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画像ファイル名:1746436973464.jpg-(1003450 B)
1003450 B25/05/05(月)18:22:53No.1309481658そうだねx3 19:47頃消えます
マルクス大先生の二段階革命論によると資本主義の発達の行きつく先で自然発生するのが社会主義革命なんだ
ソ連とかのまがい物の社会主義が失敗したのはそのため
アメリカという資本主義の本場でこそ真の革命が起こる!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
削除された記事が1件あります.見る
125/05/05(月)18:23:05No.1309481704+
うお~!
225/05/05(月)18:24:17No.1309482090+
絶対君主に損させられまくった金持ちが反旗を翻して
金持ちに損させられまくった労働者が反旗を翻さないと駄目だよね…
325/05/05(月)18:25:25No.1309482456+
んで2025年現在において資本主義はそこまで発達してるんスか先生
425/05/05(月)18:26:14No.1309482721+
書き込みをした人によって削除されました
525/05/05(月)18:26:45No.1309482884そうだねx4
>んで2025年現在において資本主義はそこまで発達してるんスか先生
自然発生する理由としては革命側がとことん追い詰められる必要がある
まだ貧乏人がそこまで追い詰められているのかは未知数だ…
625/05/05(月)18:27:22No.1309483098+
アメリカはちょっとアカ嫌い過ぎるからな…
725/05/05(月)18:28:24No.1309483432そうだねx4
国労学とかかと思ったら真面目な話だった
825/05/05(月)18:29:27No.1309483777+
(言ってない)
925/05/05(月)18:29:48No.1309483901+
進化論を歴史や社会制度にまであてはまた乱暴な理論
1025/05/05(月)18:30:50No.1309484259+
>国労学とかかと思ったら真面目な話だった
月見の動画の話する場合はオルジョニキーゼで立つのではないか
1125/05/05(月)18:31:37No.1309484530+
真の社会主義者は資本主義の発達を喜ぶ
特に運動とか行動を起こさなくても理屈の上では上手く行ってるってことになるからな
変に干渉する必要がない
1225/05/05(月)18:31:55No.1309484622そうだねx3
底辺労働に従事する人間がいなくなったら
って仮定だから解決に必要なのは技術なんやな
ロボはよう
1325/05/05(月)18:32:20No.1309484771+
>進化論を歴史や社会制度にまであてはまた乱暴な理論
ヘーゲル史観ってやつなんだ
1425/05/05(月)18:32:39No.1309484879+
バーガーショップで資本主義を破壊しろ
1525/05/05(月)18:35:13No.1309485763そうだねx3
>底辺労働に従事する人間がいなくなったら
>って仮定だから解決に必要なのは技術なんやな
>ロボはよう
しょうがねえデトロイトでアンドロイド作るか
1625/05/05(月)18:38:10No.1309486759+
アフガンメフォ手形の話ではないのか
1725/05/05(月)18:38:29No.1309486853+
>しょうがねえデトロイトでアンドロイド作るか
マーカスの主人がカールなの酷い交通事故で好き
1825/05/05(月)18:40:53No.1309487592+
メフォ手形ってオタクの笑い声みたいだよな
1925/05/05(月)18:47:50No.1309489908そうだねx1
ゲームとかなら腐敗しないから社会主義が強いけど
それならもう独裁で良いという…
2025/05/05(月)18:49:11No.1309490345そうだねx6
>>国労学とかかと思ったら真面目な話だった
>月見の動画の話する場合はオルジョニキーゼで立つのではないか
身も蓋もないことを言うと
スレ画で立つ方が伸びる
2125/05/05(月)18:51:05No.1309491013+
起こりそうな感じでは社会主義革命の復権よりは加速主義だろうか…
2225/05/05(月)18:52:48No.1309491629+
歴史的にはどちらかというと大戦が革命の引き金だよね
2325/05/05(月)18:55:22No.1309492521+
最近は割りとスレ画で国労学の話してた
まぁスレ本文がゆっくりマルクスとかの場合だけども
2425/05/05(月)18:57:33No.1309493243+
>マーカスの主人がカールなの酷い交通事故で好き
事故じゃなくて意図してる可能性はある
2525/05/05(月)18:59:00No.1309493722そうだねx1
市場も自由競争も万能薬でない以上資本主義を修正したりカウンターになる思想は常に要ると思う
資本主義を持続させたいなら特に
2625/05/05(月)18:59:33No.1309493904+
人類史上稀にみる荒らし・嫌がらせ・混乱の元del
2725/05/05(月)19:00:52No.1309494357+
基本的な論理学の問題です
Aに問題がある場合に常にBが正しいとは限りません
2825/05/05(月)19:07:09No.1309496592+
>人類史上稀にみる荒らし・嫌がらせ・混乱の元del
アメリカ人のレス
2925/05/05(月)19:08:08No.1309496900+
ぼくたちは社会主義は悪しきものって洗脳されてることを自覚しないといけない
3025/05/05(月)19:09:29No.1309497427+
成功した社会主義国家がほぼないから仕方ない
中国みたいに市場開放しない限りは
3125/05/05(月)19:11:44No.1309498251+
まぁ主にソ連と中共や冷戦を言いたいんだろうけど
スレ画から派生して起こった全部を還元するなら
社会民主主義を通して実現された社会福祉や労働環境改善もスレ画に還元しないといかん
3225/05/05(月)19:13:12No.1309498797+
20世紀が社会主義の耐久テストなら
21世紀は資本主義の耐久テストだなって感じの昨今…
3325/05/05(月)19:16:09No.1309499907そうだねx2
いやまだ社会主義国家が生まれていないって話でしょうどっちかというと
資本主義が発達しきる前に現れるものじゃない
自称社会主義までが限界
3425/05/05(月)19:16:27No.1309500020+
>21世紀は資本主義の耐久テストだなって感じの昨今…
資本主義どころか近代社会と国際社会の耐久テストが始まってる上だいぶ嫌な軋みかたしてるの怖すぎて泣いちゃうわ
3525/05/05(月)19:17:03No.1309500285そうだねx3
別に福祉国家の考えは社会主義が源流じゃないだろう
特に西側のリベラリズムはロールズとかそっちの方が大きい
3625/05/05(月)19:18:58No.1309501000そうだねx1
>別に福祉国家の考えは社会主義が源流じゃないだろう
>特に西側のリベラリズムはロールズとかそっちの方が大きい
西欧式の場合はベルンシュタインとかの修正主義もとい社会改良主義や社会民主主義が主流だね
3725/05/05(月)19:20:34No.1309501657そうだねx2
レーニンは社会主義革命を経ての共産主義へのルートを思い描いていたけど一段回目で志半ばで死んでしまっただけだし…
3825/05/05(月)19:20:46No.1309501741+
世界は民主主義の耐久テストをやめろ
そこが折れたら底が抜けるだろ
3925/05/05(月)19:21:34No.1309502084+
万国の労働者よ団結せよ!
4025/05/05(月)19:22:44No.1309502504そうだねx1
二段階革命って言いだしたのマルクスだっけ?
4125/05/05(月)19:23:21No.1309502744+
>別に福祉国家の考えは社会主義が源流じゃないだろう
>特に西側のリベラリズムはロールズとかそっちの方が大きい
しかし労働時間規制や有休休暇の概念なんかは社会主義の影響めっちゃあるぞ
4225/05/05(月)19:24:24No.1309503105+
日本ほど社会主義な国はないって執行草舟が言ってた
4325/05/05(月)19:25:01No.1309503337+
>二段階革命って言いだしたのマルクスだっけ?
ニュートンが発案者じゃないのに名前が入ってるニュートン法とかニュートン流体みたいな…
4425/05/05(月)19:25:04No.1309503357+
なんで日に1回はこの人のスレ立ってんだ最近
アカか?
4525/05/05(月)19:25:33No.1309503541そうだねx4
あんまり絡みないけど誕生日オメ
4625/05/05(月)19:25:38No.1309503583+
若干ジョンの失政がイギリス民主主義の源流みたいな話になるけども
社会主義勢力の伸長に対抗するために政府が社会主義的施策を実行して労働者を取り込む…みたいなパターンもあるし
4725/05/05(月)19:26:40 正義者同盟No.1309503985+
>万国の労働者よ団結せよ!
人類皆兄弟なんですけお…乗っ取りやめてくだち…
4825/05/05(月)19:27:16No.1309504206+
確かにまずはお誕生日おめでとうだよね…
4925/05/05(月)19:27:40No.1309504357+
社会主義の理念はまだしも
その実現のための共産党の独裁体制に無理がある
もっと人間性を排除した疎外されたシステムにしないと
5025/05/05(月)19:28:10No.1309504538+
別に支持したりはしないけど最近スレ画関連の話題が面白く感じる
5125/05/05(月)19:28:20No.1309504605そうだねx2
カウンター思想としては必要だと思う
やたらに支持したがるタイプの人たちは嫌い
5225/05/05(月)19:28:59No.1309504813+
共産主義自体は別に独裁と結びつくわけではなくね?
5325/05/05(月)19:29:23No.1309504974そうだねx2
日本は右翼がマルクス読んでたからな
5425/05/05(月)19:29:25No.1309504996+
>生誕 1818年5月5日
この人今日誕生日だったんだ
5525/05/05(月)19:29:50No.1309505154+
スレ画の思想に限定して理解するのむずかし…
レーニン何とかしろ
5625/05/05(月)19:29:52No.1309505162+
マルクスの相方のエンゲルスも凄いと思う
順調に工場経営をしたり資本論も描き終えたし
あと多分19世紀においては代表する軍事論評家だと思っちゃうよ
5725/05/05(月)19:30:30No.1309505414そうだねx2
>あと多分19世紀においては代表する軍事論評家だと思っちゃうよ
南北戦争の評論いいよね…
5825/05/05(月)19:30:55No.1309505556+
>カウンター思想としては必要だと思う
尻尾隠せてないですよ共産党さん
5925/05/05(月)19:31:07No.1309505641+
実際のところ資本家が昔の皇帝とか並みに好き勝手するようになるなら起こるんじゃないか長い目で見れば
6025/05/05(月)19:31:26No.1309505761+
戦後から1980年代までとそれ以降の動きはルーズベルトの社会主義路線とそこから離れた影響もあるだろうしアメリカの気分ありきなんだなと感じる
6125/05/05(月)19:32:46No.1309506284そうだねx1
>実際のところ資本家が昔の皇帝とか並みに好き勝手するようになるなら
資産を背景に民間宇宙船で宇宙へ行ったり
その兆候はあるとおもうよ
6225/05/05(月)19:33:01No.1309506392そうだねx3
>>あと多分19世紀においては代表する軍事論評家だと思っちゃうよ
>南北戦争の評論いいよね…
いい…
あとマルクス=エンゲルス全集で普仏戦争収録巻買うと普仏戦争関係の資料も付くあたりガチ感が凄い…
あとクリミア戦争とイギリスによるアフガン戦争辺りのも結構白眉だと思う
6325/05/05(月)19:33:03No.1309506412そうだねx3
マルクス主義とマルクスレーニン主義と社会民主主義でもう内容違うしなあ
6425/05/05(月)19:34:08No.1309506790+
血統とか神授って正統性も無いけど資本の力で合法的に
強権的でない形で無茶苦茶やれる分
専制する皇帝よりタチ悪い
6525/05/05(月)19:34:14No.1309506830+
>資産を背景に民間宇宙船で宇宙へ行ったり
>その兆候はあるとおもうよ
それくらいは全然許容されるだろう
資本家が絶対王政を打ち倒すくらい追い詰められる状況と同じくらい追い詰められるのが条件だとするなら今日食べるものがないとかそのレベルのはず
6625/05/05(月)19:34:54No.1309507064+
ドン引きするような封建独裁反動国家ロシアがソ連になった時点で共産主義の歴史は滅茶苦茶
6725/05/05(月)19:35:04No.1309507133そうだねx1
ゆっくりマルクスの話かと思ったけどそうでもないようだ
6825/05/05(月)19:35:44No.1309507363そうだねx1
最近やっとデトロイト全部見た
6925/05/05(月)19:36:16No.1309507573+
追い詰められまくった民衆が資本家に反逆するのと
地球環境がいよいよダメになるのとどっちが早いだろう
呑気に山火事最近多いねとか今年も暑いねって感じだけども
7025/05/05(月)19:36:17No.1309507576+
共産革命のためには資本主義と工業化効率化を嫌ってほど進めるべきだから共産主義謳いながら労働者保護って言ってる人達は間違ってると思う
7125/05/05(月)19:36:35No.1309507711+
>>カウンター思想としては必要だと思う
>尻尾隠せてないですよ共産党さん
歴史的な失敗と後継思想がすでに立ち上がってるのと
現代におけるだいたいの支持者は人生一発逆転かそうでなくても今得してるやつらは革命で全部死ねって思ってるクソ敗北者どもってことなのと
その辺を抜きにして資本主義に対するカウンターというものの源流を語るなら必要じゃない?
必要だったという方が正しいか
7225/05/05(月)19:36:38 ヒューイ・ロングNo.1309507737そうだねx1
>戦後から1980年代までとそれ以降の動きはルーズベルトの社会主義路線とそこから離れた影響もあるだろうしアメリカの気分ありきなんだなと感じる
私が合衆国大統領になりましたら
誰もが王様Every Man a Kingと富の共有運動Share Our Wealth政策をやります!
7325/05/05(月)19:36:48No.1309507793そうだねx3
>スレ画の思想に限定して理解するのむずかし…
>レーニン何とかしろ
うおおおお!!前衛主義!プロレタリアート独裁!
7425/05/05(月)19:37:02No.1309507878+
>共産主義自体は別に独裁と結びつくわけではなくね?
現状不可分だろう
たとえ形式的に多党制でもすぐに形骸化する
7525/05/05(月)19:37:31No.1309508048+
>共産革命のためには資本主義と工業化効率化を嫌ってほど進めるべきだから共産主義謳いながら労働者保護って言ってる人達は間違ってると思う
二段階革命を信じるなら社会主義者がやるべきことってボーっと待ってることだけなんだよな
何もしなくていい
7625/05/05(月)19:37:47No.1309508164+
>マルクス主義とマルクスレーニン主義と社会民主主義でもう内容違うしなあ
そこにルクセンブルク主義とオーストロマクルス主義をひとつまみっと
7725/05/05(月)19:37:53No.1309508192+
世界人口は増えてるけど気象の変化と戦争とコロナと資源の乱開発で失業とインフレ進んでるからそろそろマジで世界大戦起こりそうだな
7825/05/05(月)19:38:27No.1309508395+
ソ連マルクス主義とくっつけたイカレ思想生まれすぎじゃない?
7925/05/05(月)19:38:34No.1309508443+
国家が全ての資源を管理して配分する体制なんだから独裁にはなるよね
8025/05/05(月)19:38:47No.1309508511そうだねx2
当時の法規も労働者の権利も未整備な剥き出しの資本主義に対して発想されたものだからね
カウンターというか資本主義をどう修正してきたかの理解には必要よね
8125/05/05(月)19:38:47No.1309508512そうだねx1
これが机上の空論と解るまで1世紀半の時間と多くの血が流れたけどその価値はあったか…
8225/05/05(月)19:39:02No.1309508595+
最近マルクススレ立ちすぎじゃない?
8325/05/05(月)19:39:05No.1309508618そうだねx2
非常重大なる時であります
8425/05/05(月)19:39:26No.1309508749+
>最近マルクススレ立ちすぎじゃない?
誕生部に合わせて盛り上げていった感じなんだろう
8525/05/05(月)19:39:34No.1309508800+
なんでロシアでやってんのって思ってるんじゃないかスレ画
8625/05/05(月)19:40:01No.1309508977+
最近秩序悪いよね
8725/05/05(月)19:40:02No.1309508979+
>なんでロシアでやってんのって思ってるんじゃないかスレ画
イギリス想定で資本論は書いたらしいな
8825/05/05(月)19:40:08No.1309509021そうだねx1
月見が8割で2割くらい社会主義の話をしたいスレになる
8925/05/05(月)19:40:25No.1309509121+
清沢洌は辺り戦時中の日本をコムニズム(共産主義)化してしまう~
などと戦時中は日記にそう書いている辺り軍や軍国主義とも相性がいいのがなんか不思議だ
9025/05/05(月)19:40:56No.1309509306+
ボナパルティストが立てたスレ
9125/05/05(月)19:41:05No.1309509371+
現実は簡単に手に入り辛さを慰めるアヘンのような娯楽に毒されてプロレタリアートが革命精神を失っている
9225/05/05(月)19:41:17No.1309509446そうだねx1
イギリスこそ資本主義の最前線な時代だもんね
労働者の現状観察もそこでだし
なんで後進資本主義国で…?ってなってると思う
9325/05/05(月)19:41:36No.1309509562+
ジャーナリズム的記事での現状分析が凄く的確で評価高いと最近知った
9425/05/05(月)19:42:06No.1309509763+
>現実は簡単に手に入り辛さを慰めるアヘンのような娯楽に毒されてプロレタリアートが革命精神を失っている
万博に共産党が反対するのもこれだよな
9525/05/05(月)19:42:34No.1309509943+
>>共産革命のためには資本主義と工業化効率化を嫌ってほど進めるべきだから共産主義謳いながら労働者保護って言ってる人達は間違ってると思う
>二段階革命を信じるなら社会主義者がやるべきことってボーっと待ってることだけなんだよな
>何もしなくていい
もしも積極的に革命を目指すなら資本家になって技術の発展に尽くし労働者を痛めつけるべき
9625/05/05(月)19:42:41No.1309509986+
ポスト・ケインズ派経済学カレツキ派なんかは調べたら面白そうだと思う
9725/05/05(月)19:43:25No.1309510260+
普通に考えて地球上のものは有限なのに
このまま先進国はドバドバ生産してドバドバ廃棄して企業は成長し続けるなんてことがずっと続けられると思うか
まぁ「」が生きてる間は続けられるかもしれないけど
9825/05/05(月)19:43:48No.1309510396+
>イギリスこそ資本主義の最前線な時代だもんね
>労働者の現状観察もそこでだし
>なんで後進資本主義国で…?ってなってると思う
そういえばアダム・スミスやリカードとかもいるね
9925/05/05(月)19:44:24No.1309510644そうだねx2
ちゃんと資本論お勉強したくて図書館で本借りてきたけど入門って書いてる本ですら難しくて泣いてる
10025/05/05(月)19:44:42No.1309510745+
逆に今シフォンケーキ食う
10125/05/05(月)19:44:50No.1309510793そうだねx1
資本主義はこうして機能不全になる!って考察は正しかった
処置方法である階級闘争という発想が100%間違ってた
なんせプロレタリア階層なんてもんは社会的に実在してないので
10225/05/05(月)19:45:05No.1309510891そうだねx1
>ちゃんと資本論お勉強したくて図書館で本借りてきたけど入門って書いてる本ですら難しくて泣いてる
当時の知識人も結構泣いてたから頑張るしかない…
10325/05/05(月)19:45:22No.1309511014+
>ちゃんと資本論お勉強したくて図書館で本借りてきたけど入門って書いてる本ですら難しくて泣いてる
ChatGPTに相談しながら勉強すると良いぞ
10425/05/05(月)19:45:36No.1309511100+
闘争するには武器が発達しすぎて民衆が権力側に勝てなくなってるぞ
10525/05/05(月)19:45:36No.1309511103そうだねx2
自然と成り行きにまかせてそのまま行くなら問題ないけど
どう考えてもブルジョワはそうならないようにパンとサーカスを与えて骨抜きにしようとするから待ってるだけじゃ無理だよ…
10625/05/05(月)19:46:14No.1309511360+
>普通に考えて地球上のものは有限なのに
>このまま先進国はドバドバ生産してドバドバ廃棄して企業は成長し続けるなんてことがずっと続けられると思うか
その問題があるから最近は持続可能性が重視されてるんじゃないか

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