何が正義なのかって疑念や苦悩の描写はあったけどそんな多様性みたいな話してないぞ

そんな難しいことを考えて作られた作品じゃないでしょ

「１３の正義」って言われてたけど浅倉威の正義って何よ

この戦いに正義はないんですけどそれは

どんな理由があろうと他人の命奪ってまで自分の願いを叶えるなんて許されないってだけの話でしょ

>じゃあ子供たちにどう生きて欲しかったのか分かんない
テーマは押しつけるもんじゃあない

911事件が起こらなかった場合、全く違う作風になったのかも

９１１と３１１は色んな作品に影響与えたよな。

>９１１と３１１は色んな作品に影響与えたよな。
奇しくもモロに影響受けた龍騎とオーズが小林靖子なんだよな

カードデッキとか相棒のモンスターとかの要素も当時のライダーとしてはかなりぶっとんでたよね

いまだとドラグレッダーとは友情芽生えるんだろうけど、終始そう言うの無かったのが地味に好き。
完全に契約のドライな関係性で戦うためのパワーソースでしかないのがいいんだよね。
この辺、今だとキャラビジネス関係で出来ないんじゃないかな。
少なくとも主役は。

今の感覚ですら異色な設定だなと思うのに、平成シリーズ三作目でこれをやるっていう尖り方が凄すぎる

>いまだとドラグレッダーとは友情芽生えるんだろうけど、終始そう言うの無かったのが地味に好き。
>完全に契約のドライな関係性で戦うためのパワーソースでしかないのがいいんだよね。
>この辺、今だとキャラビジネス関係で出来ないんじゃないかな。
>少なくとも主役は。
蓮の場合契約モンスターのダークウイングが恋人への加害者という何とも複雑な
だけど蓮はダークウイング自体には怨みは持ってなさそう

>今の感覚ですら異色な設定だなと思うのに、平成シリーズ三作目でこれをやるっていう尖り方が凄すぎる
しかもメインライターに本格メイン担当して数年後の小林

バンダイの玩具を買わせるシステムとしての特撮番組なんだけど、作り手が志高くテーマ等を沿えて映像としてつくり出してくれているので、正義だ、愛だ、と人として正しいことを最低限伝えようとしてくれるのはわかるんだが

未婚のこどおじを大量に作り出している結果になってる皮肉

制作側も近年自覚的で資本主義手に破廉恥だ

自分の中では龍騎は「メイン脚本：小林靖子」じゃなくて小林靖子と井上敏樹の合作てイメージが強い
とにかく全盛期の大御所の凄まじさを最初から最後まで堪能出来る

>今の感覚ですら異色な設定だなと思うのに、平成シリーズ三作目でこれをやるっていう尖り方が凄すぎる

2作目が1作目の続編なので3作目は世界観一新しますもよくあるね

>じゃあ子供たちにどう生きて欲しかったのか分かんない
おもちゃのアドベントカードを集めるという生き方を提唱していた。

身も蓋もない奴ばっかだな

最近平成１期のスレがよく立つけど同じ人が立ててるの？

>未婚のこどおじを大量に作り出している結果になってる皮肉
龍騎がそういう要因になってるってなんかソースあるの？

TVSPも映画もなんならTVシリーズ最終回も毎回中途半端な感じで終わる印象だった

この作品で仮面ライダーの壁がぶっ壊れて
可能性が無限に広がった反面
メタルヒーローや単発ヒーローもの等の要素を
全て取り込んで殺してしまったとも言える

アクション監督が宮崎監督に変わったので良くも悪くも平成ライダー特有のチャンバラしたり小突いたりすると火花が出る演出がテンプレ化することになる第一弾

>TVSPも映画もなんならTVシリーズ最終回も毎回中途半端な感じで終わる印象だった
決着までいくライダーバトルが思いのほか少なかったし
トドメを刺す汚れ役は結局王蛇に偏ってたしなぁ

浅倉っていう最凶最悪のライダーが出てきたのも衝撃だったけど、さらに違うベクトルでもっとヤバい東條という狂ったキャラを出したのはマジで驚いた

龍騎の影響か3作続けて、夏映画はもう1つの最終回が描かれた（ファイズは最初からパラレル設定だけど）

映画がテレビに先駆けて最終回の先行上映って触れ込みだったけど
数あるパラレル世界のエンディングの一つってちょっと偽りありじゃ…って当時は思ってたな
本当に最終回を先にお見せするわけにもいかないから仕方ないけど

>2作目が1作目の続編なので3作目は世界観一新しますもよくあるね
種、種死
ティガ、ダイナ

結局テレビシリーズで13人全員出さないなら蓮に「カードデッキは全部で13､倒すべきライダーはあと11人」って台詞言わせないでほしかったな

「馴れ合いで何が悪いんだよ」とか、許せない奴でも「死んでいいってのは違う」とかちゃんと言える城戸くん。やっぱ好きだわ。意外と分別ある人だよね。

浅倉がフリーズベント対策にあえてユナイトベントせずに2連必殺技決めるのがちゃんとカードライダーしてて好きだったな
よければそういう頭脳プレーみたいなものはもっと見たかった

ヒーロー番組の主人公は子供の見本になるべきキャラだと思う
でも真司のように生きろ（もめごとに介入する）とは言えん

>どんな理由があろうと他人の命奪ってまで自分の願いを叶えるなんて許されないってだけの話でしょ
小川恵理の事は諦めるんだな

神崎士郎と秋山蓮だけど、している事と「やろう」としている事は実は似通ってるんだよｎ

>神崎士郎と秋山蓮だけど、している事と「やろう」としている事は実は似通ってるんだよｎ

城戸くんの言ってることも、神崎の気持ちも両方分かるから蓮はあんなに悩んで苦しんでたんだよね。

それにしても、戦ってる動機も含めて非常に似ている点の多かったナイトとファムは、全然絡みなかったなw

>>神崎士郎と秋山蓮だけど、している事と「やろう」としている事は実は似通ってるんだよｎ
>城戸くんの言ってることも、神崎の気持ちも両方分かるから蓮はあんなに悩んで苦しんでたんだよね。
>それにしても、戦ってる動機も含めて非常に似ている点の多かったナイトとファムは、全然絡みなかったなw
蓮は当初は「嫌な奴」だと思ったけど、神崎妹が助かるならそれでもかまわんって、恋人の敵の妹を気にかける情はあるんだよね

ハヤテ→アヤセ→蓮の流れはキツかったけど

主人公の生き様が本当に「真似するな」なのよ

なんというかファイナルベントでのモンスターとの連携が主要4人以外全く魅力的じゃないというか
例えばライアは乗って突っ込むだけ、シザースは前転の踏み台、タイガに至っては引きずった後に爪立てるだけってどれも全然かっこよくない

>No.2983050
タイガ、インペラー、ベルデあたりはそれぞれ個性出てて良いと思うけどなあ
ライアについては手塚役の人ももう少し派手にして欲しかった的なことを言ってたな

>それにしても、戦ってる動機も含めて非常に似ている点の多かったナイトとファムは、全然絡みなかったなw
田崎監督曰く他ライダー達にとって真司は鬱陶しいお邪魔虫だけど一人くらい真司と「積極的に」仲良くなろうとするライダーがいてもいいだろうって出したのがファムらしいからナイトとの絡みは最初から考えてなかったみたい

>自分の中では龍騎は「メイン脚本：小林靖子」じゃなくて小林靖子と井上敏樹の合作てイメージが強い
>とにかく全盛期の大御所の凄まじさを最初から最後まで堪能出来る

いや、メインはあくまで小林靖子でしょ
キャラは井上敏樹カラーの強いやつがいるけど、作品のカラーはどう見ても小林靖子

「全盛期の大御所の凄まじさを最初から最後まで堪能出来る」って、最初と最後は小林靖子が書いてるんですが。
井上ファンてちょっと井上敏樹持ち上げすきじゃね？
大御所とか他人メインの作品を井上のものにしたがるとかさ

そんな小難しい話？
「戦わなければ生き残れない」
それ以上の答えがいるってか

蓮の恋人の命を救いたいと北岡の病死したくないので永遠の命が欲しいが重いゆえに2人とも嫌いになれなかったな

>タイガに至っては引きずった後に爪立てるだけってどれも全然かっこよくない

PS1の対戦ゲームだと、虎が大爪で相手をぶん投げて、タイガがとどめの串刺しっていう描写で、多分こっちが初期案だと思う
現場だと大変なので変更になったのかも

https://youtu.be/lBFKAUs1Upk?si=r7wdxzLdi8ntYkd6

というのも、決めゼリフが「僕が英雄になる‼️」とか純粋真っ直ぐな感じだし、オーディンの必殺技もちゃんと見せてるので、ゲーム開発時点で提供があった資料が多分そうなんだと思う

>だけど蓮はダークウイング自体には怨みは持ってなさそう
契約後も隙あらば恵里を襲おうとしてたし、結構嫌ってると思うよ

>例えばライアは乗って突っ込むだけ、シザースは前転の踏み台、タイガに至っては引きずった後に爪立てるだけってどれも全然かっこよくない
案外ああいう「特定のポーズだけやればそれっぽくなる」って子供にウケが良かったりする、極論ライダーキックなんて普通の飛び蹴りだしね

この名作を本編の脚本家が丸々見直したうえで作られたのがライダータイム龍騎だという現実が今でも受け入れられない

大人になって見たらどの回が井上敏樹回かわかりやすいし、北岡とゴロちゃんも言われてみたらThe井上キャラみたいな性格してる

ファイナルベントに関しては技の見栄えよりも、ベルデ・ガイ・タイガあたりなんかは
｢空飛んでるモンスターやマグナギガみたいに大型のやつ相手にはどうするんだろう｣
ってことの方が気になった。別に無理して倒す必要ないと言われりゃそれまでだが

>「カードデッキは全部で13､倒すべきライダーはあと11人」

TV本編にもベルデ、ファム、リュウガが居たのか
それとも別のライダーが存在してたのか

>自分の中では龍騎は「メイン脚本：小林靖子」じゃなくて小林靖子と井上敏樹の合作てイメージが強い
劇場版及びテレビスペシャルが脚本:井上敏樹だから自分も龍騎は合作な印象強い

編集長とか島田さんとかOREジャーナルの面々好きだったなぁ
ああいう戦いに参加しない最後まで一般人の周辺人物をきちんと配置する事で真司をはじめとするメイン四人のキャラクター描写にも深みが出たと思う

>じゃあ子供たちにどう生きて欲しかったのか分かんない

他人のために戦った真司や手塚は満足げに死んだし
逆に他人を陥れたり殺めたりする連中は無様に死んでいくから
なんやかんやわかりやすい倫理観は普通にあると思う、龍騎

>他人のために戦った真司や手塚は満足げに死んだし

蓮と吾郎、最後の最後だけど東條もね

>No.2983115
東條は世間からは一時的にとはいえ英雄として讃えられたけど本人は「じゃあどうすればよかったんですか」って考えながら死んでいったから満足はしていないと思う

>他人のために戦った真司や手塚は満足げに死んだし
>逆に他人を陥れたり殺めたりする連中は無様に死んでいくから
>なんやかんやわかりやすい倫理観は普通にあると思う
結局、死ぬんじゃないか

人は死ぬよ 必ず死ぬ
いつか君も俺も死ぬんだ
だからせめて生きてる間くらいは

>人は死ぬよ 必ず死ぬ
>いつか君も俺も死ぬんだ
>だからせめて生きてる間くらいは
ほんとヒドイ歌詞だ（笑）

「この戦いに正義はない」を額面通りに受け取っちゃダメよ

>No.2982965
死ねガノタ

井上敏樹は生き様より死に様に強く囚われてる作家だからな
今作では割と上手くメインライターの小林に強く影響を与えてるとは思う
中途参加した（させた）甲斐はあった

>「この戦いに正義はない」を額面通りに受け取っちゃダメよ

あれはあくまでも編集長の感想だからね
もっと言えば、大義とかみたいな大きく振りかぶった「正義」は存在しなくても、
目の前の誰かの命を守りたいっていうシンプルな想いは否定されていない

>じゃあ子供たちにどう生きて欲しかったのか分かんない
子供向け特撮番組だとどうしても勧善懲悪とかのテーマが取り沙汰されがちだけど
エンタメって道徳の教科書じゃないんだし
テーマも何もないただの娯楽作だって別にいいじゃない

道徳はなくてもテーマはあるだろう

いや、ないって言ってるんじゃなくて
仮になかったとしても別にいいじゃん
て言いたかった

極限状態に放り込んで瀬戸際の人間の赤裸々な姿を描きたいとか、バトルロワイヤル物の制作の発端はだいたいそんな感じだろう

>子供向け特撮番組だとどうしても勧善懲悪とかのテーマが取り沙汰されがちだけど
>エンタメって道徳の教科書じゃないんだし
蓮が子供に正体見られる場面があるけど、あの話で真司が
「お前は巻き込まれるな。関わるな」なのが意味深い
自分が自発的にかかわってるけど

>エンタメって道徳の教科書じゃないんだし
>テーマも何もないただの娯楽作だって別にいいじゃない

深夜枠じゃないんだから、最低限の配慮は必要でしょ
それでいえば、裏切りの連続だった佐野が悲惨な死を迎えたり、
ライダーを殺しまくった浅倉が本人も望んでない死に方をしたのは非常に正しいと思う

道徳から逸脱した内容は
子供向け玩具販促番組でやっちゃダメだよな

親が見せなくなって玩具売れなくなるから

スペシャルの投票企画で「戦いを続ける」結末に決まったのは、ある意味視聴者の中でエンタメが道徳に勝った結果と言える

>親が見せなくなって玩具売れなくなるから

なので親には「もはやパパたちが夢中になった渋いおじさまライダーは昭和の彼方！キムタククラスのイケメンがよりどりみどり！それがイマドキのイケメンライダーシリーズなのです！さぁ！ママさんたちも、日曜の朝だけは変身！」ってな具合で週刊誌やワイドショーなので売り込む作戦だった。

ちょいちょい「昭和下げ」入れてくるんだよなぁw

>スペシャルの投票企画で「戦いを続ける」結末に決まったのは、ある意味視聴者の中でエンタメが道徳に勝った結果と言える
主たる視聴者である男児からしたら、ずっと戦闘シーンでも良いんだから
当然そうなるよな

そこは道徳の話とは違うよね

TVスペシャル版はMEIMU先生だったか藤原カムイ先生だったかでコミカライズされていて
確か戦いを終わらせる方の最後だったような記憶がある
ひょっとして放映版は意図的に続けるverに投票したくなるような不完全燃焼的展開にした？

漫画版はスペシャル放送前にムック本にて途中まで先行掲載
→スペシャル放送後に放送に合わせた結末を少年エースで掲載
→ソフト化で両バージョン公開後に別バージョン含めてコミックス化
だった筈

スペシャル版の本編が始まる前のダイジェストで
ナイトの変身ポーズをとる真司の姿が映ったことが
投票結果を左右したと思う

>深夜枠じゃないんだから、最低限の配慮は必要でしょ
それは論点がズレとる
道徳めいた教訓を必ずしも読み取らなくてもいいんじゃないの娯楽だもの
ということ
たとえて言えば
サザエさん見て「今回の話の視聴者への教訓はこれこれこうで～」なんて
いちいち考えずに楽しんだっていいじゃない
ということで
それと「子供も見るサザエさんでこういう表現はやっていいのか？配慮すべきでは？」とかいう問題は別やろ

>漫画版はスペシャル放送前にムック本にて途中まで先行掲載
㌧
詳しい情報ありがたい

ググればわかる程度のこと自分で調べもしないからいい年こいて無能なんだよな

>深夜枠じゃないんだから、最低限の配慮は必要でしょ
子供向けで殺人行為は良くない
特撮放送禁止を望んでいるんですね

>TVスペシャル版はMEIMU先生だったか藤原カムイ先生だったかでコミカライズされていて
>確か戦いを終わらせる方の最後だったような記憶がある
>ひょっとして放映版は意図的に続けるverに投票したくなるような不完全燃焼的展開にした？
コミック版は両方載ってて、戦いを続けるエンドだと真司がナイトサバイブで戦い続けた果てに自分が何者で何のために戦っていたのかもかもわからなくなってしまったエンド
戦いを終わるエンドはテレビ版の最終回とほぼ同じ
だったはず（うろ覚え）

漫画版の戦いを止めるエンドはハッピーエンド過ぎ

オープニング映像を意識した漫画版のボロボロナイトは立ったまま死んでいるようにも見える

>子供向けで殺人行為は良くない
>特撮放送禁止を望んでいるんですね
それ東映がヤクザなだけで(笑)日本のヒーロー物に限定してすらそーゆー考えを重視した作品も少なくない
(そもそも東映ですらレスキュー系やマシンマンがある)

敵とは言え子供が殺すとかどうよ…と脳みそ取りになったのであろうバンキッドとか
ダイヤモンドアイとコンドールマンの絶対善なヒーロー像とか変な感じになりがちではあるけれども

そもそもスレ画が殺人が許容されてるルールの中
あえて殺さない道を選んでいる主人公の物語だろ
馬鹿な汚物は黙っててね

>No.2983850
典型的な空気読めない出しゃばりオタクで笑えない
リアルで友達とかいないんだろうな

>そもそもスレ画が殺人が許容されてるルールの中
真司はライダーバトルその物を否定しているからルールの次元の問題ではなかったりする

だから神崎兄の目的との板挟みになってしまってこ、これはどうなる！？…からの途中退場超がっかり感
そして劇中ではっきり答えを出してしまうウィザードの尖りっぷりよ

>No.2983887
ウィザードのコヨミ関連の話？あれって言っちゃ悪いけど割とベタだし…
龍騎の場合はそういう次元の低い話じゃないので

そもそもウィザードも本当に観てるのかも怪しい
どうせwikiなりpixiv百科なりで拾ったもんだろ