31 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 17:55:14 ID: L6Hn71SfVq
黄色を見る限り
自分が見る自分像と相手から見る自分像を見べると違う意見だけど
自分像の一側面だということ
そして自分像は自分が良く知っていると言うけど
他人から見たときは本人が気づいてない部分も見ていると言うこと
って感じに思えた、間違ってるだろうけどw
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32 ななしのよっしん
2015/05/01(金) 21:49:19 ID: Wcmi+I94Oh
人間が何かの対に向けて欲望する時、その対そのものが持っている具体的何かを欲望しているのではなく、自身の内側にある根的な喪失を投影しているのです
かつて全感とともにあった時期には持っていた何か、しかし今は失われ言語化することすらできない何かを、外界に投影することで人は欲望するのです
そして欲望の中に結果として、投影された失われた何か、つまるところ根的な自分自身を見出すわけです
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33 ななしのよっしん
2015/10/13(火) 06:35:50 ID: 2PDBCcqcRP
現代的な意義付けをするなら、どうしてまたこんな
しばかりややこしい表現を使ったのかだろうな

唯物論と実存との狭間で揺れ動く自みたいなものなんだろうけど
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34  
2015/10/14(水) 00:32:01 ID: 2PDBCcqcRP
そういやさ、年取ると対象aが減っていくわ
若いころはモスバーガーソースたっぷりの袋を部屋で一人ペロペロ食べて安心しているんだけど
これが人前でも気になってくるのな、対象aは老化とともに磨り減るから気をつけよう
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35 ななしのよっしん
2016/01/21(木) 02:46:06 ID: +5yINUnwiK
ページタイトルの「タイショウエー」ってなんだよ。タイショウアーだろ。
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36 ななしのよっしん
2016/09/23(金) 02:17:14 ID: 9r5Emusw90
>>27をまるまる追加しちゃいたいんですがいいですか?
ついでにタイショウアーのほうも
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37 ななしのよっしん
2018/02/21(水) 20:17:24 ID: E/9sE/oYce
よく言われる「昔は良かった」の「昔」が対象a
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38 ななしのよっしん
2018/04/21(土) 03:32:51 ID: dExez9Yk9k
うまく言い表せないけど、母親胎内にいる時の何不自由ない自分が100だとすると、まだ働く義務もなく家族が生きてて学校の友だちがいる邪気な小学生の自分が80で、体が動いて病気もあまりしない未来見る二十歳の頃の自分が60で、みたいな感じで人って歳を取れば取るほど不全な自分になるのかなって思った。そしてその自分を不全たらしめる何かが対象aってことなのかな
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39 ななしのよっしん
2018/08/05(日) 02:45:12 ID: v4P8bhcI8A
つまりアイドル
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40 K
2018/09/20(木) 23:39:58 ID: sIrBCeFi7k
外に理想の自分をめる

現在は理想ではい今の自分


欲しくて欲しくて堪らない感情と思い(、悩み)
それが対象a

かな?
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41 ななしのよっしん
2019/04/18(木) 01:59:07 ID: 2PDBCcqcRP
フロイトの流れであり、対象aの他には像段階論がある。
精神分析ではないが催眠術の手法でアンカートリガー理論に似ていると思う。
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42 ななしのよっしん
2019/06/27(木) 02:45:47 ID: RWUnTaMrLy
中でカレー屋を見かけるとつい入ってしまうような、類のカレー好きの男がいるとする。

この男はかつてとても美味なカレーを食べたことがあり、
カレーを食べるときに「こんな味だったかも」、「もっと美味しかったような気がする」と考える。

この、「男の思い出の中の美味なカレー」が対象aでいいのかな?
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43 ななしのよっしん
2019/08/24(土) 09:03:31 ID: 95S+D1rOow
さっぱり分からん
イデアのこと?
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44 ななしのよっしん
2020/04/02(木) 23:32:04 ID: ol9m8dXr/G
例えば動物には常にあって満たされているもので、幼児にはによって与えられているもので、言葉を話す頃には既に失われているモノを徴する記号
現実界→想像界→徴界へと参入する過程で失われたナニカとしか形容できないモノが、欠如の記号によって表される時そう呼ばれる
たく言えば、そもそも「なぜ々は欲望しなければならないのか?」を解決するために生み出された概念
なので、初めからトートロジーで「欲望する故に欲望する」という程度の意味しかない
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45 ななしのよっしん
2020/04/02(木) 23:58:08 ID: ol9m8dXr/G
コーラの飲み終わった後のっぱくて口が渇くだけの感覚とかが似ている
で、それに対して何度も何度もコーラを購入する、言い換えれば対象aめ続けるのが、いわゆる享楽というやつ
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46 ななしのよっしん
2020/05/02(土) 14:59:30 ID: 8vjSMStK5D
どんなものだろうと何だろうと"すべての人"が
意識的にめるもの
満たされていないと感じ、
それを別の物に置き換えている物
それら全てが対象aなんじゃないか?
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47 sage
2020/05/09(土) 17:16:14 ID: o1ftf/QCIK
他者の中に()見る、本来自分を構成する(現在の自分からは欠けている)モノ=対象a

自分が"見て"いるだけなので、実際には存在していないかもしれない

しかし自分を成り立たせているモノなので欲せずにはいられない

しかし実在しない為に手に入らず、永遠にめ続けることもある

こんな感じかな?
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48 ななしのよっしん
2021/02/15(月) 13:12:02 ID: WPTElBuUZ1
一番シンプルに考えた場合、
「私は○○が欲しい」
という文だと、「私」と「○○」というシニフィアンにそれぞれシニフィエがある、と想定される訳じゃん
それを$とaと書く

よくよく考えると、「言語」というシステムは外部に示対を持たない。同義循環する辞書が頭の中に収まってるだけみたいな
「言語」と言っちゃうと語弊があるけど、知覚のイメージとかも広い意味でシニフィアンの側に含めれば、そういう考え方は成立するでしょ
が、その考え方だけで生きていくのは困難というか、自己完結してるシステムだけあってもお役立ち度はゼロ
そこで、なにかしてる体と、そいつが関わっている客体があって、それぞれ特別なシニフィエがなんかあるんだろう、という設定をする
というか、そうやって々は生きているらしい
だから、人の言説と幻想の式って同じじゃん。人の言説の下半分が幻想で、「なんかあるんだろう」と想定されたシニフィエってことね
欲望グラフでS(/A)にぶつかった間に幻想の式が生えてくる理由も、これ
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49 ななしのよっしん
2021/08/03(火) 22:17:43 ID: XKF45B25nG
>>27
7年前の書き込みにレスするのも今更感あるけど
なるほどオーズ見てたからすごく分かりやすい
結果的に10枚の代わりというか本当に満たされるもの見つけられたのアンクだけだったの
今思うとすごい深い話だったんだな
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50 名無し
2024/06/06(木) 03:49:46 ID: 9agZGZ33bQ
全然わからん
例えると亡くなった母親の生前好きだったを墓前に供える時のようなこと?
を供えるったって別に墓石にを飾りつけたいわけではなく、もはやこの世のどこにも存在しない母親を請い慕う気持ちから、過去記憶にあるを贈られて喜んでいたを単なる墓石に対して投影するような…
を見ているようで見ていない、欲求は自分の内面にあるから対えてくれるわけもなく、客観的には対の周りをウロウロしてるだけ
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