しみじみ清水エスパルス2466

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※前スレ
しみじみ清水エスパルス2464
https://kizuna.5ch.n...i/soccer/1745059846/
しみじみ清水エスパルス2465
https://kizuna.5ch.n...i/soccer/1745879794/

スレを建てる際は、行頭に必ず
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を「3行」つけてください VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

1乙

ドイヒーだったな
久しぶりだわ。

宇野は寝れんやろな
まあ次からはブエノとのダブルボランチに戻してくれ

もう羽田使えよ

三連勝で浮かれてたからまあ現実に戻してくれたのは良かったわ得失−3は痛いけどな

まあこういう日もあるさ
切り替え切り替え

羽田が気の毒でならない
あの宇野より良くないなんて思えない

秋葉の奇をてらう采配なんとかならんのかね
素直に後半頭から人やフォメ変えれば良いのにね

やっぱターンオーバーした方が良かったな後半から乾や北川投入の方がいい
山原とカピが圧倒的に合わないな
宇野山原狙われすぎ　流石に次は羽田か高木でいくだろう

DAZNで終了時に清水の攻略法が、、、ってコメントされてたけど
ブエノにマンツーマンつけられたらCB復帰しても押し込まれちゃうかな？

>>8
スピード無いから永井に裏取られまくる危険があるからな
とはいえ今日の宇野は狙われまくってたね

露骨に試合捨てるのやめろ

>>1乙
0-3での完敗だからスレ盛り上がるぞ！

ここ数日から昨日のスレの浮かれっぷりと来たら笑えるぞ
何を余裕こいてるのか知らんが最も戦力レベルに差がないリーグだぞ

今日の林だけではなく、誰か忘れたけど前節、前々節の解説も監督に駄目だししてたからな
素人の俺らにもわかるくらいだし解説者からすれば秋葉監督の戦術や決まり事の無さは指摘せずにはいられないんだろうな

とりあえずアフメドフは宮本コースでいいな

>>1
新スレありがとうございました！

>>8
少し余裕が出てくると策に溺れるみたいなところが出てくるのが秋葉さんらしい
悲しいけど

しみサポは鍛えられてたはずだろ。
忘れてたわこのかんじ。
弓場のチャンスも外れ、クリアミスで2失点目、不運が重なる感じ。

いちおつ
正直采配とか戦術とかの前に選手層が逝ってる
急造CBの影響がモロに出たし修正もなかったからヤバかったな

xで拾ったけど

林解説員
「選手主導を美談みたいにしてないで監督が仕事すべき」
ワロタ

内容も結果もここ3年で最低レベルの試合だったな

この後は柏町田鹿島神戸だぞ？
19位だった名古屋に手も足も出ずに完膚なきまで叩き潰されて
この4チームのどこに勝てるんだよ

2失点目でめっちゃ心折られてたな国立の空気もあれで終わった
弓場の奴決まってればまた別の試合だったかもしれんが
とりあえず反町は6月に動けよ

羽田より宇野CBを優先する秋葉がヤバいのか宇野CBより序列低い羽田がヤバいのかどっちなん

ボコられた次の試合はある程度修正できること多いから期待はするけど蓮川、住吉、吉田の内1人も戻らなければキツいな
とりあえず次は宇野ボランチに戻して山原、高木、高橋、北爪の4バックでいくだろうけど

ミスマッチでスペースに顔出され名古屋に走られてた。運動量多かったし
それより枠内ゼロでした

>>21
林は秋葉のこと批判したくて堪らないだろうなw

まあ3連勝で浮かれてたからいい薬になっただろ
今までが順調すぎた

ちょっと吉田の守備に慣れてたから試合勘の無い山原とほぼ未経験の宇野の左サイドやられまくって唖然としたな

>>1 スレ立て乙

まあ、今季は優勝争いしてるわけではないので…

5月勝ちなしが現実味を帯びてきたな

林入ってることは正しいんだが、なんかムカつく

自分に酔ってる感じがしてイラつく

>>21
まあ誰もがそう思っていたよな
ただここ数週間は口に出さなかっただけでさ

>>20
万博建築物レベルの突貫工事だしね…。

ファンモンのせい

選手任せのサッカーなんて継続させても組織として何も成長しないからな
残留出来ても降格なしの半年間は戦術仕込める監督で頼むわ

CBなんとかしないと、そのうち高橋まで過労で離脱するぞ

やっぱり相手が清水対策をしてこないってのが勝つための第一条件だな
対策されると弱すぎる

林って誰だかよく知らんのだけどどっかの監督とかやってた？

>>37
菊地を戻そう

>>33
高度な組織ほど選手主体になってくと思うわ。
アホの寄せ集めだと指揮しないとアカンけど。

>>1 ありがと
林はバンドとは違うタイプのウザさがあったな

>>2
羽田って大分戦力外になった選手だからね
空中戦要員なら行けるかもだけどルヴァンとかマリノスの試合見ててもキツいよ

守備はザルで攻撃でも違いを出せない山原はJ1では厳しい
山原がレギュラーでJ1で強かったシーズン一度もないし

選手主体ってのは理想論としてはいいでしょ
でも選手が苦しんでる時は監督が修正してあげないと

林って言ってることはまあ分かるけど
戸田と一緒でじゃあ監督やらせてみたら
どうなんだっていうね
やって欲しいね是非どこでもいいから

相手がHTに修正してきた後半の立ち上がりで即座に2失点しちゃうのがザ・秋葉だった

失点の仕方が３回ともスカスカだった
急造ディフェンス陣だからしょうがない

J2にいた時上の試合見ないんか
林って普通に有名だったけど

>>1
スレたてありがとう

0-2から追いついた今治すごいな

国立は毎回選手入場までの盛り上がりがピーク、試合観ないで帰ったほうがマシ
その時のチーム状況があるにしても一度もホーム扱い勝てないのはクソすぎる
だからスーパーネガティブサポ？が誕生するんだよ

>>43
なんでそんなレベルの選手を獲ってんだよ。。。
今日の宇野以下の本職CBって存在価値あるのか？
俺が代わりに出ようか？
草サッカーチームの元エースストライカーだぞ

まあこういう日もあるさ

3失点は明らかにひどすぎるが

天皇杯の対明大戦を知らない世代もいるのか…
ってかそんな若い世代がＸやインスタではなく５ｃｈ来てるのが笑える。フォローワーいないのかな…

運も策も無いならしょうがない。

ファンモンのミニライブがクライマックスだったな

国立は金持ってるクラブが勝つわな
今日も審判おかしかったし心配はしてない

>>44
カピとやっぱ合わねえんだろうな。
縦タイプと止まるタイプがコンビじゃないと。

>>41
高度な組織？
選手のレベルが高くなればは分かるが

今日は1対1で負けすぎ
名古屋のマンツーマンディフェンスの勝利

売上の為なんだろうけどここは静岡とかよくわからんこと言ってないで大人しく要塞アイスタでやって欲しいね

羽田を出して裏取られまくったら前回上手くいった宇野をなぜ使わないって言われただろうな

Gwにホーム清水開催を捨てわざわざ都会でやった罰だね
たしかに都会でやったほうが儲かるだろうが
地域には人はこなくなるからメリットない

>>53
いや、ねーよ

プレミアやブンデスでこんな試合したら屈強なハゲマッチョ軍団に取り囲まれて
選手は家に帰れねーよ

料理を批評するのが上手い人が美味い料理を作れるわけではないのと同じだよ
戸田とか林とかは批評するのは上手だけど料理が出来るかは不明

秋葉を無策言ってる人たちに聞きたいんだけど
策がすげえ監督って誰よ？

>>43
じゃあなんで引っ張ってきたんだよ？って話ですな。
どんなシーンなら出番あるのかな？
どん引きして跳ね返すオンリー？

宇野のとこは普通に前節もやられてたが失点に繋がらなかったね
あと吉田が結構カバーしてくれた

>>43
じゃあなんで引っ張ってきたんだよ？って話ですな。
どんなシーンなら出番あるのかな？
どん引きして跳ね返すオンリー？

後半、サイド守備噛み合ってたんだよな。
あれどうやったん？
一枚右に増えてた？

未経験の宇野より序列低い羽田、それでもベンチ外の監物、レンタルでスカッドにも入れない菊地
どうなってんだよ

マリノス戦の羽田見てアジリティ壊滅的で厳しいと思ったけど今日の宇野よりはマシだと思うがな。

>>61
羽田を使わなかったのが悪いと言ってるんじゃなくて
今日の宇野以下ならなんでそんな選手獲ってんだ？って話だろ

秋葉はモチベーターとして頑張ってるから、有能なコーチを連れて来ない反町が悪い

こんなこと言ってるくらいだから夏の補強も期待できないんだろうな

>ー原選手が名古屋に移籍した。その穴は、高木選手の成長を促すと考えているということでいいか？
>そう考えてもらっていい。高木選手だけではなく、他の選手も十分やってもらう力を持っている。
>エスパルスの過去の経緯を見ると、Aが駄目だったらB、Bが駄目だったらC。Cが駄目だったらDというふうに、すぐに目線が外に行ってしまう。そうではない。

ブエノ抑えたら何もできないことが分かったし他のチームもやってくるかな
監督に対策する術が何もないことも分かったし

>>66
こないだのウェリントン対策みたいなのなら使えるかもって感じだな
予算ない中でとりあえず枚数揃えたとかかね

>>72
空中戦要員なんじゃない？
足の速い蓮川、住吉、高木が全員離脱するなんて想像してなかったとか
高木が戻ったとは言え怪我明けでスタメンはやっぱり怖いし

お前ら健太延命の高度な作戦しやがって
間違って勝っちまったじゃねーか

反町の
戦力として足りないところは見えている
という言葉を信じてる

ルヴァンが一発勝負になってお試し試合が少なくなったの痛い

秋葉さんなんて言ってた？

国立開催は別にいいけどGWにやるのはどうかと思う

CBはどこも人材難なんだよな
清水の控え受け入れてくれるそこそこいいCBなんていないのが現状かもね

羽田は跳ね返し要員だしスピードに不安あるからね
宇野使わずに失点したら絶対文句言われてただろうし
ターンオーバーして同じ結果になったらターンオーバーするなおじさんが批判してただろう

>>81
選手もサポも素晴らしかった
監督1人が消極的で申し訳なかった
って感じのこと言ってた

他のチームも怪我人だらけだからウチだけじゃないんだがな
秋葉は選手任せのサッカーなんだから
良くも悪くも戦力通りの結果が出る
補強がハズレばっかだし、反町の責任も大きいだろ
こんなんなら大熊で良かったじゃん

国立は今年は前半戦しか使えないらしいからGU開催はしょんない。

危険だけど清水にいて試合に出てないCBを育てて欲しいわ
秋葉さんなら出来るだろ

福岡戦の空中戦はめっちゃ良かったよ羽田は
ただそれ以外が不安だから大分を戦力外なったんだろうな

羽田は完全に昔で言うところのスイーパータイプ

最近のようなGKでもビルドアップに参加するサッカーが主流になってくると羽田のようなタイプは物足りない

ただ福岡戦のように試合終盤に相手がパワープレイに来た場合のかき出し役としては最高だしエスパルスにはそのタイプのCBがいなかったから編成としては間違ってないよ

序列というより戦術の問題だよ

>>72
不毛な話はやめとけ
今日の出来で宇野を引っ張ったのが全てだろ
羽田でも高木でもいいから代えるべきだった

スピードだけじゃなくてポジショニングと先読みと体の使い方だよ
あとは経験

あの前半の酷さでHTに手を打たないのが秋葉の限界
結局0-3になってから5万人の前で北川乾カピを同時に下げる捨て試合で最低

国立ホームとかいうアウェー
4年連続で行ってるけどもう二度と行きたくない

>>87
あーそう言えば世界陸上と日程被るから夏場は使えんみたいな話あったね

>>91
采配の事を言ってるんだったら
名古屋は完全に用意してきてハメてきたのだから、前半途中でも手を打つべきだった
HTになっても何もしなかったのは完全に秋葉の采配ミス

>>89
ウェリントン完封してたしな
アジリティ勝負の名古屋には相性悪いだろうな

国立は静岡
横鞠●3-5
千葉△2-2
横縞△1-1
名古●0-3

まあHTに手を打たなかったのは擁護できないわ
秋葉自身も反省してるみたいだし中2日だけどなんとかしてほしいね

>>96
俺はてっきり森保のドイツ戦並に前半はとにかく耐えてくれって事かと思ったよ
まさか何もしないとはね
ハーフタイムで何を選手に伝えたんだろ？

>>94
今後はもう5万超えることはないだろうね、失望感がアイスタ試合後のレベルじゃない

今日は秋葉監督も打つ手がなかったんだろ
サブの選手を育てる方向に切り替えた
長いリーグ戦ならそんなゲームもあるよ

国立開催なんて銭のためにホームアドバンテージ捨てる興行だからね

こっから残留争いまで直ぐだからな　本当6月と夏の補強頼むよ

金の都合で権田中村ブラガカルリを手放して金の都合で大分戦力外の羽田に目を付けたチームに補強なんて期待出来るのかな

秋葉はジャージやめてスーツな
これからメチャ暑くてもスーツな

>>93>>103
約5万2000人を集客するために勝ち点3を生贄として捧げ続けてるようなもんだな

>>87
ゴールデンウーク

>>105
中村はどちらかと言うと、、、

>>100
その戦術で行くなら乾北川は後半勝負だろう
今日は先制逃げ切り狙ったと思うぞ

圧倒的にディフェンスの駒不足が原因だからなぁ
レギュラー陣3人掛けたらまぁ厳しいわ

林解説員がいうように選手が何とかしてるのを美談にしてるから宇野がいっぱいいっぱいなのに変えずに0-3にされるんだよ
また美談作りたかったんだろうな

嶋本と西原は本当にただ若いだけで試合出してもらってる感が半端ない。

>>87
ゴールデンユニクロ？

>>110
いや、試合始まってからの話
森保もあの試合は本当なら前半で修正しないといけなかった
まあしなかった事でドイツがHTでそれに対する修正をするのを防ぐ形となったがw

>>103
アイスタは限界だから仕方ない

秋葉が負けた相手はっきりしてるな
守備固めてカウンターが得意な相手には勝てない

とりあえずひとつ言えること
CBには本職使おう
まずはここから

>>112
林の言いたい事もわかるがこれだけ怪我人出てると戦術入れるとかの話じゃなくなるからなぁ
3バックに変更しろってずっと言ってたけど3バックも高橋以外本職じゃないってなっちゃうし

>>113
あの展開になっちまったら残り時間で一発若手にゴールかアシストしてもらって話題を逸らすしかあるまい　負けても美談でモチベアップや！

今日はPKもゴラッソもなかったからしょんない
それが秋葉サッカーでしょ

次の柏はリーグ1の保持型に生まれ変わったので3年前までの対戦とは全く別物になると思う

途中で試合見るのやめたけど、秋葉は監督インタビューなんて言ってた？

プロの監督やったことないやつが偉そうやな

>>123
>>85

>>124
座ってるだけなら誰でも出来るぞ
今日の秋葉のやった事はそういう事だから

>>118
だからその本職が怪我離脱してるって理解してる？
あと高橋羽田の組み合わせは全く機能しないぞ
だから羽田じゃなく宇野を選択したんでしょ

>>119
まぁ確かに

クロちゃんなら宇野をケア出来るしカピの攻撃の比重も増やせるしここがハマってたのに
山原は宇野と一緒にザルになるだけだしカピの良さも消される

>>127
高橋宇野が機能していたと？

鈍足コンビといえども本職じゃない宇野より酷いことはないだろ高橋羽田も

8連戦が終わったら3連戦
シーズン序盤を過密にしすぎじゃね

夏に過密日程やりたいなら構わんが
その代わり今年は夏1試合少ない

東京戦は吉田が展開潰してくれたからロングボール以外でそこまで宇野が晒される事なかったけど今日山原がザルすぎて悲惨な事になったな
宇野が泣いてんのに見て反町はしっかり反省しろよ

言うほど宇野も足早くないけどな

勝ちに行くなら後半から高木入れるべきだったんじゃね？
ブエノ抑えられてるなら宇野に変えてCBやらせてみればよかったのに

>>134
反省すべきは秋葉だろ
羽田や高木を使ってダメだったら始めて反町がーだわ

>>135それで怪我再発したら最悪だからそれは同意しかねる
後半頭から入れろと言うなら分かるけど

２０才やそこらのキッズに全部を背負わすなよ秋葉はよ

高木は20分制限とかあったかもしれんから何ともだね
泣いてんの見たらもう柏戦は腹括って高橋羽田のコンビでやらすしかないんじゃないか

宇野は将来のある良い選手だからこそ得意なボランチで使ってやりたいよ　チームの為に足りないポジション進んで買って出てくれるのは本当にありがたいけどさ

1失点目の山原なんなの？クロッサーに寄せるでもなく中を固めるでもなく

羽田ってマリノス戦ダメすぎて前半で変えられてたっしょ
フォメ変もあったけど

次は中2日でよりによって柏かぁ。回されまくるのかな

前半から完全にポジション的にはめられて、乾もブエノも前がかりで抑えられ、蹴らせて後ろ3枚で跳ね返す展開で、後半3枚でいくかなと思ったらそのまんまで驚いた。それでも名古屋の攻めでは大丈夫かなと思ったけど、不慣れな宇野に加え山原があまりにもザルなので隙を見せたら流石にやられる。
選手がいないけど高木が入ったら後ろの回しにも上手くポジション取ってたのでボールが回った、
これでは山原の序列はかなり下がった。
やはりCBはいるね

てめぇの虚栄心を満たすためのツールにキッズの宇野を日替わり配置してんじゃねぇよ秋葉よ
もうお前は一生名将にはなれない。必要な資質を備えちゃいない


レッドカード

山原はやべーな
守備に関してはコンディション不良じゃ無くて普通に能力が足りてない
せめて攻撃でもう少し活躍してくれ

山原がザルなのは怪我明けとかじゃなく降格前もJ2時代もずっと変わらない

そもそも山原もまだコンディション戻ってないけど吉田離脱で使うしかない状態だったからなあ

山原は復帰間もないからあんなもんだろ
吉田が戻ったら高木右SBが良くない？

オフェンス力が売りのサイドバックに守備を求めるのはかわいそうだけどね

元々良くは無いが怪我する前の山原はもう少し守備出来てた気がするので流石に今日のダメダメ具合は試合勘や周りとのコンビネーションが悪かったからじゃないかな

ボランチがCBやると、ある程度運んだり剥がしたり出来るかな？と思ったけど宇野はやや不安定になった。持った時の見え方が違うけどもう少しやれるかなと思ったけど。
浩太なんか流石だったね。
今日は北爪なんかも後ろに重かった。
松崎を最後まで残したのは良かったね。
乾がダメならもっと自信持ってやってほしいね。

山原の守備はザル過ぎたしそのリスクを回収してくれるジェラ蓮川も居なかった
高木とかのけが人は無理させて再離脱が一番最悪だから目先だけじゃなく考えて使うべきだな

SBという需要のあるポジションにも関わらず海外移籍の話もなく降格しても引き抜かれず5年も清水にいるのは守備出来ないからだよ

>>151
そう？J2でも狙われてたし、CBのカバーがあったからやれてるように見えてただけじゃない？

>>141
気持ちは分かるがあれは難しいな
プレスに行ったら稲垣が縦に走ってそこに出されるだけだと思う
結果的にどっちもフリーにさせてやられてしまったが

その前のところでカピとブエノがマークの受け渡しをしてカピが付いて行くべきだったな
まあシステム上のミスマッチがあるからこういう事はあるよ

いまは守備力より足速くないのが厳しい

>>155
あんなに何度も左サイドぶち抜かれると流石にやられるよな…

>>125
サンクス

>>154
引き抜かれずって山原は２年間オファー来てたのを断って清水残留したんだよ

監督と守備が叩かれてるけど、アフメドフも絶望的にあってなかったような気がする
タンキみたいに我慢し続ければ来年には戦力になるのかな？

今日は序盤からラインが低かったのは裏抜け警戒のせい？そのせいでボール繋げなかったな

宇野は空間認知へたやね
少なくともcb できるタイプではない

J1で出られなくなってJ2でプレーしてた矢島もやっぱりJ1だとキツいな
乾のタスクを押し付けられるこのチームだと尚更

とりあえず今日は林の解説が半端なくウザかったのと負けてるのが重なって最悪な気分だったな
明らかに解説はテセだけで良かったわ

GW最終日にこの気分を払拭するチャンスがあるのが救いだわ

静岡県
https://localch.net/shizuoka.php

東京戦見てれば宇野狙ってくるのなんて分かってたけど
代わりがいねーし
吉田もいないから始まる前から終わってたわ

永井マテウスが怖くて上げれなくなったように見えたな
ボランチより前は普段くらい高くてライン間空いてたからプレスもハマらんかった

ここ1番の国立で、今季1のクソ試合できるのすごいよな。

ポイチの前でボランチ宇野を見せつけてやりたかったのに急造CBやらされて3失点とかほんとかわいそう

引いて守って瞬足FW張らせてる健太サッカーって秋葉と相性最悪だもんな
前に出てきてくれない相手には北川1トップじゃ収まらないし乾の個人技で崩すのも限界

まぁ野戦病院で駒がなさすぎるよな。
秋葉は下手こいたように見えるけど、仕方ないわな。怪我人復帰してくれないと正解は出てこないんだろうな。しばらくは我慢か。

ハイラインはCBにかかる負荷が大きいから慢性的な野戦病院だろうね

吉田が戻れば北爪　高木　高橋　吉田の4バックに出来るな
J2 とJ1で山原と吉田の評価は完全に真逆になったなｗ　

秋葉は選手任せで育成なんて出来ないんだから若手育成で若手を計算に入れた編成すんなよなぁ

というか今年はカピがいるから山原の中途半端な攻撃力は邪魔になる
守備に徹してくれてた方がいい
福岡戦辺りで吉田は代役じゃなく完全に実力でスタメン勝ち取ったよ

>>163
高さは目を瞑るとしてもロングボールの目測誤るのはCBとして見たら致命的だよね
F東戦でもヒアンにやられかけてるし

ここ数試合はいいがその前は吉田の事ボロクソに言ってたやろ

これから夏場はハイプレスのチームは失速して健太みたいな省エネサッカーが復活してくると思う

去年の磐田も5月くらいまでは少なくとも残留は安泰な勝ち点だったのに、序盤不調で沈んでた元々力あるチームがどんどん勝ち出したのもあってズルズル落ちていって降格
まあ今年の場合はマリノスはもうずっと上がってこないかもしれんが…神戸とかはもう復調してきた感じか

前スレとテンションの高低差激しくて笑う

見たら去年の磐田は14節終了時で勝点14の16位だよ

>>182
まあ半分終わった時点では確か勝ち点20は超えてたと思うので勝ち点40以上はいけるペースだったとは思う、夏補強で完全に失敗したのが結局マズかった模様

むしろ去年残留争いしてた磐田柏新潟はここから崩れってったよ
過密日程と純粋に選手層の差が出てきて
今年も勝ち点17組から落ちてくるのいるだろうな

山原去年はここで神のような扱い受けてたのになw

清水寺

磐田の下には鳥栖湘南京都ぽこしか居なかったが京都はエリアス引き当てて湘南はいつものように秋から猛犬になった

>>183
半分の19節で勝点20だね16位は変わらんし安泰って感じではないかな
ここからセレッソまで全部負けたら清水も大差ない事にはなるけども

あれ？この新スレ読まずにレスするけれどケガ人代役のコンバートといいまんま去年のズビコースですね。て話の流れ？

去年は山原居なかったらビルドアップすらろくに出来んかった時期あるからな…　今年はブエノ神とカピが個の力で何とかしてくれるのが大きい

山原の攻撃が通用するならカピシャーバと連携して左から崩すということも出来るんだがな
しかし強い弱い関わらずオリ10とは相性悪いな

6月1日でもう19節終わるんだな今年
そこで移籍期間と中断あるし何とかそこまで耐えたいね

北川のハイプレスありきのサッカーだからエリアスみたいな救世主FWが加入するパターンも期待出来ないしPK取りに行きつつゴラッソお祈りするしかないね

エリアスとかめっちゃ守備するから救世主なるよあんなん獲れんだろうけど
外国人枠余ってるから確実に誰かは取ると思うんだけどな

>>85
ありがとう
秋葉さんもまだ成長しないとな
今日の宇野の涙は切なかったわ

次は高木をCBにして宇野をボランチに戻せや

夏の補強は住吉・蓮川以上のレギュラーセンターバックをお願いします

まぁこんな試合もあるわな
ただ国立にはもう行かないかな
やっぱり、国立は静岡ではなかったわ

≫156
それにしても相手に左サイド使われ過ぎじゃね？
あの局面だけ見るとどっちに付くか難しい場面だったけど、そういう状況を作られ過ぎてる
守備に関するポジション、読みや相手へ詰めるタイミングと距離の詰め方とか諸々の部分で、特に4バックの守備での物足りなさが気になるんだよな

言い方悪いが勝負捨てて(ベンチにチャンス与えて)引っ張らず早めに北川乾下げたのは評価できる
交代メンバーで焼け石でもいいから1点返して欲しかったな

>>199
今まではミラーにして乗り切って来たからな
突然上手くやれと言われても無理だろう

>>180
せめて順位見てからレスしなよ
第14節の時点で16位だし磐田は10位以内に一度も入らず降格してる

昇格組の本当の勝負は対策される2周目なんよな。

>>152
ヘナトはそつなくやってたような

国立でアフメドフなんざ見させられるこっちの身にもなれやクソ秋葉

また秋葉は今年限りだろうな
３年目だしよくやってくれたよ

きみたち二年前から全く成長しとらんかった。

降格の心配なく半年チーム作りに専念出来るシーズンに目先の戦術乾の秋葉継続はないと思いたいな

>>207
監督延命おめでと

ホント、ここはひとつ負けると監督辞めろって言い出す奴多いな

>>206
去年も聞いたなそのセリフ
君の人生の予想はいつ当たるのｗ

>>204
いやヘナトも普通にキツかったよ…

後半の途中からの練習試合は面白かったけどな
サブメンで0-0だからなかなか良かったかと

>>206
後任は健太で全て丸く治る

ダゾーンで見返すと審判糞すぎてビビるわ
乾さんもお怒りになるわな
何で清水のファールやねん

>>213
3-0は大抵相手が抑えモードに入るからな

カピシャーバが攻守に渡って貢献度が高すぎるから左サイドバックは守備寄りの選手の方が相性良くなるよね。山原は右に置くとして、補強は左利きのサイドバックと補充レベルでCBの２つだな

>>207
ズッ友だよ

まあ急造CBの奇襲は1試合しか誤魔化せないし、デュエル完敗だったな

試合前のニヤついた顔から緊張感なかったし

オールコートマンツーマンで誰も剥がせずに沖がボール蹴るだけなら北川も乾も温存してタンキ出しとけば良かったのに

>>211
去年はそんな予想してないけど

高木戻って来たことしか良いことがない

しかし、国立開催のホーム扱いって、
マジで縁起悪いとつくづく思った。

これ、ホームでの国立開催は大歓迎みたいな
チームなんてどれくらい居るのかね？

>>215
乾とか途中で諦めてたからな
野球でいうなら5回くらいでみんな代えるレベル
乾のサバサバ感みたらメンタルノーダメージで
体力温存できたのが唯一の収穫だな

>>210
負け試合が大体クソみたいな負け方だからなぁ
戦術ないから対策されたら手が出せないサッカーだし

こんな大舞台で主審を笠原なんかあてんなよなとは思ったな

高木のCBも上背的に心配ではあるが吉田が戻って来れるなら左が吉田でCBに高木か羽田
吉田無理なら左SB高木かな
山原はとりあえず次はベンチでいいな

>>210
検索してみたが誰も辞めろとは言ってないな
このスレ本当ストローマン論法の使い手多いな

むしろ新国立はホームのが勝率いいはずだが

なんでこんなに怪我人多いんだ？
古邊のせいか？

去年、一昨年はJ2だし左はプレスお化けのカルリだから山原のザルが誤魔化せてただけなんだよね

FC東京は、まだ新国立のホームでは負けていないな。

秋葉にも問題があるが補強怠ったのが最大の原因だと思うからなぁ
カルリーニョスと原の抜けた補強を何故しなかったって話だし

>>229
個人の判断だから選手が無理して走ったり対人守備するから怪我しちゃうんじゃね
あとそもそもディフェンスラインの人数不足だし

ここまで舞台を整えてもらって
最低の試合できるのやはり持ってるな
しかもテレビ放送のおまけ付き

>>222
FC東京

>>74
でも高木は当たりだな。

負けるとスレが活気付くよね
連勝なんてした日には食べ物の話でなんとか繋がる感じなのにさ

組織でハメる守備じゃないから個人が踏ん張って相手より先に体入れるばかりで野戦病院

PKとゴラッソ頼みていうのが秋葉らしくて最高だよな

今日とかホームなのに激混みの中わざわざ国立までいったサポは帰り道何人かサポ辞めただろうなマジで

今年残留出来れば降格なしの半シーズンだが逆に言えば落ちたら1年半J2確定になる
戦術だの戦力不足だの何だかんだ言われながら一応ここまで上位につけれてるのは望外の結果と言って良い
何とか残留だけ掴んでくれれば他は何も望まんわ

>>165
＞GW最終日にこの気分を払拭するチャンスがあるのが救いだわ

追い討ちかけられるだけでは、、、？

リカロドにボコられたらかずも本望だろ

>>242
追い打ちかけられて罵倒したいんですね

J2より試合数少ないんだよな？
何か多く感じるわ

宇野CBでは何やっても勝てん
そしてこの宇野よりも起用が見送られたCBはもう来季居場所ないだろ

14節終わって暫定6位でこんだけボロカス言われるの秋葉くらいだろうなとは思う

ルヴァンやACLの関係でやたら過密だからな　あとは代表戦絡み

宇野君可哀想やな
森保の評価下がったら代表遠のくやん
秋葉責任とって坊主にしろよ

今日は久しぶりにちゃんと見たけど守備陣形がずっとぐちゃぐちゃだったな。
サイドがずっと。

当たり前だけど勝ったら気分いいから吐き出したくなることが少ないし
負けたらこういうとこに書いてストレス発散なりするだけだよ

>>195
秋葉さんは成長したいならもうちょっと具体的に
上手く言った点悪かった点反省するところを言った方がいいな
批判を避けていては成長しない
逃げられない形で批判される覚悟が必要と思う

ここで連敗しない事だか
アウェイ柏だがなんとか引き分け

サイドのマークの受け渡しと、オールコートマンツーマンの崩しは練習しとけよ

川崎戦からずっと狙われてたんだからさ

シーズン前に3分の1消化して6位だったら望外だっただろうな。

森保の目に止まったエスパの選手は居ないだろうな
鯱もまた然り

まあ3節以降ずっと怪我人に苦しみつつ第14節時点で6位は上出来ではあるな
それでも今日の負け方は悪かったけどここから修正してくれればいいよ

高木践だけ動き違ってたな
彼の復帰だけが収穫

開幕のスタメンになるにはいつになるやら

怪我人出まくってるのはこのやり方だからだと思うが。
山原みたいに削られた場合は仕方ないけど

平岡の時もそうだったけど、決まり事少ない以上は選手の負荷が当然増えるわけで。

>>245
同じだよ
チーム数揃えたから

勝ててればトップ5グループだったのか。もったいないなぁ。

予算減の中、人員削減するためのしわ寄せのあったSB,CBの選手不足がモロに出たな

選手層はGM,人件費は社長の責任だよ

反町は蓮川よりも足元あって足の速い選手を補強してくれそれでハイプレス対策は完結する

住吉高木蓮川の中の2人が完全な状態なら3CBできたんだろうが、今の面子でこれ以上素人CB増やしてもしゃーないからな

高木がフルで戦える次の次までは宇野かな

次も宇野CBはないわ
高木CBだろ

次も宇野なら秋葉は馬鹿や

>>261
決まり事に忠実にドン引きサッカーやってボロボロだったロティーナ　ゼリカ…
そもそもハイラインで嵌めにいくって戦術でやってるからな

北爪（高木）高橋　高木（羽田、宇野）　吉田（山原）
誰がSBで誰がCBでくるか全く読めないな
北爪　高橋のところはさすがに弄らんとは思うけど

>>268
成績とやってるサッカーがクソだったのは覚えてるけど、平岡の時ほど怪我人出た記憶は無いわ。
確かにハイライン設定だから後ろに余計負荷がかかってるところはあるとは思う。ただ守備の部分はオーソドックスなゾーンで守れるようにした方がやってる方は楽になると思うけどね。
それを仕込めるとは思ってないけど。

369 U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab06-8SS3 [2001:268:99e4:2958:*]) 2025/05/03(土) 18:30:51.22 ID:uchg/7FS0
清水vs名鯱 52847人
浦和vs東緑 52429人
鹿島vs町田 33762人
新潟vs瓦斯 30272人
脚大vs湘南 28352人
広島vs福岡 25631人
神戸vs岡山 25596人
京都vs桜大

>>247
今日の試合の出来と今の順位は別だろ
日本人ってこういうの切り離して考えられない奴多すぎじゃね？
やった事を１つ否定したら人格全否定と捉えたりさ

俺はむしろ何でこんなに擁護されてるのか不思議でたまらないよ

宇野と山原は良くなかったけれど、今日は後ろだけじゃなくて、北川とカピが悪過ぎた
キープ出来たり交通整理できるから使っているのに、これじゃ得点力不足を我慢している意味ない
かといって後半のアフメドフも反応悪いシーンあったし、誰なら良かったっていうのも無いけどな

相手が引いたとはいえ、高木は中にポジション取ったりしてプレス回避がとてもうまかった。
前半ブエノにも、弓場にも、乾にもボールが入らないのはバックのど真ん中で見てたけど完全にパスコースを消されてた。長いボールでカピのキープに賭けたけど名古屋はボランチ含め強度はJ1でも上位。
だからこそ北爪のヘディング以外での逃げ道で山原は受け方でプレス回避出来たかなと思う。
正直J1ではSBは厳しい

一瞬でも夢が見られたからええやろ
ここからは（残留争いに）切り替えていく

久しぶりに秋葉が秋バカになったな

>>272
逆でしょ1試合の敗戦だけ取ってこれまで全てを否定するような奴が多い
この試合の秋葉が無策でゴミ采配って言ってるならそれは単なる事実で言われて当然

GW快晴の国立で諦念の3枚替えを見せられた5万人が気の毒

ビハインドでアフアフが出てきたらもう終戦の合図だからな。　

>>277
例えばどの書き込みが？

>>270
平岡の時はコロナとか怪我とか離脱多かったけど開幕前からじゃね？
ロティーナの時もかなり怪我人出て固定できなかったのも低迷の原因だったよ義宜と慶太とか片山とか

松崎が一番頼もしく見えたわ
昨季までは印象薄かったのにな

>>280
敗戦後の前スレとこのスレざっと自分で見たらわかるっしょ

ロティーナ時の鈴木ノリの負傷は捨てていいルヴァンの試合に連れてっての怪我だったからな
あれこそターンオーバーで良かった

敗戦後に無戦術選手任せおじさんが躍動するのはいつもの事だろ

負けた時のスレの伸びと勝った時のスレの伸びをみれば負けた時だけ文句言うやつが圧倒的に多いのは一目瞭然。
負けたら批判するのであれば勝ったら同じくらい褒めるべき。

>>283
分からんから聞いてるんだよ

ロティーナの時はカルリとかもほぼ離脱してて苦しかったよ、サンタナ権田くらいほぼフルで出てくれたの
義宜と慶太の頭ぶつけたやつが致命傷になったな確かに

矢島のコメントまた痛烈だな

柏戦は絶対にターンオーバーするよな
それで落としても町田に勝てれば良いけど、普通に3連敗とか最悪な結果になる予感しかしない
DF怪我人戻らないとまともな試合にならんぞ

きょうは日本代表の森保一監督が清水エスパルスvs名古屋グランパスを視察。

7月のE-1東アジア選手権ではJリーグで活躍している選手を呼ぶとのこと。可能なら6月のW杯予選から継続して呼びたいとも。清水で気になった選手がいたか伺ったところ「逆に誰が気になりましたか？」とまさかの逆質問が。続く

https://x.com/kataya...sIvvGhB8bLWQdvmYzgHA

>>272
秋葉監督好き好き派は結果しか拠り所がないからな

矢島って去年から秋葉の事よく思ってないというか采配に懐疑的よな

国立でやったせいで選手に余計な移動が発生してる上に中2日だからな柏戦しかもあっちは今日試合ない

矢島はどっちかというとかばってないかい

ロティーナゼリカ時代の地獄知ってたら秋葉は本当によくやってると思う

ゼリカ好き好き派がめっちゃ秋葉嫌ってるからな
ああいう暑苦しいキャラ苦手なのはわからなくもないが

庇ってるよな

それかすでに監督に期待してないか

矢島の読んだけど秋葉より選手に痛烈な感じだな
チームで準備してるものあったって言ってるけど見えなかったなぁ正直

交代後のやり方のコメントのとこは監督がなんかできる部分だと思うね多分言われてんのメチョだけど
ここまで正直に言ってくれる選手は面白いな矢島

矢島のコメントってどこで読めるの？

>>302
公式アプリ

清水、磐田、藤枝、沼津、藤枝東
どこも勝てず

>>297
あれ好き派とか居ないでしょ流石に
なんも好きになる要素なかったぞ最後まで

ベルテックスも負けて、もうアリーナ作る意味もないな

強度の必要なCBを怪我明けの高木にやらせると怪我しないか？

ぶっちゃけ秋葉の責任ではなく、駒を用意出来なかった反町、駒を減らす要因になったスポンサー収入減した社長の責任だろ

秋葉の采配の最優先目標は3点目が決まった時点で主力に怪我させないことになったから変なことしてないだろ

帰宅したわ。試合内容は置いておいて、めっちゃ日に焼けたわ。ゴール裏(特に1層目)厳しい日差しの中応援お疲れ様でした。

マンツーにビビってロングボールに逃げすぎたってのは選手も思ってたんだね

レンタル組の買取で予算の大半使って、昇格組だから選手呼びにくいんだから仕方ない。
アフメドフに使った金を他のポジションに使えよとは思うけど

>>296
あと平岡な

>>307
その観点なら弓場じゃなくてブエノか宇野変えてほしかったところ

明らかに前半蹴ってばっかだったもんな。
カピシャーバに当てるのは東京戦もやってたので用意してたんだろうけど、いかんせんボランチの二人が疲れてて回収できなかったな。

>>307
流石にCB3人離脱に備えることはできないのでは　

>>292
いや結果が1番大事なのに何言ってんだ？
秋葉サッカー嫌いすぎて優先順位おかしくなってないか

GKが髙橋宇野でマテウスが猛牛のようにプレス狙っているのに
ビビって蹴っちゃったんだよな
正解だったんだろうけど
リスク背負って回せればビルドアップ出来たかもだったな

>>313
あとは中々ファール取ってくれなかったところだと思う
ブエノとかカピでファール貰って試合の流れ切りながら前進みたいなことが出来なかった

>>315
今年に関してはいくら内容が酷かろうと怪我人が出まくっても残留さえしてくれれば文句無いわ。
来年以降もこれを続けるのは絶対やめてほしいけどな。

色んな事にうまくいかなかったことは事実だし、怪我人も多い中、北川は自分の得意なプレーではないのはわかるが、それでも空中戦に少しでも頭に当てるとか、前線でのポイントになるために身体を張ったか？
審判に不満タラタラだけどそういう選手なのはわかってるけど後ろを助けるような選手には全く見えない。イエロー貰ったのも謝りにも行かない。
頑張ってるとは思うがもっとやらなければならない。競いあう日本人は必要だと思う。
補強らCBとCFだと思う。
正直山原見ると左サイドも欲しいが。

>>315
このスレで秋葉監督の戦術やチームとしての決まり事何がこれこれこういう風になっててこの部分が優れてるみたいなレスを殆ど見たことない
敗戦時も今日はこういう部分が上手くいかなかったみたいなことよりそういうことを書いてるレスへの攻撃に熱心
結果出してるから批判は許さないが全ての拠り所

>>315
戦術は結果を出す目的のための手段でしかないけど手段と目的がごっちゃになってる人はいる

ゴールキックの時にCBに触らせてGKに渡すやつ
沖の場合結局前に蹴り飛ばすんだからやってる意味あるのかなあれ

晴れの舞台でクソ判定ばっかりする笠原だったのは仕方ないしてもそこで腐るのは違うよな

まあ同情の余地は多いけどね

柏町田鹿島神戸って厳しすぎるな
1勝出来たら上出来か？

>>320
勝った試合は全部選手の個人技のおかげにしてる人に言ってもね

>>320
だから結果を出す為にサッカーやってんのにそれを拠り所とか何と戦ってんだよ
勝つ為のチームの決まり事であり戦術なのにそれ否定しだしたらなんも残らんだろ

3連勝で国立に乗り込んで相手は不調で降格圏に沈む相手。観客は５万人を超えオレンジ一色。この試合で早々と0-3にされ枠内シュート0。これぞエスパルス、This is S-pulse という試合だった。
J2で優勝して秋葉体制でエスパルスは生まれ変わったと思った私が馬鹿でした。いつものエスパルス、創設以来ずっとこんな感じです。

今日ポイチが来てたのか宇野や高木を発見させない高度な戦略か？

相手が後ろから繋ぐビルドやらせないようにしてくる相手には相変わらず弱いなー
ゴールキックの時も相手前線がDFに張りついてる状態だとそれ掻い潜って繋いでいこうとせず全部蹴ってロングボールだもん
それで足元重視の清水の前線が収められるわけもなく全部ピンボールのように弾き返されての繰り返し
今日は前線の乾までまともにボールすら運べてなかったな
そりゃ前線のメンツは何もできないわ
これからの相手もビルドやらせないように同じようにしてくる可能性あるのに後ろどうにかしないと住吉やベスメン揃った所で同じ事するだろうな

後ろから繋ごうにも右が北爪だと足元酷すぎてハラハラするんだよな。
良い時と悪い時の差がはっきりでやすい選手

北爪がいいのはオープンな展開で裏のスペースに走らせる時だけだし
対人守備も足元も浮き玉クロスも酷い酷い

まあビルドは蓮川頼みのクソサッカーだからな

蓮川の代わりを取れなかったのがキツい

とはいえ目標10位だからな
そう言うのも織り込み済みだろうね

マテウス永井のプレスが相当怖かったんだろうな
北爪FC東京戦では引きつけて弓場使うとか無理なら戻すとかやれててそれが効果的だったんだが
戻してやり直す選択肢が取りにくくなってたと思う今日

前節もCB宇野がトラップ大きくなったりやパスミスで相手FWに奪われて失点危なかったシーン何個かあって吉田がフォローして失点しなかったけど
前節であれだけ危なかったのにまた今節でCBに宇野使うのが間違いだわ
あんなの試合直前のイレギュラーな時だけにしてほしい急造CBとか宇野ってSBの時もよくはなかったぞ何故か評価されてるけど一応走り回ってるだけみたいなそれなら誰でもできるしな
急造なんて試合中怪我人出たり本当に急な時だけの一時凌ぎでしてくれ
まさか二試合続けてすると思わんかったわ

ビルドが得意なセンターバックが蓮川だけ
サイドバックは右利きだけの4人しかいない
ハイプレス出来るFWが北川だけ
編成終わってんだよね

北爪はうちがボール握ったときサイドに張れて幅取れる数少ない選手だから重宝するよ
松崎が中で仕事できるのも彼との好連携があってこそ

昇格一年目で上手くいったから文句もわかるがすでに勝ち点20取れてる
取った勝ち点は減らんし野戦病院的に耐えてると思うけどね

選手層と怪我人見たら北爪使うしか選択肢ないからなぁ
他のポジションも選択肢がなくて仕方なく使ってるところが多いと思うわ

3CBするならCBは専門が5枚、ポリバレント1人って感じで欲しいから夏補強に入れる予定なんでしょ

あとは右ウインガーかな

1試合平均1.5点は上出来だけどここからの試合で落ちる可能性もあるからなかなか厳しいね
高木をスタメンで使えるなら今日より数段マシになるとは思うけど

昨日の今頃しみじみの住人たちがCB宇野は空中戦完敗だったけど鯱戦ここ執拗に突かれたらキツイぞ
大丈夫？と心配してたけどそれがまんま的中しちゃったな
チームが不調とはいえ健太クラスだとやっぱそこは見逃してくれないか

北爪は今季好調なのだから使わない方がおかしい

左カピが前からプレスして後ろの吉田も連動しての守備が鉄壁でよかったよな
やっぱりJ1は強度だわ
吉田は強いからボール奪えるんだよ前からプレスして奪えてショートカウンターとかもあった
山原は厳しそうだなでも秋葉は吉田より山原使いそうな感じするけど
何か清水の裏反町や視察した森保までもみんな若手若手言ってる
嶋本西原とかもよく口に出すけどそんなレベルでもないのにな
なんか若手に過度な期待しすぎて

降格無しの特別大会という戦術浸透のボーナス期間を戦術乾で突っ走るんですかって問題とは向き合わないといけない

J1 14節（20節前倒し試合含む）
01 鹿島 ●○○○○△○●●●○○○○※ 28　23 11 +12
02 浦和 △△●●○△△○●○○○○○※ 25　17 11 +06
03 木白 ○△○○●△△△○△○△○※※ 24　15 10 +05
04 京都 ●△△○●○○△○○●○○●● 24　21 19 +02
05 神戸 △△△●※○●○●○○○※○※ 21　12 08 +04
06 清水 ○○△△●●○●●△○○○●※ 21　19 16 +03
07 福岡 ●●●○○○△○○○●△△●※ 21　14 14 *00
08 広島 ○○△○※△●○○●●●●○※ 20　12 11 +01
09 町田 ●○●○○○△○△●●●○●※ 20　14 14 *00
10 脚阪 ●○●○○●△●●○△●○○※ 20　18 20 -02
11 川崎 ○△○●△○○△△△●△※※※ 18　19 11 +08
12 岡山 ○●○△●△○●○○●△●●※ 18　11 11 *00
13 湘南 ○○○△△●●●○●●○△●※ 18　10 18 -08
14 東緑 ●●○●△○△△△●△○○●※ 17　09 14 -05
15 桜阪 ○●●△△●△○●○△●●○※ 16　20 21 -01
16 東瓦 ○●○●△●●△●△△○●○※ 13　14 17 -03
17 名古 ●△●●△●○○●●○●●○※ 11　17 23 -06
18 新潟 △●●△△●△●○△●△○●※ 12　15 20 -05
19 横縞 ●○△●●○●●○△△●●※※ 12　08 13 -05
20 横鞠 △●△△○●●△△●●●※※※ 08　11 17 -06

反町きてから変に若返りを図ろうとしてる清水だから
よかった北爪吉田も怪我人戻るとベンチになりそうで怖い
ここ最近はベテランがみんなよかったからな

吉田は守備面においてボランチなど中の選手もちゃんとケアできる
それでいてカビも守備意識かなり高いから今思えば相乗効果で守備強度増し増しだったね

変にというか普通に平均年齢高いから、若返り計らないとまずいのは当たり前

山原の離脱で吉田に出番が回ってきてなかったらもっと勝ち点少なかったろうな

J2の2年間を育成も戦術も知らねー！でやってきたのにJ1で急に若手若手言い出したのなんなんだ

このスレに的確なアドバイスがあるのだからチームは拾えよ

しかし禅斗が良い選手で将来性あるのは重々承知だが同じようにボランチからセンターバックにコンバートされてからも即トップレベルになっちゃうマスチェラーノとかって異次元なんだな。。

柏はサッカーも選手も変わってかなり強くなってるから勝てたら奇跡で引き分けでも満点だな
なんでこの中2日のタイミングでわざわざ移動キツくなる国立でやるかねぇ

>>262
マジかよ。
ありがとう全然気づかなかったわ

>>343
見に来たけどろくなやつがいなかったんだろ

結果論だけど東京戦前日から都内でベースキャンプ作ってそこで活動していた方が良かったね
ＧＵ中に家族と一緒に過ごせないのは申し訳ないと思うけど、勝つならそこまでしなきゃ

俺の記憶力が正しければ大分時代の羽田はラインコントロールが持ち味みたいな自己紹介だった気がする

宇野を連続でCB起用したのは100歩譲って仕方ないとして前半あれだけ狙われてたのに後半無策でそのまま送り出したの何なん？

ボランチに戻った宇野がなかなか感を取り戻せなくて不調に陥りそう。

ハイライン向きのCBが3人同時に怪我するんだからいかに負荷が異常なのかと
これ次は宇野が壊れるのか？

北川は負けず嫌いの矢印が外に出しちゃうのな
自分に向けないと成長もないぞ
このままなら鍛え上げた脚をペットボトル蹴り上げるためだけに使うことになる

羽田監物の成長待ちか…。
頼むよー

高橋のコメントによるとHTで立ち位置の変更してたらしい
がそれが見えてくる前に軽く2失点して0-3で試合が終わったな

>>356
まずGWにやる意味が分からないわ。
過密で無い週1のタイミングでやればいいのに。わざわざGWの試合が実質的に全試合アウェイ遠征にするってバカでしょ。

宇野ちゃんめっちゃ悔しがってたな。
前プレハマってないからな。
いいとこ出す前にやられた感じあるやろ。
永井にスルーパス出されて裏狙われたり。

他所と比べて異常に清水のCBのスプリント回数が多いとか走行距離が長いとかあったら負荷やばいとなるがそんなにでしょ

宇野が自分が試合壊したって泣いてるじゃねーか
こんな若造に責任負わせて何してんだよ

>>363
後半はサイドの守備はカッチリしてた記憶ある。
クリアミスは不運だった。

>>367
全然そんなこと無いってわかってほしいわ。
チーム全体の守備がうまく行かなかっただけ。

清水でここまであからさまに途中で試合捨てるのちょっと記憶にないわ
北川乾カピが同時に引き上げられた後の選手と観客はどんな気持ちなのか

甘いって言われそうだけど試合後インタビューで秋葉が完全に自分1人の責任だと言ってるのは偉いと思うわ
怪我人とか色々言いたいこともあるでしょうに

対策と言っても速さで縦突いてくる相手に羽田じゃどうしようもないしな
宇野を上げて弓場→高木の交代くらいかできるの
それか山原見切って左SBに高木投入か

要塞日本平なら勝てた試合だったな
鄭大世も一瞬アウェイと言いかけたくらい選手達もアウェイでやってる感覚だったと思う
静岡人の都会コンプレックスで国立開催はよして貰いたいわ
ホームは清水にしかない

まさかの天/皇/は/ユ/ダ/ヤ/人

羽田を入れて覚悟して最初から引くやり方もあったと思うが
ホーム国立のイベントでそれやるかってのとどの道3バックだと本職一枚足らん…いや監物が一応居るのか？

高木がリバウンドなければ
宇野は休ませて
高木CB.吉田SBでなんとかなるかな

>>375
結果論だが確かに今日の名古屋の攻撃ならブロック引けば守れそうだったな
フィジカルゴリゴリでくる攻撃陣もいないし

吉田も怪我じゃないの

>>377
ただ361相手に44でブロック組むとポケットやられまくっちゃうんよねどうしても
3バックにして宇野入れても同じようにそこ狙われたと思うし難しいかなやっぱ

今日の負けは戦術とか選手とかじゃなくて主審が疑惑の名古屋よりだったからだろ
一喜一憂しても始まらん

テセはアフメドにいい指導してくれそうな解説してたなー

短期的なコーチングの依頼とか出来ないのかね

>>379
そうそう
ミラーで向かい打とうにも結局CB足りなくて現状詰みなんだよね
うーん苦しい

柏戦はもうガッツリTOでもいいや

今日のメンツでもし3バック組むなら羽田　高橋　高木の並びかな

国立で試合棄てる事にしたのがまず終わってんだよ
北川乾カピ代わるときみんな諦めたんだなって萎えてたわ
だったらブエノも休ませろよ
中途半端なことしてよ、前線ばかり過保護にした結果これだよ
頭悪いのか

>>367
こんなこと言ってんのか？
なら見込みあるな
2試合連続でCBに宇野置いたのは秋葉さんのミスだがミスでもなんでも与えられたミッションこなせなかった原因が自分にあると思うのは悪いことじゃない

>>370
そこに残される松崎も不憫だわ。
試合後しばらく起き上がれてなかったぞ

>>371
寧ろそれ以外のコメントあるか？
その場しのぎで今回の批判を一点に集中させるのは見事だけど
次で結果出なかったら秋葉批判は加速するんじゃない？
とはいえ、環境や選手の心情からすれば満点のコメントじゃないかな？

エスパルスに対してはこうすれば守れるってのをまんまとやられたって感じ
ブエノマンマークでつかれてカピシャーバ乾も封じられそれに加えて急造の宇野と怪我明けの山原だからもう仕方がないと思うしかないわ

＞ベンチ外の予定だったＧＫ武田はこの日の朝、愛犬の散歩中にクラブからの電話で予期せぬベンチ入りを伝えられ、急いで東京に向かったという。


ワロタ

>>367
チームのためを思うなら、勇気を持って出来ませんって言うのも必要？？
宇野のCBは確かにひどいけど、チーム事情でやらされてる部類だからなぁ。
サイドバックとボランチで宇野をカバーして欲しかったけど、全然出来なかったね。

高木が戻ってきたので、あと吉田が復帰できれば守備はマシになると思いたい

北川は5月に有休消化しといた方がいいな
その間に
アフメドフの最終テストとタンキの成熟、
ブエノ抜きでのボランチテスト（宮本は除く）、
猪越もしくは梅田のテスト
をこなしておいてほしい

こんなDFの状態でもスタメンで起用出来ない羽田なんて獲った反町が悪い
案の定ボロボロで心が折れた宇野とプライドが傷ついた羽田、誰も得しない起用だった

宇野のメンタル考えたら柏戦ベンチに休ませるのもありかもな
責任感じてるけど1番責任感じなきゃならないのは本職なのに自分を使っても大丈夫と思わせることができなかった羽田と監物だよ

今帰って来た
練習の時から宇野が跛行してたもんで
これで試合出すのかよ
って思ってたらそのまま出た
ちょっと若いからとか本人が出れるとか
そういう精神論的なことやってると
自然が順位下がっていく。
もっと選手入れるとかトレーナーをしっかり人数掛けて雇うとか
普通に普通のことやって欲しい

3連勝の後の3連敗が濃厚だな、これまでの好調がチャラになるっていういつものパターン
そろそろ盛大に負ける頃だと思ってた

あんま言いたくないが北川がイエロー貰ったプレーは故意では無いのはわかるけど相手に謝った方が良いよな…裏では謝ってたのかも知らんけど

健太への互助会の勝ち点提供だった気がするなぁ

残留争いのとき沢山貰ってたし

Jリーグタイムが来るっていうから嫌な予感がしたら、やっぱり負けてた。あいつら、首位に立った直後の福岡も潰したしな。調子がいい浦和に行け。

蓮川もカピシャーバもスペ体質でシーズン通して離脱せず戦えた事ないんだからもう1人ずつ獲得しとけよ

蓮川ってまじでなんなんだろうな去年からだけど復帰したと思ってもすぐ離脱したりいるのが珍しいレベル
冨安宮市とか川崎の大島レベルのスペかよ
住吉も離脱多いし計算できない選手多すぎ
乾とかベテランの方が丈夫やん

今日は北川も松崎も球離れが遅い、判断も遅いよ
持ち過ぎで囲まれて奪われての繰り返し
西原も突破全て失敗でパスもズレてばかり

>>396
やべーな
熊本戦無茶させて大怪我したのに反省してないのかよ

あ、宇野の話か勘違いした

高木も以外と離脱多いよ、去年はあまり試合出ないから目立たなかったけど

>>397
３連敗で済むか？

強度の高いJ1で秋葉サッカーやってればそりゃ野戦病院不可避

反町の補強がヤバいな
ブエノと宇野がたまたま良かっただけ
アジズに億使って半年で移籍、全く戦力にならない羽田に小塚、小塚どこいった？

宇野が慣れないポジを無理してケガしなくて良かったわ
むしろ休ませたいくらいなのに
ボランチで代表アピールしたかっただろうにな
誰もやらないからと担当外の事を良かれと思って進んでやるといつの間にかその役にまでされちまうブラック企業だは

>>396
乙です

秋葉…
おまえ…
宇野も潰すんか…
コーチ陣やトレーナーは仕事してんのか？
おん？

柏戦は割りきって主力休ませても良いかもな　今日は相手が良かったのもあるけど全員良くなかった完敗も完敗

柏戦も宇野をCBで起用したら秋葉監督はヤバいでしょ
ボランチに戻しても調子が戻らないかもな

柏戦捨て試合でもいいから怪我のリスクを抱えてる選手は出さないくらいでいいよ
試合する度に誰かしら消えるの無理させてるからだろうし
これで高橋が離脱されたら終わりだし高木も無理させられないんだからもう実力不足でも羽田監物使って完全休養させるのも手だよ

ちなみに6日は雨予報だ
暑さの消耗は避けられるかも…6月に移籍期間あるからそこまでなんとか耐えるしかない

つうか1ヶ月近く離れる怪我ならちゃんと公表してくれ
いつのまにか離脱して1ヶ月近く離れるって選手が多すぎるわ

お前ら試合前相当イキってたのにダサすぎだろw

名古屋なら楽勝的な空気が流れてこの有り様
柏戦はもう勝ち目ないから温存しとけ

きょう勝ったってことは健太続投だろうな

宇野は自分が戦犯の自覚あるだけまだマシだな
宇野をCBで使ってる監督の責任だから

わしゃ試合の前に何この楽観的ムードはって釘刺したぞ
だって名古屋だぞ？wとか言われたけど

>>421
いやそれって別に関係なくね
サポが浮かれてるから負けたとかサポには何の関係もない話だが

そりゃ関係ないけど何を持ってこいつら勝ちがノルマとか言ってんだろうとため息でしたわ

名古屋は楽勝というか名古屋以降がかなりヤバい相手だから勝たなきゃならなかったとは思う

>>421
だって名古屋だもん
仕方ないじゃん！

試合前にここで名古屋強いと連呼するだけで勝てるならいくらでもするけどよ

フロンターレとアル・アハリの試見てるの？

名古屋はシュミット復帰してからは数字上悪くないと言っても全く聞く耳を持たない奴がいたな
まあそのシュミットは出なかったんだけどさ

お前らサウジまで見に行くレベルのガチ勢なの？

1試合で30万だっけ？
まぁACL決勝なら行くと思う

沖は悪くはないけど猪越で見てみたい

ACL出れたらかなり財政が楽になるな。
狙ってできるほど甘くないが。

相手のGKは落ち着いてて足元あったな
正直沖はその点全くダメだからなぁ

マリノスみたいにボロボロで出るのも辛いがな…

>>417
何か異様に名古屋を舐めたレスが多かったのはこれを書きたかったからなのか

何か連投してる人、キチガイだから見えなくなってるのか

たらればだが、三國のハンドが認められれば結果は変わっていたな

明治安田J1第16節「清水vs.町田」
※DAZNで5月11日(日)お昼12時50分から生配信
解説：福田正博　実況：蓮見直樹(SUT)　リポーター：鬼頭里枝
※NHK静岡放送局で5月11日(日)午後1時5分から生中継
解説：森岡隆三　実況：鳥海貴樹(NHK静岡)　リポーター：堀越将伸NHK静岡)

>>438
清水戦福田多い気がする

やっぱり負けたな
こういうとこで負けるのがまさしく清水
逆にここ勝ってたらマジで優勝争いまであった
2点は取れてる試合だしともかくCB宇野だけは論外だな
秋葉もよく考えた方がいい
お前はJ1レベルの戦術が足りない

三浦は決勝敗退で怪我か。
故郷をないがしろにし続ける健太も、清水の呪いに掛かるであろう

あまりにも論外レベルだがこれが本来の今の清水の実力だぞ
今までは運と上振れが重なっただけ
戦術もなく選手も足りずよくあそこまで勝てていたと思う
反省してマトモに補強をしろ

国立で5万集めて下位名古屋に乾ありでポコられたのは流石に堪えるな

マリノス戦も年一レベルが積み重なった奇跡みたいなもんだからなあ
この層の薄さと選手任せの戦術で優勝争い出来るほどJ1は甘くないよ

宇野の緊急起用もわかるが２回使うのは流石にカモられるわな

残留はできても一桁順位維持は無理だろうって昨日で確信した

長谷川健太に負けたというのがほんと癪に障るわ

>>437
審判がフェアで中立なら結果は変わってたよ
国立開催だったんでトヨタが金出しただけの話
こんな試合忘れるべき

離脱の多さはフィジコを見直した方がいいと思う。
最近関節整体がアツいのでそっちも見て…。
筋肉治しても仕方ないとこあるんだな。
ワイも２０年前の捻挫骨折でズレた骨やっと治せたわ。

てか色々言われてるがまだ6位なんだな
ジェラ蓮川吉田抜きで高木も病み上がりと考えるとね
昨日の試合は案の定宇野が狙われたけど蓮川居たらそう簡単にやられなかっただろうな
あと山原が地味にひどかった　試合勘の問題ならいいけど守備は元々課題あったしな

昨日の国立が去年より客入り悪い理由がわからんぞ
・GW
・J1で調子良い
・相手は横浜FCより動員見込める名古屋
・日帰りがしやすい土曜のデーゲーム
・めちゃくちゃ天気に恵まれた
・ファンモン（去年はライブ無し）

やっぱインバウンドによるホテル代高騰とか、４年目で特別感薄れたとか、名古屋の不調でアウェー動員が下振れしたとか要因は色々あるけどさ

去年の町田・緑が異常なだけで通常は昇格組なんか残留できるかどうか
案の定横縞は定位置にいるし序盤好調だった岡山も下がってきてるし

>>432
何か勘違いしているな
まだまだACLはクラブの負担は大きいぞ
アジア１になるとクラブWCで夢の様な金は入ってくる

>>451
ホテルは本当に高い　出張で困る

GWの混雑や関東関係なしの対戦カードで5万集められるのはすごいと思う
反面この人数集めて昨日の試合内容は集客に繋がるか心配

山原がJ1で通用してないのが心配です
昔はもっと良かった気がしましたが
秋葉さんの選手に任せる戦術には向いてない気がします

元々こんなもんだぞ
山原がレギュラー＝J1下位or J2

やんばらは過大評価

攻撃だけで守備は甘やかされて成長してしまった感は否めない
本来は若いうちに一度移籍を経験させるべきだったかもな

個人の長所、短所をチーム全体で補うのが戦術なのに、秋葉監督が選手任せのいわゆる「無戦術」でやってるからね
あまりの戦術の無さに解説者からもダメ出しされるのはマリノス解任された奴と秋葉だけ

５万人の前で無得点3失点して乾北川カピ同時下げの捨てゲー
これでブランド力のために国立開催やってるみたいなことよく言えるよ

オフザボールすら去年まで知らなかった人間が無戦術言っても世間に笑われる対象にしかならんぞもう

制限かけないから選手の個性まではつぶさない。まあまあの監督だよ。
ただ、補強するか、監督変えないと上積みはないな。

山原は故障上がりとあってこれからコンデション上げてくはず
高木践も同じく

上積みどころか乾と共に終わるぞこのチーム
香川の衰えぶりを見ると乾ももってあと数年だろうし

>>463
指導者としては相当優秀だけど指揮者としてはうーんって感じ

山原言われてんなー
信じてるぞ！見返してやれ！

>>465
良い選手獲得出来ればまんまそれが上積みになる
戦力相応の結果を残す
それがアキバスタイル

逆に秋葉さんが起用に躊躇する選手や我慢強く起用しても結果残せない選手は本当にダメなんだなとも

>>464
高木践は普通に良かったな
トレーニング風景みるに蓮川復帰間近、ジェラまだランニングメニューっぽかったからもうちょいかな。

柏は休養十分でホームか
破天で試合中止にならんかな

>>470
秋葉さんとびっきり静岡に先週出演したとき珍しく日程に愚痴ってたわ

負けることはしょうがない
連敗しない事が大事

賢しげに自分の責任みたいなこと言ってたけど選手任せの戦術なんだから監督がビビろうがなんだろうが関係ないだろ
ただ無策で宇野を連続で先発させたことは反省しろ

左サイド蹂躙された3失点目は何度見てもヒドイな

もう明後日に試合だもんな　だいぶ苦しい

またあぼーんが来てるけど
大量殺人犯の青葉もどきｵｯﾍﾟｹが来てるのか

>>474
ラモスとビスマルクのみたいだったな
ひど過ぎる

1失点目は相手が上手かったけど
2失点目は高橋のクリアが宇野に当って失点
3失点目は左サイドで宇野と弓場がぶつかって宇野の対応が遅れてる、それが原因で余裕もって中にボール上げられDFはボールウォッチャーで後ろから飛び出してくる選手を全くケア出来てない
1失点目以外は本来のDFならなかった失点、秋葉監督が宇野に甘え過ぎた結果だよ

1失点目もどう見てもこっちの守備が甘すぎだろ
クロス上げられるまで見てるだけで誰も付いてねえもん
少なくとも吉田ならクロス上げられる前に寄せには行く