち切られてたと思うわ
>大ヒットしたからジャンプでも上手くいってたはずだなんてのは結果論でしかない
ウチ(の編集)じゃ通用しないって意味だったのだよ
それはそれとして追放系なろう主人公みたいな作者諫山先生
671無念Nameとしあき25/05/06(火)02:17:24No.1316731536そうだねx1
>>>進撃の巨人(売り上げ5000万部)の作者の持ち込みを
>>>「ウチじゃ通用しない、ジャンプ持ってこい!!」
>>>と言って追い返した無能なジャンプ編集者
>>>その編集者はゴミみたいな部署に飛ばされた模様
>>だから担当はついたんだが
>>知らないのに語るなあ感心するよ
>担当ついた上でジャンプもってこいと言ったら
>進撃をやりたいから新作なんて描かねえよハゲってマガジンに持ち込んだ進撃の作者
担当の編集の事好きだったら芸術にされてそう
672無念Nameとしあき25/05/06(火)02:17:38No.1316731562そうだねx8
>キン肉マンの初期のが100倍酷いぞ
あれは凄い
本当に凄い
673無念Nameとしあき25/05/06(火)02:18:03No.1316731618そうだねx3
>でもあれって作者本人は描きたくない漫画なんでしょ
違う
特に描きたいわけではない漫画だ
ネットでは描きたくない嫌いな漫画と言ったデマが出回ってるが
味っ子の寺沢先生と同じだよ
674無念Nameとしあき25/05/06(火)02:18:12No.1316731637そうだねx3
初期キン肉マンは禁止カードすぎる
675無念Nameとしあき25/05/06(火)02:18:13No.1316731638+
>ここのスレなんてのはその気になりゃ簡単に回せるから
>ネット人気というのも憚られる
ワンパンマンスレとかいう異物
676無念Nameとしあき25/05/06(火)02:18:49No.1316731703+
>初期キン肉マンは禁止カードすぎる
アレ今連載したら8週も持たんよな
677無念Nameとしあき25/05/06(火)02:18:52No.1316731709+
タイパクを通すジャンプ編集部に見る目があるとは思えんなあ
678無念Nameとしあき25/05/06(火)02:19:03No.1316731725そうだねx5
>上でも言われてるが
>遊戯王作者逃がしたミスのほうがデカいだろって
でも遊戯王もカードゲーム出したの編集さんのアイディアだというし
初期路線のままだったら普通に危なかったからな
どのみちジャンプ以外じゃ難しかったんじゃない
679無念Nameとしあき25/05/06(火)02:19:17No.1316731758+
>初期キン肉マンは禁止カードすぎる
なら読切キン肉マンは?
ウルトラ兄弟7人目で隠し子だぞ
680無念Nameとしあき25/05/06(火)02:19:28No.1316731784そうだねx4
>>初期キン肉マンは禁止カードすぎる
>アレ今連載したら8週も持たんよな
ジョジョ1部なんかもきつそう
681無念Nameとしあき25/05/06(火)02:19:30No.1316731790+
>>初期キン肉マンは禁止カードすぎる
>アレ今連載したら8週も持たんよな
まず載らない
もう絶対無理
682無念Nameとしあき25/05/06(火)02:19:38No.1316731802そうだねx3
    1746465578838.jpg-(798209 B)
>編集者め……泣くぞ
まあ…うん…
683無念Nameとしあき25/05/06(火)02:20:15No.1316731865そうだねx2
>>初期キン肉マンは禁止カードすぎる
>アレ今連載したら8週も持たんよな
今なら逆に連載できるでしょ
684無念Nameとしあき25/05/06(火)02:20:18No.1316731873+
ジャンプらしさみたいなんも大分薄れた気ぃするなぁ…
20年ぐらい前ならまだ結構色濃く残ってた気するけど今だと売れ線な漫画持ってこいぐらいの意味なるか
どっちにしてもボンヤリ感すげぇけど
685無念Nameとしあき25/05/06(火)02:20:26No.1316731883+
>定期アンチスレ立つようなのも結局売れてるのが多い気がする
>ホントに売れなくなる奴はアンチスレの勢いすら出なくなる
まぁ売れ行きは落ち込んでるのが大半なんですけどね
呪術チェンソーワンパン全部ある時期を境に売上が落ち込んでるし
686無念Nameとしあき25/05/06(火)02:20:27No.1316731884+
    1746465627963.jpg-(79420 B)
>チャンピオンのことを完全に無視してるのは何なん
チャンピオン向きの漫画ってこういうのだぜ?
687無念Nameとしあき25/05/06(火)02:20:44No.1316731913+
>キン肉マンの初期のが100倍酷いぞ
>それを見抜くのが編集者の役目
肉以外のゆで作品が死屍累々なの見ても本当に奇跡の作品だったんだなあと
688無念Nameとしあき25/05/06(火)02:20:46No.1316731918そうだねx2
あと押切蓮介にかわいい女の子を描く才能があるのを見抜いた編集も凄い
689無念Nameとしあき25/05/06(火)02:20:53No.1316731936+
今のジャンプの囚人のが肉みたいになるかもしれんな
691無念Nameとしあき25/05/06(火)02:21:07No.1316731958+
>>チャンピオンのことを完全に無視してるのは何なん
>チャンピオン向きの漫画ってこういうのだぜ?
今は女性読者大分増えてカラーも変わったから…
692無念Nameとしあき25/05/06(火)02:21:08No.1316731960そうだねx3
    1746465668732.jpg-(70896 B)
>初期キン肉マンは禁止カードすぎる
東大一直線も中々
693無念Nameとしあき25/05/06(火)02:21:13No.1316731966+
>>>初期キン肉マンは禁止カードすぎる
>>アレ今連載したら8週も持たんよな
>今なら逆に連載できるでしょ
そう思えるなら立派
694無念Nameとしあき25/05/06(火)02:21:17No.1316731975+
>エロクール内藤ってどうなった?
とっくに消えたよ
695無念Nameとしあき25/05/06(火)02:21:44No.1316732030そうだねx1
>>キン肉マンの初期のが100倍酷いぞ
>>それを見抜くのが編集者の役目
>肉以外のゆで作品が死屍累々なの見ても本当に奇跡の作品だったんだなあと
アニメにもなった拉麺男
697無念Nameとしあき25/05/06(火)02:22:11No.1316732084+
>>>キン肉マンの初期のが100倍酷いぞ
>>>それを見抜くのが編集者の役目
>>肉以外のゆで作品が死屍累々なの見ても本当に奇跡の作品だったんだなあと
>アニメにもなった拉麺男
キン肉マンの実質スピンオフみたいなもんだし…
698無念Nameとしあき25/05/06(火)02:22:15No.1316732091+
トリシマもドラゴボとDr.スランプ当てただけ
699無念Nameとしあき25/05/06(火)02:22:27No.1316732105+
>>>初期キン肉マンは禁止カードすぎる
>>アレ今連載したら8週も持たんよな
>まず載らない
>もう絶対無理
Twitter漫画家を連載に持ってくるレベルだしな…
それ以前でも斬やポセ学載せてる所だから初期キン肉マンはいつでも載りそうではあるな
まぁフルボッコ待ったなしだろうけど
700無念Nameとしあき25/05/06(火)02:23:01No.1316732174+
よし次は教育虐待読もうぜ
701無念Nameとしあき25/05/06(火)02:23:02No.1316732182そうだねx4
売れるかどうかってタレントオーラみたいなもんでほぼ直感だろうしなぁ…
だからSSR発掘できる編集はすげぇんだろうけど
702無念Nameとしあき25/05/06(火)02:23:24No.1316732219そうだねx1
>Twitter漫画家を連載に持ってくるレベルだしな…
逆や
最初からジャンプでデビューしたやつがツイッターで受けた
703無念Nameとしあき25/05/06(火)02:23:27No.1316732224+
>トリシマもドラゴボとDr.スランプ当てただけ
桂正和作品もマシリトだし
ダイの大冒険立ち上げにも関わってる
704無念Nameとしあき25/05/06(火)02:23:33No.1316732238+
>今のジャンプの囚人のが肉みたいになるかもしれんな
今のジャンプって昔みたいにテコ入れで延命とかあんまりしないイメージあるわ
706無念Nameとしあき25/05/06(火)02:24:19No.1316732327+
>>Twitter漫画家を連載に持ってくるレベルだしな…
>逆や
>最初からジャンプでデビューしたやつがツイッターで受けた
はえ~そんな過去があったんすねー
707無念Nameとしあき25/05/06(火)02:24:26No.1316732339そうだねx6
さっきからTwitter漫画を憎む男が
708無念Nameとしあき25/05/06(火)02:24:34No.1316732350+
>>トリシマもドラゴボとDr.スランプ当てただけ
>桂正和作品もマシリトだし
>ダイの大冒険立ち上げにも関わってる
ドラクエの立ち上げにも関わってるしな
Vジャン始める際に目玉企画として坂口と堀井引き合わせてなんか作れってドリームプロジェクトやらせたり
709無念Nameとしあき25/05/06(火)02:24:56No.1316732390そうだねx2
>違う
>特に描きたいわけではない漫画だ
>ネットでは描きたくない嫌いな漫画と言ったデマが出回ってるが
>味っ子の寺沢先生と同じだよ
一番書きたい漫画を描いているわけじゃないが
書きたくない漫画を描いてるわけでもないんだよな
710無念Nameとしあき25/05/06(火)02:24:57No.1316732394そうだねx1
>売れるかどうかってタレントオーラみたいなもんでほぼ直感だろうしなぁ…
>だからSSR発掘できる編集はすげぇんだろうけど
お互いの巡り合わせやタイミングなんかもあるだろうしなぁ
ジョジョの作者も持ち込み時の担当の人が違ったら連載にすらたどり着けなかったかもって何かのインタビューで言ってたし
711無念Nameとしあき25/05/06(火)02:25:05No.1316732413そうだねx1
>さっきからTwitter漫画を憎む男が
嫌われるだけの理由がある
712無念Nameとしあき25/05/06(火)02:25:17No.1316732435+
>トリシマもドラゴボとDr.スランプ当てただけ
vジャンプ当ててジャンプ放送局立ち上げてジャンプ立て直しただけやな
713無念Nameとしあき25/05/06(火)02:26:06No.1316732541そうだねx1
ダメ出し食らってショック受けるのはしゃーないけど敵視まで行くとちょっと自己評価高すぎると思う
名前が残る作家くらい腕と実績持ってるなら何がウケるかはおれが把握してるから編集は黙っとれぃ…!しても説得力あるんだけどな
714無念Nameとしあき25/05/06(火)02:26:14No.1316732558+
>vジャンプ当ててジャンプ放送局立ち上げてジャンプ立て直しただけやな
あとファミコン神拳も
715無念Nameとしあき25/05/06(火)02:26:19No.1316732566そうだねx4
>>違う
>>特に描きたいわけではない漫画だ
>>ネットでは描きたくない嫌いな漫画と言ったデマが出回ってるが
>>味っ子の寺沢先生と同じだよ
>一番書きたい漫画を描いているわけじゃないが
>書きたくない漫画を描いてるわけでもないんだよな
本当に描きたくない漫画を描くとすぐ潰れるからな
なろうコミカライズで人知れず潰れて中断する漫画はかなりある
716無念Nameとしあき25/05/06(火)02:26:21No.1316732568そうだねx3
マシリトはドラゴンボールが一番凄いのはそうなんだけど企画人として色々やってるからなあ
717無念Nameとしあき25/05/06(火)02:27:33No.1316732681+
>>トリシマもドラゴボとDr.スランプ当てただけ
>桂正和作品もマシリトだし
アイズとか言うエロ漫画の印象しか無いわ
タイバニのキャラデザは良かったから桂本人だけの実力だな
>ダイの大冒険立ち上げにも関わってる
立ち上げって最初の方って地味だしメドローア出た当たりからでしょ面白さ出てきたのって
ポップ殺そうとしたのは違うんだったか?
718無念Nameとしあき25/05/06(火)02:27:38No.1316732693+
>>>マシリトは有能なのは間違いないと思うけど決して全能でもないというか
>>>結局人って好みがあるからそこにハマらん作品はどうも評価できんみたいな
>>マシリト本人も自分だったらワンピース切ってるって言ってるしな
>で富樫も切れるのかな
冨樫こそ嫌いそうな印象あるけどなマシリト
719無念Nameとしあき25/05/06(火)02:28:11No.1316732748+
>>トリシマもドラゴボとDr.スランプ当てただけ
>vジャンプ当ててジャンプ放送局立ち上げてジャンプ立て直しただけやな
Vジャンプやったときにコロコロが
いかに毎月とんでもない仕事してる雑誌か思い知ったって言ってたな

ついでに他の小学館編集部はろくに仕事してないよね
って言っちゃう辺りがマシリトなんだけど
720無念Nameとしあき25/05/06(火)02:28:16No.1316732755そうだねx2
>No.1316732681
難癖がすぎる
721無念Nameとしあき25/05/06(火)02:28:22No.1316732765そうだねx1
>ダメ出し食らってショック受けるのはしゃーないけど敵視まで行くとちょっと自己評価高すぎると思う
そういう作家に限って大して面白くない物ばかり量産してるんだよな
722無念Nameとしあき25/05/06(火)02:28:26No.1316732777そうだねx2
>ジョジョの作者も持ち込み時の担当の人が違ったら連載にすらたどり着けなかったかもって何かのインタビューで言ってたし
とある作家が身の回りにいる間違いなく才能があるのにネームが会議を通らないって商業作家の卵に自分の伝手で別の雑誌の編集を紹介したらあっという間に連載にこぎつけたことがあるって書いてた
雑誌や編集の相性は思ったよりデカい
723無念Nameとしあき25/05/06(火)02:28:34No.1316732787そうだねx5
    1746466114334.jpg-(586419 B)
斎藤さん…
724無念Nameとしあき25/05/06(火)02:28:42No.1316732802そうだねx2
まぁ歴史に名が残る漫画家でもつまんないの描いたりするから本当に黙っとれい出来るのは本当にいるか判断が難しいところだ
725無念Nameとしあき25/05/06(火)02:28:51No.1316732819そうだねx1
>エロクール内藤ってどうなった?
別の部署にいるよ
そもそも10年程度したら実績やらにかかわらず異動するのが慣例
726無念Nameとしあき25/05/06(火)02:28:53No.1316732824+
>本当に描きたくない漫画を描くとすぐ潰れるからな
>なろうコミカライズで人知れず潰れて中断する漫画はかなりある
ルリドラゴンの休載は結局モチベの問題だったのかねえ
今もどういう方向にしたいのかなんかはっきりしないけど
727無念Nameとしあき25/05/06(火)02:29:47No.1316732910+
>>エロクール内藤ってどうなった?
>別の部署にいるよ
>そもそも10年程度したら実績やらにかかわらず異動するのが慣例
いやジャンプから飛ばされたんだろ
728無念Nameとしあき25/05/06(火)02:29:50No.1316732916+
クロノトリガーもマシリトが仕掛け人だっけ?
729無念Nameとしあき25/05/06(火)02:30:04No.1316732951+
>>>>もちづきさん
>>>申し訳ないがあの手のSNSバズり漫画はこのスレで言うプロの漫画とは言えないかと
>>というかネットで無料で見て笑う一発ネタでしかないようなものを良くも悪くも無理やり商業化しすぎ
>何というか一個の作品じゃなくてツイッターで貼られてる何枚かのバズり画像って感じなんだよね
昼メシの流儀と似てる部分だな
730無念Nameとしあき25/05/06(火)02:30:07No.1316732954そうだねx6
>斎藤さん…
どれも辛辣で笑ってしまう
作家との関係が良好だからこそなんだろうけど
731無念Nameとしあき25/05/06(火)02:30:24No.1316732987+
>とある作家が身の回りにいる間違いなく才能があるのにネームが会議を通らないって商業作家の卵に自分の伝手で別の雑誌の編集を紹介したらあっという間に連載にこぎつけたことがあるって書いてた
>雑誌や編集の相性は思ったよりデカい
まあ自分の作品を気に入ってくれた編集のプレゼン能力に結構かかってる気はする
732無念Nameとしあき25/05/06(火)02:30:46No.1316733032そうだねx2
>まぁ歴史に名が残る漫画家でもつまんないの描いたりするから本当に黙っとれい出来るのは本当にいるか判断が難しいところだ
あの手塚治虫ですら評価に困る漫画も多いしな
733無念Nameとしあき25/05/06(火)02:30:49No.1316733039+
>どれも辛辣で笑ってしまう
>作家との関係が良好だからこそなんだろうけど
斎藤さんは色んな作家がネタにしてるしネタにしても許してくれそうな性格してるんだろうな
734無念Nameとしあき25/05/06(火)02:31:12No.1316733080+
集英社が駄目でも才能ある奴は小学館が拾う地獄のようなシステムあるからな
735無念Nameとしあき25/05/06(火)02:31:19No.1316733094+
    1746466279603.jpg-(77246 B)
>ルリドラゴンの休載は結局モチベの問題だったのかねえ
>今もどういう方向にしたいのかなんかはっきりしないけど
あれは初連載の新人にゲームのキャラデザも並行してやらせてパンクしたとか何とか
736無念Nameとしあき25/05/06(火)02:32:38No.1316733210そうだねx3
    1746466358128.png-(61549 B)
>斎藤さん…
村田に弄られてる斉藤さんじゃないか
737無念Nameとしあき25/05/06(火)02:33:01No.1316733253+
>あれは初連載の新人にゲームのキャラデザも並行してやらせてパンクしたとか何とか
流石に時期が違いすぎでは
738無念Nameとしあき25/05/06(火)02:33:57No.1316733341+
    1746466437882.jpg-(82509 B)
編集に相撲漫画描けって言われたら描くのがプロ?
それで売れればいいのだが…
739無念Nameとしあき25/05/06(火)02:34:59No.1316733429+
コロコロコミック立ち上げた編集者も相当有能よね
コロコロ創刊伝説は単行本買うくらい好きだった
740無念Nameとしあき25/05/06(火)02:35:01No.1316733430+
    1746466501519.jpg-(220273 B)
>クロノトリガーもマシリトが仕掛け人だっけ?
741無念Nameとしあき25/05/06(火)02:36:34No.1316733571+
>No.1316733430
報復でガンガン創刊されたやつ…
742無念Nameとしあき25/05/06(火)02:37:21No.1316733641そうだねx3
>1746466501519.jpg
とんでもなく迷惑なことしとるな…
743無念Nameとしあき25/05/06(火)02:38:18No.1316733729+
>報復でガンガン創刊されたやつ…
ガンガン創刊はもっと前よ
そこでエニックスと仲悪くなったジャンプはドラクエの代わりとしてFFを盛り上げるようにした
744無念Nameとしあき25/05/06(火)02:38:41No.1316733756+
今じゃ絶対無理だなあ
745無念Nameとしあき25/05/06(火)02:39:25No.1316733826そうだねx2
>編集に相撲漫画描けって言われたら描くのがプロ?
>それで売れればいいのだが…
若貴ブームにあやかっての漫画なんだけどねえ
746無念Nameとしあき25/05/06(火)02:42:12No.1316734070そうだねx1
>とんでもなく迷惑なことしとるな…
堀井さんにこういうの作ろうよ?
って動かせちゃうのは何なんだろう?
マシリトの行動力がスゴイ
747無念Nameとしあき25/05/06(火)02:42:47No.1316734120そうだねx2
>斎藤さん…
会社は慈善事業じゃないの元ネタコレかぁ!
748無念Nameとしあき25/05/06(火)02:43:09No.1316734147+
>>とんでもなく迷惑なことしとるな…
>堀井さんにこういうの作ろうよ?
>って動かせちゃうのは何なんだろう?
>マシリトの行動力がスゴイ
堀井がドラクエ作るより前からの付き合いだからね
749無念Nameとしあき25/05/06(火)02:44:21No.1316734255+
>斎藤さん…
これに加えて戒めもあるのが笑う
750無念Nameとしあき25/05/06(火)02:47:39No.1316734540+
斎藤さんもっと頑張って村田操縦しなよ
やくめでしょ?
751無念Nameとしあき25/05/06(火)02:47:39No.1316734541そうだねx3
    1746467259250.jpg-(544634 B)
初期キン肉マンって週刊連載で絵が荒れていただけで
読み切り版見ると10代が描いていると考えると普通に上手い絵だと思う
752無念Nameとしあき25/05/06(火)02:49:10No.1316734660+
>初期キン肉マンって週刊連載で絵が荒れていただけで
>読み切り版見ると10代が描いていると考えると普通に上手い絵だと思う
ん?あれ?こんな綺麗だっけ?
なんかもっと本当に酷いやつを読んだ覚えがあるんだけど
753無念Nameとしあき25/05/06(火)02:49:49No.1316734707+
小畑って割と遅いブレイクだけど画力を生かすチューンに何でこんなかかってんだろっていう
CYBORGじいちゃん見たときはこの画力ならこんなんよりもっと楽に人気獲れるだろって思いながら見てたし
あやつり左近でニアミスしてヒカ碁デスノでようやくブレイクしたって感じ
754無念Nameとしあき25/05/06(火)02:50:48No.1316734796そうだねx5
>>本編じゃなくてあくまでおまけ漫画ならそうでもないんだけどな
>女性漫画家がこの手の漫才よく描くよな
としあきの女性漫画家認定は本当に当てにならんな……
755無念Nameとしあき25/05/06(火)02:51:01No.1316734814そうだねx2
>普通に上手い絵だと思う
今だとウルトラマン勝手に出すなーッ!
って激怒されるんかな?
756無念Nameとしあき25/05/06(火)02:51:38No.1316734867そうだねx7
>小畑って割と遅いブレイクだけど画力を生かすチューンに何でこんなかかってんだろっていう
>CYBORGじいちゃん見たときはこの画力ならこんなんよりもっと楽に人気獲れるだろって思いながら見てたし
>あやつり左近でニアミスしてヒカ碁デスノでようやくブレイクしたって感じ
いい原作に恵まれなかったとしか言いようが
何ならヒカ碁デスノ以降でも普通にこけてたりするしな
757無念Nameとしあき25/05/06(火)02:52:19No.1316734934+
>>普通に上手い絵だと思う
>今だとウルトラマン勝手に出すなーッ!
>って激怒されるんかな?
むしろ円谷が快諾してくれたから現在でも収録できた
758無念Nameとしあき25/05/06(火)02:52:59No.1316734989+
    1746467579172.jpg-(218351 B)
>何ならヒカ碁デスノ以降でも普通にこけてたりするしな
個人的には嫌いじゃないんだが
759無念Nameとしあき25/05/06(火)02:53:00No.1316734990+
>普通にこけてたりするしな
お笑いの漫画は面白いの?
なんか読む気がしないけど
760無念Nameとしあき25/05/06(火)02:54:30No.1316735120+
>>普通にこけてたりするしな
>お笑いの漫画は面白いの?
>なんか読む気がしないけど
……
761無念Nameとしあき25/05/06(火)02:54:30No.1316735122+
>>何ならヒカ碁デスノ以降でも普通にこけてたりするしな
>個人的には嫌いじゃないんだが
原作の人何やってるんだろうな
読み切りは本人が絵まで入れてたのに
小畑に作画させても即打ち切りっていろいろ恵まれないな
762無念Nameとしあき25/05/06(火)02:56:44No.1316735300+
小畑のあの画力見てギャグとか相撲描かそうって采配がまず意味分からんのだが
もっと早く正解ルート引けたやろっていう
763無念Nameとしあき25/05/06(火)02:56:45No.1316735301+
>斎藤さんもっと頑張って村田操縦しなよ
>やくめでしょ?
慈善事業じゃないので…
764無念Nameとしあき25/05/06(火)02:57:26No.1316735359+
絵がどんだけ良くても話がダメならダメ
絵が少々ダメでも話が良ければいける
765無念Nameとしあき25/05/06(火)02:58:31No.1316735446そうだねx1
鳥嶋和彦時代の編集って漫画だけでなく企画もしてとにかく動くから
とにかく変化は常に要求し、話が停滞するぐらいなら終われって感じだから
今の長期連載って言われるものは昔の基準ならだいぶ切られてたかもしれんな
766無念Nameとしあき25/05/06(火)02:59:08No.1316735487+
>>としあきはエア作家多いけどエア編集者も多い
>最近はエア編集になって絶頂してる感じある
>呪術から推しの子そしてワンパンマンとマウントが取れるのが増えたからな
編集ごっこでぶち殺すぞ!!って言いたいとか言ってたとしあきとかいたなぁ…
767無念Nameとしあき25/05/06(火)03:02:00No.1316735708+
>小畑のあの画力見てギャグとか相撲描かそうって采配がまず意味分からんのだが
>もっと早く正解ルート引けたやろっていう
最初のうちは原作つけずやってて小畑自身も色々と迷走してた時期があった
バクマン作中でも自分で描きたがってる作家に
気軽に作画専業を編集から勧めたりは出来ないと言ってたし
768無念Nameとしあき25/05/06(火)03:02:22No.1316735738+
どんだけ心血注いでようと注いでなかろうとつまんねえもんはつまんねえんだから突っ返すだろ
ペットの畜生みたいに糞漏らしてもヨシヨシしてほしいってのは無理でしょ
769無念Nameとしあき25/05/06(火)03:02:39No.1316735752+
>No.1316735487
何様やねん
770無念Nameとしあき25/05/06(火)03:03:10No.1316735789そうだねx1
    1746468190892.jpg-(169527 B)
これもすぐに終わったな
作画小畑だけでなく原作もガモウの別名義疑惑挙がってたっけ(つまりデスノバクマンコンビ)
作画は実力が安定するけどお話作りは時の運や相性にも左右されるって事かね
771無念Nameとしあき25/05/06(火)03:04:00No.1316735842+
>>No.1316735487
>何様やねん
読者様だってさ
772無念Nameとしあき25/05/06(火)03:04:46No.1316735898+
作画専業自体あんまりいなかった時期に
企画ものとかで辛抱強く起用され続けてた辺り
小畑がどんだけ評価されてたかが分かる
773無念Nameとしあき25/05/06(火)03:05:10No.1316735932+
>これもすぐに終わったな
1話のおっぱいだけ話題になったな
774無念Nameとしあき25/05/06(火)03:09:38No.1316736216+
箸にも棒にもかからなかった奴が編集は糞とか宣ってるの面白いよな
次に読者はクソって言いそう
775無念Nameとしあき25/05/06(火)03:10:57No.1316736310そうだねx3
小畑の画力全盛期ってデスノ辺りでバクマンなるとデフォルメのきつさが個人的に合わんようなってきた
奇跡的に時代の要求と本人の筆が合ってたんだろうなってデスノ辺りは
776無念Nameとしあき25/05/06(火)03:13:39No.1316736469+
    1746468819823.png-(965442 B)
スラダンスレで編集ごっこしてたとしあきがいたからそれに合わせてコラしたらマヌケな堂本が出来上がったの好き
777無念Nameとしあき25/05/06(火)03:19:11No.1316736760+
>初期キン肉マンって週刊連載で絵が荒れていただけで
>読み切り版見ると10代が描いていると考えると普通に上手い絵だと思う
キン肉マンの問題は絵より小学生がノートに好きに描いた漫画みたいな内容な事の方
その「小学生の妄想そのまま描いたような」のがウケた理由かもしれんが
778無念Nameとしあき25/05/06(火)03:22:07No.1316736906+
>鳥嶋和彦時代の編集って漫画だけでなく企画もしてとにかく動くから
>とにかく変化は常に要求し、話が停滞するぐらいなら終われって感じだから
>今の長期連載って言われるものは昔の基準ならだいぶ切られてたかもしれんな
つか昔はみんなライバルでアイツ蹴落としてトップに立つんだって連載陣ばかりだったのでヌルい展開してたらあっという間にアンケが落ちる
779無念Nameとしあき25/05/06(火)03:27:34No.1316737170+
>つか昔はみんなライバルでアイツ蹴落としてトップに立つんだって連載陣ばかりだったのでヌルい展開してたらあっという間にアンケが落ちる
前にラジオでドラゴンボール編集者座談会みたいのやったとき
マシリトがブウ編つまんないよねって言いだして
武田編集がちょっとピリついた空気出した辺りで
ああジャンプ編集ってしじゅうこんな感じなんだろうなって思った
780無念Nameとしあき25/05/06(火)03:29:15No.1316737262+
    1746469755826.jpg-(110959 B)
なんで漫画編集のスレなのに編集王の話を誰もしないのか
781無念Nameとしあき25/05/06(火)03:29:34No.1316737277+
>なんで漫画編集のスレなのに編集王の話を誰もしないのか
昨日まで3巻無料だったんだよな
782無念Nameとしあき25/05/06(火)03:30:27No.1316737324+
誰も真似できない漫画って
作者があたおかだから描けるのではないだろうか?
それを才能っていうんだよ?って言われたら絶望しかない
783無念Nameとしあき25/05/06(火)03:32:18No.1316737409+
>小畑の画力全盛期ってデスノ辺りでバクマンなるとデフォルメのきつさが個人的に合わんようなってきた
>奇跡的に時代の要求と本人の筆が合ってたんだろうなってデスノ辺りは
バクマンは作中で完璧に仕上げないで崩した絵柄なら時短出来るに合わせて意図的に崩した絵になってたからな…
バクマンの癖が抜けるまで時間掛かった
784無念Nameとしあき25/05/06(火)03:32:22No.1316737414+
>小畑の画力全盛期ってデスノ辺りでバクマンなるとデフォルメのきつさが個人的に合わんようなってきた
>奇跡的に時代の要求と本人の筆が合ってたんだろうなってデスノ辺りは
個人的にはヒカ碁の頃が好きだったな
デスノで頭身上げて以降は少年の絵がバランス悪くなったように思う
785無念Nameとしあき25/05/06(火)03:32:57No.1316737443そうだねx1
    1746469977934.jpg-(118069 B)
>誰も真似できない漫画って
>作者があたおかだから描けるのではないだろうか?
>それを才能っていうんだよ?って言われたら絶望しかない
誰も真似できない漫画って手塚治虫にも絵を真似できないと言われた諸星大二郎しか思い浮かばない
786無念Nameとしあき25/05/06(火)03:33:46No.1316737483+
>誰も真似できない漫画って
>作者があたおかだから描けるのではないだろうか?
>それを才能っていうんだよ?って言われたら絶望しかない
そんな作者をコントロールして奇抜すぎるのを奇抜までコントロールするのが編集の役割
787無念Nameとしあき25/05/06(火)03:36:57No.1316737638+
>誰も真似できない漫画って
>作者があたおかだから描けるのではないだろうか?
>それを才能っていうんだよ?って言われたら絶望しかない
別にそんなの求められてないぞ
788無念Nameとしあき25/05/06(火)03:41:29No.1316737851そうだねx4
    1746470489733.webp-(37548 B)
>多分世界一有名な漫画編集者
平松先生の絵も割と似てるな
悪意は感じるけど
789無念Nameとしあき25/05/06(火)03:47:08No.1316738094そうだねx3
>誰も真似できない漫画って
>作者があたおかだから描けるのではないだろうか?
>それを才能っていうんだよ?って言われたら絶望しかない
言われるほど「誰にも真似出来ない漫画」って大衆は求めていないよ
じゃなきゃなろう系はあんなに流行らない
790無念Nameとしあき25/05/06(火)03:51:50No.1316738280+
    1746471110268.jpg-(215140 B)
最初だけちょこっと読んだこの漫画
やっぱり終わってた…
なんか好きだわこの漫画家
コンプレックスの塊でいつも漫画に自分をモデルにした漫画家を出してくる
個人的には応援しているのでいつか売れて成功して欲しい がんばれ!
791無念Nameとしあき25/05/06(火)03:54:12No.1316738367そうだねx1
編集王は漫画としては名作だけど誇張入りすぎてて編集スレで上げるのは割と不適切だと思う
792無念Nameとしあき25/05/06(火)03:55:50No.1316738423+
遊戯王って漫画としては評価が困る感じで終わったけど
ああいうのって編集はどういう舵取りすればいいんだろうな
793無念Nameとしあき25/05/06(火)03:59:35No.1316738557そうだねx1
>>誰も真似できない漫画って
>>作者があたおかだから描けるのではないだろうか?
>>それを才能っていうんだよ?って言われたら絶望しかない
>言われるほど「誰にも真似出来ない漫画」って大衆は求めていないよ
>じゃなきゃなろう系はあんなに流行らない
言い方はものすごく悪いのだが
漫画に関しては創作料理を求められているようでいて実は吉野家やマクドナルドやサイゼリヤで十分ってのはあると思う
794無念Nameとしあき25/05/06(火)04:01:01No.1316738622そうだねx1
>遊戯王って漫画としては評価が困る感じで終わったけど
>ああいうのって編集はどういう舵取りすればいいんだろうな
カードがあんなに売れたんだからもう編集としては言うことなしだろ、漫画?いい感じに終わればいいや!って感じだろ
795無念Nameとしあき25/05/06(火)04:03:13No.1316738709そうだねx2
>遊戯王って漫画としては評価が困る感じで終わったけど
>ああいうのって編集はどういう舵取りすればいいんだろうな
あれは物凄く売れてしまったために作者が本当にやりたかった古代エジプト関連は縮小されてカード漫画へとシフトしてしまったのと
そのため話としては終盤だけは好きにやらせて欲しいという作者の意向が通ってしまったのと
その上で作者の体調不良があったのとで割とどうしようもない状態だと思う
796無念Nameとしあき25/05/06(火)04:03:32No.1316738718+
まぁ嫌なら出版社に頼らず自費出版でもしたらいいんじゃないっすかね
797無念Nameとしあき25/05/06(火)04:05:48No.1316738821+
>編集王は漫画としては名作だけど誇張入りすぎてて編集スレで上げるのは割と不適切だと思う
マンボ好塚がアル中で亡くなるのはほぼノンフィクションだぞ
798無念Nameとしあき25/05/06(火)04:05:56No.1316738827+
>No.1316738557
創作料理を求めてるのはワンピースとか嫌いなサブカル層な印象
そいつらが持ち上げてた呪術とチェンソーマンが見事に滑り倒したのは笑ったね
799無念Nameとしあき25/05/06(火)04:06:20No.1316738838+
遊戯王は何か途中からコロコロでよくあるホビー漫画みたくなってったなぁ…
販促のためのTCG回みたいな
ジャンプでもここまで商品のために展開するのもレアというか
800無念Nameとしあき25/05/06(火)04:06:31No.1316738847+
>作画は実力が安定するけどお話作りは時の運や相性にも左右されるって事かね
藤子・F・不二雄もヒット漫画に関してはこういう結論を出してる
>人気まんがというのは、まんが家の表そうとしているものと読者の求めるものとが、幸運にも一致したケース
運だ
801無念Nameとしあき25/05/06(火)04:07:03No.1316738864そうだねx1
>遊戯王って漫画としては評価が困る感じで終わったけど
>ああいうのって編集はどういう舵取りすればいいんだろうな
としあき達は遊戯王はタイトル回収が美しい漫画で爆上げ評価してんじゃん
802無念Nameとしあき25/05/06(火)04:09:31No.1316738949+
>遊戯王は何か途中からコロコロでよくあるホビー漫画みたくなってったなぁ…
>販促のためのTCG回みたいな
>ジャンプでもここまで商品のために展開するのもレアというか
まじかるタルるートくんでグッズ展開はバカに出来ないって知ってたからじゃねえかな
まぁそれでも遊戯王は異質だけどさぁ
803無念Nameとしあき25/05/06(火)04:10:52No.1316738992+
    1746472252820.jpg-(95369 B)
>誰も真似できない漫画って
>作者があたおかだから描けるのではないだろうか?
>それを才能っていうんだよ?って言われたら絶望しかない
あさりよしとお曰く
804無念Nameとしあき25/05/06(火)04:12:39No.1316739058+
>藤子・F・不二雄もヒット漫画に関してはこういう結論を出してる
ひっとらあ叔父さんとか狂人軍とか
そういうのがヒットしても困るよな?
笑ゥせぇるすまんぐらいがまあ、セーフってとこだよね
805無念Nameとしあき25/05/06(火)04:16:20No.1316739193+
>その上で作者の体調不良があったのと
血を吐いてたんだっけ
806無念Nameとしあき25/05/06(火)04:19:18No.1316739303+
>>その上で作者の体調不良があったのと
>血を吐いてたんだっけ
熱に魘されながら描いたせいで後々ゾークのデザインはなんでこんな風にしちゃったんだろう…とか述懐してたりする
807無念Nameとしあき25/05/06(火)04:19:46No.1316739321そうだねx1
    1746472786326.jpg-(83259 B)
藤田和日郎に強気な女の子がデレた瞬間をもっと描くようにしてくれ
808無念Nameとしあき25/05/06(火)04:20:47No.1316739361+
冨樫も心臓止まりかけたって言ってたし無茶してるよなあの時代は
809無念Nameとしあき25/05/06(火)04:22:29No.1316739428+
冨樫は現在進行形で腰に爆弾抱えてるしなぁ…
810無念Nameとしあき25/05/06(火)04:22:51No.1316739449+
>あさりよしとお曰く
それも含めて言われた通りのことなんかやんなよ!なんだろうけど矛盾しまくった事書いてんな
811無念Nameとしあき25/05/06(火)04:24:03No.1316739484+
>漫画に関しては創作料理を求められているようでいて実は吉野家やマクドナルドやサイゼリヤで十分ってのはあると思う
その上でえ?俺ならサイゼのペペロンチーノこう食べるよ?って言いながら青豆のサラダをペペロンチーノにぶちまけるような独創性が欲しいというか独創性はその程度で良いというか
812無念Nameとしあき25/05/06(火)04:25:36No.1316739534+
ぶっちゃけ目新しさなんてワンフックで良いんだよな
813無念Nameとしあき25/05/06(火)04:28:37No.1316739664そうだねx1
>ぶっちゃけ目新しさなんてワンフックで良いんだよな
仮面ライダーシリーズのプロデューサーが企画の通し方は目新しい材料で釣って予算引き出してなんやかんやで数話でいつも通りの流れに帰着させることが大事って言ってるのは昔はんんっ?と思ったものだが今では納得しかない
めんどくさい設定は漫画をつまらなくする方向の縛りでしかない
814無念Nameとしあき25/05/06(火)04:36:30No.1316739935+
>それも含めて言われた通りのことなんかやんなよ!なんだろうけど矛盾しまくった事書いてんな
俺は逆にまんがほど矛盾を内包したものはないってことが言いたいのかな?って気が多少した
815無念Nameとしあき25/05/06(火)04:37:23No.1316739960+
>まぁ嫌なら出版社に頼らず自費出版でもしたらいいんじゃないっすかね
同人誌でそれなり売れた人は少なからずいるしな。最近だとTwitter漫画で話題になって本になるのはもはや珍しくもなんともない。
816無念Nameとしあき25/05/06(火)04:39:45No.1316740039+
>同人誌でそれなり売れた人は少なからずいるしな。最近だとTwitter漫画で話題になって本になるのはもはや珍しくもなんともない。
おかげでまず漫画を投稿する先はXって感じになりつつあって賢しい奴はXで見た時に映える構成で描こうとしたりする
817無念Nameとしあき25/05/06(火)04:40:31No.1316740072+
>冨樫は現在進行形で腰に爆弾抱えてるしなぁ…
会長選挙編で終わっておけば作者も読者も誰もが幸せに終われたんだけどな…
818無念Nameとしあき25/05/06(火)04:42:50No.1316740165+
メとか預かり知らぬところならともかく自分が担当してる商業漫画の後書きとかでボロクソ描かれるの許容してる編集は普通に聖人だよね
819無念Nameとしあき25/05/06(火)04:43:38No.1316740200+
    1746474218761.jpg-(28233 B)
キタ━━━(゚∀゚)━━━!!
820無念Nameとしあき25/05/06(火)04:45:12No.1316740265+
>会長選挙編で終わっておけば作者も読者も誰もが幸せに終われたんだけどな…
たまに載る漫画をまだ追ってるファンは凄いと思うよ
カイジとかなら会長に捕まるまで全部話飛ばしてもいいけど
821無念Nameとしあき25/05/06(火)04:46:00No.1316740298+
>メとか預かり知らぬところならともかく自分が担当してる商業漫画の後書きとかでボロクソ描かれるの許容してる編集は普通に聖人だよね
編集も漫画家がいないところでボロカス文句や愚痴言い合ってるからモウマンタイ
822無念Nameとしあき25/05/06(火)04:51:38No.1316740537+
>メとか預かり知らぬところならともかく自分が担当してる商業漫画の後書きとかでボロクソ描かれるの許容してる編集は普通に聖人だよね
>No.1316709716
これとか打ち合わせ段階ではわざわざ嘘ネームを出して
締め切りギリギリで脱稿して原稿落とすかどうか瓶子に選ばせたって話じゃなかったっけ
823無念Nameとしあき25/05/06(火)04:52:25No.1316740574+
>>メとか預かり知らぬところならともかく自分が担当してる商業漫画の後書きとかでボロクソ描かれるの許容してる編集は普通に聖人だよね
>>No.1316709716
>これとか打ち合わせ段階ではわざわざ嘘ネームを出して
>締め切りギリギリで脱稿して原稿落とすかどうか瓶子に選ばせたって話じゃなかったっけ
邪悪すぎる…
824無念Nameとしあき25/05/06(火)04:56:25No.1316740715そうだねx2
    1746474985043.jpg-(20799 B)
>No.1316686851
825無念Nameとしあき25/05/06(火)04:57:49No.1316740776+
https://omocoro.jp/bros/kiji/194758/ [link]
自己啓発本に女の絵が描いてあるのは意味があるんだ…
本の選び方ってそういうんでいいんだってなんか感動した
826無念Nameとしあき25/05/06(火)04:58:15No.1316740794そうだねx1
>>これとか打ち合わせ段階ではわざわざ嘘ネームを出して
>>締め切りギリギリで脱稿して原稿落とすかどうか瓶子に選ばせたって話じゃなかったっけ
>邪悪すぎる…
担当漫画家と不倫する方が邪悪だからセーフ
この後正式に離婚してかずはじめと再婚したけど
827無念Nameとしあき25/05/06(火)05:11:13No.1316741323そうだねx1
    1746475873656.jpg-(107814 B)
>遊戯王って漫画としては評価が困る感じで終わったけど
>ああいうのって編集はどういう舵取りすればいいんだろうな
漫画としても上質だよ
勢いと漫画力で納得させるのが本物
828無念Nameとしあき25/05/06(火)05:18:51No.1316741595+
ボロクソ言われるのが嫌なら引きこもって描いてるべきだろうな
829無念Nameとしあき25/05/06(火)05:31:42No.1316742078+
>ボロクソ言われるのが嫌なら引きこもって描いてるべきだろうな
それはそう 
編集者は先生でもお父さんでもないからね
830無念Nameとしあき25/05/06(火)05:39:39No.1316742411そうだねx1
ギャグ漫画日和とか一つ間違えたら存在しなかったりしたんだろうか
831無念Nameとしあき25/05/06(火)05:55:05No.1316743079+
この手の編集憎いさんの漫画が気にはなる
832無念Nameとしあき25/05/06(火)06:02:25No.1316743410+
漫画なんて描こうとするのが悪いのさ…
833無念Nameとしあき25/05/06(火)06:04:40No.1316743518そうだねx2
編集さんと二人三脚で当ててるパターンもあれば編集さんが足引っ張ってばかりでずっと巻末なりで愚痴ってるパターンもあればめちゃくちゃ感謝してるけど同時に絶対コロス…みたいになってるマシリトパターンもあってもしかして一概に言えるものってないんじゃないか?
834無念Nameとしあき25/05/06(火)06:05:21No.1316743553+
プロクリエイターに対する私怨が隠せていない…
835無念Nameとしあき25/05/06(火)06:10:25No.1316743789+
>編集さんと二人三脚で当ててるパターンもあれば編集さんが足引っ張ってばかりでずっと巻末なりで愚痴ってるパターンもあればめちゃくちゃ感謝してるけど同時に絶対コロス…みたいになってるマシリトパターンもあってもしかして一概に言えるものってないんじゃないか?
スレ画みたいな漫画描いてる人って大半がクソ漫画家なような
836無念Nameとしあき25/05/06(火)06:11:42No.1316743835+
少年ジャンプやマガジンとか
後はハルタ系や青騎士…などああいう所の編集部員は確実に信頼出来そうだけども
それ以外での編集との出会いって絶対に運だと思う
後は少女雑誌の事は良く分からない
837無念Nameとしあき25/05/06(火)06:16:20No.1316744089+
>勢いと漫画力で納得させるのが本物
デュエルディスクやらソリッドビジョンやらでカードゲーム作品の癖にいつでもどこでもどの組み合わせでも迫力のあるバトルシーンを生み出せるようにしたりとかそういうとこもすごい
838無念Nameとしあき25/05/06(火)06:20:12No.1316744327+
編集の評価にも色々あって
前提として〝ウチの雑誌のカラー〟に合っているかどうか?
それはつまり自社で商品として通用するかどうかの意味合いで酷評している場合もあって
ぶっちゃけその辺りが正しく伝わってないと持ち込みとかで
クソ編集者め!という事になっているパターンもありそう
839無念Nameとしあき25/05/06(火)06:21:26No.1316744393+
>スレ画みたいな漫画描いてる人って大半がクソ漫画家なような
少なくともスレ画や
>No.1316713623
とかは「出版社はお前の夢を叶える為に動く会社じゃないんだよ…」としか
どこが悪かったのか聞き返すならともかく「漫画の否定=自分の存在否定」は短絡的過ぎる
840無念Nameとしあき25/05/06(火)06:23:42No.1316744505+
    1746480222812.jpg-(27495 B)
>編集の評価にも色々あって
>前提として〝ウチの雑誌のカラー〟に合っているかどうか?
>それはつまり自社で商品として通用するかどうかの意味合いで酷評している場合
841無念Nameとしあき25/05/06(火)06:24:11No.1316744549+
プライドズタズタにされるのが嫌ならインターネットの仲間内に猫漫画でも描いてたらいいよ
まず荒れない
パクリとかじゃなきゃ
842無念Nameとしあき25/05/06(火)06:25:02No.1316744598そうだねx1
>後はハルタ系や青騎士…などああいう所の編集部員は確実に信頼出来そうだけども
最近の不発率が高いジャンプ見てるとジャンプ編集部もまともな編集者が育っていないように見える
なんでマンも既にジャンプラに異動しているしね
843無念Nameとしあき25/05/06(火)06:25:05No.1316744601+
>どこが悪かったのか聞き返すならともかく「漫画の否定=自分の存在否定」は短絡的過ぎる
作者の努力は作品の面白さと関係ないしな
844無念Nameとしあき25/05/06(火)06:25:05No.1316744602+
性格が悪い編集もいる…というか
人間なんだし性格の良し悪しがあるのは当然
しかも相性もあったり「漫画」に対するスタンスやベクトルの違いがあるのも当たり前
そうなるとどっちかが折れないとな
845無念Nameとしあき25/05/06(火)06:26:47No.1316744696そうだねx1
編集の言うことをちゃんと聞いてたか疑わしいのも居るから
こういうレポ系漫画を読むときは気を付けないとな
846無念Nameとしあき25/05/06(火)06:34:13No.1316745129+
漫画は話を考える人と描く人の分業制が理に適ってると思う
847無念Nameとしあき25/05/06(火)06:34:37No.1316745153+
プロレスならいいんだけどガチで嫌ってる人いるよね
848無念Nameとしあき25/05/06(火)06:34:50No.1316745169+
    1746480890642.jpg-(126345 B)
面白かった
849無念Nameとしあき25/05/06(火)06:35:55No.1316745241+
編集者さんとかも理不尽に上司から怒られてそうだし
作品は間違いなく面白いのに…方針転換の指示を編集長からだって言われる事もあるわけで
850無念Nameとしあき25/05/06(火)06:37:39No.1316745362そうだねx1
漫画家のとこへ足しげく通う編集者って今どきはほとんど絶滅寸前なんだろうなぁ
851無念Nameとしあき25/05/06(火)06:38:41No.1316745435+
>作品は間違いなく面白いのに…方針転換の指示を編集長からだって言われる事もあるわけで
絶対に面白いのに打ち切りされる作品だって事実としてあるしな
でも雑誌という媒体である以上は様々な要因でそうなってしまう事はままある
しかし今の時代だと配信で連載継続とかの道もあるので
852無念Nameとしあき25/05/06(火)06:39:55No.1316745500そうだねx1
上京して東京で漫画描くって人いないしな
今はデジタル作画だろ
853無念Nameとしあき25/05/06(火)06:41:04No.1316745579+
スレ画は続き読まないと逆恨みかどうか判別がつかん
854無念Nameとしあき25/05/06(火)06:42:32No.1316745666+
>上京して東京で漫画描くって人いないしな
>今はデジタル作画だろ
編集者も電話やネットで打ち合わせする方が効率的だろうしな
ただ…そのせいで1人の編集が複数人を掛け持ちが増えてそうではある
人件費削減…
855無念Nameとしあき25/05/06(火)06:43:02No.1316745701+
まんがタイムきららの単行本の(俺が読んだ限りの)あとがきなりカバー下なりに出てくる編集は流石に悪口描かれていないが交代多いなって印象
856無念Nameとしあき25/05/06(火)06:43:40No.1316745753+
会社員なのに山師みたいなことやってる感じだよね漫画の編集者って
857無念Nameとしあき25/05/06(火)06:45:44No.1316745885そうだねx2
    1746481544955.png-(529099 B)
>編集者め……泣くぞ
次のページ
頑張ってね!と言われてるのに
漫画家の夢が絶たれたと思い込む主人公…
858無念Nameとしあき25/05/06(火)06:46:16No.1316745922+
よくパクリと言うが完璧なオリジナルの漫画って有るのですか
編集者も同罪ですよね
859無念Nameとしあき25/05/06(火)06:48:11No.1316746061+
>次のページ
>頑張ってね!と言われてるのに
>漫画家の夢が絶たれたと思い込む主人公…
若者は思い込みが激しいモノ
860無念Nameとしあき25/05/06(火)06:50:17No.1316746198+
としあきに叩かれがちな大場も編集としては有能だと思うけどなー
861無念Nameとしあき25/05/06(火)06:52:38No.1316746366+
    1746481958170.png-(619065 B)
スレ画の主人公って高校生のようで
今は女の子らと一緒に再び漫画家を目指している模様
862無念Nameとしあき25/05/06(火)06:53:11No.1316746411そうだねx2
    1746481991827.png-(438200 B)
>スレ画の主人公って高校生のようで
>今は女の子らと一緒に再び漫画家を目指している模様
863無念Nameとしあき25/05/06(火)06:54:33No.1316746504+
漫画家になることが夢で目標になってる時点でダメじゃね?
864無念Nameとしあき25/05/06(火)06:56:28No.1316746622+
今の時代って漫画家になろうと思えば
ハードル自体は低めだが…漫画家だけで食って行こうと思うのは
昔よりも厳しい時代というイメージ
865無念Nameとしあき25/05/06(火)06:57:55No.1316746728+
漫画家の数が不足してるってどこかで見たぞ
まぁ原作ありきの作画担当の事だとは思うが
866無念Nameとしあき25/05/06(火)06:59:22No.1316746823+
作画担当だとしても週刊や月刊に耐えられるのは一部なんじゃないかな
867無念Nameとしあき25/05/06(火)07:04:39No.1316747232+
面白い漫画が不足してるだけて人自体はいるってこうじゃないの?
868無念Nameとしあき25/05/06(火)07:05:18No.1316747285+
マンガを描くこと自体は今が一番容易いんだと思う
869無念Nameとしあき25/05/06(火)07:10:10No.1316747690+
>>オールラウンダーな編集者なんていないだろうし
>>漫画家との相性があるでしょ
>森薫と死ぬほど相性悪かった例の編集者とかなぁ
一緒に買い物行くぐらい仲良い所もあるから
一概には言えんわな
870無念Nameとしあき25/05/06(火)07:13:26No.1316747963+
君たちが編集者ならこういう奴は取らないみたいなのいるの?
871無念Nameとしあき25/05/06(火)07:14:00No.1316748013+
とりあえずスレ画はないな
872無念Nameとしあき25/05/06(火)07:14:23No.1316748053+
>作画担当だとしても週刊や月刊に耐えられるのは一部なんじゃないかな
薄給で長時間労働してくれる人間はなかなかいないんだ
873無念Nameとしあき25/05/06(火)07:14:47No.1316748074+
https://i.imgur.com/4tnmH5b.jpeg[見る] 
874無念Nameとしあき25/05/06(火)07:16:36No.1316748229そうだねx3
>君たちが編集者ならこういう奴は取らないみたいなのいるの?
会話ができなさそうな奴
875無念Nameとしあき25/05/06(火)07:20:05No.1316748530そうだねx1
突き詰めれば作品なんて皆共感できるどこかで見たシーンの詰め込みだからこそその人にしかないオリジナリティである作家性が重要なんだわ
876無念Nameとしあき25/05/06(火)07:42:14No.1316750571+
オマケ漫画で編集を褒められる作者って確かに細かい事気付けて頭いい気がするな
877無念Nameとしあき25/05/06(火)07:46:12No.1316751026+
>多分SSR編集者
なんかプライベートで飲んでたら握手求めてる来そうな顔
878無念Nameとしあき25/05/06(火)07:52:16No.1316751778+
>1746459343014.jpg
>故高橋ジャンプ編集長はあのゆですら褒める凄い人だったな
パンツ泥棒というキャラ付けされても連載を許してたのは凄いよな
879無念Nameとしあき25/05/06(火)07:54:41No.1316752052+
>1746454009579.jpg
実際押切の女の子の絶妙さに焦点あたったら売れるような作品になったから見る目あり過ぎだと思う
880無念Nameとしあき25/05/06(火)07:56:46No.1316752298+
>1746481544955.png
初持ち込みでいきなり盛大な受賞の夢見てる奴の勘違い作品とかそりゃ面白くないって言われるのも納得だわ…
881無念Nameとしあき25/05/06(火)07:59:21No.1316752606そうだねx2
>遊戯王は何か途中からコロコロでよくあるホビー漫画みたくなってったなぁ…
>販促のためのTCG回みたいな
>ジャンプでもここまで商品のために展開するのもレアというか
これ遊戯王読んでないだろ…
882無念Nameとしあき25/05/06(火)08:01:57No.1316752917+
>コブラも顔が三枚目だし冴羽亮は性格がおちゃらけでスケベとか
コブラは後になって描かれた作品だと
イケメン扱いが過ぎて好きになれないんだよな
883無念Nameとしあき25/05/06(火)08:02:00No.1316752931+
    1746486120187.jpg-(44728 B)
まぁ無能編集も多いのはそうなんだろうけどさ
884無念Nameとしあき25/05/06(火)08:04:43No.1316753319+
村田先生(ワンパンマン作画)「編集なんて不要、描きたいものを描く」
885無念Nameとしあき25/05/06(火)08:05:55No.1316753496そうだねx1
漫画家が描いた編集者漫画の中身でもう作者の実力が垣間見えるの
描いた本人は気がついているんだろうか
面白くないお気持漫画描いてる人は気がついてなさそうだけど
886無念Nameとしあき25/05/06(火)08:06:17No.1316753554そうだねx2
>村田先生(ワンパンマン作画)「編集なんて不要、描きたいものを描く」
爆笑ネタだと思ってるんだろうけど粘着やってる方はお帰りください…
887無念Nameとしあき25/05/06(火)08:09:52No.1316754010+
    1746486592294.jpg-(191202 B)
窓口なので漫画家からの八つ当たりもよく受ける
888無念Nameとしあき25/05/06(火)08:11:02No.1316754169+
>マンガを描くこと自体は今が一番容易いんだと思う
コスパ自体は一番いいからな
イメージさえできれば世界そのものを描ける
それが一番難しいんだけど
889無念Nameとしあき25/05/06(火)08:11:53No.1316754286+
>漫画家が描いた編集者漫画の中身でもう作者の実力が垣間見えるの
>描いた本人は気がついているんだろうか
スレ画の編集はよく描けてるじゃん
一周回ってむしろ愛だろ
890無念Nameとしあき25/05/06(火)08:12:04No.1316754304+
>あれは物凄く売れてしまったために作者が本当にやりたかった古代エジプト関連は縮小されてカード漫画へとシフトしてしまったのと
古代文明とかストーリーまで「三つ目がとおる」っぽくなっちゃう!
891無念Nameとしあき25/05/06(火)08:12:13No.1316754327+
アニメはコスト高すぎ小説は読まれない
漫画のコスパが良い時代だとは思う
892無念Nameとしあき25/05/06(火)08:15:14No.1316754759+
>これとか無能編集の典型例だと思ってたんだけど
>調べたらハガレン終わった後にあらゆる雑誌がネクストハガレンみたいなの描かせようとする中で唯一若年層読者の声のデータといっしょに牛のやりたがってた農業ものをプレゼンしてきて牛と意気投合して作品を二人三脚で立ち上げ→牛からも信頼されてるって編集だったのを知って「有能な編集がずっと有能」ってわけでもないのか?と思った
いやガンガンの方で銀の匙みたいなの描きたいって言ったら当時のガンガンの編集がうちの色に合わないからってサンデーに紹介して連載に至ったんだろ
893無念Nameとしあき25/05/06(火)08:17:38No.1316755062+
>アニメはコスト高すぎ小説は読まれない
>漫画のコスパが良い時代だとは思う
なろうは読み手の敷居も大いに下げたと思ってる
894無念Nameとしあき25/05/06(火)08:21:44No.1316755615+
>なろうは読み手の敷居も大いに下げたと思ってる
まぁ小説の強みは生産性だろって方針は正しいよなアレ
895無念Nameとしあき25/05/06(火)08:23:12No.1316755837そうだねx1
>>>だからマシリトは直感でこいつはイケるって漫画家だけ手元に置いて
>>>後は才能ないから辞めろって切っていった
>>その切られた漫画家の1人が
>まぁはい
正解だったでしょ
才能云々ではなく他のマンガに比べてスゲエ浮いてたもん
896無念Nameとしあき25/05/06(火)08:29:45No.1316756761+
>>>ただそれでそいつが他所でヒット出したら恥ずかしいだろうな
>>マシリトの場合高橋留美子という超巨大魚を逃がしてるけど別段恥とは思ってないみたいよ
>全然覚えてないって言ってるから
>余程印象に残らんかったんだろうな
勝手な奴らとか当時レベルでも上手い画とは言い難かったしな
897無念Nameとしあき25/05/06(火)08:32:12No.1316757089+
    1746487932799.jpg-(62743 B)
62743 B
マシリトは少年を対象にした漫画かどうかが対象であって青年を対象にしてたりしたら蹴られるわさ
あと熱血や正義を茶化す人とか
898無念Nameとしあき25/05/06(火)08:35:04No.1316757491+
>>これとか無能編集の典型例だと思ってたんだけど
>>調べたらハガレン終わった後にあらゆる雑誌がネクストハガレンみたいなの描かせようとする中で唯一若年層読者の声のデータといっしょに牛のやりたがってた農業ものをプレゼンしてきて牛と意気投合して作品を二人三脚で立ち上げ→牛からも信頼されてるって編集だったのを知って「有能な編集がずっと有能」ってわけでもないのか?と思った
>いやガンガンの方で銀の匙みたいなの描きたいって言ったら当時のガンガンの編集がうちの色に合わないからってサンデーに紹介して連載に至ったんだろ
がんがんは女性向けだからなあ
899無念Nameとしあき25/05/06(火)08:40:45No.1316758310+
>こんな漫画家志望が逆恨みして編集を悪者にしたエッセイを描きがち
時間や労力をいくらかけようとも駄作は駄作
漫画に限ったこっちゃない この人は一般社会でも行き辛そう
900無念Nameとしあき25/05/06(火)08:44:10No.1316758859+
>No.1316758310
まあ落書きこそセンスが問われるものだよね
過剰にリソースをつぎ込んでもそこが向上するわけではない
901無念Nameとしあき25/05/06(火)08:44:47No.1316758951+
>昔はこれがよく貼られてた気がする
この人まだ漫画描いてるんだね1年くらいX止まってるけど
遍歴2乙しかないし結婚したかな
902無念Nameとしあき25/05/06(火)08:48:32No.1316759478+
編集抜きで雑誌出す実験もやったしなぁ
903無念Nameとしあき25/05/06(火)08:53:14No.1316760254+
    1746489194322.jpg-(456435 B)
456435 B
チャンピオンは昔も今もクズである
904無念Nameとしあき25/05/06(火)08:54:27No.1316760476+
    1746489267681.jpg-(80942 B)
80942 B
>編集抜きで雑誌出す実験もやったしなぁ
でた結論
905無念Nameとしあき25/05/06(火)08:54:58No.1316760580+
    1746489298985.jpg-(832255 B)
832255 B
>チャンピオンは昔も今もクズである
あそこは編集長がおかしかった時期があるから
906無念Nameとしあき25/05/06(火)09:00:17No.1316761465+
>>>単純に佳作のほうが受賞者多いだけでは?
>>大賞は無理だけどこの個性は捨てがたいと拾われてる
>>そういうのが紙面に新しい流れを作るパターンが多い
>漫画に限らず大成功するプロジェクトってプレゼンで満場一致するよりも賛否両論とか否が多いほうがなりやすいんだよな
まるでm-1とかみたいだね
準優勝の方が売れたりするという
907無念Nameとしあき25/05/06(火)09:02:58No.1316761877+
ヤングサンデー潰して週刊サンデーを衰退させた編集者も居たよね
908無念Nameとしあき25/05/06(火)09:05:07No.1316762210+
>>編集者の前に読んでくれる友人知人を作ろうぜ
>素人らしい無能なアドバイスだなぁ
>友人知人の意見聞き入れて沼に嵌るパターン
>結構あるんだよなぁこれが
読者(商売相手)はほぼ素人だぞ
社会に出ようね
909無念Nameとしあき25/05/06(火)09:08:53No.1316762794そうだねx3
>>>編集者の前に読んでくれる友人知人を作ろうぜ
>>素人らしい無能なアドバイスだなぁ
>>友人知人の意見聞き入れて沼に嵌るパターン
>>結構あるんだよなぁこれが
>読者(商売相手)はほぼ素人だぞ
>社会に出ようね
素人の感想は聞く価値あるが
素人のアドバイスに価値などない
910無念Nameとしあき25/05/06(火)09:12:10No.1316763361+
>>>編集者の前に読んでくれる友人知人を作ろうぜ
>>素人らしい無能なアドバイスだなぁ
>>友人知人の意見聞き入れて沼に嵌るパターン
>>結構あるんだよなぁこれが
>読者(商売相手)はほぼ素人だぞ
>社会に出ようね
口だけ職人がよく言う愚痴だよな
シロウト何が分かるってwww何様だよって
911無念Nameとしあき25/05/06(火)09:16:43No.1316764119+
スレ画はなんつーかとか使わず具体的に言語化してやれよとは思う
ジャンプラ応募作の編集コメントを普段から見てると
912無念Nameとしあき25/05/06(火)09:17:44No.1316764281+
>ジャンプ編集者
これコラ?マジ?
913無念Nameとしあき25/05/06(火)09:18:12No.1316764377そうだねx1
>スレ画はなんつーかとか使わず具体的に言語化してやれよとは思う
>ジャンプラ応募作の編集コメントを普段から見てると
してるじゃない
本人が聞いてないだけで
914無念Nameとしあき25/05/06(火)09:18:16No.1316764391+
漫画サイトのコメント欄を真に受けないで下さいねー
声が大きい人が極端なことを言っているだけですからー
みたいなことを編集者に言われるみたいだな
915無念Nameとしあき25/05/06(火)09:21:28No.1316764927+
>No.1316723319
トラックじゃなかったっけ?
916無念Nameとしあき25/05/06(火)09:26:31No.1316765788+
>>>人それを結果論と呼ぶ
>>呼ばないよ
>>当時のジャンプの編集者が失敗した
>>それだけの話
>そのあとマシリトが「ジャンプらしい漫画なんてないジャンプにあるのは一番面白いだけだ」って打ち消す宣伝してるのがまあ答えだよな
後なら何とでも言えるから・・
917無念Nameとしあき25/05/06(火)09:26:37No.1316765804+
スレ画は抽象的なセリフを大きく描いて
具体的なダメ出しを小さく描いてるのが悪意を感じる
918無念Nameとしあき25/05/06(火)09:27:52No.1316766012+
1ページだけで妄想で語るとしあきの読解力すげーわ

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