マチュ→ニャアンってさ

友達付き合いはしてたけど結局は心の何処かで難民で苦労してるニャアンを下に見てたのかね？
馬鹿にしているとかではなく「可哀想な女の子」的な自分が庇護しなくちゃといった感じで

にも関わらずニャアンの方がジークアクス上手く使えるし、自分のものだったはずのシュウジとのキラキラにも入ってきて
対等な存在になったからこその衝撃を受けたというか

偽物の友達はこうやってできる

いや一番のショックは自分のものだと思ってたシュウジとのキラキラが取られた(誤解)
ジークアクスのパイロットも取られた

内心守ってあげなきゃってのはあったと思う自分の後ろに隠れたりしてたし
それがいきなり自分やシュウジだけって思ってたとこに踏み込んできたらそりゃ驚く

まぁナチュラルにマウントとってた節はある無意識だろうけど
そりゃあそんなのに「とられた」らああもなる

思春期だし本心で友達と思ってるけどどこかで潜在的に見下してる部分があるのかもしれん

パイロットに関しても次回予告見るに普通にマチュに返しそうな気もする。
だから余計にマチュが怒ってる理由が分からないとか？

ニャアンは貧富の差こそあれマチュもシュウちゃんも最初から友達だと思ってるから
友達のために頑張ったはずなのになぜか怒ってるマチュに困惑している・・・のかな次回は

ペルソナでよく見るやつ

>>7

あくまでニャアンがキラキラに呑まれなければこの関係は続けていける

だけどマチュとしてはそうはいかなさそう

善意で特別な相手にNTRを友達にやられた

>>7

ニャアンはマチュのためにガンダム乗っただけだからな

マチュ乗れるならそりゃ返すだろ

いやまぁ初手で後ろに隠れたのはニャアンの方だし…
そりゃ「私が守らないと…」にもなるよ…

だが奴は弾けた

見下してるは言い過ぎかもしれないけど守るべき存在とは思ってたよね確実に

女子校における女の子の「可愛い」は自分のほうが可愛いと思った上での発言だというし
マチュがニャアンを友だちと思っても対等とも思える要素って実はあんまりない

まあ1話の動機からしてね

ニャアンからしたらピンチに陥った友人の代わりにジークアクス乗ってクラバ勝ったからむしろ良いことをした！と思ってても不思議じゃないんだよな
ただマチュ目線だとジークアクスのパイロットという立場もシュウジのマヴという立場も取られたと感じてしまうため曇る
こんな塩梅だと思う

なんならマチュの携帯壊されたと思ってる相手だから下に見てるってのはありそうなんだ

追い打ちかかるとしたら次のクラバでキケロガが出てきてマチュが原因で負けて
シュウジの願いを自分が台無しにしちゃったと思い詰める展開かなぁ

ニャアン自身がよわよわな面しか見せてないのも大きそう
軍警に追われたりポメラニアンズに責められてマチュの後ろに隠れたり今回もまた軍警に責められてたし

キラキラ含めて自分だけのモノレベルで思い入れがあったとまで気付いてなさそうだしね
無我夢中で取り敢えず代理しただけだし

本物の友達と偽物の友達ってなんじゃろと思ってたけどこういうことだと突き付けられた気分だ…
来週はもっと突き刺してきそう

荷物持たせた時点で下に見てるのは、そうだろうな

ニャアンの方が上手く使ったというか今回に限っては「覚悟がガン決まりだった」だけだと思うわ
シャリア・ブルも覚悟云々言ってたし

マチュがクラバに間に合わないって最初に知ってたのはニャアンなんだからニャアンが乗る可能性は十二分にあったはずなのに、最後のマチュの反応見る限りニャアンがコックピットから現れるまでパイロットがまったくわかってなかったあたり、マチュ→ニャアンの印象ってそういうことだったんだよな感ある

マチュって恵まれてるけど本人にとっての「特別」ってジークアクス乗れるのとシュウジのマヴやれる所でしょ
住居、学校、家族と恵まれたものが基準にあるけど、本人にとっては当然の内容なので「特別」じゃない

「特別」が自分一人じゃないという事、代用が利くこと、それがニャアンだったことにショックを感じてる気がする
立場ってもんがないよね

>>24

なんで持たせたん？って思ったわ

>>18

そこは次回予告でのニャアンのセリフ的に元から苛烈な性格ってだけだと思う

水着云々のくだりがそれを表してるのかも

自分がクランバトルに勝ってお金持ってるから自然と奢ったろ！になるマチュ
仕事を増やして自分で買おうとするニャアン

別にガチ目に見下してるわけじゃないけど……ってシーン
別作品だけどコナンの蘭と園子のやつ思い出すよね、やっぱり友情テーマの事件のやつ

>>20

もうマチュが戦闘で役に立たない展開はいらねえけどな正直

>>28

自分のほうが身体能力上だからひきつけて撒けると思ったんでしょ今までの経験から

恋愛上のライバルにはなり得ないだろうというある意味安心できる間柄

殺人までしなきゃあのシュウジに並べないのかなと悩んでたら、か弱いと思ってた子猫ちゃんがもう既にその域にいた

>>1

現実でもある、面倒見てる側が依存してる関係みたいな

>>25

シャリアが見てる感じパイロットの技量の差を感じるとかではなさそうだたからな

>>24

荷物持たせて尚且つニャアンより高い位置を歩くってのはこの時点での関係性を暗喩してるよね

もちろんマチュは無意識だしニャアンもそれに気付いてはないんだろうけど

それがニャアンの覚醒で一気に崩れた

>>4

あんなビクビクおどおどしてる子、どうあっても「私が守らなきゃ」になるよなあ実際

でもまあそういうのを乗り越えて本当の友達になるもんじゃない？

ニャアンが乗って更にオメガも使える時点で優位性が崩れるよねそりゃ

嫉妬と焦りで言っちゃいけないことまで言いそう

ニャアンからしたら良いことっていうか実際そうよ
今回マチュが来なかったせいで不戦敗になるところでした、かわりに出撃しました、シュウジも熱病でイマイチ役に立ちません
これ全てニャアンがフォローして勝ったんだから責められる理由は何一つない

本物の友達と偽物の友達
まさかマチュとニャアンの関係性だけで示唆してくるとはね

>>41

もしもあの人混みの前で 君の手を離さなければ

もしも不意に出たあの声を きつく飲み込んでいれば

もしもあの改札の前で 立ち止まらず歩いていれば

君はどこにもいやしなくて 僕もここにいなかった

>>27

育ちが違うとワザとじゃなくてもそういうすれ違いは起きるよね

どっちが悪いとかはない

そこで気を遣ってしまうとまた友達としては歪だし、お互い「そうなんだ」と受け入れて折り合いつけてやってく

ニャアンの難民って弱い立場とマチュのお嬢様ってとこも強調されてたしな

敵対ルートやめてくれよ？

コレを乗り越えて仲良くなれるとは信じてる！
けど、やっぱ辛ぇわ…

マチュは学校でも一軍っぽいし、同級生の女子に見上げられることはよくあっても、自分が同年代の女子を見上げることは少なかったんじゃないかな…

>>48

まぁ現状敵対しても乗れるMSないんで戦いようがないのは救いですかね…

>>42

まあでもガンダムでは嫉妬はだいぶファクターがあるからな…

>>30

やっぱりあれ奢る方は善意なんだろうけど奢られる方は友達と思ってるからこそ複雑だよなあ

前に同じこと書いたら同意貰えなかったが

なんて言うか、シュウジとニャアンに対しては多分「住んでる世界が違う」認識だったんじゃないかな
それを前回はシュウジに「思った以上に住んでる世界が違いすぎる」ことを
今回はニャアンに「むしろ自分を脅かすくらい同じところにいる」ことを
それぞれ突きつけられた感じがする

>>51

来るか…定番の新型主人公機イベント…！

>>37

「私がお金出してるからニャアンは荷物持ってねそれでイーブンでしょ」くらいの感覚で持たせてるのかと思ってたけどお金出す時点でまあ力関係対等じゃねえわな

>>51

生えてくるんだよなあー

てっきり種のサイみたく乗ってみたけど動かせないルートかと思ったら予想以上に殴れたという

>>40

しかもどう見てもジークアクスはニャアンのほうが上手く使える

>>58

まぁプチモビ操縦経験ありみたいなのは事前情報であったし

避難前はちゃんとした学校通ってたのかな…

マチュが即座に服脱いだのもニャアンにシュウジを取られまいというよりは
ニャアンに「自分と同じ位置」に来て欲しくはないっていう牽制もあったんかなぁと思った

まあ全部マチュの独り相撲でしかないんですけどね！

なんか北野武のキッズ・リターンを思い出すな
不良が舎弟誘ってボクシングジムに入るんだけど下に見てた舎弟の方がボクシングの才能あって
メキメキ実力付けて結果出すっていう
不良の方はボクシングやめてヤクザの道に入ってしまいそして・・・

ニャアン本人はマチュを脅かすなんて発想はなくて海に行こーよと言われて水着買うお金をバイト増やして用意しようとしてる子なのがなんとも

3つめのガンダムが出てきてほしいけど、シュウジがいなくなって、ニャアンが赤いガンダム、マチュがジークアクスになるマブになりそう

ニャアンはキラキラを見たけどシュウジとは見てないから誤解だ
シュウジが発熱してなかったら一緒に見たかもしれないけども

無意識だろうけどマチュはニャアンを弱くて守る対象だったんだと思う
警察に声かけられた辺りからすぐニャアンを庇おうとしてるし
弱くて守る相手が実はそうじゃなかったっていうね

>>13

むしろそう思うだけマチュは優しいよね

ニャアンもマチュが守ってくれるから信頼したねあるだろうし

キラキラについて得意げに語ってるところが振り返ると悲しい

なんというか相手が難民でバイトして痣を作ってたのに怒る(Newtype情報)のがマチュだし、今までニャアンの弱い側面を見てたからそりゃ自分がしっかりしなきゃ、守らなきゃ、みたいにはなると思う
それを見下してたとまで言うのは若干露悪的な受け取り方じゃないかな

シュウジとの関係だけなら「ニャアンはシュウジと一緒のキラキラを見てない」が唯一のマチュのアドバンテージになりそうなんだけど
だからこそ余計に良くない方向に加速しかねないのが怖い

あくまでマチュの内心の話だからね
予告の感じニャアンはマチュへの気持ちは変わってなさそうだし

ニャアンがクラバできるなら「奢ってやる」みたいな些細なマウントも取れなくなるしな
ましてや自分よりも上手く動かせるなら尚更だ

我男故女子のじっとりとした友情は湿度高い百合漫画(もしくは一般誌の湿度高い女子の友情描写)でしか摂取していない者也

個人的には庇護対象と下に見るは≠だけど重なる部分は多少あると思うのでまあ>>1の意見には同意する

キービジュから最終的に敵対するんじゃ？言われてたの思い出した

>>61

いきなり男の前で脱ぐしシュウちゃん呼びといいなんかマチュが学校でいない間にデキてないかこの二人？って思えてならなかったここ

ジークアクスが地上波じゃなかったら絶対肉体関係あっただろ

マチュがニャアンを護ってたのも事実なんだけど実は後先考えずにすぐ手が出る子供と調子に乗らないように自制してた大人って判明したのがおもしろいとガンダムが言ってる

お嬢様学校といっても生徒の中にはバイトしている子もいる中でマチュは不自由なく暮らしてて
体育の時間は視線が集まる程度にモテる一軍女子

この時点でマチュは特別な存在なのだけどマチュはそれを「普通」と思っているので
シュウジとの関係やジークアクスに乗ってクラバすること、ニャアンという難民の女の子を守る自分に特別を見出してたのかなって
その特別がよりにもよって守っていたはずの女の子に奪われたのが5話なんだと思う

>>69

この場合、マチュがニャアンを下に見ていたのは「無意識の行動」なので（>>37みたいな）

別に5話までのマチュがニャアンを対等な「同じ年頃の女の子」だと思っていても矛盾は生じないんだ

てか、>>1にも悪い意味での見下しではないと書いてあるしな

>>69

お姉さんポジが妹ポジの面倒見てる感覚だったんだと思う

そしたらシュウジと自分だけの空間に入ってくるわ、戦えるわで「なんでなんで！？」と

優しくしたのも世話焼いたのも、そこに悪意はなかった

ただすれ違いや価値観立場の違いが浮き彫りになった

>>71

難民の自分を友達だと言って庇ってくれた大事な人だからこそ代わりにクラバ出たんだしな

>>78

父親が行政府高官（外交官）ってのもプラスで

コロニーは狭いからそんなにでかい家じゃないけど地球なら豪邸住んでるレベルのお嬢様なんだよな

シュウジに近付くには敵を殺す覚悟が必要かどうかで葛藤してるから、そういう部分でもニャアンに先越されてるのも一因よな

マチュからするとシュウジとのキラキラが〜
って感じなんだろうけど
ニャアンからするとそれがなんだよでしかないんだろうしな

マチュがどういう方向で思い詰めるかにもよるけど
シュウジにとっての特別を取り戻すのを急ぐあまりヤりそうで怖いんだよな

マチュは「シュウジとの」キラキラを重要視してるけどニャアンはシンプルにキラキラそのものに魅せられてる感じだよね
だからマチュのショックとかが本当に分からないと思うし、これは誰が悪いとかではない

>>37

今回ラストでニャアンがジークアクスのコクピットという高い位置からマチュを下に見るような構図になったのもそんな感じか

>>61

マチュ、服をちゃんと畳んでいるんだね

気付かなかった

まぁ友情なんてものはある種の合金なんかと同じで多少の不純物が混じってた方が強くなるもんさ

>>87

まさしくそのとおりだと思うわ

それに加えてニャアンはマチュのパイロットスーツ（それも一度洗濯したもの）を着ているし、

マチュの特別が一度洗い流されて新たにニャアンが特別を手に入れた瞬間でもあるというか

只、マチュとニャアンは求めているもの（特別と自由）が全く違うのでニャアンがマチュの怒る理由を分からないのは当然とも言える

ニャアンはシュウジとマチュという友達の輪に自分も混ざりたかったからキラキラを見たがってた
マチュは「シュウジとの」キラキラを見ることを重要視してた
すれ違い…三人で仲良くしろオラッ

まあ偽物というテーマに従って言えばニャアンの行動は擬態的と言うか
その気になりゃ相手をぶっ殺せるがそうしないで逃げ隠れで基本的に対処してたのも
ハタから見ると騙し入ってるよね
もちろんニャアンからすると「普段からバーサーカーしてどうすんの」でしかないんだけど

マチュはニャアンを対等な友達と思っていたけど

ニャアンは気持ちの上ではともかく境遇や経済力において対等でないことは分かっていたので

バイトを増やそうとしたりマチュにより掛からない本当の対等を目指してた

のだが、マチュはニャアンとの>>37みたいな「今の関係」が好きだったので彼女がそれ以上の段階に上がってくるのを

無意識に拒否していたというよりは全く考えたこともなかったんじゃないかな

実際ニャアンからすると今回のでマチュは格下とか思ってるわけじゃなくて依然上流の人だし
それはそれとして操縦できるしキラキラだし容赦なくぶっ殺せるけどってだけだからな

サービス回のように思えて実に色々なものが詰まってた

>>95冷静になって考えるとエグい描写が多かった

>>8

それが「キラキラ」を介して伝わって和解…ってなってくれたらいいなあ

NTのポジティブな面を描きたいっていってたし

本当に露悪的な受け取り方好きだよな
スレ伸びるから適当なこと言ってるだけだろうが

ニャアンをかっこいいって言ってたしマチュも友達だったと思うよ
でもシュウジとのキラキラは譲れなかった

マチュじゃなくてあなたがそれはニャアンを見下してないかみたいな人いてうーむ

BLEACHで見たやつだ！ってなった

>>100

脚本がはっきり対等に見てるって言ってるのに見下してるとか馬鹿にしてるとか言うの、バズ狙いだとしてもキャラヘイトに見えてつらい

見下してなくても「自分がしっかりして守ってあげたい」みたいな感情とかって普通に女子の友達であるあるだと思うのに

見下してるとか言うよりは「君にはこういう長所、私にはこういう長所」って視点で対等だと思ってたらいや私の長所お前もできるんかーいになったみたいなアレだと思う
虚を突かれてパニクるけどちょっとしたら素直にテンパってごめんと言える程度の拗れ

>>109

それ

言ってみれば自分の得意科目で友達に点数負けちゃってえ！？あんたそんなに得意だったの！？私負けちゃった！？みたいな感じでは？

多分先月号のニュータイプだな
マチュがジークアクスに乗ろうとしたのはアムロと同じ理由でニャアンのことも対等だと思ってるってやつ

>>100

>>107

少なくとも>>1にはしっかり「馬鹿にしているとかではなく「可哀想な女の子」的な自分が庇護しなくちゃといった感じで」って書いてあるやろがい

それ以降のレスにはちょっと表現と言うか解釈がそっちに寄ってるかもってなるのもあるけど、1=大本のスレに対しては「バズ狙い」って噛みつきはちょっと的外れじゃないか？

まあ本心から友達だと思ってることと潜在的に下に見てることって普通に両立するからなあ