アビスガーディアンの由来も攻略法もそういう意味じゃないとなったけど熱かったからいいか

スレ画よりミラージュのほうが

後になるにつれて始祖正面最強のこいつヤバくね…？って評価だっただろアビスマンは

出てきた当時は過小評価されてたけどガンマンやジャスティスマンが暴れた後はアイツら相手でも正面対決なら勝てるということが評価されてる

マンが完璧の理想に最も近いと評するって相当だよね

どう鍛えたらアビスガーディアン覚えるんだ

カラスは？

回想でサイコにいじられるとこ好き

>マンが完璧の理想に最も近いと評するって相当だよね
・正面からなら誰にも負けない
・気概に関しては誰よりも理想に近い
この2点だけですごすぎる

本当に過小評価されてるのはミラージュの方

後ろ取られたら口潰すのは指導として苛烈過ぎるんだけど後にサイコがマグパで技を鈍らせても放置されてたことを考えるとむしろアビスにとっては幸せだったんだなって

正面戦闘で右に出るものはいないはザ・マンも認めてるからな

アビスガーディアンとか脳筋の極みな技だけど正面から背中に大ダメージ与える技なんてほとんど無い上にこいつを正面から攻略するのキツすぎる

ガンマンでも正面からじゃこいつに勝てないって事か…

アビスさんはかなり自由に行動して鬼人気も高いロビンみたいなものかなって思ってる

ザ・マンに破壊された顔面を戒めとして治療しないとか結構アツいものを持っている

>本当に過小評価されてるのはミラージュの方
ミラージュもネメシス抑えてたりとちょいちょい再評価されてると思う

将軍以外で誰が倒せそうかな…

完璧の山に来た直後はともかく今のネメシスは始祖級だと思ってたから
ネメシス自身がミラージュマン思い出してあんたら始祖の壁は厚い…って思ってたのはなかなか衝撃だった

将軍にあやつ何やってんの？って言われて悲しそうな顔してるの好き

アビスガーディアンそのものは将軍でも破壊できなかったという事実

>将軍にあやつ何やってんの？って言われて悲しそうな顔してるの好き
命の恩人によくそこまで言えるな…とか
超人閻魔…いやあやつはな…とか色々感慨深い台詞が特に多いと思う

将軍に色々と言われたミラージュをフォローするアビス好き

あやつですらダイヤモンドパワー使わないと将軍の硬度調節機能壊せないのに素で破壊するのがスレ画

ダイヤモンドパワーの調節機能破壊してから倒す奥義と
あやつ攻略を諦めてないのがわかるのが好き

👹あの鬼のように強いアビスマン様が！？

>>過小評価されがちなキャラ
いや！？

アビスガーディアン破壊されたら一気に負けたのが評価下げる

アビスガーディアンの破壊それでいいの…？とはなる

まずアビスガーディアン自体がそういう話なのか…って感じだし…

師匠兼命の恩人を堕落者と呼ばれても否定しないアビスマン

始祖はごく一部を除いて拠り所が崩れたら脆いからね…
アビスガーディアン攻略は（一応）正攻法だろう
それを実行できる相手がほとんどいないってだけで

ジャンクに負けた後のペインマンも中々

背中を取られないように～というテクニック的極意ではなく背中を取られたら弾き返すバリアはなかなかできることではない

>将軍に色々と言われたミラージュをフォローするアビス好き
死んだ完璧超人に価値などない
ってばっさり斬った後に
多少はいいやつだった
って付け足すのがなんか…渋いよね

>背中を取られないように～というテクニック的極意ではなく背中を取られたら弾き返すバリアはなかなかできることではない
一々相手に向かい合うのも隙と言えば隙なのでこうして精神集中してバリアを出す

>始祖はごく一部を除いて拠り所が崩れたら脆いからね…
そういうのが無いジャスティスマンは始祖の中でも特に強キャラ感すごい

マイクが上手い

>そういうのが無いジャスティスマンは始祖の中でも特に強キャラ感すごい
色んな所で天秤がフラフラしてるので一応心が揺れてはいるんだよなあいつ…

>色んな所で天秤がフラフラしてるので一応心が揺れてはいるんだよなあいつ…
他の始祖がメンタル面が原因で負けてるのに対してメンタルぐらついても試合に影響しないジャスティスマン

こいつはファナティックにもパワー負けしないんだろうか

何だこの力は…！ｽｯｽｯ

>多少はいいやつだった
>って付け足すのがなんか…渋いよね
後々の描写見るとほんとにいい奴だったんだろうなって

メンタルの乱れが試合内容に一切影響しないのは確かにあやつの理想かもな
なので場外乱闘で封印する

カラスは奥義でニンジャ倒せなかったのが評価下がる

>>多少はいいやつだった
>>って付け足すのがなんか…渋いよね
>後々の描写見るとほんとにいい奴だったんだろうなって
完璧に順列はないとは言っても壱式と弐式が抜けた後の参式って色々考えちゃうだろうな…

ゴールドマンの方が格上と認識はしてるけど
負ける気はまったくないスタンスがすごくよかった

ちょっと扱いがアレなのはシングマンとカラスマンかな…

カラスマンははっきり言っちゃうとカラスモチーフが始祖って立ち位置に似合わないのが一番評価に影響与えてると思う

ペインさんは試合中にまで出てきて
あの気難しいゴールドが本当に心を許していたんだなって

これで良いのかと思いながらあやつの下に残ってる奴らが
勝てばよかろうなのだとなりふり構わず勝ちに来たとか
命かけて根性比べしに来た相手に勝てるわけ無いだろと言われるとまぁうｎ
…ほんとお前なんなんだよジャスティスマン…

シングマンは試合内容ほぼ勝ってんのにサンちゃんがやりたい放題すぎる

入れ替わりの耐久勝負とか
カラスのメンタルが十全なら負ける余地なかったと思う
やっぱ疲れてたのかなって

>シングマンは試合内容ほぼ勝ってんのにサンちゃんがやりたい放題すぎる
反則上等！最後に勝てばいい！これか悪魔のやり方よ～！
…もうあんた達は休んでいい時代が来たんだぜ…

シングは始祖の中では善人寄りだからサンちゃんに振り回されてしまったな
サイコのマグネットパワー発表会で実験台にされて
「いや私も悪い」と言うのがお人好しなところが出ている

メンタル不安定じゃないときのサンちゃんは強い
メンタル不安定だとなぜか関節技も効く

シングマン割と好きだから再登場してほしいけど
宇宙のどっかで固まってんだよな今

>カラスのメンタルが十全なら負ける余地なかったと思う
メンタル十全なら始祖が普通の超人に負ける要素ほぼないです…
ジャンクだけは相性勝ちしたけど

ミラージュは偽の楽園にリソース割きながらと考えると実はもっと強いのかもしれない

カラスはメンタルがもうやられたがってたのではってなる

でも背中がなあ…

あれは温度100以上に上がるクソステージだったのが悪いペインマン様

「鬼のように強い」って評が1番の過小評価だろ

メンタルも込みでの実力だろ
むしろちゃんと現代の超人として超えた悪魔六騎士を下げられてるようで嫌だわ

鬼のオーバーボディ着て部下に紛れて一緒に働いてるのいいよね

カラスはほぼ運の差で負けたようなもんでは

何度も言われてるがアビスガーディアンは背中の隙を無くす為に覚えたんじゃなくて背中の隙を無くした後にその結果としてなんか生えてきた技だから何も間違ってないぞ

マグネットパワーでこれを振り回したりできるんだろうか？

>「鬼のように強い」って評が1番の過小評価だろ
肉世界の地獄の鬼って強さどんなもんだっけ…

始祖みんなあやつに関しては諦めてんの悲しい

奈落斬首刑が滅茶苦茶な威力してるのにサラリと流されてる気がする

じゅうぶん鍛えた背中側にもはや隙がない！
何が来ても大丈夫！避ける必要すらない

うん！バリア張るのと結果は同じだな

ニンジャはなんかもうよくわかんねえ

>ミラージュは偽の楽園にリソース割きながらと考えると実はもっと強いのかもしれない
将軍が変わってないって言ってるし

>>「鬼のように強い」って評が1番の過小評価だろ
>肉世界の地獄の鬼って強さどんなもんだっけ…
わりと霊体の超人をシバいてるな…

そうは言ってもメンタル案件のない3階のバカがあれだけやりたい放題だったからな

唯一奥義披露せず負けたんだよねミラージュ
いつか披露する機械がほしいね

コイツの場合パワーだけじゃなくてボディコントロールとかでも極まってるから本当に正面最強なんだよな…
そうじゃなければシングとか勝てないし

>唯一奥義披露せず負けたんだよねミラージュ
>いつか披露する機械がほしいね
カレイドスコープドリラーじゃなかったのか

将軍が相手した二人は将軍じゃなければやばくない？

将軍様だから勝てたけど他の正義悪魔超人だったら誰ならいけるんだろう

ミラージュは休みなしでずっと門番やってるから
多分トレーニングに割く時間が無いのでは？
サダハルの回想見るに後片付けとかも自分でやってたし

奈落斬首刑も正面最強ファイターのグレイブヤードタックル始動でリングの状況が比較的関係ない寄りのフェイバリットだから理想的な完璧さだ
頭打ちつける一点さえあればいいからな

>将軍様だから勝てたけど他の正義悪魔超人だったら誰ならいけるんだろう
アビスに関してはクソ力発動したスグルくらいしか思いつかない

門番は誰が来ても応対するし留守を守らなきゃならないし
あれ本当にお茶とお菓子くらい手土産に持ってくべきだと思う

>将軍様だから勝てたけど他の正義悪魔超人だったら誰ならいけるんだろう
誰も勝てそうに無いけど
それこそジャンクとニンジャだって普通に考えたら勝てない相手だろうし

シンプルに正面戦闘が強すぎて隙がない正義と同タイプの始祖だから現代超人だとだいぶ無理側の存在だと思うアビス

搦手とか敵の力を逆利用みたいなのあんまり効くタイプじゃないからな…

過小評価されがちなのはカラスかなって感じがする

>搦手とか敵の力を逆利用みたいなのあんまり効くタイプじゃないからな…
むしろ相手の力を使うのも最強レベルだぞアビスは
ボディコントロール最強ってそういう事だ

>門番は誰が来ても応対するし留守を守らなきゃならないし
>あれ本当にお茶とお菓子くらい手土産に持ってくべきだと思う
定期的に外出して西松屋の袋抱えて帰ってくるストロングザ武道を通さなきゃいけないのが一番心抉ってると思う

アビスガーディアンにはツッコまずにはいられないけど
それはそうとしてめちゃくちゃ有効な能力ではあるしな

>定期的に外出して西松屋の袋抱えて帰ってくるストロングザ武道を通さなきゃいけないのが一番心抉ってると思う
見て見ぬふりをして通してたのかな…

キン肉マンが強い理由ってゴールドマンの血ひいてるからでいいの？

>キン肉マンが強い理由ってゴールドマンの血ひいてるからでいいの？
引いてねぇ！
シルバーの血統だよ

闘将の方の拉麺男に出てきた
筋肉を鍛えたら滝が避けるようになったやつみたいだ

まあゴールドと遠い親戚ではあるが…

その対策方法はおかしいだろ！って思ったとしても結局将軍もガーディアン自体は避けての大雪山おとしだからな…

>>始祖はごく一部を除いて拠り所が崩れたら脆いからね…
>そういうのが無いジャスティスマンは始祖の中でも特に強キャラ感すごい
設定より描写がすべてなんだよな
まあジャスティスマンは設定上も強いけど描写が抜群に強い

始祖の血を引いたとしても火事場パワーが生えてくるとは限らんぞ
もし自分に火事場が発動してたら銀も喜んでただろう

引いてるのはシルバーマンの血だけど…
基本能力的な強さは血筋だけど
精神性からくる火事場や友情パワーはスグル個人の資質だ

>定期的に外出して西松屋の袋抱えて帰ってくるストロングザ武道を通さなきゃいけないのが一番心抉ってると思う
ネプキン達が主流派連れて出ていくときはどんな気分だったんだろう

色々と考えてジャンクマンが大金星すぎる…

>引いてるのはシルバーマンの血だけど…
>基本能力的な強さは血筋だけど
>精神性からくる火事場や友情パワーはスグル個人の資質だ
あとカメハメの指導が大きい

>精神性からくる火事場や友情パワーはスグル個人の資質だ
火事場はキン肉王家の秘伝みたいになった

いつか仲良くまた稽古して百戦百勝するつもりで鍛え上げたのに
一回こっきりの殺し合いで終わったの切ないよね…

金がクソ力を出せたんだから銀の血筋も素質はあるんだぜ！

スグルって超良血なのね

>まあジャスティスマンは設定上も強いけど描写が抜群に強い
今まで作中暗躍していたサタンが体を得て襲い掛かってきた！
皆を逃がすため立ち向かうジャスティス！
なんか普通に勝った…

カメハメの指導で心技体が揃った感はあるな

そんなエリートスグルちゃんを捨てたやつがいるらしいな！

今読むとあれでもアシュラ戦無茶苦茶ブレてた事が分かるジャスティス

>色々と考えてジャンクマンが大金星すぎる…
ペインマンのダンベルか
ペインマンのダンベル！？

>始祖の血を引いたとしても火事場パワーが生えてくるとは限らんぞ
>もし自分に火事場が発動してたら銀も喜んでただろう
火事場は出来るよ
試合では完璧なので意思関係なく封印するだけで

>将軍が相手した二人は将軍じゃなければやばくない？
ペインもジャンク以外誰が勝てんのってくらい防御力おかしい

将軍様も内心ではペインは俺が出て行かないと無理かなぁって思ってたかもしれない

>ペインマンのダンベルか
>ペインマンのダンベル！？
まあペインなら議論してとかで…
試合して勝った！？

（えっ…思ったよりダンベル多い！）

スグルは心に愛があるスーパーヒーローだから…

ペインは将軍様でもしんどそう…

シルバーマン直系の体！
カメハメから受け継いだ技！
どこから来たかわからない慈悲の心！

ペインマンに痛みを感じさせたどころかクッショニングマテリアルパンクの時点で億年以来初の快挙だからな…

むちゃくちゃ頑張って集めたダンベルがいま塩漬けにされとるのう･･･

キン肉族王家はフェイスフラッシュが謎すぎる

>どこから来たかわからない慈悲の心！
間違いなくタツノリの系譜だ

ステイ！ステーイ！

>将軍様だから勝てたけど他の正義悪魔超人だったら誰ならいけるんだろう
無理でしょ
正面衝突はザ・マンと同等
背中はバリア
変なギミックも無いから付け入る隙がない

ジャンクマンは個人の資質のみでペインマンに勝ってるから物凄い快挙だよ
いやでもジャンククラッシュで室温上がるって何だよ…

今のキン肉マンを作ったのは友人たちが大きいんだぞ！

>今のキン肉マンを作ったのは友人たちが大きいんだぞ！
それは本当にそう

>今読むとあれでもアシュラ戦無茶苦茶ブレてた事が分かるジャスティス
あくまで現代超人相手だと試合形式になるからな
粛清だとゴミクズ相手のようにそもそも敵と会話すらしなくなる

>間違いなくタツノリの系譜だ
始祖編ラストのタツノリの言葉は素晴らしい…！

>>今のキン肉マンを作ったのは友人たちが大きいんだぞ！
>それは本当にそう
偉大だな牛丼愛好会の仲間達

キン肉マンの9割は牛丼で出来ているからな…

コイツある程度柔軟な思考してるのマジでなんなんだよ…

ガキの頃からバカにされながらキン肉ハウスで孤独に育ったのに正義のヒーローやってたあたりやっぱり偉大なる王タツノリの系譜だよ

あのバリアも極まった技術で発現したスタンド能力みたいなもんで
無くても身につけたテクニックで同レベルの対応が可能だと思われる

またサダハルが来てるぞ

まるで真弓が親としては最低みたいじゃん

実際にバリア発動しちゃったからうまく使ってるだけで
別に背中を攻められたところで何ともないのだろう

>>どこから来たかわからない慈悲の心！
>間違いなくタツノリの系譜だ
でも真弓は…

アビスマン様に限らず始祖連中が居なくなってしまったから今の問題起きてると思うとめちゃくちゃ重要だったんだな

>ジャンクマンは個人の資質のみでペインマンに勝ってるから物凄い快挙だよ
>いやでもジャンククラッシュで室温上がるって何だよ…
上がるどころじゃねえ描写から言って灼熱地獄だぞあれ

>まるで真弓が親としては最低みたいじゃん
長男は逃げる次男は捨てる
そんな親が最低ではないと？
キン肉真弓がそれではその父の…タツノリさんでしたっけ？
程度が知れますねニャガニャガニャガ

>アビスマン様に限らず始祖連中が居なくなってしまったから今の問題起きてると思うとめちゃくちゃ重要だったんだな
始祖も無量大数軍もこういう時にこそ必要な人材だった

ｸﾜｯ

おなじ１戦目で負けたカラスマンとシングマンがどうしてもね

真弓は真弓であの当時のキン肉王家をまとめあげたんだから偉大な王なのは間違いない
親としてはまあうん

>>ミラージュは偽の楽園にリソース割きながらと考えると実はもっと強いのかもしれない
>将軍が変わってないって言ってるし
日々の業務がミラージュマンだけ忙しすぎるよ！！

キン肉族の腐った元老院を滅ぼしたのって真弓じゃなかったっけ？

>長男は逃げる次男は捨てる
次男捨てたのはアウトだけど長男を厳しく教育したのはタツノリのこと考えれば仕方がない気がする

サタンやオメガとか始祖大半居なくなったから来たもんな…

>キン肉族の腐った元老院を滅ぼしたのって真弓じゃなかったっけ？
タツノリの代にいて今の代には影も形も無い
アタルができたのは結構高齢になってから
ホルモン族など星内にキン肉一族と争ってた一族が散見される
ってあたり見るに真弓の代でかなり大規模な改革とそれによる抗争があって元老院もそこで解体されたんだと思う

>キン肉族の腐った元老院を滅ぼしたのって真弓じゃなかったっけ？
タツノリと真弓のニ代で改善したとかだったはず
だからすごいといえばすごい

ファナティックの存在と裏工作見るに始祖や神が下天していなくなったからこそ行動を開始してるだろ刻の神

食事中に屋根裏から暗殺者が襲ってきて父ちゃんが槍で突き殺す家庭で育ったんだから真弓もおかしくもなるさ

ガンマンが暴れるほどこいつの評価が上がっちまう

>>キン肉族の腐った元老院を滅ぼしたのって真弓じゃなかったっけ？
>タツノリと真弓のニ代で改善したとかだったはず
>だからすごいといえばすごい
王としては優秀でも親としては…てやつか

忘れがちだけど真弓も超人オリンピックV２してるんだよな

あやつ(バリア！？そうじゃねえけど弱点克服してるしまあいいか…)

始祖奥義がグレイブヤードタックルから発動できるの一番あやつの千兵に近いスタイルだと思う

>王としては優秀でも親としては…てやつか
信頼して子供の面倒を見させられる人材もいなかっただろうし直接子育てをせざるを得なかったんだろうな
長男を反抗勢力の手の内に入れられたら元の木阿弥だし

始祖の株が上がるとジャンクマンの株も上がるバグ

悪魔将軍を片膝付かせる程度の超人

アビスガーディアンはなんだかよく分からないけど他の能力シンプルに高いからな

>あやつ(バリア！？そうじゃねえけど弱点克服してるしまあいいか…)
だから隙を克服する為にバリア習得したんじゃなくて隙を克服した結果バリアも出て来たんだから何も間違ってないんだって…

>回想でサイコにいじられるとこ好き
アイツ本当に末っ子気質だよな…