アンチドートとかいう本編であんまり役に立たなかった機能

いや猛威を振るうのも作劇上あれだけどさ…

本編映像の外ではちゃんと活用されていたっぽいけどね

それはそれで野良ガンダムがいっぱいいたことになるからどうなのって世界ではあるけど

多分再開したヴァナディースハートで猛威を奮ってくれることだろう
本編？4未満には効くし…

セシリア・ドートと何か関係あるかと思ってた（ドート家がドローン戦争で何かやったとか）
何もなかったわ

アンチドートで解毒剤って意味の一般名詞なんだわ

>>2

本編の外で活躍するってどうなんだろうなそれ

対ガンダム用の装備ではあるんだけど、活躍したらそれはそれでガンダムの管理全くできてねぇってなるし

「エアリアルは普通のガンダムじゃない」というのを演出するためのギミックかね。

>>7

まぁ実際管理できてなかったんだけどな

>>8

…したか?

スコアで強制的に乗り越えられてるイメージが強すぎてな

>>9

無効化しとかないと復讐とか言ってたのに何の対策もできてないとか馬鹿すぎる事態にしかならないし

>>11

プロローグくらいか？その後は無理矢理突破されてばかり

過去大暴れしてヴァナリース機関壊滅させてるからスコア上げで対抗してたってやつだからね

>>6

通常の用途と効果は明らかになっているし、アンチドートシステム事態はプロローグで活躍しているし描写としては十分じゃない？

少なくとも自分はそれで十分に思った

1・パメスコ1～3の対ガンダム用で操縦停止にする
2・ガンダムが大した訓練もしてないガキでも一般兵と戦うためのテロ屋御用達兵器
3・ドローン戦争で活躍した

本編くらいしか見て無いがまぁ　本編じゃ活躍させるわけにはいかんギミックだわな……

何か範囲が狭いのよな
複数人で囲むのがセオリーなら個人的にはベギルベウの有線ポッドの長い奴を同時展開するとかの方が安全かなってちょい思う別に盾も持ったままおしりにポッド背負っても良いじゃんって

虐殺強行しといて野良が蔓延るこの体たらくなら凍結の上で博士筆頭に技術者を囲い込んでアンチドート強化に勤しんでた方が良かったんじゃ…

3までしか効かないのと無効化系の機能だとオーバーライドがえげつなかったおかげで印象が薄い

>>18

そういうスレは既にあるんだなあこれが！

2周目サリウスは｜あにまん掲示板bbs.animanch.com

パメスコ4～5とかまず死ぬからな、だから大体はパメスコ1～3封殺できれば上出来よ
相手が自殺同然な4～5をしてくるの想定しろとかは酷だよ

>>10

少なくとも劇中で10機～の量産型ルブリスが工場内にいるってことは

過去にも相当数作って出てってるよなぁ

>>18

見下し丸出しなグエル祖父と違ってサリウスは博士に敬意を払ってるようだったしグラスレー的にはその腹積もりだったかもしれんね

>>23

敬意払ってるシーンとかあったっけ？

>>22

それどころかルブリスのカスタム機がテロ組織が運用できちゃってるレベルだしな

管理とは何ぞやっていうレベルなんだ

>>24

少なくともプロローグじゃ博士呼びで応じるかどうか懸念してるし軽んじてる描写の方がないんですが…

軽んじてないと敬意を払うの間にはかなりの溝がある

>>15

危険だと思われてるから対策するのも当然の流れだし世界観の説明になってるよね

そのうえで有効じゃないっていう異常性を表現する役にも立ってるし

>>28

それじゃ本編アンチドート機体が活躍したことにはならないだろ

ただのアニメじゃなく販促アニメだという認識持ってるか？

>>17

ベギルペンデのノンキネティックシールド飛ばせるから中距離から包囲するのも可能ではある

しかし本編じゃドミニコスも持て余してたな

まぁデミバーディングよりは活躍してたしええやろ

>>31

最底辺と比べるのはルールで禁止っすよね？

21年前からなんも進化してないんだもの

>>31

豪華なタクシーっすなあ…

ノンキネティックポッドを21年前に破壊されたからシールドに搭載してるんだよ～というのは非常にわかりやすい
ヴァナディースハートでもポッドは破壊されるんでねえの

>>35

でも別に2個3個持ってても良くない？アンチドート、シールド限定はもったない気がするぞ

ベギルベウでは複数持ちしてるし

ノレアには盾ぶっ飛ばされてるし

>>30

このギミック使わなかったなぁ惜しい

効果がスコア次第なのはファラクトと戦う機会があれば結構盛り上がりそうだったんだけどな…

>>29

ちゃんと話の流れ読んでる？

結論ありきでレスしてなんの話してるのか分からなくなってない？

アンチドートってプロローグ時代と本編時代で1ミリも進化してないっぽいのが気になる
ガンダムがいなくなって使い道がなくなったから実質的に廃れたのならまだわかる
ドミニコスの魔女(ガンダム)狩りで現役で使われてるのになんで改良されてないだ？

>>30

正直飛ばすんなら盾なんかよりベウ同様ポッドでの運用の方がまだ良かったのでは

>>18

ガンダムやガンド関連の技術は凍結名目で博士たちを生かしておいたほうが良かったとは常々言われてる

ノータイム虐殺したデリングが馬鹿ってこと(その癖自分もガンド技術使ってクワゼロ建設してるからますます技術者は生かしておくべきだった)

正直MSに搭載するよりアンチドート発生器でGUND効かないフィールドを展開した方が良かったんじゃないか？

>>41

メカワにアンチドートの項目が無いから元々あった改良設定が消えるとかしたんじゃね？

理解が進むたびにますます虐殺やらかしたのがアホだった事になってくるデリングはさぁ

>>45

グラスレーの機体は最初からアンチドート搭載機でデザインしてるし改良してないのも予定通りならそのまま載せてるもんな

結局こういう限定的な無効化系ってバリアー！バリア返し！バリア返し返し！って小学生の喧嘩みたいになるから面白味が…

能力バトル物でチートすぎる能力は扱いにくいって話で無効化能力が作劇的に扱いにくい能力としてよく上げられてるんだけど
アンチドートやオーバーライドもこの話に通じるものがあるよね
相手の能力を強制的に上書きして無効化するって敵が使うにも味方が使うにも扱いにくすぎる

>>51

グラスレー最新鋭機のミカエリスやベギルペンデに搭載しといてそれ言うの無理があるだろ

なんで自社の一番いい商品に産廃積むんだよ

>>43

総集編前まではヴァナ魔女に裏切者がいたっぽいからな

そこまではガンダム技術を独占しつつクワゼロ対策を封じるラスボスムーブだったし

プロスペラも復讐のためエアリアルを餌に裏切者の魔女を炙り出す気まんまんだった

シナリオ大半で寝てたのとプロスペラと組んでたことにされてアホ化したけど

プロローグ〜本編の間にもトルシュとかいう改修バージョン作ってるあたりアンチドート搭載は続けてたのは事実
なのになんの発展もしてないんだよね
撃ち方は変わってるけど性能は悪く言っちゃえば量産ルブリスの頃から何一つ変わってない化石のまま

何でサリウスはアンチドートを改良しようと思わなかったんだろう

>>56

いや～それ20話で初めて出てきた戦法だから確立してるわけではないんじゃないかな…

パメスコ4以上には効かないの確定してるせいで外伝のガンダムは対ドミニコスでパメスコ4以上出すことは無いんだろうな…

そもそもパメ4以上を封じられるなら実質クワゼロと同レベルの事が出来るって事だしなぁ……

つくづく設定倒れが多すぎるよ水星は

本編中でグラスレーが雑魚く見える理由だな
39話くらいあればファラクト相手に使って余裕勝ちみたいなシーンも作れたかもしれないけどさ

>>58

上でも出てるがグラスレーがそうしなかったというよりは制作側がガンダム無双したかっただけ

効果がビットが使えなくなる位ならいいんだけどGUNDフォーマットの場合操縦にまで影響するせいで打開策がビットに頼らない操縦技術で何とかする！じゃなくアンチドートが効かないレベルにスコア上げてアンチドート無効化しか方法がないの設定倒れというかなんというか設定が足引っ張ってるというか

必死にかませだと言ってる人たちはどうしたの？そうじゃないと困る人？

ガンダムによる被害で英雄デリングの権力がより強まるからな
諸事情でデリングがラスボスから降りるときに悪役代行したのがグラスレーじゃね？

>>72

公式媒体で明らかにならない限りは思い込みで語るのはやめた方がいい

なんかガンダムの存在自体20年程度で薄まってるしドミニコストップのケナンジは部下にナメられてるし
その割にルブリス量産型はあれだけ大量にいるし
設定がチグハグ

クワイエットゼロもそうだけどデバフじゃなくて足切り機能停止なのが映えなさすぎる
こんなの通ったら完封だし通らなかったら大したことないの2択しか描けないやん

改良ナシの設定が予定通りならメカワにアンチドートの項目をドローン戦争の項目のついでに載せてるだろ

>>70

地球とシャディクグラスレーとはテロ仲間だからアンチドート使う意味ないのもね

尺が長ければグラスレーとジェターク共同でアンチドート使って対ガンダム作戦みたいなのやればアンチドートの有効性は解りやすく伝わったかもね

ちょいちょいガンダムを討伐してたにせよ精々テロ規模で大規模戦争とか20年間全然無いっぽいから
小型化とか範囲拡張とかコスト低下は目指してもスコアへ対する効きとか機能自体の増強は然程優先されないよなぁ

>>74

水星は絵面のために放送中から設定を変えて脚本作ってることがスタッフから言われてなかったっけ？

そんなもんだと思って流すしかないよ

>>77

ベギルベウのプラモ取説に書いてあるパーメット・電子対抗装備についてくらいは書くかと思ってたのになあ

ガンダムを楽しむコツは「映像で出来ていることは素直に認める」ということと、それ以外の余白部分について「公式設定以外は何一つ信じる必要ない」ってことだぞ

一見すると使い物にならないように見えたとしても、作中で実際に使われている以上は使われるの足る理由があると自分は考えるし、別にそう考えなくてもいい

>>83

だってメカ設定担当が一部ハブられて作られてるメカワだぞ？

>>84

映像の時点で矛盾してる場合はどうすんの

>>84

映像に見えてる範囲ですら明らかに矛盾してる作品でもそれが出来るんだな

SFって設定を深掘りしてなんぼだと思ってるから自分とは楽しみ方が全くちげーや

>>80

VHで地球議会議長が頭のテロ組織が暗躍しまくってるし、新ガンダムも作ってるんでVHから本編の間でガンダムが暴れまわってるって考えでいいと思うよ…ケナンジがトラウマになる程対ガンダムしてるはず(VHまだ途中なんで…)

>>87

あんまりこう言うこと言いたくないけど、設定を深掘りしたいならハヤカワSF文庫でも読んでればいいのでは

>>89

闇に葬られたり捻じ曲げられる前の要素の欠片を必死にかき集めたいからだけど文句ある？

>>92

それ陰謀論を信じてるようなものだぞ…

>>92

それかき集めてどうすんの？

しかも闇に葬られたも捻じ曲げたも自分の主観の妄想だよね

こうやって話が通じない輩がいることも別ベクトルに頭が痛いな

>>92

闇に葬られたり最終的に捻じ曲げられたものはそれは所謂ボツ案といって本来は表に出さなくていいものなんですよ

作品は表に出されたものが全てです

水星のここの描写って前と矛盾してねポイントは
メタ的に〇〇させたかっただけなんだろうな…で高確率で解消できる

>>97

闇に葬られたとか訳がわからないよな

表に出されたものですら歪んでる水星で何ドヤってんだか

>>101

ボツ案はそれにすら及ばないからボツになったんだろ

本来の展開（笑）はもっと優れていたはずと永遠に無いものを追い求めて虚しい戦いを続けるのか？

俺の考えた最強のグラスレー！って話してる？

アンチドートを活用できなかったのはグラスレーもといシャディクが悪役化させられたせいとでも思ってるんだろうか
設定時点で物語で使う上での欠陥がある兵器だが

事後孔明に近い視点になるけど
水星で用意された設定って話を面白くするためのものになってない要素が各所に見られてもったいねーなーってなりがち
相手の能力完全無効化とか序盤に出されても扱いきれなくなるの目に見えてただろって思う
なんでこんな目に見えた地雷踏み抜いてったんだか

そこまでありもしないものに高望みする前に今のシャディク達を愛してやればいいのに

御三家の寮が設定決まってないライブ感です
声優の病欠が次週で反映される
スタッフのみなさんが一生懸命脚本を書いてます
1期の時から続く慢性的な2～4週しかない期間

これが予定通りだと認める方が狂ってね？

この要素もっとあったら面白いかったよなって話ならまだわかるけど、こうなってないのは制作のせい脚本のせいってのはいらんのよ

>>109

それな

>>108

本来はもっともっといいキャラだったはずと存在しない幻想を愛してるの

そのキャラの一体何が好きなんだろうと思う

>>109

ライブ感だろうが出されたものが全てなんだよ

>>109

その予定通りがお前の脳内妄想と一致してる自信はどこから？

水星が考察厨から邪推されがちなのって別に作品内に粗が多すぎるからだけじゃないよな
制作自ら時間がなくて雑に作ってますって要素をポロポロ零してるせいでそこを突かれてる

予定通りじゃなかったから本当ならもっと理想の推しの展開推しカプの展開だったはずと飛躍するのがおかしい

>>109

出されたものが予定通りかどうかはあんまり関係なくて結果として出されたものが全てって話をしてるんだぞ

予定がどうだったかに関わらず作品は発表する前には巻き戻らないんだよリメイクするとかなら別だが

表に出なかったものは自分達に都合のいいものだと考えるのはまずいよ

>>109

予定通りじゃなかったとして、その本来の予定ってのは誰もわからねーんだ

わかってるのはお出しされた物だけなんだ

メカワにアンチドートの項目がない点について筋の通った説明できないからってファン叩きするの見苦しいぞ
考察スレ向いてないからROMれ

ライブ感で頭空っぽして百合萌え〜するのが正しい楽しみ方だぞ

ミカエリス、ベギルペンデのアンチドートの扱いでいうなら
本編みたいな雑オーバーライドで全部ひっくり返すよりは
9話で1負けしてエアリアル改修してリベンジする方がスッキリしたんじゃないかってのはある
負けたらエアリアル取られるじゃんみたいなのはそれこそ話の展開でどうにかしろよ案件

>>119

その全容が第三者に明かされることはほぼ無いから本当に幻想から醒める機会がなくなって陰謀論にハマってる人みたいになってしまうんたまよな

永遠に蓋を開けられないシュレディンガーのシャディクだ

>>121

考察じゃなくて邪推って言え

>>121

アンチドートがメカワに載せる程の大した設定じゃなかったからでは

矛盾指摘しても本編に書かれてないことをとやかく言うなって封殺するようじゃ話にならないんだよね
本編が全てだと思ってるならそれこそ議論スレにいる意味にないよ
矛盾をみて見ぬふりしてるだけなんだから

>>121

あるかどうか分からないものをあると言ったり妄想を根拠にするのは考察じゃないんだよ

>>123

別に負けたらエアリアル没収される訳じゃないしどうにでもなったな

単に賭けの対象になってただけだから

>>127

パーメットとGUNDの項目長々書いてあったのにそれの対抗装備が大したものじゃないってお前は一体何のアニメを見てたの…？

鼻息荒いやつは深呼吸してジークアクスのボツ案冊子に書かれた一文を朗読しろ

>>132

多分メカワ持ってないエアプが適当言ってるんだろ知らんけど

>>129

アンチドートが改良されてないのは制作がガンダム無双させたいからってのは考察ではないだろ

それはただの文句

>>137

止める原理と止められない原理の説明が要るんだよなあ

水星のボツ案って面白くないから採用しなかったってより
描いてる時間がないから採用出来なかったってやつのほうが多そうなんだよな……
特にメカ周辺の諸々（デミバーディングなんかは特に）

>>133

ファンの言い訳が後ろから刺してきて草

水星ファンはブーメランがお上手

アンチドートが改良されてないのには深い理由がある
その理由を勝手に考えるのはNG
本編で描写されてない、外部書籍で解説されないならそれが答え
ちゃんと深い理由がある、勝手な考察はNG

SF作品としてはどうなんと思うが作り上げてみたらこの設定そんな使わなかったな…ってやつなんだろ知らんけど

設定はあるのにそれを作劇で活かせなかったってのはシンプルに脚本の問題な気がするんだけどおかしくないよな？
ボツ案は採用されなかった時点で察しろとはいうけど
例えばデミバーディングのバオリパックは対ガンビット用の装備ですって設定なのに
作中でガンビットと戦うことなく終わったのって
制作スケジュールが遅れに遅れてて出す機会を失った以外に解釈の余地がないんだけど

>>150

サリウスおじってドローン戦争自体もよく思ってなさそうな印象あるし

ドローンへの対抗策がアンチドートの始まりだったと思ってるからなんとなく非ガンダムドローンにも効くイメージ

グエルvsシャディク戦で使われなかったのはミカエリス一騎では出力が足りないからじゃね

アンチドートって基本的に複数機体で重ね掛けする運用っぽい

>>153

ガンダム滅ぼした認識の世界では別になかっただろ…ドローン開発もされてたし対ドローン兵器の名目でやればいい

それこそ宇宙議会連合議長みたいに