凪のサッカー熱について

エピ凪読んでると玲王と一緒に居たいだったり「相方の証明」「天才であることの証明」とか自分を証明するために戻ってきそうと思うんだけど本誌は潔中心だから潔が熱ですみたいに見えるようなまた「潔に勝ちたい倒す」系で戻ってくるんかな
本誌とエピ凪で凪の熱の描かれ方違くなりそうなのではという話

sage禁止

戻る前提なのな
わいもそう信じとる

それもう再現できないって言われてないっけ

潔に勝ちたい系に戻すなら潔さんにもドストレートにいや１プレーで勝った気になるな！
上で待ってるからまた勝負しに這い上がってこい！みたいなこと言わせると思うから
熱は再利用不可って言ったうえでサッカー辞めんな！というお言葉だけだったってことはこれではないんじゃねと思うかな
ただ方向は違うにしろあの時辞めるなって言ってくれた潔のおかげで辞めずに別の熱見つけられたからありがとうとかは言うんじゃないかな
本編中に帰ってくるならだけど

本編では潔との関係を出して玲王は匂わせ程度でエピ凪で玲王との関係を深く出して潔は添えるだけとかになることはありそう

本編で潔に勝ちたいです系でもエピ凪では玲王でしたをもう何度もやってるからなぁ…

熱を見誤ってるとのことだし潔ゴールにしてるのが良くなかったって文脈じゃないか
違う再現性システムを何か見つけてくる流れだと思った

玲王は潔達に負けてなんのためにサッカーしてんだって言葉で凪の隣に立ちたい！になったから凪もそうなるんじゃね？と思ってはいるけど本誌だけ読んでると潔を追いかけてくるみたいな予想の方が多そうだよなと思う
やっぱ主人公と共闘したしてないはでかい気がする
2連の表現が本誌とエピ凪で違うように潔に絡む形で帰ってきそうだよなとは思うんだよな…
実はその時こうも思ってましたをエピ凪でやる感じで

そもそも脱落して裏ルート行くならブルーロックに戻って来ることは無さそうな気がするんだよな
U20W後の展開にもよるけど

凪は深掘りするためにスピンオフの主人公にしたって言われてるくらいだしここで脱落したのもあってこの先潔が絡んでくるエピソードはあんまりないのかなと思った

内ゲバ上等勢と違って凪は内ゲバしないタイプだからライバル視するなら他国のライバル欲しいんじゃないかな
どうするんだろう…？と脱落以前にも思ってたクチなんだけど
せっかく外に行くから外でライバル見つけて玲王の隣であいつらに勝つ！そのために代表に戻る！みたいになるんじゃないかなーと思ってるんだよな
内ゲバしないキャラのライバルにそんなに向いてない気がするんだよな潔さん
味方だから普通はそりゃそうなんだけどさ

凪脱落したことで完全に潔とは同じ視点には立たなくなるからエピ凪では独自の視点で話進むだろうな
帰ってくる理由は潔に言われた辞めんなが凪としても引っかかったからとかそんな感じそう
結局玲王の隣にいたいなら向こうがサッカーでしか繋がりが…と思っちゃってる以上サッカーで隣を確保するよりほかないだろうし

凪に必要なのはまず自分のエゴが何なのか自覚することでは？

「潔に勝ちたい」が凪にとってはクリア済認識になったから熱がなくなったってあれだけはっきり言われたのに
どうやってもう1回潔と勝負したいって気分になるの？
もはや潔って本編の主人公だからっていうメタ以外で関わる理由を作り出せない存在になってると思うけど

>>12

潔別に内ゲバしたいわけじゃないだろ学習対象及び舐めた態度許さない対象が敵味方関係ないだけで

それはそれとして凪の熱は別で見つけてくるだろうな

正しい熱はこれだ！をやってから戻ってくると思う

>>16

流石に最後は主観入りすぎではないか…？

潔絡めないと本編では描きづらい
凪の根底はどう転んでも玲王
その結果のスピンオフ隔離なんだろうなと300話で思ったわ

なんらかの形で本編再登場はあってもブルーロックには戻ってこないんじゃないかなあ

そもそもなんで潔に勝てなくてイライラしてたんだろうな
まだ俺は弱い…強くならなきゃになればよかったやろうに

>>17

それこそ凪玲王で負けたから凪玲王で勝った！になりそうじゃないか？

分からんけどそれなら一人で凛にも馬狼にも勝たなきゃダメじゃねえかな

勝ちたい対象が個人になってるのがやっぱ良くないのかね
目標のランクがその時々で変わってしまう

凪は本編だと掘り下げられないからエピ凪作りましたっていってたからどーだろうね

光を奪われるわ玲王は一人で世界一になるとか言い出すわアギの課題は合ってなかったであの時の凪は割と限界だったのかなと思うわ

蜂楽の情熱は俺の中にあるだったり自分に熱があることに気づいてるから凪もそのパターンだと思うよ

快と不快って結構重要なワードじゃないんかね？
インタビューでも度々言及されてるし

サッカー辞めんなって言葉、原宿のりんご飴の誓いでサッカーやめるって二度と言うなってのとリンクしてる気もするんだよな
一度底辺まで落ちて多分黒目で絶望感じただろうから、もう小手先やとりあえずの目標で誤魔化さないで深層の部分まで自覚しないと意味ないんじゃいかな

よく凪は試合に負けてたのを気にしてたのに玲王が〜みたいなの見かけたりしたんだけど凪の性格的に本当に負けて悔しいって思ってんなら火ついてるんじゃねっていう
理由は何かわからんけど結局あのゴールでめちゃくちゃ燃え尽きててその原因は凪にしか分からないのと試合に負けたあと勝ちたいにならなかった以上潔関係なくねと思うな

そもそもスピンオフがあるから本編では詳しくやらないと思ってたのにスペイン戦で丁寧に書かれてびっくりしたんだよな
だから本編復活するのならすれ違い問題に潔はまだまだガッツリ絡んでくるんじゃないか
ずっと巻き込まれ続ける潔さんにきんつばあげたいよ

>>29

7巻にこれ収録されるのタイミング合わせてるよな～と思ったわ

サッカー熱って誰かが理由じゃダメってケースがダントツに多いし
凪も自分固有のエゴになるんだと思われる

凪って本編主人公の潔のライバルより外伝の主人公って立ち位置がしっくりくるんだよな
潔とは微妙にズレたところで凪の物語は進んでて玲王もそっちの物語の住人って感じがする
本編とエピ凪は世界線は同じだけどシリーズが違うみたいなイメージ

エピ凪→本編の読み方した身としては凪は本当にサッカーを好きになったんだろうか？と思う
楽しくはなったと思う
ただ本編がガチのサッカー脳視点だとしたら、強くなるのが勝つために頑張るのが楽しい要はゲームのレベル上げしてるみたいな印象があるというか…

>>30

悔しさの中心になりたいってところって意外と重要なのかね

>>34

分かる

主人公は潔、相棒は蜂楽、ライバルは凛、スピンオフ主人公の凪ってイメージあるわ

>>30

同意

たぶんもう悔しく感じなかったんだろうなって

勝って望んでた状況を手に入れたから

凪の場合「本編でこう思ったでしょ？実はこうでした！」とエピ凪で開示されてるキャラクターだからなぁ……
ミスリード以外でそれをする意味が無い
エピ凪ってパラレルワールドじゃなくてちゃんと本編の凪視点だし

「潔に勝ちたい」の問題点としてあんまり言われないけど凪は内ゲバしないから敵チームだったネオエゴでしか勝負判定自体がそもそも無かったっぽいというのがある気がしてるんだよな
ライバルリーもU20も普通に支持に従ってくれてたろう
戻ってくるなら当然同じ国の味方であって凪的には味方は仲間であって敵判定が出ないのに勝つもクソもないんじゃねぇかと思うんだよな
凪が別の国の代表になるぶっ飛び展開以外ではこの方向の復活は無いんじゃないかな…

>>35

インタビューからだけどちゃんとサッカー自体に快楽は感じてたと思う

それまで不快を避けたけどブルーロックきてから快をしったみたいなこといってたし

二次選考以降で考えたくないとか弱点克服しないって言ってた事と向き合うターンだろうからなぁ
これからの凪

凪と國神と凛は別軸の主人公になれるポテンシャルある

潔とは明らかにゴールが違うんだよな
凪の場合はサッカーである必要がない
玲王の都合で間接的にサッカーである必要性が生じてるだけで
そうなると凪の着地点は本編では描き得ないのかもしれんなと思う

潔に勝つ熱が終わって再利用不可
もう本編で主人公に絡められないから脱落スピンオフでやろうって感じだと思ってる

なぜ玲王にあれほど懐いたのかを凪自身が自覚できていないからな
玲王にあれほど執着する理由こそがつまり凪のエゴの部分だろうが

>>48

潔倒したいもそうだけど「なんで？」の部分を考えず逃げるのが問題だからなこいつ

潔に勝ちたい熱は再現不可能で満足したからモチベにもならず、玲王を失いたくない熱？は熱を見誤りさらに恐怖で逃げたと思ってるから、どっちみち他人に熱方面で頼るのがダメだったんじゃないか
もちろん玲王といる、二人で世界一になるをモチベにするのは玲王自身が正解って証明してるけど、玲王は別にW杯の夢があったからな
凪が凪なりにサッカーと向き合わないと行けないんじゃないかと思った

エピ凪の世界選抜の人達のエゴ見てたらサッカーが好きでサッカーをしていてその結果生まれたエゴのパターンと叶えたいものがあってそれを叶えるためにサッカーしているというエゴのパターンがあると思ったよ
前者は潔の勝ちたいで後者はアダムのヤリ狂うのやつ

>>45

本編は主人公潔が世界一のストライカーになるまでの物語だけどエピ凪は主人公凪が自分のエゴを見つけることがゴールみたいな感じする

スペイン戦で玲王にパス出すまでは髑髏出てたし覚醒方向だったんじゃないか
エゴは自分が生まれ変わりたいとか凪個人の問題な気がする

>>49

でも玲王が話しかける前にも部活勧誘されたりとかしてたんだよな　ありのままの自分を受け入れてくれたとかがデカイのか あるいは本気で玲王か玲王以外かなのか

（玲王が見つけてくれた、興味を持ってくれた）才能を証明系はありそうだなと思う

スピンオフ案に凛と凪が出て凪はこれ以上掘り下げられないの一方で潔のライバルやってる凛は本編でしっかり描くべきだと思ったらしいからなぁ
だからこそ裏ルートなのかなとは思うよな

>>42

それって玲王由来でしょ

結局玲王とのサッカーが気持ちよかったってだけ

>>49

凪に興味を持った人の中でなんで玲王なのか？がね

夢を追ってる姿に憧れたとか凪を応援してくれるファン心理が好きだとか理由はありそうだけどね

玲王でも潔でもない凪個人由来のエゴな気がする
蜂楽も凜も
深層エゴはそんな感じだったし

凪のアイデンティティの中にサッカーが生じるかみたいなところはありそう
凪って玲王と出会うまではある意味何者でもなかったんだと思うんだよな

>>57

PWCって原作じゃないけどオシャが凪に言ってた「御影玲王のパートナーは自分だと世界に証明したい」みたいなやつが今のところ一番しっくりくるんだよな

でも凪と玲王だけは(協力関係で)エゴの方向性が違うらしいから最終的にはお互いに関係してるのかなと思うんだよな

>>59

そこは玲王由来じゃなくて勝利の快感が確実にあったと思う

本気にならなきゃ勝てない相手に勝ってるわけだし

前日譚の最後の文もなんか今後関係あるかなと思う
「熱くなれる日なんて来ないと思ってた御影玲王に出逢うまでは」ってやつ

>>57

天才とはひとりでは決して天才たり得ない生き物である

見つける者がいて初めてその輪郭を成す

が漫画1話の冒頭で映画のラストシーンに繋がる言葉だからやっぱこれ重要そうだよね

よく考えたら｢世界一はただひとり｣の本編と｢天才はひとりでは天才たり得ない｣っていうエピ凪で対比っぽくなってるのか

>>34

凪の物語にとって玲王が深く関わってるのは確かだと思う

けど玲王目線の物語としてみるとしっかりブルーロックの住人だよ

玲王は凪とサッカーに出会うまではって表現されてるし、ブルロもエピ凪も両方の物語で生きてる

だからこそエピ凪住人の凪と微妙にすれ違う

変身願望はエピ凪V戦でも生まれ変われるかもしれなかったのにってクソデカモノローグあるから凪の固有エゴとしてはかなり有力っぽさはある
しかもキャラブで変身願望強いどころか変身してるしと玲王が変身願望１位で凪コメント付きってのもある
変身願望コンビだったのかもしれん

>>66

絶対にない（※個人の感想です）

凪と玲王ってなんでもできる/なんでも手に入るから世界に興味が持てない、飽きてしまうっていう根底に似た部分があると思うんだよね
それなのに自分と違ってサッカーという夢を見つけて熱くなっている玲王に対して惹かれたところがあったんじゃないかなと思ったりする

>>26

玲王が「一人で」って言い出して黒カットインしてたしさすがの凪もあの場では「潔倒したいです」しか言えないよな

てっきり一人で何かを成し遂げたいのかと思っていたら蓋開けたら「玲王と一緒に居たいです」でクリスもアギもそれ早く言ってくれよ……案件だと思う

仮に玲王のエゴを「欲しいものを全て手に入れる」だとしたらエゴに他人が絡んでることになるし他と方向性が違うとも言えるから凪もそうなりそう
100％玲王絡みじゃないだけで

分からんけど凪の中でマジで一貫してブレてないのって「玲王と一緒」だけだから一人で潔さんに勝つ、一人で強くなる系で復活しても多分「もう一度玲王の隣に立つために」みたいな理由はあると思う

>>65

ストレスがあるほどパチンコは面白いって言ってたしね

不快がないと快の深さが知れないということでやっぱライバルも必要だったんだと思う

りんご飴といったら林檎で創世記が思い出されるんだけど凪が感情を覚えて人間になった構図もそうで知恵の実の「知りたい」「好奇心」とかがZ戦の諸々と被るんだよな
「創造主」「命を吹き込む」とかもか
もっと掘っていけば何かありそう
あと手がかりになりそうなのは着火の原因と思われる絵心の演説、「鬼」「奴隷」「パートナー」「焦燥」「光」「非凡」「失くすモノ」あたりか

>>73

あの場で「玲王と一緒にいたいです」って言ってたらどう指導してくれてたんだろう

凪は1話の潔の地点にようやく立てたと考えるとエゴの確立もまだまだこれからな気がする
潔にとってのブルーロックみたいに凪にとっての輝ける場所へ今後凪が行けるかどうかでそこで玲王も潔初めとするライバルたちも関係なく初めて自分自身と向き合って行く気がする
年棒ついてるからそこ行くか？と思うけどどうだろう

玲王が好きという凪の感情と凪のエゴは別物だよね
なんで玲王をそれほど気に入ってるのか突き詰めて考えたところに凪の求めるものはあるはず

そもそもアギの課題ってあってなかったん？
下地としてやってても悪くなかったと思うけどなぁ
嫌だけど我慢してやるってこれからも絶対に必要でしょ

今更ながら初めまして日本俺が凪誠士郎だが結構すごいことだったんだと思うんだよな
全て面倒くさかった男が付き添い状態だったのにこの熱い文を言い放つまでになったというのが
凪自身がどういう選手なのかを見つめ直さない限りこの口上絶対無理よなと思うしこの頃に比べるとやっぱり熱の収束があるな

凪はサッカーが楽しくなってきたとは自覚していたけどサッカーが好きになってきた感じがないんだよなゲームもそうだけど刹那的な快って感じで
不快な時に望んでいたのはもう一度逢えたら玲王の隣でサッカーできたらいいなだったし

>>81

潔にも合ってない判定されてなかった？

>>71

せやけど玲王が自分と同カースト地味普通男子で肩組んで来たとして心動くんやろか

>>85

課題があってないじゃなくてモチベーションとちょっとズレてたってだけ

課題自体は否定しとらんぞ

玲王と一緒にいるのが楽しかったのであってサッカーについてはう～んが白宝時代の凪だからね

凪は世間から玲王への評価には興味ないだろうけど、天才である自分からしてもこいつは優秀だと感じるスペックの玲王だから好きになったって部分はあるだろうね
周りがみんな幼稚園生に見えてる中で玲王だけは自分と同じ目線で話せると思ったんだろうし

>>86

玲王が地味でもなんでもあの笑顔で「面白い！お前はそのままでいい！」って言えば凪の心は動いたと思うよ

凪にとって玲王は玲王だし お金持ちだから仲良くなりたいぜカースト上位に気に入られて嬉しいぜとかじゃないと思う

>>86

凪は本気出せば容易く社会的地位も価値も手に入ると思ってるタイプの人間だしそれに価値を感じてないと思うな

>>76

ストレスばっかりでもそれがいい！もしくはそれしか考えられない！がサッカー脳（潔他）で凪は何か違うくね…？という個人の意見

女とヤリ狂うがエゴっていうのもたぶんサッカーで勝ち続ければ金が稼げる、女にモテる、だからサッカーやってる感じなんだよね？

クリスに「どんな自分になりたい？」の時点でかなりやる気を失っているというか…
なんで凪はやる気を失ったのかわからんけどそこを解決しないと今後も躓きそう

というか凪って自分が実際に経験しないと分からないんだよな
玲王と離れるのが怖いと言いつつ多分実際に経験してみないと分からないのが凪だからここからやっと絶望ターン入るんじゃないかと思う

もし本編に戻ってくるなら潔を倒すじゃなくて、絵心を倒すの方にシフトするのではと思ってる
潔に勝ちたかったのは玲王との夢を絶たれて悔しかったから
直近で絵心にボロクソ言われて玲王泣かされて引き離されて本当に何も思ってないんだろうか？というのがずっと引っかかってるんだよな
潔はブルーロックの申し子だから、絵心の夢（ブルーロック）を潰しかかるなら潔との対決は免れないしそういった意味での直接対決とかならありえるかも
まあそうなると玲王とも対峙することになるんだけど…
あくまで予想です

凪は自分にとって不快なことはしないように生きていたけれど、快の深さ、気持ちよさを知っていく──しかもそれを玲王ではなく潔に教えられるというキャラクター（Animage去年の5月号参照）
らしいのでたぶんサッカーそのものにちゃんと気持ちよさとかは感じてたんじゃないかな

>>83

コレってそんな問題でもないよね

世界選抜の人や凛だってそんな感じだけどサッカー選んでるし欲求をサッカーで満たせばいいと思う

>>97

流石に逆恨みじゃないか？

無理やりブルーロックにいれられてたわけでもあるまいに

ってかやっぱり理想の自分を聞かれて出てこないっていうのが一番の問題だよな
結局なんで潔に勝ちたかったのか、潔に勝ってどうなりたいのかっていうのがエゴに繋がるはずだし

>>96

それは俗人の価値観

凪にはマジで無い

サッカーそのものは面白いと凪も思ってるんだよね
エピ凪でも世界選抜戦の段階ではかなり自主練習も意欲的だし
なのにイングランド戦ではやる気を失くしてるのほんま謎すぎて……

エピ凪だとちゃんと自分で考えてやってたのにイングランドでなぜああなったのか明かされるんかな

>>98

それもこれも全部玲王のおかげだしちゃうのが凪なんだよな…

でもなんか玲王には伝わってないというか、最新の音声ガイドでもまんまこれやってて笑ったんだわ

学年一凄くて才能溢れる奴にお前は凄い！ってキラキラした目で熱く見られたことがでかいと考えると玲王がそこら辺の地味なやつでは無理だったと思う
実際勧誘断ったりしてるしな
なんで頑張っちゃったんだろってX戦でも言ってたけど好きでもないサッカーを頑張ったことと馬狼に奴隷と言われて熱くなったこととか深ぼっていけばエゴになるんじゃね…と思うんだがどうかな

>>101

玲王とサッカーできたら良いって言えないだろあの状況では直前に一人で勝ちたい言われてるし

正直300話に合わせてチンピラヤンキー編引き伸ばしてたのかなって節があるし、今後のエピ凪で凪のモチベ消失問題やるんじゃないかな

>>103

なんならU20時点でも楽しんでたんだよな

ネオエゴで急にしおしおになった…

>>97

絵心＆潔に勝ってやる！方向は有り得るなという気持ちとそれZ戦の時からなんも成長してなくね！？という気持ちが混在してる

>>100

逆恨みだろうがなんだろうが強いかつしっかりとした理論で再現性があればOKな漫画だから

絵心さんも入寮試験落ちしたとはいえ吉良くん通してるんだからその辺は気にしないんじゃない

>>97

自分も同じこと考えていた

フタリを選んだことに後悔がないって言っていた凪だから絵心の理論をぶっ潰すことで選んだ道を正解にするルートかなと

>>102

ほな笑顔と熱意だけになるやん

凪の中のサッカーの価値がわからん
玲王と居たいために手放せるってことはスマホゲーム(ブルーロックに入るために手放せる)くらいなのかなと予想してる

>>103

世界選抜あたり＝勝たなきゃ玲王に逢う資格無い状態

イングランドあたり＝なんか玲王は1人で世界一って言ってるしなんなんだよ…

みたいな感じ

>>109

U-20は玲王とコンビ復活してると思ってたみたいだし…

>>112

それなら玲王と一緒にブルーロックでなきゃだめなんじゃないかなぁ

>>115

キャラブによるとU20で玲王とコンビ復活して楽しい！って感じだったらしいから一人で世界一宣言はマジで寝耳に水だった可能性があるな

階段回想は何度もされてるけど凪の胸中は伏せられてるところも多いのよな
でも玲王がカースト上位だからだ！とか言い出すのはなんなんだ……前日譚もエピ凪も本編も読んでて凪がそんなの気にするような奴だと感じたこと一度もないや

凪にとってサッカーは面白いと思っているが
世界一自体には興味がない（現時点では）んで自分固有のエゴとして燃えられないんかなと思う

熱くなりたいがエゴだと思ってたんだけどこれもエゴじゃなくて途中にある何かなんやろか

U20も自己紹介ゴールはあったけど、一点決めてから死んでんのかって馬狼に言われちゃってるんだよな

>>117

だからほらフタリの方が強いだろって証明する系かなと

ただの予想です

言い方はともかく絵心さんにボロクソ言われたのは凪の駄目な部分だし玲王も別に泣かされた訳でも無いし落ちたのも絵心さんは関係ないぞ

玲王の熱に当てられてサッカーやってた感じよな凪
玲王といるのは心地良いし楽しいしサッカー悪くないじゃんで無双してたらサッカーで勝てない奴らがゴロゴロ現れてとりま最強の俺らの夢壊したやつに弟子入りして後々勝ってやろうと目論んでたら相方と仲違いして潔に勝ちたいが夢にすり替わっちゃってでもその夢はあまりにも小さすぎて幼すぎた故に脱落になってるから
やっぱもっとでっかい夢それこそ凪の人生を左右するほどのものを夢に持ってこないと覚醒できなそうかなと思ってる

見ててね、初めまして日本が映画のラストシーンだから
応援してくれる誰かの為に戦うがエゴだと思っていた

>>98

それ｢災害や事故で日常が崩れたことでこれまでの日常は幸せなものだったって自覚する｣みたいな事かなって思ってる

>>119

いやカーストに拘りがあるわけではなく皆んなが一番注目するような凄いやつってとこが言いたかった

なんか不快にさせたならすまん消したわ

>>124

年俸つけたのって普通にクラブだからね

絵心さんが決めたわけではない

>>100

エピ凪4巻ラストに凪の逆襲の物語が始まるって書いてあるけど、今の凪に潔に逆襲する理由はないと思うんだよな

何にって考えたら絵心しか思い浮かばない

他に誰か仕返しされる要素のある人いたっけ？

音ガでもすぐ大事なもの忘れるって凪本人が言ってたから、まともな判断ができてない前提の予想だけど

>>124

それはそう

ただ凪は相手に冤罪吹っかけてボコりに行く前科があるから…(X戦の馬狼、Z戦の光を取られた)

>>122

玲王からパス貰えて嬉しくなっちゃって飢えがなくなったとか

凪って失うモノは玲王固定だけど倒すべきライバルポジションは可変っぽいからなあ
特定個人ではない概念を倒す対象に設定すればいいのではと思う
仮に凪玲王を否定する世間の評価を敵にすれば世界に俺の才能と玲王との連携を見せつけて証明を熱にできるんじゃないかってちょっと思った

凪は絵心さんがいってたことに納得してただろうになぜそこで急激に逆恨みを？

U20ははじめましてゴールじゃなくて玲王からのパスでエゴ炎着いてんだよな

馬狼の時もそうだけど凪にとってはそれが正しいかどうかじゃなくて自分がどう思うかが大事なので
絵心さんが正しかろうが俺が気に入らないってやってもおかしくないし
エゴイストならそれが正解だとも思う

>>132

X戦は奴隷じゃなくて俺はレオの相方（パートナー）なのに！あいつ奴隷って言いやがったムカつく！！！は事実だけど「レオ吹っ飛ばした」のところはお、おぅ……そうかな？そうかも……なん草

特定の人物からパスが欲しいって難儀な熱やな

>>133

これどっちかというと玲王のパスやサッカーに飢えててゴールそっちのけになった感じするんだよな

凪が飢えを感じるのは玲王とのサッカーで自分のゴールに飢えてるのあんまない気がする

>>136

凪が絵心さんを怒ってるとかは個人的にないなと思うが

凪の再登場は敵側で来るんじゃないかと予想がるからかもしれんね

>>128

分かるぞ

凪が玲王を凄いやつって認めてたからこそ玲王の言葉や熱が刺さったんじゃないかと予想してる派

実際のところどうなのか描かれて欲しいよな

>>136

300話のこれ見よがしな黒フキダシ演出のせいじゃないかな…

自分もあれ納得してはないだろと思ったし

>>112

自分もそう思う

凪の逆襲って玲王と２人が正しいことを証明するために絵心の人生をかけた証明を否定してくるんじゃないから

そのために本編戻ってくるとかだったら面白いかも

潔を倒すで戻ってくるのは二番煎じすぎてちょっと違和感なんだよな

>>119

本編において回想は重要だし何回もされてるからあの階段に凪のエゴの何かしらの要素があるんだろうけど確実に階段とスマホとジャンプは関係ないだろうしトラップも可能性低くてじゃあ玲王しかないけど玲王の何？あれ出逢いだろ？となる

凪を怠惰から目覚めさせたのは玲王
快感を教えたのは潔
この違いって結局玲王が凪に与えたのは快適に過ごせるだけの環境だったからだと思う
凪が脱落することでまた逆境パートに入って急成長するのかな

エピ凪見返してたんだけどブルーロック入獄の時に俺と玲王が敵同士になっちゃうかもみたいなところも太字セリフになってんだよね...くるか不乱蔦イレブンの凪

>>150

それもうライバルリーで回収されてないか

そういや会長が絡んでくる予想もあったな
ただの脱落匂わせかもしれんけど

>>150

吉良くん再登場来ちゃうか・・・・・・・

本誌300話かけてもエピ凪33話かけても
何考えてるのかちょっと分かっただけなの難解な奴すぎる
はやくエゴの話をしろ！！
こいつの思考回路を潔には理解できないだろうから
サッカーやめんな！は最適解だったのかもしれん
あのときの玲王には言えないセリフだろうから潔(主人公）に言わせただけだと思うけど

U20で玲王のボール全部拾いに行ってたとか玲王の背後についてるとかもそうだけど「玲王見て！玲王！玲王！」とか「玲王のパートナーは俺！俺！俺！！」系な気がする　一緒にいておねがい〜じゃなくて玲王の意思とか関係なく俺がそうしたい！方面のが強そう

>>151

イノセントに関しては凪と玲王2人にかかってんじゃないかな

凪はエピ凪内で無垢って言及あるし玲王はノ村先生に純粋な子供って言われてるから

スピンオフがあるとはいえ本編で脱落して次に出てくるの数年後とかだろうに話題が尽きないよ凪…

>>154

吉良くん好きだから来てくれたら嬉しい

結局最後の最後まで玲王が好きなことくらいしかはっきりわかることがないんだ

>>149

たまにいるけど玲王は凪に快適な環境与えたっていうのよく分からん

玲王って凪にとってはやりたくもないサッカーをやろうぜ！ってずっと誘ってくる人でそれでも凪が玲王と一緒にいたかったのは単純に玲王が好きだからだったと思うんだけどそれを快適な環境を与えてたって言うのか…？

>>154

Q（急に）B（僕が）K（来た！）で再登場する吉良くんはちょっと見たい

>>151

実際どうかは分からんけどノッブがはじめまして日本ゴールに関して色んな人に自分見て欲しいと思えるようになったって言ってたから多少はあるかもしれん

>>162

好きな人間と一緒の時間過ごせるとか最高すぎ

>>162

ゲーム中にシューズで視界塞いできたりボールぶつけてきたりといくら大親友でもブチギレるようなことしてくるし凪も「強引で自分勝手」って評してる部分もあるし明らかに快適な環境を作ってくれるだけの人じゃないよな玲王って

>>162

玲王が単に快適な環境をくれるやつじゃないっていうのには同意

凪にとっては玲王と一緒にいるっていうそれだけで快になってしまうからそこからさらに何かを求めるハングリー精神は生まれないんじゃないかなって思った

>>167

多少はみんな見てよ俺すごくない？玲王の言った通り天才でしょみたいな気持ちありそうだよね

>>162

玲王が一緒にいてくれるし勝てるからサッカーやっててても不快ではないだけの状態

負けたら不快になったから快を求めて強くなろうとしたんではないの？

自分は｢凪は玲王が好きだから玲王と一緒に過ごす時間が好きで玲王がくれた色んなものが大切｣だと思ってるんだけど｢玲王が与えてくれるものが好きだから玲王が好き｣みたいに逆転してる人がたまにいる気がする

>>149

それって「潔に負けたことで凪玲王を否定された特大不快→勝つことでそれが解消される快」を教えたって話だと思うんだよな（子どもの発達段階より）

金城が言ってた「凪は上昇することに快を感じる」も「失ってマイナスになったところから0に戻る」ことを言ってるんじゃないかと（前作でまんま描いてたし）

そんで玲王は凪にとって安全地帯で安寧の地で心の拠り所（これは快適な環境を提供してくれるという話ではなく、人としてパートナーとして魂が求める居場所の意）

潔に奪われた玲王という居場所を奪い返したことで望んだものが手に入り満足したけどその後も戦い続けないと守れない、それを失う覚悟で攻めないと守れないと気付けなかったし気づいた時には遅すぎた

凪が何が何でもゴール決めたそうだったのZ戦だった
あそこは玲王のことも見てなかったし凪だけの何かを感じたけどただそれも長く続かなかったから謎

快不快で生きてたピヨだけどライバルリー以降は情緒も育ってきてるから…

>>174

だいたいは分かってるでしょ

最新話で話した玲王への印象も回想も凪が一番嫌なめんどくさいが凝縮されててそれを慈しんでたんだから

>>175

あーなるほど凪が潔に負けて悔しかったのって玲王が信じてくれてた最強天才の俺があそこで消えた＝二人で世界一の夢も消えたって認識だったからなのかね

だからイングランドでまた玲王が隣に戻ってきて二人で世界一を目指せる状況に安堵してしがみついたと

>>176

逆に「レオ」は見てくれてたよね凪を

U-20戦はゴール決めるまでは2人の夢が終わるかもしれない状況で、もしかしたら点決めて士道を出さないと玲王が出られないことを知ってたから目標定めて頑張れた

玲王がきたら玲王＞サッカーになるからサッカー選手として死んでた評価になったとか

>>164

烏チームにやったのは反撃な　反撃と逆襲は違うで

あと誰も知らないっていうのはブルロのメンバーも読者も誰も知らないってことだと思うぞ

エピ凪読者が知っとるのは「誰も知らない」とわ言わんw

>>105

玲王が凪の渾身のありがとうや玲王のおかげをスルーするのがクソボケ御曹司ってネタになってるけど

これって結局玲王にとって「たはっ♪」で笑って流すぐらいの軽い話なんだろうなって、悲しいすれ違いでもあるんだよな

凪が「玲王のおかげでサッカーに熱くなった、本気でふたりで世界一を目指したい」って言ったら流さないで心から喜ぶ反応だったんだろうし

クソボケ御曹司って、凪の1番大事な感謝は玲王には軽く、玲王の1番望む凪のサッカー熱は玲王では渡せないって残酷なすれ違いなんだよね

今後凪が玲王が熱くしたサッカー熱を獲得して、玲王が凪の話を心から喜ぶような展開がくるといいな

この快感（サッカー）を知らなかった俺にはもう戻れないっていってるが…

ブルーロックって結局サッカー漫画だから玲王＞サッカーになってもサッカーで評価出してんならいいけどそうじゃないなら意味ねえよになるんだよな

玲王が大事でもそれモチベにできずサッカーで結果出せないなら誰にも信じて貰えないし玲王居ると結果出せねえじゃんで悪く見られるだけなんや

「間違った成功体験」って「実際潔には勝ててないのに玲王が戻ってきて欲しいものが手に入った」ってことにもかかってると思うんだよな
本来凪は一人で潔に勝ってその上で俺強くなったよお前のパートナーの天才だよってやるべきだったのに、玲王が離れる不安、潔に勝てない不満とかが色々重なって協力要請しちゃってマトモに勝ててないのに玲王戻ってきちゃったっていう

>>176

Z戦で玲王がフリーキックしたときに凪は玲王にしか出せない自分にしか撃てないギリギリのボールを望んでいたから玲王のこと見てはいたと思うんだよな

二人とも思いがかみ合っていなかったけど

凪って欲しいモノがたくさんあるタイプじゃないから奪われたモノを取り返すほうがモチベになりそうなんだよな

はじめまして日本もサッカーの天才がここにいるよ、「玲王」が俺を見つけたんだよすごいでしょっていうマウントゴールだったりして笑

サッカー漫画なのにサッカー＜玲王になって脱落してるのよく考えると意味が分からなすぎておもろい
サイン会の玲王が2次選考で脱落してたら凪も辞めてましたレポは多分合ってる

サッカー＜玲王だとしてもサッカー強けりゃ誰も文句言わねぇのよ
強いやつらもサッカーはエゴのための手段だし

>>184

それも蓋開けたら玲王に出逢う前にもう戻れないって話だったからな

今回の絵心ちゃんのお説教を配信切らないで行っているのなら世界中の目の前で否定されたことにも何か意味があるのかもと考えてしまう
そこから世界中を熱狂させるコンビになるとか？わからんけど　世界を呑み込むエゴイストにかかってくるのか？

ライバルリーで玲王が誰かとコンビ組んで再会してたら早々と絶望して熱を持ち続けられたんかな

>>193

すべての道は玲王に通ずでワロタ

>>185

そうだよ結果を出すことが証明に繋がるんだもんね

300話をエピ凪で読ませて欲しい

>>189

その理論なら世界を飲み込むエゴイストになるもチームV戦で達成してないとおかしいだろw