ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>仕事が出来ない奴と出来る奴の違いとは？
仕事ができるやつはクソスレを立てない

事務はさぁ…

>仕事が出来ない奴と出来る奴の違いとは？
俺か俺以外か

料理も仕事も同じ

>仕事ができるやつはクソスレを立てない
仕事できない君みたいなおじさんにできる人の何がわかるの

>>仕事ができるやつはクソスレを立てない
>仕事できない君みたいなおじさんにできる人の何がわかるの
なんだ図星か

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

その年までクソスレ立てばっかやってたからそりゃできるわけもないわな

>No.1316963681
本当の金持ちは…と語りたがる貧乏人みたいでお前面白いで

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>No.1316963681
>本当の金持ちは…と語りたがる貧乏人みたいでお前面白いで
誤魔化しても現実は変わらんぞ

仕事っていってもルーチン作業をそつなくこなすのと数字をしっかり取るのもまた別の話だし

電車の乗り換えがスムーズに出来る人は仕事出来るはずなんだよ

人は見た目でかなり変わるよ

>仕事っていってもルーチン作業をそつなくこなすのと数字をしっかり取るのもまた別の話だし
普通両方できるよね？

出来る奴は何も言わなくてもやる
出来ないやつは何を言ってもやらない

考えられる人間
考えられない人間この差だと思う

>人は見た目でかなり変わるよ
圧倒的にヤバい奴来たな…

少なくともスレ立てた直後に理由なくクソスレ認定して荒らしにかかるやつは仕事できないと思う
人間性がゴミすぎて人より仕事が出来たとしても周囲の能率を下げるからチームにいない方がマシな存在

スレ画は本当の仕事が出来ない奴じゃねーだろ
帳尻を合わせてんだから何か問題あんの？って仕事のやり方なだけで

>出来る奴は何も言わなくてもやる
>出来ないやつは何を言ってもやらない
これやるやらないの話じゃない？
仕事なのに何も言われずに仕事の内容わかんの？

>No.1316964781
それを判別して…それでどーすんだよって話

何も言わなくてもやったらお前(上司)いらねーじゃん

>>出来る奴は何も言わなくてもやる
>>出来ないやつは何を言ってもやらない
>これやるやらないの話じゃない？
>仕事なのに何も言われずに仕事の内容わかんの？
単に教えるのがめんどくさい奴の言い訳じゃねーの
こいつなんで仕事教える気もねえくせにこんな後輩に向かって高圧的なの？って奴居るけどマジでさっさと仕事辞めて欲しい
いない方がマシ

アホだから

うちも中途で45歳のオッチャン来たけど
良い人なんだけど全く仕事できない
一生懸命やってパンクしてパニックになるとかなら分かるけど
頼んだ仕事すらしない
利用者の見守りしか出来ないから見守り頼んだのに何故か事務仕事なんか何一つ任せてないのにパソコンカタカタやってて仕事してるアピール
利用者は転倒して怪我

どうすりゃ良いんやろこれ

やる気

言われたこともできねぇのはちょっと違うんじゃねぇの

やらせている側が仕事をしてないって評価をされる前にどうにかしろ

>どうすりゃ良いんやろこれ
上にいえ

>スレ画は本当の仕事が出来ない奴じゃねーだろ
>帳尻を合わせてんだから何か問題あんの？って仕事のやり方なだけで
こういうタイプで仕事できる奴は
独自の世界作って一人で仕事してノルマこなすタイプに進化するよな

>利用者は転倒して怪我
なんの仕事なんだそれ

「こういうふうに書いた方が絶対便利ですって！」

>>出来る奴は何も言わなくてもやる
>>出来ないやつは何を言ってもやらない
>これやるやらないの話じゃない？
>仕事なのに何も言われずに仕事の内容わかんの？
やりたくないからやらないだな
やりたくないから何をすればいいか聞きたくない
自分から動きたくない
そしてちゃんと教えない先輩や上司が悪いとなる

介護だろ

>出来る奴は何も言わなくてもやる
>出来ないやつは何を言ってもやらない
できることをやらなくてもいいように立ち回りたいね

>どうすりゃ良いんやろこれ
そいつをどうにかするのはお前の仕事か？
違うなら放っておけ

仕事をしない と上司に言っても弱い
周囲に迷惑をかけている の方がいいかも

言われたことも出来ねえやつがなんで出来ないのか考えたら簡単な事だったってのがスレ画の話じゃねえの
うちの会社にもあいつ言われたことも出来ねえが口癖の奴居るけど誰に対してもいちいち情報の欠けた指示しか出さねえからそれって～のことか？それとも～のことか？って聞き返す手間が発生してマジでイライラする

>出来る奴は何も言わなくてもやる
>出来ないやつは何を言ってもやらない
会社のBBQの雑用係やらされたら誰だってこうなる
しかも入社一年目

1人だけの仕事が出来る人と皆とかグループや部署内で仕事が出来るの人とかもいるので割と一概に言えない部分あるな

教えようとしない奴ってのは教えるのがめんどくさいとそもそも当人もちゃんと覚えてないってパターンの２つがあると思うがだいたい後者だと思うわ

>言われたこともできねぇのはちょっと違うんじゃねぇの
仕事を自分で見つける感覚が無いのかと思って
それ訓練したら身に付くかなぁと思ってた
だから、それ鍛える反復練習させてたんだが
どうも仕事をする感覚が欠如してるって最近気付いた

昔ながらの俺だって見て覚えたんだからお前もそうしろタイプかもしれない

>>出来る奴は何も言わなくてもやる
>>出来ないやつは何を言ってもやらない
>会社のBBQの雑用係やらされたら誰だってこうなる
>しかも入社一年目
やりましたけどね、若い方かな

仕事のできるオレの立てるスレはコレだ！
というスレ立ててここにリンク貼ってみな

>会社のBBQの雑用係やらされたら誰だってこうなる
>しかも入社一年目
出世できる奴とできない奴がわかるじゃない

>言われたことも出来ねえやつがなんで出来ないのか考えたら簡単な事だったってのがスレ画の話じゃねえの
こうやってって指示があるのに勝手にかえるのはやべぇだろ
意味なんてないことは多いけど書式が決まってんだから

プロジェクトの前任者が発注先に対してあいつらマジでやりゃしねえって俺に愚痴ったけど
そんな指示の仕方じゃ彼らもどうやったらいいか分かるわけないんじゃん引き継ぐときに俺も分からねえものって思った

肺病で酸素吸入しないと動けない老人を肉体労働の現場にやとうのはやめて欲しいすぐ居なくなったけどそもそも雇うな馬鹿か人事担当

指示を出すのはあなたの仕事です
サボらずに仕事して下さい

入社一年目にまず雑用ではなく謝ってもすまされない責任が発生しうる仕事をやらせる会社がいいと申すか

自分の中ではこれだったんだが

>こうやってって指示があるのに勝手にかえるのはやべぇだろ
>意味なんてないことは多いけど書式が決まってんだから
意味がわかればできる奴はいるよ

他人からしたら
そんな仕事してないのに何でコイツいらいらして場を萎縮させてんだろ？こいつ
って思われてたぞ俺
悲しいぞ

>意味がわかればできる奴はいるよ
その感覚はわかるけど決まってることをなんで勝手に変えるんだって話な

別に後輩に教えないのは良いんだけどそういう後輩に嫌われてるやつが定年前に体壊して動けなくなったら悲惨なんだよな
昔はブイブイ言わせてたけど後輩に嫌われすぎて糖尿病で体動かせなくなった瞬間窓際に飛ばされて50代後半にはもう何やってんのかも分からない幽霊社員になってて誰にも知られずにいつの間にか定年退職してた

世の中のどれくらいの人かわからんけど
自分は仕事で来てるって思ってる人いるよ
そういう人は指示が出来ないとか、相互に話し合いが出来ないとか欠陥もってる

>意味がわかればできる奴はいるよ
それは分かるがそこまで面倒見るかどうかは給料によるなぁ小学校の先生じゃねーのよ

>しかも入社一年目
入社一年目なんてまずは職場の空気に慣れるもんやろ

>それは分かるがそこまで面倒見るかどうかは給料によるなぁ小学校の先生じゃねーのよ
子供みたい

>その感覚はわかるけど決まってることをなんで勝手に変えるんだって話
変えてないよちゃんと読んで

>>意味がわかればできる奴はいるよ
>それは分かるがそこまで面倒見るかどうかは給料によるなぁ小学校の先生じゃねーのよ
さては仕事出来ないタイプだな

>他人からしたら
>そんな仕事してないのに何でコイツいらいらして場を萎縮させてんだろ？こいつ
>って思われてたぞ俺
>悲しいぞ
イライラしてるのを隠せない幼児性を残したまんま大人になった奴ってもうほっといて勝手に仕事させとくかにしかならないんだよな
誰かと組ませても気を使わされてそいつの能率が落ちるからほっといても仕事するルンバみたいな使い方しかできない

>変えてないよちゃんと読んで
スレ画の話な

>>>意味がわかればできる奴はいるよ
>>それは分かるがそこまで面倒見るかどうかは給料によるなぁ小学校の先生じゃねーのよ
>さては仕事出来ないタイプだな
後輩に仕事任せられるようになったら自分が楽できるのにすごい近視眼的だよね
自分で自分の首勝手に絞めてるのになぜか周囲に首を絞められてると思ってるタイプ

意味が分からないから変えてはいけないというのもわからないのよ

>それは分かるがそこまで面倒見るかどうかは給料によるなぁ小学校の先生じゃねーのよ
これ少し思うわ
わからないなら聞いて欲しいよ
何回でも教えるからさ
俺だってしらないことあるんだから聞くし

教えるのもやらせるのもめんどくさいから俺がやるってしてしまう典型例の俺

>>それは分かるがそこまで面倒見るかどうかは給料によるなぁ小学校の先生じゃねーのよ
>これ少し思うわ
>わからないなら聞いて欲しいよ
>何回でも教えるからさ
>俺だってしらないことあるんだから聞くし
あのさあ！！分からない事があったら聞こうよ！！ねえ！！ガキじゃねえんだからさあ！！！！

スレ画は仕事を複雑化させてる会社のシステムを部下が効率化したんじゃねーのか？

日本の会社って意味不明なルール多すぎてそれが仕事の負担になってると思う

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>意味が分からないから変えてはいけないというのもわからないのよ
指示が出てるのに変えていいと思うのがわからん

わかんない事あったら怒らないからその都度何度でも聞いてね！って新人には口酸っぱくして言うわ
質問されたら機嫌悪くなるやつってそいつが質問しにくくなってやらかしたら自分も大変な目に会うのにバカじゃねーのって心底思う

悪い軍隊なんてものは無いあるのは悪い指揮官だけだ

>教えるのもやらせるのもめんどくさいから俺がやるってしてしまう典型例の俺
わかるんだけどやっちゃダメなんよねこれ
結果後輩の仕事全部受ける羽目になりパンクすんのよ

>他人からしたら
>そんな仕事してないのに何でコイツいらいらして場を萎縮させてんだろ？こいつ
>って思われてたぞ俺
>悲しいぞ
仕事の配分ができず仕事に追われまくってる人間視点では
自身の仕事をしっかり配分して余裕のある人間がだらだらしてるように見えてるのかなぁ
と思わなくもない

>>教えるのもやらせるのもめんどくさいから俺がやるってしてしまう典型例の俺
>わかるんだけどやっちゃダメなんよねこれ
>結果後輩の仕事全部受ける羽目になりパンクすんのよ
少し考えたらわかるだろうになんでそんな簡単な損得計算もできないんだろうね
後輩にいつまでも仕事投げられなかったらいつかパンクするのは自分じゃん

>教えるのもやらせるのもめんどくさいから俺がやるってしてしまう典型例の俺
すげぇわかるけどあとが続かねぇのよなぁこれ教育は悩ましい

自身で考えることは重要だけど仕事出来ない奴の思考って大体浅はかなんだよな…

真面目にやってるオレってポーズが好きなだけで効率化とかなんも考えずに仕事抱え込んで勝手にパンクしてる無能って多いよね

結局締め切りまでの時間の無さが下に仕事を回せない原因だったからそこらへん上手く調整したら上手く回り始めたな
俺の仕事ももずいぶん楽になった

>少し考えたらわかるだろうになんでそんな簡単な損得計算もできないんだろうね
>後輩にいつまでも仕事投げられなかったらいつかパンクするのは自分じゃん
そして仕事がうまく行かないのは部下のせいにすんのかねぇアホ過ぎる

給料が割に合わなきゃやってられないのは上も下も同じ

オレ教え魔気質なんだけど感性で伝えることしかできなくてうまく伝えられない
（どーんと行ってグッて耐えてあとは流で！みたいな）
脳みその情報をコピペできる機械があれば簡単なのに

みな客先窓口嫌がるから窓口やってるけど
現場しかやらないならそれ極めて欲しいんだけど
現場も半人前とかいつになったら一人前になってくれるやら

>意味が分からないから変えてはいけないというのもわからないのよ
うちの会社で文書作るとき一桁の数字は大文字
二桁は小文字に変換するルールあんだが
新人は何回理由を説明しても守らない

うちの会社は役所の天下りが上層部だから
役所時代のワープロのルール守らないと書類通らないって何回も説明してるのに
「そんなん意味なくないッスか？」とか反論してくる
こういう意味不明なルールでも上の命令を聞けるのが仕事が出来る奴なんだよと教えてんだがなぁ
世代なんかな？

>オレ教え魔気質なんだけど感性で伝えることしかできなくてうまく伝えられない
>（どーんと行ってグッて耐えてあとは流で！みたいな）
>脳みその情報をコピペできる機械があれば簡単なのに
みんな長嶋の会社は楽しそう

>自身で考えることは重要だけど仕事出来ない奴の思考って大体浅はかなんだよな…
自分で考えることは重要だけどそもそも考える必要がないように出来る工程は多いに越したことはない
思考して作業が止まるターンが増えれば増えるほど不確実性が増していくのでそれをクリア出来る俺スゲーが支配してるとまあアレっすね

>No.1316971327
悪い文化だよほんと

自分で考えても答え出ないなって判断できるかできないか

> 1746537567788.jpg
これやるとコイツしか使えないって判断されて無限に仕事振られるよ

>世代なんかな？
上に投げればいいのでは

>こういう意味不明なルールでも上の命令を聞けるのが仕事が出来る奴なんだよと教えてんだがなぁ
>世代なんかな？
まぁでもそういうのあるよな
うちは年寄りの役員が文字見えないからメールの文面全部太字にしろって言われたぞ

サルでも少し事前に打ち込んでプリントアウトされば作業出来るようにマニュアル兼ねた手順書作ったら上層部が気に入って普及したのは良いんだけど上司の無能が勝手に手加えて改定したから今度からこれ使え！とかひっきりなしにやって来るせいでみんな使わなくなっちゃって廃れそうになったから社長にキレちゃった

俺の会社じゃ頭から煙吹き上げて怒鳴り散らす奴がやる気のある奴出来る奴という評価を受ける体育会系の会社は割とこういう傾向がある

こういう思考回路の奴は仕事出来ようが出来まいが潰れるんだよな
他人は自分の思い通りにならないし
自分も他人の思い通りにならないってのが理解できてない

報連相っていうけど何でも報連相してたらウザがられるよね

>うちの会社で文書作るとき一桁の数字は大文字
>二桁は小文字に変換するルールあんだが
>新人は何回理由を説明しても守らない
うっかりミスじゃなくて反抗してるなら普通にクビで良くないか？

>仕事が出来ない奴と出来る奴の違いとは？
何らかの利益を出せる奴とそうでない奴

俺の仕事場底辺だからそもそもこんなとこに優秀なやつがいるわけ無い経営者からしてバカや俺もバカや

>報連相っていうけど何でも報連相してたらウザがられるよね
それはウザがってるやつがそこまでの無能ってだけだろ
大事な情報はこっちから拾いに行くけどどうでもいい情報でも上げてくれないとそもそも拾いに行けねえんだわ

>報連相っていうけど何でも報連相してたらウザがられるよね
そこは簡潔にして欲しいよね
証拠残したいってんならメールでいいし

>二桁は小文字に変換するルールあんだが
>新人は何回理由を説明しても守らない
>
>うちの会社は役所の天下りが上層部だから
>役所時代のワープロのルール守らないと書類通らないって何回も説明してるのに
>「そんなん意味なくないッスか？」とか反論してくる
>こういう意味不明なルールでも上の命令を聞けるのが仕事が出来る奴なんだよと教えてんだがなぁ
>世代なんかな？
虹裏の改行や句読点ルールみたーい

>>仕事が出来ない奴と出来る奴の違いとは？
>何らかの利益を出せる奴とそうでない奴
事務全般OUTじゃねーか

>報連相っていうけど何でも報連相してたらウザがられるよね
相談と思考の丸投げを混同してるのも少なくない…

>>後輩にいつまでも仕事投げられなかったらいつかパンクするのは自分じゃん
>そして仕事がうまく行かないのは部下のせいにすんのかねぇアホ過ぎる
俺にばっかり仕事を回してくる上司も同僚も無能と言いだして転職する
前職が無能ぞろいのブラック企業だったかとかネットに書いてる奴の大半はコレ

>>二桁は小文字に変換するルールあんだが
>>新人は何回理由を説明しても守らない
>>
>>うちの会社は役所の天下りが上層部だから
>>役所時代のワープロのルール守らないと書類通らないって何回も説明してるのに
>>「そんなん意味なくないッスか？」とか反論してくる
>>こういう意味不明なルールでも上の命令を聞けるのが仕事が出来る奴なんだよと教えてんだがなぁ
>>世代なんかな？
>虹裏の改行や句読点ルールみたーい
虹裏は職場じゃねえからな
お前みたいに場の空気に馴染む気もないお客様を炙り出すのには便利な風習だ

俺が仕事出来るから仕事出来ない奴の気持ちなんてわからんよ

>うちは年寄りの役員が文字見えないからメールの文面全部太字にしろって言われたぞ
社長秘書とか誰かパソコンの使い方教えてやれよ

>>仕事が出来ない奴と出来る奴の違いとは？
>何らかの利益を出せる奴とそうでない奴
ゼークトの奴は
ずっと努力家の無能のが
怠け者の無能よりマシだと思ってたけどどうなんだろ？
仕事滅茶苦茶にする奴と
10年鬱病で休職繰り返してる奴どっちがマシ？

部下が仕事できないからすぐ辞めるだろうと思ってはや一年
根性あるのか鈍感なのか自分の目が節穴なのか

>No.1316972083
メンタル弱いやつって大抵自分の性格がクソ悪いやつが多い…
自分の思い通りにならないからクソムカつくけどそれを変える自分の能力がなくてメンタル壊れる…

取捨選択しろやって

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>>仕事が出来ない奴と出来る奴の違いとは？
>>何らかの利益を出せる奴とそうでない奴
>事務全般OUTじゃねーか
まぁ武官は０を１にする仕事
官僚は1を0にする仕事やしな

やる気のある無能がとことん厄介だって最近気付いた

>うちの会社で文書作るとき一桁の数字は大文字
>二桁は小文字に変換するルールあんだが
>新人は何回理由を説明しても守らない
>うちの会社は役所の天下りが上層部だから
>役所時代のワープロのルール守らないと書類通らないって何回も説明してるのに
>「そんなん意味なくないッスか？」とか反論してくる
>こういう意味不明なルールでも上の命令を聞けるのが仕事が出来る奴なんだよと教えてんだがなぁ
>世代なんかな？
おじさんだけどそれクソ無駄なルールだと思うから
ここに若さがプラスされるとまあその新人と同じムーブしそうだ俺

抱え込まないで報連相徹底してくりゃそれでいいよ

>No.1316973214
やる気がないなら帰れ！
なんでホントに帰るんだ！

バカな体育教師みたい

>おじさんだけどそれクソ無駄なルールだと思うから
>ここに若さがプラスされるとまあその新人と同じムーブしそうだ俺
何回も同じムーブ繰り返すのはどうかと思うぞ

>>>仕事が出来ない奴と出来る奴の違いとは？
>>何らかの利益を出せる奴とそうでない奴
>ゼークトの奴は
>ずっと努力家の無能のが
>怠け者の無能よりマシだと思ってたけどどうなんだろ？
>仕事滅茶苦茶にする奴と
>10年鬱病で休職繰り返してる奴どっちがマシ？
いないほうがマシな前者より居てもいなくてもおなじ後者の方が害がないでしょ

>No.1316973485
いや…
馬鹿はどう考えても怒られてるやつだろ…

>1746538731358.jpg
これ仕事し始めたら視点が変わるやつや
俺は具体的な指示出せない奴の方がおかしいって思っちゃう

>1746537910648.png
エリート上司なんだから誤字るなや

上層部「仮に全角が半角に統一されたところでなんか意味あんすか？」

人にやらせる仕事はチェック厳しくて何時も何回もリテイクさせて時間ギリギリまで残業させてやらせてるから丁寧だぞ俺

でも自分でやる仕事は最低限だからスピーディーで糞適当

こんな俺でも同期全員辞めて課長になれたわ

仕事できるかどうかはともかく周囲を巻き込める人間は優秀だと思うわ

>やる気のある無能がとことん厄介だって最近気付いた
やる気のないバカの方が俺は無理
やる気ないから永遠に出来ることは増えないし仕事も永遠に早くならない

上司や経営者が皆仕事出来る奴やったら無能な社員はいなくなる

>これ仕事し始めたら視点が変わるやつや
>俺は具体的な指示出せない奴の方がおかしいって思っちゃう
昔の俺「センスよくやれとか言うけど具体的な指示できない奴のいいわけだよね」
今の俺の「センスよくやっといて！」
その程度の職場ってことよ！

先輩はともかく上司は最低限部下を育てるのも仕事のうちですんでね

>>1746538731358.jpg
>これ仕事し始めたら視点が変わるやつや
>俺は具体的な指示出せない奴の方がおかしいって思っちゃう
何分でしょうか？って聞かれたら
じゃ10分お願いしますよって言うよ
相手がそれで気持ちよく仕事できるなら

>やる気のないバカの方が俺は無理
>やる気ないから永遠に出来ることは増えないし仕事も永遠に早くならない
そいつはいないものとして扱えばいいから楽
厄介な仕事抱え込んできて周りに迷惑かける奴の方が害悪

やる気のある無能は謎の全能感に満たされてるから勝手なことしてシャレにならん被害産むから毒にも薬にもならないやる気のない無能の方がマシ

報連相は必要なんだけど１０ページのとっちらかった文章とグラフのpptで報告されたり
自分なりの方針すら示さずに連絡相談されてもオレが仕事の肩代わりさせられるだけだし

やる気ある無能は言えば部下なら大人しくなるし上司ならシカトして傷つければ勝手に向こうから辞めるよ
やる気もなければ辞めさすことも難しい無気力の方が操縦難しいような気はする

> 1746538731358.jpg
時間くらい言ってあげればいいのに…ってなるわ

俺やる気のない有能
普段サボってばかりだけど追い詰められるとやる

仕事できないのはいいけど周りのモチベまで持ってくのは勘弁して

>>>仕事が出来ない奴と出来る奴の違いとは？
>>何らかの利益を出せる奴とそうでない奴
>ゼークトの奴は
>ずっと努力家の無能のが
>怠け者の無能よりマシだと思ってたけどどうなんだろ？
>仕事滅茶苦茶にする奴と
>10年鬱病で休職繰り返してる奴どっちがマシ？
それでも休職繰り返してる奴の方が遥かにマシ
置物には置物なりの価値がある

>>No.1316973485
>いや…
>馬鹿はどう考えても怒られてるやつだろ…
それに釣られてバカみたいにキレ散らかしてバカなこと言っちゃった方もバカにしか見えん
バカとバカがかち合ってバカみたいなやりとりしてるだけ

>先輩はともかく上司は最低限部下を育てるのも仕事のうちですんでね
楽は下にありというか
上司になって部下育てるとなると本当にメンタル病むぞ
簡単作業の底辺職だから言わなくても勝手に育つと思ってたけど
世の中には遅刻するなから始めなきゃいけない人種がいる事に驚く

>これ仕事し始めたら視点が変わるやつや
>俺は具体的な指示出せない奴の方がおかしいって思っちゃう
オペレーションが毎日破綻してる店だと高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変にが正義になってしまうんだけどそもそもそうならないようにシフト組むのが店長なり社員なりだからね
この量なら大体1時間が目安だねとか言えば良いだけ

だから俺はヒラでいい

>> 1746538731358.jpg
>時間くらい言ってあげればいいのに…ってなるわ
１０分で終わらせて

>人にやらせる仕事はチェック厳しくて何時も何回もリテイクさせて時間ギリギリまで残業させてやらせてるから丁寧だぞ
おれある程度で引き取っちゃうから良くないんだろうな
見習いたい

>No.1316975029
俺はアホや！

>>おじさんだけどそれクソ無駄なルールだと思うから
>>ここに若さがプラスされるとまあその新人と同じムーブしそうだ俺
>何回も同じムーブ繰り返すのはどうかと思うぞ
無駄ルールを押し通すなら俺も無駄だろうが意見を押し通すッス
みたいな？

>相手がそれで気持ちよく仕事できるなら
元画像はじめてみた

>No.1316975029
これたまに見るけど言うほど普段60のやつが稀に300出せるか？

>> 1746538731358.jpg
>時間くらい言ってあげればいいのに…ってなるわ
じゃあ10分でやれ

>やる気がないなら帰れ！
>なんでホントに帰るんだ！
>
>バカな体育教師みたい
高校時代の部活でそれで本当に帰った奴いたけど
「やる気がないなら帰れ」で帰った時点でやる気がないって表明なわけじゃん？
じゃあ当然その分評定は下がるよね

こういうタイプが一番仕事できるって中年になってから気付くんだよな

指示出すのって結構難しいよね

クソ嫌いな奴だし今もお前それ出来てるか？とは思うのだがこれは正しいと思う
何となくダメでアウトにしていいのはガチモンの天才だけ

10分じゃできないの分かってて10分でやれっていうやつ全員アホです

逆にこういうタイプが疲れるだけで
成果ショボいというのに気付く

他人に期待しすぎなんだよ
平均より仕事できなくてもふーんじゃあできる範囲からよろしくくらいにしか思わんし関心もないけど自分が楽したいからできる範囲で仕事少しづつ投げてりゃだいたい回る
この程度の仕事ならできるなって見極めと同じ質問しても別に怒らないよって緩いイメージ作りが大事

>10分じゃできないの分かってて10分でやれっていうやつ全員アホです
どれだけ配慮されれば気が済むんだよ

>上層部「仮に全角が半角に統一されたところでなんか意味あんすか？」
作業効率化するやろ

>この量なら大体1時間が目安だねとか言えば良いだけ
ところがこういうやつは1時間で終わらすためにやるんだけど時間配分ができなくてたまに皿一枚に20分かけて残りの99枚をちゃちゃっとやっちゃって1時間で終わらすことが最大の目的になるのだ

変なルールだろうが実害なけりゃほっとくのが1番丸く収まる
それが理解出来ないから自己中で和を乱す烙印押される

能力がガチで足りてない奴に良い感じによろしくなんてバクチできるのすげえなって思う
良い感じになるわけねーじゃん

>10分じゃできないの分かってて10分でやれっていうやつ全員アホです
だからこの店長ぽいやつも言ってないんだよな…

>>> 1746538731358.jpg
>>時間くらい言ってあげればいいのに…ってなるわ
>じゃあ10分でやれ
それでいいと思うよ、一応目安になるしそもそも10分で出来ないことをやらせるのは無能をさらしてるわけだしね

丁寧さとスピードどこに置くかが面倒くさい

>それでいいと思うよ、一応目安になるしそもそも10分で出来ないことをやらせるのは無能をさらしてるわけだしね
普通なら10分で出来るぞ

>高校時代の部活でそれで本当に帰った奴いたけど
>「やる気がないなら帰れ」で帰った時点でやる気がないって表明なわけじゃん？
>じゃあ当然その分評定は下がるよね
まあそうだけどやる気を否定された時点でやる気は下がるよね
やる気を下げるような物言いと帰られたら困るのに帰れとか言い出す考え無しぶりは普通に無能だと思うね

>変なルールだろうが実害なけりゃほっとくのが1番丸く収まる
>それが理解出来ないから自己中で和を乱す烙印押される
問題はその変なルールが積み重なって
それするのにフットワーク重くなって仕事が鈍化する事なんだよ
中華王朝はだいたい文官がそれやって崩壊してる

>作業効率化するやろ
どれくらい？

>これ仕事し始めたら視点が変わるやつや
>俺は具体的な指示出せない奴の方がおかしいって思っちゃう
仕事し始めたら視点が変わるって別にあんまり良いことじゃないよ
今度は上司になってみなきゃ身につかない視点もあるし
その先だってある
働き始めてわかることなんて所詮「下から目線」でしかないし

>>この量なら大体1時間が目安だねとか言えば良いだけ
>ところがこういうやつは1時間で終わらすためにやるんだけど時間配分ができなくてたまに皿一枚に20分かけて残りの99枚をちゃちゃっとやっちゃって1時間で終わらすことが最大の目的になるのだ
いやちゃんと時間見て仕事するとかパーフェクトだろ天才かよ

>丁寧さとスピードどこに置くかが面倒くさい
それなんだがまずスピードと思ったほうがいいよ
そっから丁寧にやれ
1番大事なのは納期

>No.1316971327
公文書だと数字文字の全角半角の使い分けがあるんだよね
俺も何回も直されたが全省庁でその仕様なのと
個人でどうこうできる事でもないし

>ところがこういうやつは1時間で終わらすためにやるんだけど時間配分ができなくてたまに皿一枚に20分かけて残りの99枚をちゃちゃっとやっちゃって1時間で終わらすことが最大の目的になるのだ
ちゃちゃっとやったものではアウトならそれ終わってるって言わないんですよ
ちゃちゃっとやったものでもセーフなら指定通り終わってるのに何の問題が？

>いやちゃんと時間見て仕事するとかパーフェクトだろ天才かよ
１枚目で要領をつかむ天才よな

>報連相っていうけど何でも報連相してたらウザがられるよね
ウザいけどやってくれウザいとは思ってるけどちゃんと付き合うから

>出来る奴は何も言わなくてもやる
>出来ないやつは何を言ってもやらない
新歓の飲み会で何故か新入社員が雑用から何までさせられる上に教育係から無茶苦茶やらされる漫画を出すな

>いやちゃんと時間見て仕事するとかパーフェクトだろ天才かよ
でも汚れた皿が出てきちゃうんだよね
1時間はあくまで目安であって納期じゃない
その取捨選択がパッとできないんだよね

>能力がガチで足りてない奴に良い感じによろしくなんてバクチできるのすげえなって思う
>良い感じになるわけねーじゃん
能力が足りないって分かってるやつに良い感じによろしくとかいう指示にもなってない指示飛ばすとか自殺行為なんやな
ほっといてもやれると分かってる仕事とそうじゃない仕事はちゃんと見極めないと

>報連相っていうけど何でも報連相してたらウザがられるよね
ウザいけど　それはそれこれはこれ

他人を納得させたけりゃこれくらい作業効率化できます！ってデータ出さなきゃただの新人のわがままにしか見えないからね
それなりの努力が必要なのよ

まあ使用者から見たら
できる奴隷とできない奴隷ってだけで同じガレー船の奴隷なんよね
隣のヤツより俺の方が優秀って思ってる事自体がコイツは一生そこに座ってるんだろうなという証左になる

>まあそうだけどやる気を否定された時点でやる気は下がるよね
>やる気を下げるような物言いと帰られたら困るのに帰れとか言い出す考え無しぶりは普通に無能だと思うね
別に上は困らないよ
部活ならレギュラーやベンチから落とすだけ
仕事なら割って他に振るだけ
苦しむのは同僚だよ

自分がやるのは面倒くさい業務を押し付けるイメージで仕事与えたらいいんじゃよ
自分ができるところまで教えて自分がお払い箱になっていいならそれも教えたらいい

>こういうタイプが一番仕事できるって中年になってから気付くんだよな
ていうか上澄みは遥か上に行ったり外に出るし
普通のやつはモチベーションが低下して産廃化するやつがどんどん出始める
同じ性能で働き続けられるやつの価値が相対的に上がる

>ちゃちゃっとやったものではアウトならそれ終わってるって言わないんですよ
言わないんだけどそいつにとっては1時間で終わることが終わってるって意味になってる
自分で勝手にゴール作ってるんですね
>ちゃちゃっとやったものでもセーフなら指定通り終わってるのに何の問題が？
これは問題ない

>丁寧さとスピードどこに置くかが面倒くさい
及第点ギリギリレベルの成果を納期の半分で出してくるスピード特化の部下いたんだが
じゃそいつが丁寧に仕事やったら最強やんと思ってリテイクしまくったら
適当で期限オーバーするレベルになってしまった
だからそいつはほっとく事にした
文句言わなかったら水を得た魚のように仕事してくれてるからもうお前はそれで良いよってなった

>他人を納得させたけりゃこれくらい作業効率化できます！ってデータ出さなきゃただの新人のわがままにしか見えないからね
>それなりの努力が必要なのよ
これよな
繰り返し文句を言うだけって馬鹿のすることよ
それが気にくわないならどんどん上にあげて事を大きくすればいい何かが変わる

>別に上は困らないよ
>部活ならレギュラーやベンチから落とすだけ
>仕事なら割って他に振るだけ
>苦しむのは同僚だよ
それで理不尽に仕事増やされた同僚が1人でも辞めたら職場どんどん回らなくなるけどな
近視眼的過ぎると思うよ

>>No.1316975029
>これたまに見るけど言うほど普段60のやつが稀に300出せるか？
昔自衛隊にいた時に洗濯機の使い方さえ理解できないとんでもないのがいたんだけど
そいつが取締という新隊員30数人を指揮する係を任された時は誰よりも上手くやってた
普段60のやつでも300出す事は可能

>それなんだがまずスピードと思ったほうがいいよ
>そっから丁寧にやれ
>1番大事なのは納期
早く仕事できるって事は余裕がある時は丁寧に仕事する事も出来るってことだからな
まずは瞬発力から鍛えておかないとトロい仕事しかできない奴の誕生だ

>報連相っていうけど何でも報連相してたらウザがられるよね
メモや記録も取らずにその日聞いた事何回も確認するのを報連相と勘違いするやついるがちゃんとした報連相なら別に

>>No.1316971327
>公文書だと数字文字の全角半角の使い分けがあるんだよね
>俺も何回も直されたが全省庁でその仕様なのと
>個人でどうこうできる事でもないし
理由がワープロ時代だと改行がおかしくなるからだから
全く意味ねーんだよなぁ

>1時間はあくまで目安であって納期じゃない
>その取捨選択がパッとできないんだよね
納期示さない無能上司につきあわされる部下さんかわいそ

朝あーだり～っていいながら出勤してくるけどなんやかんや仕事はいつも通りやるってタイプが一番頼りになるのはわかる
兵隊として一番必要なタイプと言っていい

人を潰してそうなとしあきが何人かいるな

>>1時間はあくまで目安であって納期じゃない
>>その取捨選択がパッとできないんだよね
>納期示さない無能上司につきあわされる部下さんかわいそ
ちなみに納期指示されないってことはその仕事に対して期待もされてないって喜んでいいよ

>人を潰してそうなとしあきが何人かいるな
そういう奴って自分は有能だと思ってるからな
1人でも潰した時点でお前が常人の2倍働くんでもなきゃお荷物確定なんだけど？ってなる

>納期示さない無能上司につきあわされる部下さんかわいそ
例えばその話だと納期は次に皿が必要になる時なんだけどそれがいつかはわからん現場ってよくあるのとすぐに終わる作業を納期までギリギリやられても困る場合もあるからしゃーない

人を潰すタイプはチームにいるだけで士気が下がるので2倍程度じゃ割に合わん

>早く仕事できるって事は余裕がある時は丁寧に仕事する事も出来るってことだからな
全部が全部そうなわけがない
例えば料理の盛り付けで指定分量雑に乗せるだけで早い奴に
時間かけていいから見栄え良く綺麗に丁寧に乗せろと言っても絶対無理
むしろこの場合は普段後者のタイプに客多いから5分で3個出してくれ！とかの方が対応できる

使う側になると分かるけど指示をちゃんと聞いてくれるだけで十分上澄みです…

>ちなみに納期指示されないってことはその仕事に対して期待もされてないって喜んでいいよ
そんな仕事の管理任されてる事に危機感覚えた方がいいぞ

自分ばっか仕事忙しくて他の人がダラダラしてる期間があって忙しい仕事がひと段落して暇になったらなったで仕事もっとしなくちゃいけないような焦燥感に駆られるんだよね…

ルールを変えるって大変なんだよ
仮に今日から赤信号が進めですっつっても納得できんだろ？

>例えばその話だと納期は次に皿が必要になる時なんだけどそれがいつかはわからん現場ってよくあるのとすぐに終わる作業を納期までギリギリやられても困る場合もあるからしゃーない
すぐに終わるのに1時間も渡すのが悪いじゃん？

>使う側になると分かるけど指示をちゃんと聞いてくれるだけで十分上澄みです…
なんか変にいじるやつおるからな
俺もそうだった
前の違うタイプの仕事とごっちゃにして指示通りできんかった時があった

>及第点ギリギリレベルの成果を納期の半分で出してくるスピード特化の部下いたんだが
俺やな
スピードはあるが成果物の質は低い
管理ポジションになったら評価クソ上がったわ

>>やる気のないバカの方が俺は無理
>>やる気ないから永遠に出来ることは増えないし仕事も永遠に早くならない
>そいつはいないものとして扱えばいいから楽
>厄介な仕事抱え込んできて周りに迷惑かける奴の方が害悪
働き者の無能の話は、解釈する側が「無能」のレベルをどこに置くかで変わるわな
単に低いだけなのか、ゼロ越えてマイナス出すほどの低さなのか

>理由がワープロ時代だと改行がおかしくなるからだから
>全く意味ねーんだよなぁ
公文書って同じ仕様で何年にも続くものだから（文書の保管期限があるとはいえ）
それを全省庁のあらゆる文書に使用している様式を一斉に変えるってのはそれ相応の手続きや根回しや許可申請がいるから
現状維持の状況＞ワープロ時代だと改行がおかしくなる
ってことなんだろう

生理的に無理な奴、嫌いな奴と仲良く(表面上だけでも)できる能力が欲しい…顔に出ちゃう

>使う側になると分かるけど指示をちゃんと聞いてくれるだけで十分上澄みです…
ぼく「◯◯は□□してね」
部下「わかりました！」
ぶか「ああああああああああ！！！」
ぼく「ど、どうした部下くん！」
妄想で書いたけどこんな平和な職場だけが欲しい

としあきって普段おっさんぶってる割には
親と子の話ならいつも子側視点で
上司と部下の話だといつも部下側視点で
ずっと下側からなんだなって
本当だったら空想上の「理想の上司はこうだ～」ってより自分がそうなれてるのか考えなきゃならん歳じゃないのか

>としあきって普段おっさんぶってる割には
>親と子の話ならいつも子側視点で
>上司と部下の話だといつも部下側視点で
>ずっと下側からなんだなって
>本当だったら空想上の「理想の上司はこうだ～」ってより自分がそうなれてるのか考えなきゃならん歳じゃないのか
なんの話ですか

>本当だったら空想上の「理想の上司はこうだ～」ってより自分がそうなれてるのか考えなきゃならん歳じゃないのか
自己憐憫か自傷癖があるのか知らんが
それを他人に言えるってことは自分がまさにそこに直面してんだろうな

>としあきって普段おっさんぶってる割には
>親と子の話ならいつも子側視点で
>上司と部下の話だといつも部下側視点で
>ずっと下側からなんだなって
>本当だったら空想上の「理想の上司はこうだ～」ってより自分がそうなれてるのか考えなきゃならん歳じゃないのか
普通に上司目線のレスもけっこうあるが
としあきにマウントとりたい気持ちが先行しすぎて失明しちゃったのか？

>としあきって普段おっさんぶってる割には
>親と子の話ならいつも子側視点で
>上司と部下の話だといつも部下側視点で
>ずっと下側からなんだなって
>本当だったら空想上の「理想の上司はこうだ～」ってより自分がそうなれてるのか考えなきゃならん歳じゃないのか
これはネットしてると本当に思う
大抵部下の話
だけど使えねー部下の話とかしても責められるだけなんよな
ネットはマジで部下側しかおらんから

スレ画のゼークトの話はそもそも存在しない捏造なのでこれを起点に真面目に話しても何の意味もないことはそろそろ周知されるべき
語るならせめて山本五十六だと思う

>報連相っていうけど何でも報連相してたらウザがられるよね
報連相だと思って実況してくるのが大体ウザがられる

>及第点ギリギリレベルの成果を納期の半分で出してくるスピード特化の部下いたんだが
>じゃそいつが丁寧に仕事やったら最強やんと思ってリテイクしまくったら
>適当で期限オーバーするレベルになってしまった
とりあえず合格圏内に入れる能力とクオリティ上げる能力はまた別だからな

>逆にこういうタイプが疲れるだけで
>成果ショボいというのに気付く
別に問題ないものにつっこみだして職場全体があれになるやつ

いやまさに体現してるね
一見煽りレスみたいなのに対して脊髄反射で否定してくるやつと一旦受け止めるやつと煽ってくるやつ

>普通に上司目線のレスもけっこうあるが
>としあきにマウントとりたい気持ちが先行しすぎて失明しちゃったのか？
その上司目線の話が結構噛みつかれてない？

>>No.1316973214
>やる気がないなら帰れ！
>なんでホントに帰るんだ！
>バカな体育教師みたい
元画像の場合、帰れって言ってる人はほんとに帰ったことには怒らないんじゃない？

>人は見た目でかなり変わるよ
こーゆー人が来たんだけど即バレてお局様にガッツリ虐められて2年目にノイローゼになって辞めてた
俺は出来ない見た目で実際出来ないから風当たりはそれほどでもなかった
ブサイクで良かったなって思ったよ

報告者の細かい部分をイチイチ修正指示して返してくるのクソめんどくせえ

>ネットはマジで部下側しかおらんから
つまりいい歳してネットで愚痴言ってるのは世間的にはおかしいという事では…

仕事したくない
お金だけ欲しい

>仕事したくない
>お金だけ欲しい
起業してみたら？

>その上司目線の話が結構噛みつかれてない？
まぁそいつの仕事ぶりなんてわからないからしょうがない

飲食店なんて基本ケースバイケースのその場しのぎの連続なんだから時間なんて指定出来ねえよ
もし出来たらそれはテレビに出る一部の有能店長だけなので自分を含むただのとしあきは現実を見よう

ネットには仕事したことない人が書き込むこともあるし、大した話はできないよ

>仕事したくない
>お金だけ欲しい
仕事はしてもいい
後出しでルール変えんな

>>普通に上司目線のレスもけっこうあるが
>>としあきにマウントとりたい気持ちが先行しすぎて失明しちゃったのか？
>その上司目線の話が結構噛みつかれてない？
俺も上司側のレスしてるけど別に噛み付かれた記憶ないわ
叩かれてんのって明らかこいつに原因があるなってレスばっかだしそういうレスって何目線とか関係なく叩かれてるじゃん

>つまりいい歳してネットで愚痴言ってるのは世間的にはおかしいという事では…
いやおかしくないはずなんだが…
そりゃ今までは上司側なんかパソコンすら怪しい人が多かったからいなかったのは当然だけど10年以上経ってもずーっと部下側が多いのはおかしいって

>飲食店なんて基本ケースバイケースのその場しのぎの連続なんだから時間なんて指定出来ねえよ
>もし出来たらそれはテレビに出る一部の有能店長だけなので自分を含むただのとしあきは現実を見よう
飲食店の場合はそうだろうな

どうしても気に入らない制度があるなら自分が偉くなって撤廃するんだな

>仕事できるかどうかはともかく周囲を巻き込める人間は優秀だと思うわ
この辺上手い若手がいてちょっと舌を巻いてる

>後出しでルール変えんな
変更って後出しじゃないとできないんですよ

上司側になってもその上にまた上司は居るんだから部下側目線が多くなるのは当たり前では
中間管理職とか一番上司への愚痴が増える立ち位置だわ

>>仕事できるかどうかはともかく周囲を巻き込める人間は優秀だと思うわ
>この辺上手い若手がいてちょっと舌を巻いてる
尻尾巻かないだけ偉い先輩だ

書類の形式は事務のババアの気分で変わる

>書類の形式は事務のババアの気分で変わる
もうちょっと推敲して川柳っぽくまとめてお～いお茶に送ろう

>>後出しでルール変えんな
>変更って後出しじゃないとできないんですよ
きっとこのとしあきは未来予知で先に変更してるんだろ

>どうしても気に入らない制度があるなら自分が偉くなって撤廃するんだな
農協で新米に古米混ぜてるの
暗黙の了解でなぁなぁでOKになってるの
何とかしたいんだが
農家ならみんな知ってる

6W2Hで指示出すようにしてから結構いい感じだわ
これでもできないやつには諦めもつく

会社のトップにでもならないと上司はいるからよ
偉くなるたびに責任も増えるし

でもここふたばができてから20年くらい経って上司側に行ってる人が少なそうなのはまあそらそうだよねとは思う

>>やる気のある無能がとことん厄介だって最近気付いた
>やる気のないバカの方が俺は無理
>やる気ないから永遠に出来ることは増えないし仕事も永遠に早くならない
知的障害者と共に働いた事あるならわかる話だけど
知的障害者が死ぬまで健康でいられる理由は死ぬまで甘えて生きるから
しかしそんなのでも障害者を雇わなくてはならない企業としては役に立ってくれる
何故なら会社に来てくれるだけで企業は補助金をもらえるから
生産性が一切無くて置物にしかなってなくても利益が出るなら雇わない理由が無い
逆に発達障害者はやる気がありすぎて能力が低いのにも関わらず必要以上に働いて身を滅ぼして精神を病むから企業としては雇いたがらない

給料明細はいい加減データで送信して欲しいわ
あと地域の回覧板やチラシもメールでいいやろ

>そりゃ今までは上司側なんかパソコンすら怪しい人が多かったからいなかったのは当然だけど10年以上経ってもずーっと部下側が多いのはおかしいって
としあき…
普通はそういう世代は子育てやなんやで忙しいんだ…

>知的障害者と共に働いた事あるならわかる話だけど
落ち着け
お前そっち側に見られてるぞ

新しい上司がアレとかソレとか或いは主語を丸ごとぶっ飛ばした指示を脈絡なく出してくるから何の話ですか？って一々聞き返す手間が増えてマジでイラつく
部下の面倒みるのは別に良いけど上司の貧相な日本語の介護はほんと胃に来るわ

>6W2Hで指示出すようにしてから結構いい感じだわ
>これでもできないやつには諦めもつく
指示の仕方決めたらだいぶ落ち着くよね

>給料明細はいい加減データで送信して欲しいわ
>あと地域の回覧板やチラシもメールでいいやろ
じじいやばばあが読めないだろが！

>でもここふたばができてから20年くらい経って上司側に行ってる人が少なそうなのはまあそらそうだよねとは思う
同期達で一番無能だった俺でも
20年で同期30人が辞めたせいで同期のエースになれました

>あと地域の回覧板やチラシもメールでいいやろ
チラシは知らんが回覧板は安否確認とかの役割もあるからメールで自動送信とかできちゃうとわからんから物理的なとこは物理的でいこうや

>>知的障害者と共に働いた事あるならわかる話だけど
>落ち着け
>お前そっち側に見られてるぞ
急に長文で障害者語りとか完全にそっちサイドの存在だよね…

>普通はそういう世代は子育てやなんやで忙しいんだ…
いや子供いたってネットはできるよ！

>新しい上司がアレとかソレとか或いは主語を丸ごとぶっ飛ばした指示を脈絡なく出してくるから何の話ですか？って一々聞き返す手間が増えてマジでイラつく
>部下の面倒みるのは別に良いけど上司の貧相な日本語の介護はほんと胃に来るわ
そのやり取り聞かされてるとしあきの部下は「いちいちつっかかんなよめんどくせえ…」ってなってると思います

>どうしても気に入らない制度があるなら自分が偉くなって撤廃するんだな
そして偉くなると下にも配慮しなければいけなくなるというジレンマ…

>>給料明細はいい加減データで送信して欲しいわ
>>あと地域の回覧板やチラシもメールでいいやろ
>じじいやばばあが読めないだろが！
もうネット黎明期体験してる世代だろ
普通にやれるやろ

丁寧に理屈教えてメモ取っててもまんま同じミスし続ける奴いるからな
教え方とか以前の人間の存在を念頭に置いとかないと病む

>>普通はそういう世代は子育てやなんやで忙しいんだ…
>いや子供いたってネットはできるよ！
子供いるなら分かるだろうけど
自分の時間をすべて使える若い層と子供の世話が必要な層では使える時間が段違いなんだ
そりゃネット上には前者が多くなるよ

>>>給料明細はいい加減データで送信して欲しいわ
>>>あと地域の回覧板やチラシもメールでいいやろ
>>じじいやばばあが読めないだろが！
>もうネット黎明期体験してる世代だろ
>普通にやれるやろ
普通にプリントアウトしてって言ってくるんすよ

>20年で同期30人が辞めたせいで同期のエースになれました
よくある…

>>あと地域の回覧板やチラシもメールでいいやろ
>チラシは知らんが回覧板は安否確認とかの役割もあるからメールで自動送信とかできちゃうとわからんから物理的なとこは物理的でいこうや
1ヶ月に1回安否確認なんかしても意味ねーやろ
やるなら公共で安否確認アプリ入れて毎日押すとかにしろよ

>>新しい上司がアレとかソレとか或いは主語を丸ごとぶっ飛ばした指示を脈絡なく出してくるから何の話ですか？って一々聞き返す手間が増えてマジでイラつく
>>部下の面倒みるのは別に良いけど上司の貧相な日本語の介護はほんと胃に来るわ
>そのやり取り聞かされてるとしあきの部下は「いちいちつっかかんなよめんどくせえ…」ってなってると思います
つっかかってんじゃなくてマジで理解不能だから聞き返してるんだよ
あのーアレ覚えてる？って突然聞かれてしかもそのあとアレの補足もなしじゃアレっていうとなんの事ですか？って聞き返す以外に選択肢ないだろ

>>>知的障害者と共に働いた事あるならわかる話だけど
>>落ち着け
>>お前そっち側に見られてるぞ
>急に長文で障害者語りとか完全にそっちサイドの存在だよね…
実は俺発達障害者なんだ
重度の精神病にかかって働けなくなったから12月から生活保護もらいながら生活する事になった

>>>>知的障害者と共に働いた事あるならわかる話だけど
>>>落ち着け
>>>お前そっち側に見られてるぞ
>>急に長文で障害者語りとか完全にそっちサイドの存在だよね…
>実は俺発達障害者なんだ
>重度の精神病にかかって働けなくなったから12月から生活保護もらいながら生活する事になった
あっそどうでもいいよ

>あっそどうでもいいよ
突き放すのはだめだよぉ…

精神スレにでも行け

>1ヶ月に1回安否確認なんかしても意味ねーやろ
いや意味あるやろ！
どういう意味で意味ないって話なんだ？
人間1ヶ月では死なないとかそんなこと？

むしろ上司の立場になった方がクソ上司の蛮行が目に付くようになったわ
自分と同じ立場に甘く見るはずだろって方が視点が一つしかない万年部下ポジあきなんじゃないのかな

ちなみにこれは俺の持論だけど
「主語は？」って他人に聞き返す人の三割ぐらいは「それ欠けてるの目的語じゃね…？」ってなってる

管理職あきの仕事観はどんなもん？

コンプライアンスは有り難いというか
宗教より俺は大事にしてるけど
パワハラ全盛期知らない若者達は面倒とか思ってんのかな？

>>1ヶ月に1回安否確認なんかしても意味ねーやろ
>いや意味あるやろ！
>どういう意味で意味ないって話なんだ？
>人間1ヶ月では死なないとかそんなこと？
血圧上がってますよ

>つっかかってんじゃなくてマジで理解不能だから聞き返してるんだよ
>あのーアレ覚えてる？って突然聞かれてしかもそのあとアレの補足もなしじゃアレっていうとなんの事ですか？って聞き返す以外に選択肢ないだろ
「俺はお前のこと嫌いだからお前のこと嫌うけどお前は？」
「俺もそうだよ」
にしか見えん
仕事でやってんじゃねえの？

>>1ヶ月に1回安否確認なんかしても意味ねーやろ
>いや意味あるやろ！
>どういう意味で意味ないって話なんだ？
>人間1ヶ月では死なないとかそんなこと？
孤独死してるなら
発見遅れても早かろうがどっちでも同じ孤独死だろ

>コンプライアンスは有り難いというか
>宗教より俺は大事にしてるけど
>パワハラ全盛期知らない若者達は面倒とか思ってんのかな？
どうだろうね、常識あるって言葉はあんまり使いたくないけど親の教育はなにやってんだろとは思うこと多々ある

>>>仕事できるかどうかはともかく周囲を巻き込める人間は優秀だと思うわ
>>この辺上手い若手がいてちょっと舌を巻いてる
>尻尾巻かないだけ偉い先輩だ
なんなら俺より偉くなって俺を使ってくれくらいに思うけど年齢的に無理なのが残念

>>新しい上司がアレとかソレとか或いは主語を丸ごとぶっ飛ばした指示を脈絡なく出してくるから何の話ですか？って一々聞き返す手間が増えてマジでイラつく
>>部下の面倒みるのは別に良いけど上司の貧相な日本語の介護はほんと胃に来るわ
>そのやり取り聞かされてるとしあきの部下は「いちいちつっかかんなよめんどくせえ…」ってなってると思います
仕事内容に関わることなんだからちゃんときかんとだめでしょ
1日かけてやった仕事が台無しとかなっても困るべ

自分に何が出来るかを探す人間と
なんで自分がそれしないといけないんですか？という人間の差だろうか

>孤独死してるなら
>発見遅れても早かろうがどっちでも同じ孤独死だろ
安否確認って死んでるかどうかの確認も含めるのよ
遺体が腐敗してから見つかると大変だろ

（アレとかコレとかソレとかで分かるわけねえだろ長年連れ添った熟年夫婦じゃねえんだからよォクソボケがぁ～～～～～）
アレというとどれのことでしょうか？

こんなやりとりしょっちゅうよ
特に中管理職になってからは

>仕事が出来ない奴と出来る奴の違いとは？
評価としての話であれば人をどれだけ上手く使えるかだよ
仕事を評価する上の人間が人を使う仕事をしているから評価されやすい

>管理職あきの仕事観はどんなもん？
人に仕事振るってくっそ難しいことがわかりましたとしか
仕事振るだけならまだしも自分の仕事もある零細だから部下の仕事が早く終わると困ったり自分の仕事中断のストレス激しい

昔上司に俺とお前はツーカーの仲で頼むとか言われたけど知らねぇよと思ったわ

>「俺はお前のこと嫌いだからお前のこと嫌うけどお前は？」
>「俺もそうだよ」
>にしか見えん
>仕事でやってんじゃねえの？
え？ごめんマジで理解出来ん
どこをどう読みとったらそうなるんだ？

>No.1316982799
いや安否確認って死んでるかの把握も安否確認だぞ

>丁寧に理屈教えてメモ取っててもまんま同じミスし続ける奴いるからな
>教え方とか以前の人間の存在を念頭に置いとかないと病む
俺は新人の時にメモしたらそんなもんくらい覚えろ
しなかったらメモもしないのかって言われて
ナイフでぶっ殺してやろうかと思ってたから
メモは自由にやらせてるよ
書いても覚えないし書かなくても覚えないだろうけど
大事なのは萎縮させないこと

>「主語は？」って他人に聞き返す人の三割ぐらいは「それ欠けてるの目的語じゃね…？」ってなってる
言いたいのは主語だの目的語じゃなくて
言葉が欠けててよくわかりませんってことだと思うので
主語だの目的語だの国語の先生かテメーはよぉぉぉぉ！ってなってる

>>No.1316982799
>いや安否確認って死んでるかの把握も安否確認だぞ
だから死んでてならそれで良いやん
配り物面倒なんだよ

>「俺はお前のこと嫌いだからお前のこと嫌うけどお前は？」
>「俺もそうだよ」
>にしか見えん
>仕事でやってんじゃねえの？
アレでわかんのすげえな

>管理職あきの仕事観はどんなもん？
指示待ち人間最高
出した指示をちゃんとやってくれるだけで助かる
指示出しても忘れるのは論外で大抵使えない

>だから死んでてならそれで良いやん
>配り物面倒なんだよ
異臭と虫が湧くわけだな

プレイングマネージャーとかいう本人も部下も得しないクソ
得してるのは会社だけだろ

不明瞭な指示ばかり飛んでくるからいちいち聞き返す手間がストレスってだけの話から
>「俺はお前のこと嫌いだからお前のこと嫌うけどお前は？」
>「俺もそうだよ」
>にしか見えん
になるのアクロバティックすぎないか？
何が見えてんのこいつ

>>>No.1316982799
>>いや安否確認って死んでるかの把握も安否確認だぞ
>だから死んでてならそれで良いやん
良くねーよ

すでに「できないやつ」確定のとしあきが会社内の話でどうこう言っても虚しいだけだと思うが

パワハラ当たり前の世代とそうでない世代が入り混じってるのかこのスレ

>>>No.1316982799
>>いや安否確認って死んでるかの把握も安否確認だぞ
>だから死んでてならそれで良いやん
おまえの隣の部屋で腐られてウジとハエが集まってもいいならな

>「俺はお前のこと嫌いだからお前のこと嫌うけどお前は？」
>「俺もそうだよ」
全く関係ないこというけど
こういう関係で仕事だけは信頼してるっていう関係が欲しい
そういう妄想をよくする
自分語りしたから寝るねお休みとしあき

>No.1316982720
としあきくんアレやっといてよ

>そういう妄想をよくする
>自分語りしたから寝るねお休みとしあき
今夜は寝かせないわよ❤

>管理職あきの仕事観はどんなもん？
面倒だから自分でできる事は何でもやる
出来ないことは完全に投げる
としあき主任は適当だから何とかするしか無いって部下が頑張ってくれる

あと仕事出来ない奴は怒鳴っても殴っても出来ないので
それがそいつの魂の形だと思って放置

>パワハラ当たり前の世代とそうでない世代が入り混じってるのかこのスレ
そらそうよ
あと職種や会社の規模もみんな違うからな

>管理職あきの仕事観はどんなもん？
仕事をふる難しさと有能な人の有り難みが凄い
仕事ふりがちになってすまないとは思ってもやめらんねぇ！
ケアはするけどできてるかわかんねぇ！

>>パワハラ当たり前の世代とそうでない世代が入り混じってるのかこのスレ
>そらそうよ
>あと職種や会社の規模もみんな違うからな
ぶつかり合うのは必然か

俺は明日の仕事休むって選択肢もある
この意味がわかるか？

かなり建設的だと思うぜこのスレ
「みんながみんな同じ方向を向いてないと気が済まない！」って言われても困るし

プレイヤーとしては良くても指示出しが凄い下手な部下がいて、勿体ないと思う
相手にやらせたい仕事のために何を指示して何を渡せばいいのかの判断がぐちゃぐちゃでいつも上手く行ってない
結局、自分でやったほうが早いってなってる

メンバーに怒るだけの情熱がもう残ってないよ…

>俺は明日の仕事休むって選択肢もある
>この意味がわかるか？
いいのかい俺も休んじまうぜ？

>俺は明日の仕事休むって選択肢もある
>この意味がわかるか？

上司になってわかることって無能な指示待ち最高
何もしてなかったらストレス解消に痛ぶる

>メンバーに怒るだけの情熱がもう残ってないよ…
中居くん・・・

朝まで付き合う覚悟はできてる

>>管理職あきの仕事観はどんなもん？
>面倒だから自分でできる事は何でもやる
これやれば大体楽なんだけど部下が出来る所までやらせて巻き取りして覚えさせないと後々苦労する…

>管理職あきの仕事観はどんなもん？
有能な部下に頼ることは恥ずかしくないと思うようにしている
本当は全部下の全業務を理解したいけど無理無理かたつむり

>朝まで付き合う覚悟はできてる

>プレイヤーとしては良くても指示出しが凄い下手な部下がいて、勿体ないと思う
>相手にやらせたい仕事のために何を指示して何を渡せばいいのかの判断がぐちゃぐちゃでいつも上手く行ってない
>結局、自分でやったほうが早いってなってる
それが分かってるなら上司が指示を出してあげれば良いだけなのでは？
自分から指示出しやりたがってるならアレだけど

>指示待ち人間最高
>出した指示をちゃんとやってくれるだけで助かる
>指示出しても忘れるのは論外で大抵使えない
言われた以上の事しようって仕事論で良く言われるけど
もう本当の長年のベテラン同士のツーカーでもないと
せいぜいがマイナスじゃないけどプラスとも言えない…終わってたのなら言ってくれれば他の指示出せたのに…ってなりがちじゃない？
そう言う意味で指示待ち出来る人が嬉しいよね

好きで怒ってんじゃねーよとか
上司は口癖だったけど
上司って好きで怒ってストレス解消して支配欲満たしてリラックスしてたんだなと
上司になって気付いたよ
怒るって最高

>好きで怒ってんじゃねーよとか
>上司は口癖だったけど
>上司って好きで怒ってストレス解消して支配欲満たしてリラックスしてたんだなと
>上司になって気付いたよ
>怒るって最高
それは負の連鎖なんでそういうのやめようぜってのが最近の風潮だな

自分がやった方が早いってそれそいつの能力が高いんじゃなくて
部下の管理能力が低いってだけだよね…

俺は怒るの疲れる…

>仕事をふる難しさと有能な人の有り難みが凄い
>仕事ふりがちになってすまないとは思ってもやめらんねぇ！
>ケアはするけどできてるかわかんねぇ！
これは嘘だ
有能だと仕事考えるの難しいんだ
でかい仕事なら良いんだけど繁忙期じゃないときついんだ

怒りは貧者の娯楽だからしゃーないんやで

>部下の管理能力が低いってだけだよね…
管理能力高いやつが管理職に就くわけじゃないからなあ…

>俺は怒るの疲れる…
これ
怒ってストレス解消なんてできねぇ
さっさと仕事終わらせてみんなかえれ
俺もかえるし

11連休最後の夜はつらいな

>好きで怒ってんじゃねーよとか
>上司は口癖だったけど
>上司って好きで怒ってストレス解消して支配欲満たしてリラックスしてたんだなと
>上司になって気付いたよ
>怒るって最高
俺は怒ると後で自分のストレスになって帰ってくるから怒らなくなったよ…
怒るのってほんと疲れる

怒るの普通に疲れるわ
そもそも怒られるようなやつは何しても無駄だから怒る気力すら湧かない

昔は結構怒ってたけど最近は血圧が怖くて穏やかになったよ

>自分がやった方が早いってそれそいつの能力が高いんじゃなくて
>部下の管理能力が低いってだけだよね…
そのくせ俺は誰よりも仕事してるとイラついてる
テメーが人使う能力ないだよなぁ

怒ることはないけどこいつに仕事回したくない感がでて嫌な気持ちにさせられる

怒っても萎縮するだけでなんにもならん

>俺は怒るの疲れる…
それはお前が歯向かって来る奴とか
上に対して憤慨してる怒鳴ってるからやろ

>自分がやった方が早いってそれそいつの能力が高いんじゃなくて
>部下の管理能力が低いってだけだよね…
「自分がやったほうが早い」って前置きしつつ
「とりあえずやってみて」ってぶん投げしといて
後で全部一人で回収はしている
それでこなすやつとこなさないやつがいるからまぁどうしたもんか

>俺は怒ると後で自分のストレスになって帰ってくるから怒らなくなったよ…
>怒るのってほんと疲れる
同じく…もう本当のクソ無能野郎職場でも誰からも好かれてないそんな奴相手でも俺は怒ったり出来ない…

>自分がやった方が早いってそれそいつの能力が高いんじゃなくて
>部下の管理能力が低いってだけだよね…
管理職なのに管理する力ありませんアピールでしかないのよね
そんな自分よくねえよなぁって悩み相談の話しになるなら分かるけど

>>部下の管理能力が低いってだけだよね…
>管理能力高いやつが管理職に就くわけじゃないからなあ…
プレイヤーしかやってきてない奴がいきなりマネージャーになったってすぐに出来る訳ないんだよなあ

指示無視人間
指示待ち人間
指示聞き人間
無視は論外だが終わったなら聞いてくれると嬉しい
ゲームのNPCじゃないんだから

もし相手が悪意を持って仕事の足を引っ張ったりしたら怒るのかもだけど
社会人になってから幸いそんな相手と出会ったことがない

上司の気持ちも部下の気持ちもわかるから
俺は何も言わない、潰しあっててくれ

>11連休最後の夜はつらいな
全部現場仕事だったぜ
明日はスーツ組がリフレッシュした顔で
お前ら何弛んでるとか切れてくるんやろな

>言われた以上の事しようって仕事論で良く言われるけど
これ割と悪い習慣と言うか精神論じゃない？
少なくとも社会人1年生とかに言うもんじゃないよね

東大卒より遥かに頼りになるパートのおばちゃんなんて日本中にいるからな
何だろうな素直さと瞬発力かな

>管理職あきの仕事観はどんなもん？
ミスがなければいいよ
個人個人でこうしたらミスらない安心ってのがあるからいいのあったら教えてよってたまに聞いてる

管理職になる教育ロクにしないでいきなり管理業務やらせるのよくないよね

>もし相手が悪意を持って仕事の足を引っ張ったりしたら怒るのかもだけど
>社会人になってから幸いそんな相手と出会ったことがない
邪悪なやつってたまにいるぞ
としあきは育ちがいいんだな

怒って生産性上がるなら良いけど自分や怒られてない人も含めた全員の生産性下げる結果にしかならんからなぁ

>上司の気持ちも部下の気持ちもわかるから
>俺は何も言わない、潰しあっててくれ
共倒れを願うなよ！！！

>>言われた以上の事しようって仕事論で良く言われるけど
>これ割と悪い習慣と言うか精神論じゃない？
やったところで
やってる人間とやらない人間で評価変わらないから俺もやらないことにした

俺も怒るのすげーストレスだわ
俺が今の職場で怒ったの大寝坊して午後から重役出勤してきた先輩がごめんより先に仕事終わった？とか宣った時だけだ

>東大卒より遥かに頼りになるパートのおばちゃんなんて日本中にいるからな
>何だろうな素直さと瞬発力かな
パートのおばちゃんって
私仕事しなくて良いんですって仕事スタイルする奴のが多くね？

指示待ちで良い…
指示を守ってくれるだけで良いよ…
ありがたう…

>もし相手が悪意を持って仕事の足を引っ張ったりしたら怒るのかもだけど
>社会人になってから幸いそんな相手と出会ったことがない
意図的かわからんけど作業の注意点いわない人はいるね
それでよく炎上してる
育ててくれた先輩だから少し悲しい

>東大卒より遥かに頼りになるパートのおばちゃんなんて日本中にいるからな
>何だろうな素直さと瞬発力かな
東大卒の社会人１年2年生ならあるだろうけど
なんかこういう意見ってちょっと拗らせてそうで恥ずかしい

>>言われた以上の事しようって仕事論で良く言われるけど
>これ割と悪い習慣と言うか精神論じゃない？
>少なくとも社会人1年生とかに言うもんじゃないよね
いやつか言われた以上のことすんな
するならするで事前に言え

>俺が今の職場で怒ったの大寝坊して午後から重役出勤してきた先輩がごめんより先に仕事終わった？とか宣った時だけだ
そこで怒れるのはむしろプラスだよ
としあきを支持するぜ俺は

新人教育もはい！やってね！じゃどうしたらいいか分からんよな
新人教育する人向けの教育が足りないと思う

>ゲームのNPCじゃないんだから
ゲームのNPCみたいな育休上がりババアが帰ってきた
とりあえずシカト&放置で行く

マルチタスクできない
一つの作業をすると他の作業を忘れることが多い
頭の中で情報を整理するのが苦手だからエクセルとかで表にして管理しようとして無駄に時間かかる

>パートのおばちゃんって
>私仕事しなくて良いんですって仕事スタイルする奴のが多くね？
人による
正社員よりもバリバリやってくれてそれでいて気配りもしてくれるスーパーパートのおばちゃんには不覚にも惚れそうになった

>もし相手が悪意を持って仕事の足を引っ張ったりしたら怒るのかもだけど
>社会人になってから幸いそんな相手と出会ったことがない
知ってるのに言わないでトラブル起きてからやっぱり起きましたかって言うクソ野郎とかたまにいるよ

保護されているおばちゃん上司のポジション羨ましい
残業やノルマ一切なく、部下も持たず会議にも出ないで毎日事務仕事だけやって俺よりずっと給料もらっている
どうやったら俺もあのポジションに行けるのか知りたい

>>上司の気持ちも部下の気持ちもわかるから
>>俺は何も言わない、潰しあっててくれ
>共倒れを願うなよ！！！
だって面倒だし、そうじゃなくてもどっちもの愚痴効くの疲れるんだぜ

>マルチタスクできない
>一つの作業をすると他の作業を忘れることが多い
>頭の中で情報を整理するのが苦手だからエクセルとかで表にして管理しようとして無駄に時間かかる
「俺は一個の仕事しか出来ないからこれに集中させてくれ」って言い切ったほうがいい感じがするな

>俺も怒るのすげーストレスだわ
>俺が今の職場で怒ったの大寝坊して午後から重役出勤してきた先輩がごめんより先に仕事終わった？とか宣った時だけだ
煽り耐性なさ過ぎやろ
俺は二日酔いで重役出勤してきた先輩の第一声が説教でも切れなかったよ
異常者って謝罪＝負けって思考回路だから絶対にマウント取るんだよ

～の案件はこの金額以下じゃ赤字だから受けないでねって指示出しても普通に赤字案件とってくるから指示待ち人間で一人前

指示待ちになるな上司の視点で考えろなんて上司が自分の負担丸投げしたいだけでしかない
部下なんて自分の出した指示に従ってくれるだけで万々歳よ

>もし相手が悪意を持って仕事の足を引っ張ったりしたら怒るのかもだけど
>社会人になってから幸いそんな相手と出会ったことがない
いい環境だな
やべぇ奴はそれっぽい言葉を吐きながら邪魔してくるぞ

>だって面倒だし、そうじゃなくてもどっちもの愚痴効くの疲れるんだぜ
国語の教科書みたいな言い回しだ…

>マルチタスクできない
>一つの作業をすると他の作業を忘れることが多い
>頭の中で情報を整理するのが苦手だからエクセルとかで表にして管理しようとして無駄に時間かかる
俺はそもそもマルチタスクに向いてない人間って諦めて
マルチタスクしない仕事に転職したよ

>>俺も怒るのすげーストレスだわ
>>俺が今の職場で怒ったの大寝坊して午後から重役出勤してきた先輩がごめんより先に仕事終わった？とか宣った時だけだ
>煽り耐性なさ過ぎやろ
>俺は二日酔いで重役出勤してきた先輩の第一声が説教でも切れなかったよ
>異常者って謝罪＝負けって思考回路だから絶対にマウント取るんだよ
それは怒った方がいいだろ
その程度のことでも怒られるまで悪い事だと本気で理解できない人種っているよ

やっぱ東大出るような奴はちげーわと思ったことも
東大出てこれとかマジかよ人事仕事しろやと思ったことも
どっちもあるわ

もう30代だけど未だに「怒られるのが怖い」という気持ちがある
だから忙しそうな上司に報告するの躊躇ったり
部下に仕事頼んで嫌な顔をされるのが嫌だから一人でなんとかしようとしてだめになる

>やっぱ東大出るような奴はちげーわと思ったことも
>東大出てこれとかマジかよ人事仕事しろやと思ったことも
>どっちもあるわ
個人差にすぎないよな正直

>もう30代だけど未だに「怒られるのが怖い」という気持ちがある
>だから忙しそうな上司に報告するの躊躇ったり
>部下に仕事頼んで嫌な顔をされるのが嫌だから一人でなんとかしようとしてだめになる
40代でも怖いよ

異動して「振る仕事がない」って悩みを初めて実感した
今までは、優先度低いタスクがいっぱい詰んであってそれ振ったり勝手にやってもらったりしてたんだけど
振れるタスクそのものがないというのはそれまで無くてねえ

>もう30代だけど未だに「怒られるのが怖い」という気持ちがある
>だから忙しそうな上司に報告するの躊躇ったり
>部下に仕事頼んで嫌な顔をされるのが嫌だから一人でなんとかしようとしてだめになる
それは繊細過ぎる…

>もう30代だけど未だに「怒られるのが怖い」という気持ちがある
>だから忙しそうな上司に報告するの躊躇ったり
>部下に仕事頼んで嫌な顔をされるのが嫌だから一人でなんとかしようとしてだめになる
失敗恐怖症という言葉で調べると少しは助けになるかもしれない

>もう30代だけど未だに「怒られるのが怖い」という気持ちがある
>だから忙しそうな上司に報告するの躊躇ったり
>部下に仕事頼んで嫌な顔をされるのが嫌だから一人でなんとかしようとしてだめになる
最もダメな職場環境やな、すぐに逃げろ

>>>俺も怒るのすげーストレスだわ
>>>俺が今の職場で怒ったの大寝坊して午後から重役出勤してきた先輩がごめんより先に仕事終わった？とか宣った時だけだ
>>煽り耐性なさ過ぎやろ
>>俺は二日酔いで重役出勤してきた先輩の第一声が説教でも切れなかったよ
>>異常者って謝罪＝負けって思考回路だから絶対にマウント取るんだよ
>それは怒った方がいいだろ
>その程度のことでも怒られるまで悪い事だと本気で理解できない人種っているよ
その人は何言っても理解出来ないタイプだから
皆から諦められてる
でもそいつが誤薬した時に責任なすりつけきた時はそういやガチでブチ切れたな

>ぶつかり合うのは必然か
ぶつかることで深く結びつく友情

怒るにしてもはぁ！？お前ナメてんのかよ！？みたいなブチ切れといやそれおかしいと思いますけどみたいな真顔でキレるのとで結構違うと思う
あと怒ると叱るがイコールで繋がってるやつは人の上に立っちゃダメ

>もう30代だけど未だに「怒られるのが怖い」という気持ちがある
>だから忙しそうな上司に報告するの躊躇ったり
>部下に仕事頼んで嫌な顔をされるのが嫌だから一人でなんとかしようとしてだめになる
40代でも怖いから心配するな

所詮は雇われ仕事であることを忘れないことだ
自分の寿命をすり減らすほどのものではない

>東大卒の社会人１年2年生ならあるだろうけど
>なんかこういう意見ってちょっと拗らせてそうで恥ずかしい
仕事なんて分解すればどれも単純作業なんだから
指示さえ明確に出せばすぐ動く黙って動く人の方が有能だよ
何年目とかあんま関係ないよ

忙しそうな上司にって状況判断出来るのはかなり良いよ

>俺は明日の仕事休むって選択肢もある
>この意味がわかるか？
俺主役の会議だけど休んじゃうぜ！

>保護されているおばちゃん上司のポジション羨ましい
>残業やノルマ一切なく、部下も持たず会議にも出ないで毎日事務仕事だけやって俺よりずっと給料もらっている
>どうやったら俺もあのポジションに行けるのか知りたい
重役といい関係になればいいよ♡

そもそもマルチタスクって本当に出来てる人のほうが少なくね？
俺はあれもこれも同時並行して一緒に少しずつ処理するけどそのたび「あれ…スマホどこ置いたっけ…？」ってなるぞ
完璧に並列に処理できる人間って「モテる男」と一緒で外から見えてるだけだろ

>指示待ちになるな上司の視点で考えろなんて上司が自分の負担丸投げしたいだけでしかない
>部下なんて自分の出した指示に従ってくれるだけで万々歳よ
それ言う奴が部下にいたけど
なんも部下と情報を共有せず一人で溜め込んでビジョンも教えないで単発の指示しか出さないアホだった
なんかこう後輩に足を引っ張られてキレながらヤレヤレってのが好きだったんだろうな
もうそいつの下に誰もつけない状態にしてるよ

>40代でも怖いから心配するな
「ちょっと後で時間ある？」とかって上司に呼び出されるとビクビクするよね
大抵は別に叱責とかじゃないんだけど怖いものは怖い

>>ぶつかり合うのは必然か
>ぶつかることで深く結びつく友情
Gガンダムって言って欲しいのか、欲しがりめ

>俺主役の会議だけど休んじゃうぜ！

>重役といい関係になればいいよ♡
正直、役員の愛人だとか言われても全く驚かない

>仕事なんて分解すればどれも単純作業なんだから
>指示さえ明確に出せばすぐ動く黙って動く人の方が有能だよ
>何年目とかあんま関係ないよ
いやパートのおばちゃんとこれから期待の東大卒に与える仕事違うだろ…？

マルチタスク苦手なのに年齢と経験だけでチームリーダーに任命するの本当にやめてほしい
俺は自分のタスク管理だけで限界なんだ

仕事投げる時にこれやって～じゃなくてこれってこういう事情でこういう作業が必要だから～君に任せたいんだよね～って言うとやる気出してくれる部下は扱いやすいし延びるのも早いから助かる

部下のうちから指示出す側の視点持っておかないと後々苦労するぞ
って言う人の指示が動きやすかった試しが無いのは何の冗談なんだろう

>仕事投げる時にこれやって～じゃなくてこれってこういう事情でこういう作業が必要だから～君に任せたいんだよね～って言うとやる気出してくれる部下は扱いやすいし延びるのも早いから助かる
それはまんま報酬系の話になる

>部下のうちから指示出す側の視点持っておかないと後々苦労するぞ
>って言う人の指示が動きやすかった試しが無いのは何の冗談なんだろう
今まさに自分が苦労してると言いたいのでは

平社員の頃は気楽だったな　休み明けもここまで憂鬱じゃなかった
でもおちんぎん増えたから文句言えない

上司部下の関係より部下じゃなくてチームの同僚がやる気なくてこれどう考えてもこなせねーなって時に上司に相談してもどうにもならない場合がキツイ

>仕事投げる時にこれやって～じゃなくてこれってこういう事情でこういう作業が必要だから～君に任せたいんだよね～って言うとやる気出してくれる部下は扱いやすいし延びるのも早いから助かる
と言うかその仕事がなんでかとかそれやったうえでどうなるかってちゃんと伝えないとだよね
おいなんでうちの上司はそれが出来なかったんだ？

>>ゲームのNPCじゃないんだから
>ゲームのNPCみたいな育休上がりババアが帰ってきた
>とりあえずシカト&放置で行く
NPCなら楽だと思うんだが

>上司部下の関係より部下じゃなくてチームの同僚がやる気なくてこれどう考えてもこなせねーなって時に上司に相談してもどうにもならない場合がキツイ
そういうときどうするの？
としあきが頑張る？？

>いやパートのおばちゃんとこれから期待の東大卒に与える仕事違うだろ…？
職場によるんじゃね？
うちだと事務方も最初現場はいって一通りの商品知識覚えて
そこで指導するのは8割くらいパートのおばちゃん

>おいなんでうちの上司はそれが出来なかったんだ？
上司が仕事の意味を全て理解しているなどという幻想は捨てろ

>おいなんでうちの上司はそれが出来なかったんだ？
まじでこれ
俺は上司になってからこういうものを作りたいからこれ作って欲しいんだよねってやってる
大体これで部下はきちんと動く
なんで今までの上司ってゴールを頑なに見せなかったのか意味がわからん

まず工程の目的とゴールと納期を明示します
次に工程表を作成してクリティカルパスを明示します

本来上司にも上司になる資格が必要なんだが日本のシステムはそうなってないことが多い
つまり上司の立場になるべきでない人間が上司になるから破城してるのでは

明日からまた6時起きだしそろそろ寝ないと…

>なんで今までの上司ってゴールを頑なに見せなかったのか意味がわからん
スレ画の話がまんまそれだな

部下に仕事を投げるんじゃなくて部下に仕事を頼る上司になった方が自然と頼ってもらえるし支えてもらえるからお得

>なんで今までの上司ってゴールを頑なに見せなかったのか意味がわからん
だから報酬系の話だってこれ
少しずつ現場に浸透してんだと思う

>No.1316989360
どういう意味？

>NPCなら楽だと思うんだが
クリエイト系のゲームで材料無くなったらボーッ
としてるだけのNPCってよくいるだろ

やべー奴を扱いきれずに上に上げて上がやべー奴だらけになって会社がやべーことになってたわ前職

>No.1316984782
別ラインとか管理職候補とかで一存じゃ処遇決められんのやろ

>本来上司にも上司になる資格が必要なんだが日本のシステムはそうなってないことが多い
>つまり上司の立場になるべきでない人間が上司になるから破城してるのでは
日本の昇格システム上自分の能力限界の一つ上の役職に上がっちゃうから
出世が止まった人は大抵その役職における無能になるそうな

ゴール示せなかった結果が教わるな盗めなんだろうな

>>No.1316989360
>どういう意味？
端的に言うと
「生物は、幸せな未来を想像することで麻薬を自分で作って目の前の苦痛を乗り越える」ということになる
この一行以上には要約出来ないから暇だったら読んでくれ
他人を動かしたいのであれば知っておくといいよ

>>なんで今までの上司ってゴールを頑なに見せなかったのか意味がわからん
>だから報酬系の話だってこれ
>少しずつ現場に浸透してんだと思う
だからとか言う前にまずその報酬系の話の簡単な概要を挟まないと周囲にお前の言いたいことが伝わらないと思うよ

>いやパートのおばちゃんとこれから期待の東大卒に与える仕事違うだろ…？
単価が高い人間に単価の高い仕事を振るって考えは否定しないが
自分の後継ぎでも作るんじゃなければ上手く捌ける方に振るよ

Aのタスクを進める
途中でBのタスクのことをふと思い出してこっちのほうが期限早いからとBを進める
途中でCのタスクを依頼されてCを進める
こんな感じでいろんな作業が中途半端に進んでいくしもうAのことは忘れてる
机の上も書類が散乱してる
終わったタスクの書類もあるけど次のタスクの期限が近いしと思って片付けより次のタスクを優先して一向に片付かない

>本来上司にも上司になる資格が必要なんだが日本のシステムはそうなってないことが多い
>つまり上司の立場になるべきでない人間が上司になるから破城してるのでは
この人平だとすげー優秀なんだよなって人が部下持たないで良い給料貰えるようにならねーかな
俺はどっちの能力もないが

>1746537567788.jpg
>自分の中ではこれだったんだが
むしろ余計なことしてんなーって目で見られてるかもよ

>>>No.1316989360
>>どういう意味？
>端的に言うと
>「生物は、幸せな未来を想像することで麻薬を自分で作って目の前の苦痛を乗り越える」ということになる
>この一行以上には要約出来ないから暇だったら読んでくれ
>他人を動かしたいのであれば知っておくといいよ
いやそれがなんで今までの上司ができなかったのかの理由になるん？

>ゴール示せなかった結果が教わるな盗めなんだろうな
言わせないで見るだけで全部察してとかいう思春期の乙女みたいな教育方針だなって毎回思う

優先順位はどうせ管理しきれないからテキトーでいいんだよ
目の前にある蠅を一匹ずつ潰していくしかないの

>いやそれがなんで今までの上司ができなかったのかの理由になるん？
知らねえからだろ
人の動かし方を

牟田口系の口だけ狸ジジィは
60代は多すぎる
何でこいつらみてーな奴らが政治家や役員とかに食い込めて
二階堂タイプの爺さんは課長とかで現場駆け回ってる構図なんやろ
日本は

>No.1316990217
仕事サボってる訳でも無いし平社員ならこれでいいよな

>端的に言うと
>「生物は、幸せな未来を想像することで麻薬を自分で作って目の前の苦痛を乗り越える」ということになる
>この一行以上には要約出来ないから暇だったら読んでくれ
>他人を動かしたいのであれば知っておくといいよ
自分が報酬系の話したいだけやん
理由を説明すれば指示出す側も出される側もスムーズって話がなんでそうなる

人の上に経つと軍隊の階級システムって理にかなってるなーって思うわ
責任持たせるとあたふたしちゃってダメだけど言われたことは出来る二等兵くん
バカだから出世はさせられないけど面倒見は良いからお山の大将やらせておくと良い仕事する軍曹くん
周囲にたいして攻撃的な癖に仕事できない死体くん
いろんな役割の奴がいる

>>1746537567788.jpg
>>自分の中ではこれだったんだが
>むしろ余計なことしてんなーって目で見られてるかもよ
これって働いた奴の無い考えだよな
仕事サボっても人員は補充されない

完璧に説明せず説明抜けを「わざと」入れておくのがプレゼンのテクニック

マニュアルをトラブルなく作れる時点でまともよりな会社なのだ

よほどの研究職とかクリエイティブ職でもない限りは
大卒じゃないとこなせない仕事なんか無いよ
お願いしたことを一番早く達成した奴が優勝だよ

仕事嫌だよぉ

>>いやそれがなんで今までの上司ができなかったのかの理由になるん？
>知らねえからだろ
>人の動かし方を
飴と鞭が必要なんだけど部下には鞭しか与えない上司は使えないんだよな

>>>1746537567788.jpg
>>>自分の中ではこれだったんだが
>>むしろ余計なことしてんなーって目で見られてるかもよ
>これって働いた奴の無い考えだよな
>仕事サボっても人員は補充されない
仕事サボっても補充されないじゃなくて無理やり回しちゃうといざ補充された時にあそこには回さなくて良いなって優先順位下げられちゃうって話だろ

>理由を説明すれば指示出す側も出される側もスムーズって話がなんでそうなる
まぁ俺きみの上司じゃないしごめんね…
わかんねえや…

>仕事サボっても人員は補充されない
回しきっても補充されない
どっちにしても補充されないならどっちがマシかって話

>人の動かし方を
いや俺だって知らんかったけどこんなの自分が部下の時にクソほど思ったろとしか思えん
まず成果物を見せろよと

>人の上に経つと軍隊の階級システムって理にかなってるなーって思うわ
>責任持たせるとあたふたしちゃってダメだけど言われたことは出来る二等兵くん
>バカだから出世はさせられないけど面倒見は良いからお山の大将やらせておくと良い仕事する軍曹くん
>周囲にたいして攻撃的な癖に仕事できない死体くん
>いろんな役割の奴がいる
ロシア軍の部下リンチ動画とか見てもそんな事言えるかな？
小隊の訓練で真冬に水中水泳やらせて
小隊全員凍傷で手足切断で全滅とかある

>マニュアルをトラブルなく作れる時点でまともよりな会社なのだ
ルール変更「やぁ」
仕様変更「ウッス」
社名変更「チェケラ」

>>仕事サボっても人員は補充されない
>回しきっても補充されない
>どっちにしても補充されないならどっちがマシかって話
回し切れなかったら怒られるやん

>仕事嫌だよぉ
俺も嫌だぜ
ちなみに今日も働いてきた

>ロシア軍の部下リンチ動画とか見てもそんな事言えるかな？
>小隊の訓練で真冬に水中水泳やらせて
>小隊全員凍傷で手足切断で全滅とかある
あー軍隊ってワードで頭いっぱいになっちゃったんだろうけど適材適所の話してるんで

>No.1316990811
サボってはいないんじゃないか？
必要以上に頑張らなくて良いよってだけで

>回し切れなかったら怒られるやん
人が足らないんですって責任転嫁の余地がある

>よほどの研究職とかクリエイティブ職でもない限りは
>大卒じゃないとこなせない仕事なんか無いよ
>お願いしたことを一番早く達成した奴が優勝だよ
これ的を射ているとおもう、例えば仕事ってどんな職業も基本的に出来ないなんてことないはず、上手にできるか出来ないか、慣れるか慣れないかくらいの差しかないと思ってる

仕事が出来るやつと出来ないやつの違いは簡単ですよ
仕事が出来るか出来ないかです

>仕事が出来るやつと出来ないやつの違いは簡単ですよ
>仕事が出来るか出来ないかです
小泉

>俺も嫌だぜ
>ちなみに今日も働いてきた
お疲れ様であります

進次郎構文やめろ

>人が足らないんですって責任転嫁の余地がある
会社側は足らぬ足らぬは工夫が足らぬのスタンスだゾ

>まぁ俺きみの上司じゃないしごめんね…
>わかんねえや…
なんかこいつずっと1人を相手にしてると思ってそうだけどわりと色んなやつにお前の言いたいことわからねぇよって突っ込まれてることわかってなさそう
これは無能だわ

>お願いしたことを一番早く達成した奴が優勝だよ
そして優勝するとお願いする側に回されて一番早くやる能力が活かされなくなるんですよね

>>マニュアルをトラブルなく作れる時点でまともよりな会社なのだ
>ルール変更「やぁ」
>仕様変更「ウッス」
>社名変更「チェケラ」
？マニュアル作れて運用できてるなら都度更新すればいいだろ
いちいちそういうので揉め事になる会社があるのもわかるけど

>いや俺だって知らんかったけどこんなの自分が部下の時にクソほど思ったろとしか思えん
>まず成果物を見せろよと
としあきの言ってることは100正しいぜ
しかしこの世の中には「俺が嫌な思いをしたんだからお前も嫌な思いをしろよ」というのが罷り通っている
それが正しいとか悪いとかじゃなくてそれが通用していると言うかいじめの連鎖というか
カスみてえだよな

>No.1316990811
>サボってはいないんじゃないか？
>必要以上に頑張らなくて良いよってだけで
人月の概念が無い職場ならあるいは

なんか嫌なやつって普通に仕事出来ねぇよな

仕事できない奴は一生仕事の進め方を考えてる
仕事できる奴は仕事を進めてる

まんま俺これだったわ
あんだけ他人には厳しかったのな
鬱病（笑）で休職（笑）って陰口叩かれてる

へんな方向にやる気があるやつが1番扱いにくいのはわかる
ここまで終わったら教えてねって言ってるのにまだやっちゃダメな範囲だったやらなくていい所までやったせいでその勝手にやった分を確認して修正する余計な作業が発生したりするし

>仕事が出来るやつと出来ないやつの違いは簡単ですよ
>仕事が出来るか出来ないかです
こんなんでも国会議員出来るんです、ねっ簡単でしょ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>会社側は足らぬ足らぬは工夫が足らぬのスタンスだゾ
だからこっちもいつまでたっても仕事が回り切らないので困るのは会社ですねのスタンス

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>飴と鞭が必要なんだけど部下には鞭しか与えない上司は使えないんだよな
飴が行きたくもねえ飲み会だったり責任ある仕事を丸投げする事だと思ってたりすると更に大変

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>1746537567788.jpg
>>自分の中ではこれだったんだが
>むしろ余計なことしてんなーって目で見られてるかもよ
自覚があるけど無茶な仕事振る上が悪いと思いつつも出来ないと負けみたいな幼稚な割り切れなさがあったわ

俺は仕事ができない側だからなあ
いくら残業しても毎日トラブル対応で仕事が増える一方で永遠に終わらぬでござる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>なんか嫌なやつって普通に仕事出来ねぇよな
チームで仕事してるのにチームの人間に必要以上に辛く当たるやつが使えるわけねえじゃん
いねえ方がマシだわ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>保護されているおばちゃん上司のポジション羨ましい
>どうやったら俺もあのポジションに行けるのか知りたい
靴以上のモノをペロペロするしかないねぇ

仕事出来ないのは上司が仕事の割り振り出来ない無能だからだ
俺が仕事出来ない無能ではない

>しかしこの世の中には「俺が嫌な思いをしたんだからお前も嫌な思いをしろよ」というのが罷り通っている
>それが正しいとか悪いとかじゃなくてそれが通用していると言うかいじめの連鎖というか
>カスみてえだよな
これ本当にそうか？
例えばこのスレの報酬系とか言ってる無能はどう考えても今までの無能な上司と一緒でこれで伝わると思って話してるぜ

貼ってる漫画の文字が面倒くさくて読めない俺は仕事できないんだろうな

職種の違い役職の違い会社の違いがあるんだなってなる中マジモンが何人か紛れてて怖いんだよな

昔の上司、作業報告に対してこまけーことネチネチ突いてくるなぁって思ってたけど
別の部署に行ったら、そこの部署は指示や報告の曖昧さによるミスがちょいちょい出てて
あー、あの人はこれを回避したかったんだなぁって何年も経ってから気付いたぜ

>だからこっちもいつまでたっても仕事が回り切らないので困るのは会社ですねのスタンス
顧客は待ってくれねえんだ…
そして顧客に説明するのは自分

>としあきの言ってることは100正しいぜ
>しかしこの世の中には「俺が嫌な思いをしたんだからお前も嫌な思いをしろよ」というのが罷り通っている
>それが正しいとか悪いとかじゃなくてそれが通用していると言うかいじめの連鎖というか
>カスみてえだよな
自分が言いたいだけの相手と全く関係無い話しをさも相手に寄り添ってるかのように話し始めるクセやめた方が良いよ