結果を出せなかったから

現生人類に実現は無理

全ての人間が欲を捨てれば実現可能

共産主義者こそ死に物狂いで働いて共益共助のために富を生み出さなきゃならんのに
実際はナマケモノになるからな

国民全員がサイボーグでもない限りまず無理
でも部分的に思想を摘まむことは可能。

机上の空論

人の命をなんとも思ってないクズが信じるカルト宗教だからだろ

誰のことも見下せなくなるし
誰のことも見上げられなくなる
これは辛い

AIとロボットが大いに発展して使役させて社会が成り立つようにすれば共産主義も可能？

絶対に腐敗するから

>人の命をなんとも思ってないクズが信じるカルト宗教だからだろ
でも日本の政治家今そんなのしかいないじゃん

>AIとロボットが大いに発展して使役させて社会が成り立つようにすれば共産主義も可能？
楽園実験思い出すな
そうなったら人類は存在目的を失って滅びるやろなあ

>でも日本の政治家今そんなのしかいないじゃん
こんな中二病みたいな極論してるのまさかオッサンなの？

>AIとロボットが大いに発展して使役させて社会が成り立つようにすれば共産主義も可能？
共産主義にする必要がないのでは
一部がAIを独占する共産主義なんて失敗確定だし
個人がAIロボットを手にできるなら自由主義でいいし

>でも日本の政治家今そんなのしかいないじゃん
こんな組織的殺人してる今の日本の政治家ってだれのこと？

共に貧しくなるだけだった

指導者クラスはいい暮らししてるのに庶民はゴミみたいな生活しかしてないからじゃ

共産主義なんて今はもうないよと言うかもしれんが亜種は残ってるからなあ
その亜種はどこも富の偏在と権威主義国家が酷い

社会主義ではあって欲しいが共産主義はダメだ
一緒だろうと言われたらそうかもしれん

>共に貧しくなるだけだった
嘘です
上は贅沢ざんまいです

>共産主義はどうして人気が無いのか
独裁国家には人気だよ（共産主義とは？）

>指導者クラスはいい暮らししてるのに庶民はゴミみたいな生活しかしてないからじゃ
共産主義は全ての資源を一度中央に集約する関係上、何をどうやっても分配役（高級官僚）の権限が膨れ上がる構造やしなぁ…

みんな貧しくなるけど
特権階級という新しい貴族ができました
めでたしめでたし

資本主義が超絶極まった先に共産主義があるので今の社会で共産主義が流行るわけない

>みんな貧しくなるけど
>特権階級という新しい貴族ができました
>めでたしめでたし
古い貴族さまたちが豊かになろう豊かにしようとした努力や財産奪って新しい貴族が栄える
なにこれ……

俺が書記長になれるなら共産主義でもいいけどなー

アナキズムのが個人的に好き
バクーニンの生涯なんか無茶苦茶すぎて

それこそ支配階級が全部AIにでもならないとダメなやつ

私有財産の保護が不安定では限界がある

>資本主義が超絶極まった先に共産主義があるので今の社会で共産主義が流行るわけない
今の市場への還元がない偽資本主義極まる前に資本の集約起こりすぎて崩壊しそうだしな

苛められっ子が徒党組んで下剋上しただけの体制
良くなるはずもなく

強酸主義

スターリン毛沢東ポルポトチャウシェスク…あたりでもうあまりにイメージが悪過ぎる

>結果を出せなかったから
ひどい結果ならいやになるほど出してる

ゆだやのインチキ科学

ここって若い頃共産主義にかぶれて学生運動やってたとしあきも一定数いそうだよね
70年代とかに
叩かれたくないから黙ってるだけで

そんな共産主義国からのインバウンド需要にすがる日本

>共産主義はどうして人気が無いのか
割と簡単です

人類は、あくまで「群れを作る猿」であって
巣を作る昆虫（アリとかミツバチ）では無いからです

つまり共産主義者が思い描いてる社会は、
そもそも生態学的に人類に合ってないのですね（笑）

昆虫には割とよくみられる社会構造ですが
人類を含む哺乳類には、生態学敵に適合しない構造なのです
育児の集団化が必要な時点で、我々哺乳類には実現不可能なんですよ

>そんな共産主義国からのインバウンド需要にすがる日本
中国は社会主義の皮を被った自由主義

>巣を作る昆虫（アリとかミツバチ）では無いからです
ペルー沖でイカ漁を行う400隻の中国漁船群
中国人の動きを可視化すると昆虫かアメーバみたいな原生生物っぽさある

建前上では中国は共産主義捨ててないから21世紀の共産主義像を示しているとも言える
富の偏在ぶりと株式を持ってない民間企業まで党が実質管理する社会

昆虫みたいな思考ができるなら可能だけどもトップになるやつが尽く昆虫になれない自我のある奴らだから

>そんな共産主義国からのインバウンド需要にすがる日本
中国とかいういまだにウイグルジェノサイドなんてやってる犯罪国家を共産主義国として認めちゃって良いの？
ならこんな社会になる共産主義なんて絶対嫌だよね

>No.1315890512
要は人類は理性的な知的生命体じゃなくて野性を捨てられなかったちょっと頭いいケナシザルでしか無いってことやな

>そんな共産主義国からのインバウンド需要にすがる日本
共産圏って、日本ではその辺で普通に売ってる物が
手に入らないからね
仕方ないね

一番分かり易いのが、医薬品な

日本ではその辺の薬局で普通に売ってる程度の物すら
中国では手に入らないから、持ち帰って転売すれば大儲けできるし
上司とか役人に渡せば賄賂になるわけです

>ここって若い頃共産主義にかぶれて学生運動やってたとしあきも一定数いそうだよね
>70年代とかに
>叩かれたくないから黙ってるだけで
いまでもガチガチの共産党シンパって感じのやつがよくジミンガーって騒いでるじゃん

>そんな共産主義国からのインバウンド需要にすがる日本
中国は制限付きの自由経済主義＋社会主義であって共産主義じゃないでしょ

20世紀のソ連や中国は王朝化はしない理性はあったが
21世紀以降はその理性もなくなってしまった

歴史と伝統と国体の精華というべき君主制を否定するから

そもそもいまだかつて紛い物ではない資本主義も共産主義も成立したことないし

ふだんは共産種具中国は人類の敵とうそぶきながら
とつぜん中国は自由主義経済の国と言い出すダブスタ

既存の権力に抵抗する建前掲げながら霸道に走るよくある駄目なパターン

>>人の命をなんとも思ってないクズが信じるカルト宗教だからだろ
>でも日本の政治家今そんなのしかいないじゃん
へぇそうなんだ
知らなかったよ
具体的に誰？

>ふだんは共産種具中国は人類の敵とうそぶきながら
>とつぜん中国は自由主義経済の国と言い出すダブスタ
あのね
君があまりにも無能かつ無知かつ恥知らずなだけだよ
共産主義＜＝＞資本主義（経済の仕組み）
社会主義＜＝＞民主主義（政治の仕組み）
で別の話だよ

>共産種具
ウイグルジェノサイド民族さん日本語下手くそやね

>共産主義はどうして人気が無いのか
マフィアとカルト宗教の悪いところを煮詰め合わせた洗脳殺戮集団

中国は社会保障が貧弱のまま高齢化社会を迎えるという
この辺アメリカより酷いんじゃないか

>共産圏って、日本ではその辺で普通に売ってる物が
>手に入らないからね
>仕方ないね
冷戦時代から、実は共産圏って労働英雄（笑）の人たちへのご褒美として
日本など西側諸国への買い出し旅行を許可してたんですよねー

日本でも羽田空港で国に帰りたくないと泣いてゴネてる人が時々いたので
割とよく知られたお話です

>ふだんは共産種具中国は人類の敵とうそぶきながら
>とつぜん中国は自由主義経済の国と言い出すダブスタ
ダブスタの最たるものと言えば
都合のいい時だけ発展途上国面する自称世界の覇者中国のことかな

>>ここって若い頃共産主義にかぶれて学生運動やってたとしあきも一定数いそうだよね
>>70年代とかに
>>叩かれたくないから黙ってるだけで
>いまでもガチガチの共産党シンパって感じのやつがよくジミンガーって騒いでるじゃん
政治はバトルコンテンツじゃないし、まして「◯◯だから敵チーム！」みたいな当てはめ方で理解できるものじゃないよ
出しゃばってこず自室でポケモンのぬいぐるみにちんぽこすりつけるだけの人生にお戻りよ

いくら頑張っても頑張らない奴と同じ立場というのがもうね
働いたら負けを地で行くのが共産主義

共産主義はトップのヤツだけ得をして後は軒並み奴隷だもの

>政治はバトルコンテンツじゃないし、まして「◯◯だから敵チーム！」みたいな当てはめ方で理解できるものじゃないよ
>出しゃばってこず自室でポケモンのぬいぐるみにちんぽこすりつけるだけの人生にお戻りよ
そんなキレかたしてる時点で自白してるようなもんだ

共産主義自体が経済成長が極限まで行った先の先の世界の展望だったので
大元の資本主義がそこまで成長できてない以上は世迷いごとでしかない

>いくら頑張っても頑張らない奴と同じ立場というのがもうね
>働いたら負けを地で行くのが共産主義
仕事してもしなくても貰える給料が同じなら
そりゃあ向上心なんかなくなるわな

共産主義国は強制収容所設置がデフォルト

>いくら頑張っても頑張らない奴と同じ立場というのがもうね
>働いたら負けを地で行くのが共産主義
というよりも能力が低いやつを想定してないのが共産主義だから
実現するには無能や低所得者を抹殺しないと実現できない

>共産主義はトップのヤツだけ得をして後は軒並み奴隷だもの
得をするしないという考え方が既に反革命的ではある
事実に直面したらそうも言ってられないってのはさておき

>育児の集団化が必要な時点で、我々哺乳類には実現不可能なんですよ
集団で育児する哺乳類割と多くね？

西側のデパートを見て自分へのプロパガンダを確信する世界の住人になりたい奴は希少だろ

台湾で中国万歳武力統一万歳叫びまくって国外追放された大陸嫁が
地獄に送り返される~って泣きわめいてたな

>共産主義はトップのヤツだけ得をして後は軒並み奴隷だもの
まるで資本主義がそうじゃないとでも？

>>共産主義はどうして人気が無いのか
>マフィアとカルト宗教の悪いところを煮詰め合わせた洗脳殺戮集団
ユダヤの手法そのもんだもんなあ

>まるで資本主義がそうじゃないとでも？
はい
有能なやつは儲けられるからね

>中国は社会保障が貧弱のまま高齢化社会を迎えるという
あっちは家族が年寄りの面倒を見るのが常識なので
今までは丸投げ出来てたんだけど
そうも言っていられなくなるねぇ

>>育児の集団化が必要な時点で、我々哺乳類には実現不可能なんですよ
>集団で育児する哺乳類割と多くね？
言うてバンド社会レベルの習性よ
ヒトが不完全社会性動物なのにハチレベルの規模の社会を構築出来てるのは宗教っていうチートありきかと

>台湾で中国万歳武力統一万歳叫びまくって国外追放された大陸嫁が
>地獄に送り返される~って泣きわめいてたな
日本で暮らして共産主義を叩かれて発狂してるぐらいならとっとと共産主義を標榜してる国に移住すれば良いだけだよね

>>まるで資本主義がそうじゃないとでも？
>はい
>有能なやつは儲けられるからね
99.9%は世襲なんで赤い貴族と何も変わらないけどね

資本主義の国で土底辺にいるやつが共産主義に憧れるのは昔から変わらんのね

>99.9%は世襲なんで
世襲って言葉の意味理解してなさそう

>そうも言っていられなくなるねぇ
一人っ子政策で強制的に合計特殊出生率を下げてたしねえ
もう1切ってるみたいだけど

ソ連型の国家社会主義は権力も経済力も国に集中するんだから腐敗しまくって当然
アナキズムベースで国家を廃するほうがまだマシな方向に行ったと思う

>そんな共産主義国からのインバウンド需要にすがる日本
中国人は今後どんどん減ると思うよ

共産党が海外逃亡を防ぐために
去年から発行済みパスポートの没収を始めたので
そもそも出入国手続き自体ができないから
海外旅行とかしたくても無理になってるわけね

中国だと党に従順でなかった資本家は行方不明に
ロシアだと暗殺されるのいいよね…
生命と私有財産＜国家なのでこういうことが頻発する

>アナキズムベースで国家を廃するほうがまだマシな方向に行ったと思う
アメリカのアナーキストが多く住んでる町の実態知ったらそうも言っていられなくなるぞ
「○○に税金を使うの反対!」とか言って
公共サービスとかインフラがどんどん荒れ放題になって逝くんだ

>人の命をなんとも思ってないクズが信じるカルト宗教だからだろ
ですよね～

>資本主義の国で土底辺にいるやつが共産主義に憧れるのは昔から変わらんのね
ブルジュワがムカつくってのはまぁどこにでもある考え方だろうしな

悪いことする時こまった時は日本人のフリをする戦狼

>でも日本の政治家今そんなのしかいないじゃん
前にこういうとしに
政治家なんてその辺にいるんだから話してこいよとアドバイスしたら
政治家ってみんな都内の一等地に住んでるんでしょ無理
とか返されて頭痛くなった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>99.9%は世襲なんで赤い貴族と何も変わらないけどね
その数値の根拠は？とは敢えて追及しないで話を進めるとだな
日本の相続税は世界一高いのでイーロンマスク級のスーパー金持ちですら3代で財産がゼロになるそうな
つまり資本主義ではいくら金持ちでも最後は貧乏人に毟り取られて(国による再分配)オシマイ

>>共産主義はトップのヤツだけ得をして後は軒並み奴隷だもの
>まるで資本主義がそうじゃないとでも？
まるで違うだろ
例えばイーロン・マスクはアメリカの大統領じゃないし
ビル・ゲイツも違う
日本なら本田宗一郎も松下幸之助も違う

冷戦で負けた弱いシステム

政治家は悪いことやってると思い込んでる人はPTAや自治会の役員でもやってみればいいのに
基本はアレの延長線だぞ

>ブルジュワがムカつくってのはまぁどこにでもある考え方だろうしな
もうその文章からして底辺感ある

>資本主義の国で土底辺にいるやつが共産主義に憧れるのは昔から変わらんのね
日本の学生運動なんかはそれなりにお勉強が出来る層だったし
スターリンも神学生上がりだから知識層の筈だが

>日本の相続税は世界一高いのでイーロンマスク級のスーパー金持ちですら3代で財産がゼロになるそうな
>つまり資本主義ではいくら金持ちでも最後は貧乏人に毟り取られて(国による再分配)オシマイ
なおアメリカでは相続税がない模様

>政治家は悪いことやってると思い込んでる人はPTAや自治会の役員でもやってみればいいのに
>基本はアレの延長線だぞ
自分が無能で不幸なのは政治のせいだって言い訳に使ってるだけのやつにそんな仕事できないだろ…

ネズミ講

>日本の相続税は世界一高いのでイーロンマスク級のスーパー金持ちですら3代で財産がゼロになるそうな
>つまり資本主義ではいくら金持ちでも最後は貧乏人に毟り取られて(国による再分配)オシマイ
金を生み出す仕組み自体を受け継ぐ必要があるんだな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>共産主義はどうして人気が無いのか
中世もびっくりのクッソ分かりやすい階級社会だから

AIに労働管理を任せれば最適な共産主義は実現できるかもだが
人間はロボット扱い

>なおアメリカでは相続税がない模様
日本やその他の非キリスト教国は寄付をする文化が無いから国が代わりに金持ちから強制的に金を取ってやってるが
アメリカでは金持ちが自主的にやってるから国がそれをやる必要がない
という説明の仕方をよく聞くな

>アメリカでは金持ちが自主的にやってるから
それももう古い考えになってるがな

>なおアメリカでは相続税がない模様
実際のとこ自分の努力で得た自分の金を家族に継がせるのに何でごっそり他に持っていかれなきゃならんのか

>共産主義はどうして人気が無いのか
上が腐ってるから

>>共産主義はどうして人気が無いのか
>中世もびっくりのクッソ分かりやすい階級社会だから
言動が攻撃的で排他的

>それももう古い考えになってるがな
ん？金持ちは悪人じゃないと気が済まないのか？

ビル・ゲイツが独白「私が8兆円を寄付する理由をお話ししましょう」
https://forbesjapan.com/articles/detail/60581

>ソ連型の国家社会主義は権力も経済力も国に集中するんだから腐敗しまくって当然
せめて計画経済とかいう無理のあるシステムをどうにか出来ていればよかったんだけど
共産主義は科学であるという教義からそれが出来なかったのが痛いな

>社会主義ではあって欲しいが共産主義はダメだ
>一緒だろうと言われたらそうかもしれん
ぜんぜん同じじゃないよ

>アメリカでは金持ちが自主的にやってるから国がそれをやる必要がない
>という説明の仕方をよく聞くな
宗教観もあるけど寄付控除がでかいのでは

>というよりも能力が低いやつを想定してないのが共産主義だから
>実現するには無能や低所得者を抹殺しないと実現できない
そうはいうが旧ソ連時代のロシアは殺人犯、重犯罪者、政治犯、障害者の存在しない素晴らしい国だったが？

上位存在による指導と管理があって初めてクソカスザコ人間が出来るシステムなのに
そのクソカスが支配側に成り代わろうと躍起なのが現行共産主義だから仕方がない

ポルポトさんはまじめな人だったらしい
贅沢はせず身びいきもせず政敵を粛正することもなかった
農民以外はいらないと考えて知識人を殺してまわったけどな

富を分散させるために1度集める必要が出るけど絶対にそこでかすめ取るやつが出てくる
俺がその立場になったら絶対やる

日本の共産主義者はサドルに欲情出来るようになる必要があるからな

>共産党が海外逃亡を防ぐために
>去年から発行済みパスポートの没収を始めたので
>そもそも出入国手続き自体ができないから
素晴らしい👍
やはり中国共産党は信用できる

>ソ連型の国家社会主義は権力も経済力も国に集中するんだから腐敗しまくって当然

それでも西側資本家に支配されてたエリツィン時代よマシだった。

AIが頑張って調整してくれないだろうか
結局AIを作ったり調整してる人たちがやらかすんだろうけど

>実際のとこ自分の努力で得た自分の金を家族に継がせるのに何でごっそり他に持っていかれなきゃならんのか
その感覚が普通だよな
相手が金持ちなら、ちょっと位財産を他人に分けたっていいだろうと平気で言う感覚がおかしい
それを一般的に乞食メンタルという

>日本の共産主義者はサドルに欲情出来るようになる必要があるからな
共産党員に変態が多いのは実証されてる

>そうはいうが旧ソ連時代のロシアは殺人犯、重犯罪者、政治犯、障害者の存在しない素晴らしい国だったが？
そうですねベリヤ君やエジョフくんなんていませんでしたね

中国もロシアも北朝鮮化してるのがもうね
中露は共産主義じゃない？
名乗ってないだけで国体は一緒だよ

>>実際のとこ自分の努力で得た自分の金を家族に継がせるのに何でごっそり他に持っていかれなきゃならんのか
>その感覚が普通だよな
>相手が金持ちなら、ちょっと位財産を他人に分けたっていいだろうと平気で言う感覚がおかしい
>それを一般的に乞食メンタルという
富の一極集中がもたらす弊害が発生する（資本主義的な貴族が生まれる）から再分配の仕組みができたんだよ…

>中国もロシアも北朝鮮化してるのがもうね
>中露は共産主義じゃない？
>名乗ってないだけで国体は一緒だよ
共産主義と社会主義の区別がついてない

>アメリカでは金持ちが自主的にやってるから国がそれをやる必要がない
いうても自分が設立した団体に寄付して自分に講演料払うメソッド使ってるだけだしな…

>共産主義と社会主義の区別がついてない
区別必要か？

>区別必要か？
違うものだから当然必要だよ…？

>>そんな共産主義国からのインバウンド需要にすがる日本
>中国は制限付きの自由経済主義＋社会主義であって共産主義じゃないでしょ
すごい格差社会になってるからなあ

>それでも西側資本家に支配されてたエリツィン時代よマシだった。
何時間も行列に並んで
パンが一つ買えるか買えないかみたいな時代がマシなのかね

>>区別必要か？
>違うものだから当然必要だよ…？
違うってどこが？

>違うってどこが？
本当にわかってないで聞いてるの？
だとしたら小学校レベルからやり直しだが

>富の一極集中がもたらす弊害が発生する（資本主義的な貴族が生まれる）から再分配の仕組みができたんだよ…
だが逆に金持ちになる位優秀な人材のモチベーションを削ぐ弊害もあるという事も忘れてはならないな

金持ちが貧乏人を救って当たり前、という認識がそもそも間違ってる
アメリカの寄付文化は、そこを意識させてくれるという意味でいい文化だと思うよ
日本や他の国のように金持ちから取った税金をごった混ぜにすると
誰の金か分からないまま受け取る方は誰に感謝していいか分からなくなる

国家社会主義も共産主義とは違うしな
私有財産を許さないのが共産主義
資本主義国家に負けるからある程度の私有財産は認めるようになったけど

>>違うってどこが？
>本当にわかってないで聞いてるの？
>だとしたら小学校レベルからやり直しだが
共産主義と社会主義の国体って何が違うんですか？

>共産主義と社会主義の国体って何が違うんですか？
同じことを繰り返すな

>そうはいうが旧ソ連時代のロシアは殺人犯、重犯罪者、政治犯、障害者の存在しない素晴らしい国だったが？
はい偉大なる指導者への侮辱と国家機密漏洩

>ポルポトさんはまじめな人だったらしい
>贅沢はせず身びいきもせず政敵を粛正することもなかった
>農民以外はいらないと考えて知識人を殺してまわったけどな
そもそも本当に真面目な人は虐殺政治なんてせんよ

成功した国が皆無ですので

無能であるほど政治を語りたがるのなんなんだろうな…？

日本の共産党ってコインパーキングの料金すら踏み倒すような
情けない連中だからな

>そもそも本当に真面目な人は虐殺政治なんてせんよ
それは『真のスコットランド人論法』というやつだ

じゃあその社会主義国家の利点は何かあったんですかね

>金持ちが貧乏人を救って当たり前、という認識がそもそも間違ってる
>アメリカの寄付文化は、そこを意識させてくれるという意味でいい文化だと思うよ
それやると救うべき人を選別することになるからダメやな
本当に救わなきゃいけない人は救いたくなる姿をしてないんだ
としあきだって氷河期のチー牛ハゲおぢ助けたくないやろ？

資本主義の勝ち組の「ボクが考えた理想の国家」だからな

>そもそも本当に真面目な人は虐殺政治なんてせんよ
留学先のフランスで落ちこぼれて
エリート相手にコンプレックス抱くようになったんだよ
まぁでも「メガネはインテリの証だから殺す」なんて
狂ってるよね

>じゃあその社会主義国家の利点は何かあったんですかね
本当に有能で私利私欲の一切ない完璧超人が支配階級になれば公平な素晴らしい社会になる可能性がある

>>じゃあその社会主義国家の利点は何かあったんですかね
>本当に有能で私利私欲の一切ない完璧超人が支配階級になれば公平な素晴らしい社会になる可能性がある
資本主義より社会保障制度劣ってるのに？

糞みたいな独裁政治バッカ生み出す欠陥思想だから

>資本主義より社会保障制度劣ってるのに？
また社会主義の対義に資本主義持ってきてる…

結局民主資本主義だが社会保障が手厚く内閣の権力が弱い日本がベスト

>じゃあその社会主義国家の利点は何かあったんですかね
壮大な社会実験として国家運営する上での立派な反面教師になってくれた
フランスなんかは今もゴリゴリの国家社会主義やってるけどマジ限界きてるな

>無能であるほど政治を語りたがるのなんなんだろうな…？
まさはるでスレ立てるのってガイジしか居ないから…

ツイッターで拡散されるまでは他でもやってたあたり
党としての方針だったと思われる

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

中国も不況で失業者8000万人
日本に行けば稼ぎ放題盗み放題アル

>それやると救うべき人を選別することになるからダメやな
あのな
もしお前が1万円を寄付するとして、そのなけなしの金がお前の希望とは全く違う使われ方をしたらどう思うよ？
つか、これは税金が役人の天下り先に使われてるから国民が怒ってるのと同じ構図
救うべきかどうかは(税)金を払った人が決めるのが当たり前

>中国も不況で失業者8000万人
>日本に行けば稼ぎ放題盗み放題アル
まあ実際政変があったら大量に日本に流入するわ
政府もそれを想定して準備してるしな

>No.1315900613
労働者の地獄やん

としあきにこそ必要なのに

>あのな
>もしお前が1万円を寄付するとして、そのなけなしの金がお前の希望とは全く違う使われ方をしたらどう思うよ？
>つか、これは税金が役人の天下り先に使われてるから国民が怒ってるのと同じ構図
>救うべきかどうかは(税)金を払った人が決めるのが当たり前
相続税の仕組みがないだけでアメリカも普通に税制はあるのわかってなさそう

>としあきにこそ必要なのに
念
革命戦士になってバカウヨどもに自己責任カミカゼだ！

人間らしさを捨てた思想に未来は無い

マンネリで退屈だからたまには共産党に投票してみるか

>マンネリで退屈だからたまには共産党に投票してみるか
これどこが作った動画…？

これすき

>アメリカも普通に税制はあるのわかってなさそう
納税者が望んでない使い方をしていたUSAIDはトランプ大統領に潰されちゃったね
トランプGJ‼

日本は社会主義国家
利権と世襲と中抜きで腐敗している

>何時間も行列に並んで
>パンが一つ買えるか買えないかみたいな時代がマシなのかね
それはエリツィン時代だよ
西側の資本家に支配されて国内流通が激減してインフレが半端なかった
男性の平均寿命が50代まで落ちるほどだった

SFで時々出てくる集団意識的な種族なら上手くいくのかもしれないけどね

>ツイッターで拡散されるまでは他でもやってたあたり
>党としての方針だったと思われる

>SFで時々出てくる集団意識的な種族なら上手くいくのかもしれないけどね
人間には無理
だから人間にあったものが必要ってことだな
共産主義はいい教訓を人類に与えてくれた

>それはエリツィン時代だよ
>西側の資本家に支配されて国内流通が激減してインフレが半端なかった
>男性の平均寿命が50代まで落ちるほどだった
？
エリツィン前のソ連時代の話だろハイパーインフレは

>No.1315890512
人類は奪い合い殺し合いが基本

>共産主義はどうして人気が無いのか
大人気だったろ
今はネタ枠というだけで

>エリツィン前のソ連時代の話だろハイパーインフレは
社会主義国はインフレにならない
なったのは資本主義化して西側の資本家に食料、エネルギー産業を乗っ取られてからだよ

マルクスのバカは
「資本主義が十分に発達して行き場のなくなった生産力がたぶん福祉とかに行くんじゃないかなあ」
って形での平等を夢想してたのに
マルクスのバカのシンパを名乗るバカは
「金持ちが金を持っている！奪い取れば平等だ！！」
って資本主義が発達する最中に革命ごっこしちゃうバカだからさ
原典自体がバカの妄想みたいな代物なのに
その原典さえマトモに読まない、原理主義から外れた独自解釈のカルトに人気なんか出るわけねーんだわ
死ね

あと俺は祖父に「共産主義者を見付けたら殺せ」って命令されてる
戦後の農地改革を進める中で何度も何度も故意に邪魔して手柄を横取りして共産主義を広めようとされたから
あいつらは生きているだけで日本の邪魔になるから殺せって
ヨトウムシと一緒だから有機水銀剤とか有機リン系とかパラコートとか使ってもいいって

>共産主義はどうして人気が無いのか

？中国共産党がアメリカにも勝ったじゃない

ソ連末期の東側諸国はどこも物資不足で困ってたみたいやね
食料も自給できなくて輸入するレベルだったし

商品がスーパーや商店に並ばず陳列棚がスカスカだったのがソ連時代(プロパガンダを除く)だぞ
補充される数少ない商品を目当てに人が集まる
当時の映像
https://www.youtube.com/watch?v=t8LtQhIQ2AE

>マンネリで退屈だからたまには共産党に投票してみるか
何か勘違いしているようだが共産主義国家でも選挙は行われる
必ず現与党が勝つことを除けば西側国家よりも不正のないクリーンな選挙だ

>もしお前が1万円を寄付するとして、そのなけなしの金がお前の希望とは全く違う使われ方をしたらどう思うよ？
与えたお金を相手がどう使うか完全にコントロールできるとしたら
それは「与えた」ことにならないんじゃないか？

値段は政府が統制するからインフレはしない
ものはないので金があっても買えんけどな

>人気なんか出るわけねーんだわ
残念ながら人気はある程度でちゃうんだよなあ
資本主義についていけないやつにとって共産主義は理想だから

人気がないってのが間違い
めちゃくちゃ世界中で流行ってほとんどパンデミックなった
アメリカなんか政権深くまで入りこまれたし
防共協定ってので必死に防いで火消しした歴史の結果がいまってだけ

>あと俺は祖父に「共産主義者を見付けたら殺せ」って命令され
>てる

六本木に共産党の日本支部のトップ。中国大使館があるから爺さんの命令を実行できる。できないでしょ？

ちなみに中国共産党創始者は日本の早稲田出だ。
んん？
新宿区西早稲田に早稲田大学本部キャンパスがあるぞ？

ほほほ！
爺さんの命令を実行できる？できないでしょ？

あっはあああああああああああああああああん💓

>人気がないってのが間違い
>めちゃくちゃ世界中で流行ってほとんどパンデミックなった
修正主義なんだろ（誤用）

>何か勘違いしているようだが共産主義国家でも選挙は行われる
ふ～ん
で、日本共産党で選挙は行われているんだっけ？(ﾊﾅﾎｼﾞ

つまり、世間一般に「反左翼」「反リベラル」は自分が強者の側に「あるであろう」という前提の弱いものイジメ指向者にすぎん。

だから共産主義が勝ったんだよ。
共産主義とは至弱が至強にいどむ「理」

「円環の理」よ・・・・（セルラン3位健闘おめでとう

昨今のSNSなどでは中流ほどお金に余裕がないが最下流まではいかないプチ貧困層が
最下流だけ社会保障を受けられてズルいなどと叩き狂ってる姿をよく見かけるが
日本の狭い常識しかない彼らは食うにも困るレベルの貧困層が野放しになったらどれほど社会情勢が悪化するか知らない
ナマポあげなきゃ全員大人しく餓死してくれるとでも思ってるのだろうが
実際はマフィアと犯罪が受け皿になりドラッグ殺人強盗誘拐などの事件が爆増するだけ

>中世もびっくりのクッソ分かりやすい階級社会だから
幹部しか使えない食堂で安いステーク食ってるとかよく見せられるよなと思った
かけらほども悪いと思ってない

日本共産党自身が証明しているけど労働者や農民の味方と言いつつ一部の権力者に富が集中するのが自明だからな

>で、日本共産党で選挙は行われているんだっけ？(ﾊﾅﾎｼﾞ
なぜか終身書記長がいるだけなんやな

日本共産党に関しては多分戦後でも最大規模で影響力広げてるのほんと怖い
ガラの悪い弁護士やら鉄砲玉やら抱えてガチの危険団体になってるじゃん

>修正主義なんだろ（誤用）
ブルジョワや内ゲバなんかの便利に使える言葉だと一般的な使われ方とマルクス的な使われ方でちょっと意味が違ってこういう話題だとすれ違いになりがち

ソ連-ロシアのハイパーインフレは
ソ連崩壊に至った末期に限界まで物資不足になってたところで社会制度が移行したからで
急速に収束してる

>ブルジョワや内ゲバなんかの便利に使える言葉だと一般的な使われ方とマルクス的な使われ方でちょっと意味が違ってこういう話題だとすれ違いになりがち
そもそも共産主義の定義というか設定事態が全然変わっちゃってるじゃん？
マルクスが言ってたのって遠未来SF用語でしょ
全身義体とか意識のアップロードとかそう言う距離感の話だよ

単純労働者はAIとロボットに置き換わり代わりにベーシックインカムが支給される未来は確実に来る

根本的に間違ってるからなあ
でも一定数のバカには刺さるから消えないんだよな

>そもそも共産主義の定義というか設定事態が全然変わっちゃってるじゃん？
教条主義vs修正主義　そして好き勝手暴れる冒険主義でもう滅茶苦茶さ

>商品がスーパーや商店に並ばず陳列棚がスカスカだったのがソ連時代(プロパガンダを除く)だぞ
>補充される数少ない商品を目当てに人が集まる
>当時の映像
>https://www.youtube.com/watch?v=t8LtQhIQ2AE
日本に住んでる某ロシア出身声優が当時のソ連に嫌悪を示す理由

>教条主義vs修正主義　そして好き勝手暴れる冒険主義でもう滅茶苦茶さ
まぁその話をするとキリスト教なんかもそうだから……
ああやっぱり共産主義って宗教なんだなぁ

>>与えたお金を相手がどう使うか完全にコントロールできるとしたら
>>それは「与えた」ことにならないんじゃないか？
>コメの流通量を確保するのが仕事の農水省が自分の天下り先の事しか考えてなかったら
>納税者としては税金を返せとなるよな
引用とレスがかみ合ってないな

>与えたお金を相手がどう使うか完全にコントロールできるとしたら
>それは「与えた」ことにならないんじゃないか？
コメの流通量を確保するのが仕事の農水省が実は自分の天下り先の事しか考えてなかったら
納税者としては税金を返せとなるよな

フランス原作でイギリスが製作したスターリンの葬送狂騒曲は絶対見るべき

>共産主義はどうして人気が無いのか
共産主義は負けておりませぬおじいさん多すぎ

ソビエトにおける物資不足には３つのパターンがある
・生産地にはある
・生産ができない
・農作物

生産地にはある、ってのは低次元の工業製品で材料加工を何段階か踏めば出来上がる製品や部品/原料類のこと
工場でできたよ！って言ってもそれを輸送してソビエト全域に届けるためのロジスティクスが存在しなかったせいで一般人の手元には届かなかったりしたんだ
生産ができない、ってのは、そういう部品や原料がないと出来ない、自動車みたいな集約的な製品のこと
トラックなんかもそれに当たるからロジスティクスは悪化の一途を辿ったんだ

農作物はまったく別の問題があって、ルイセンコ学説、っていう、当時からして幼稚で意味不明だけど「共産主義的に正しい革命的技術」ってやつだと政治的に据えられたものが幅を利かせてて
種籾を１ｍくらい掘った深い穴に撒いて埋めてみたり果樹の足元に砂糖を大量に撒いたりするんだ
当然大凶作が起きるんだけど「それは資本主義者のスパイによるサボタージュ（現在で言うテロ行為）だ！」って言われて粛清の対象にされちゃうので
農民が食べる分や翌年撒く種籾なんかまで出荷分に割り当てられて大惨事を招いた

>日本の狭い常識しかない彼らは食うにも困るレベルの貧困層が
>野放しになったらどれほど社会情勢が悪化するか知らない
>ナマポあげなきゃ全員大人しく餓死してくれるとでも思ってる
>のだろうが
>実際はマフィアと犯罪が受け皿になりドラッグ殺人強盗誘拐な
>どの事件が爆増するだけ

富裕層が贅沢を控えて社会福祉に協力して自分の持てる富を無意味化しないようにする以外ないんだよねー
どんなクソ人間でも、生まれてしまった以上は力の限り生きていたい人が大勢いるわけで。社会的に不正とされるいかなる手段を用いてでも。

無論、社会福祉ってのは単なるバラマキを全く意味しない。
働く気のない。働き方を知らない人間をカタにハメて人間としての歓びを提供するところまでを意味する。

結局、人間の快楽原則は欠乏と充足から成る。
働いて腹が減った状態で頂く一汁一菜の飯はあらゆる馳走の上位に立つ。そして、そのような勤めを果たした人間への当然の権利として快適な寝床を提供しなきゃならん。

>商品がスーパーや商店に並ばず陳列棚がスカスカだったのがソ連時代(プロパガンダを除く)だぞ
>それはエリツィン時代だよ
>エリツィン前のソ連時代の話だろハイパーインフレは
横からだが常に物資不足気味を人民の犠牲で何とかしていたのがソ連時代
そこに市場主義導入して更なる混乱をもたらしたのがエリツィン時代

ロシア時代って書くやつは分かってないやつだと思っていい
帝政ロシア
↓
ソビエトロシア
↓
ロシア連邦
って推移しててぜんぶロシア時代なので
帝政とかソビエトとかそっちの単語を使うよう心掛けて欲しい

ASD感

なぜマルクスは資本主義批判の思想面はないがしろにされて共産主義思想ばかりが取り立たされるの？

奴隷制があった頃の資本主義は悪だったからな…

>なぜマルクスは資本主義批判の思想面はないがしろにされて共産主義思想ばかりが取り立たされるの？
資本主義のほうも進歩？して
マルクスが研究した時代のものとはかたちが違うからじゃない？
現代の資本主義にマルクスの論法で批判してもあんまり効かないと思う

転売批判とか米価格批判とか共産主義者いっぱいいるじゃん

>なぜマルクスは資本主義批判の思想面はないがしろにされて共産主義思想ばかりが取り立たされるの？
そうか？逆だと思うぞ
資本主義批判思想を指して共産主義思想ってレッテル貼られただけでしょ
だからいま共産主義って言われているモノはアンチ資本主義なテロ支援思想で
マルクスが言ってた共産主義思想（ロボが働くんでみんなで楽隠居）は忘れ去られてなくなっちゃったんだよ

でも資本主義もクソですよね

>奴隷制があった頃の資本主義は悪だったからな…
ソ連には強制収容所というものがあったんだが
奴隷制が悪いのであって〇〇主義とは別の話

>転売批判とか米価格批判とか共産主義者いっぱいいるじゃん
それらは資本主義の中でのやり方について批判してるのであって
共産主義の主張ではない

>それらは資本主義の中でのやり方について批判してるのであって
>共産主義の主張ではない
資本主義の根幹否定して批判してるようにしか見えないが

>資本主義の根幹否定して批判してるようにしか見えないが
資本主義＝金のためなら何でもありって思ってそうだな

>でも資本主義もクソですよね
もちろんそうだけど体制の選択ってのはよりマシなクソを選択するものなのだ
政治の上限は国民の下限に支配される
メニューにない注文はできないのだ

経済学と政治学ごっちゃになってんな
いやまあ密接な関りはあるけどある程度切り分けて考えないと
マルクス政治学とマルクス経済学はとりあえずわけて考えた方が良いぞ

>日本共産党に関しては多分戦後でも最大規模で影響力広げてるのほんと怖い
>ガラの悪い弁護士やら鉄砲玉やら抱えてガチの危険団体になってるじゃん
早く反社会勢力に認定して欲しいわ

「思ってそう」で批判されちゃなんも言えんわ

日本はビッグドリームのない国って言われるほど高所得者はエグいくらい税金年金保険料取られるぞ

>日本はビッグドリームのない国って言われるほど高所得者はエグいくらい税金年金保険料取られるぞ
だからビッグドリームがないんでしょ

>だからビッグドリームがないんでしょ
でも寄付文化より公平で合理的だよ

>「思ってそう」で批判されちゃなんも言えんわ
おう
そのままなんも言わないで黙っててくれ

今マルクスが居たらアロガントスパーク掛けてる位
腐敗している

>でも寄付文化より公平で合理的だよ
今や日本のお金持ちもふるさと納税で自治体にめっちゃ寄付してるし……

マルクスって超人だったのか……
まぁ言われてみれば

>でも寄付文化より公平で合理的だよ
人間ね
助けてもらって当たり前という環境が人間を腐らせてしまうんだよ
寄付文化は、あの人が助けてくれたでも次も助けてくれるとは限らない
だから何とか頑張らないと、という自立した人間として必要な緊張感を維持してくれるというメリットがある

>日本の相続税は世界一高いのでイーロンマスク級のスーパー金持ちですら3代で財産がゼロになるそうな
>つまり資本主義ではいくら金持ちでも最後は貧乏人に毟り取られて(国による再分配)オシマイ
これあくまで相続税の話なんで法人化してそれを逃れる方法はある
土地持ちが管理するための会社を作ってそれを親族で経営するとかよくある話

金持ち目線で語りたがるのは氷河期世代の悪癖だよ

>でも寄付文化より公平で合理的だよ
金稼げるやつから金奪って、なにもできないやつにバラまくんだから非合理的だと思う
本当に合理的だったら経済的な競争力がもっと育ってるはずでしょ
アメリカみたいに弱者切り捨てた方が合理的だよ

>金持ち目線で語りたがるのは氷河期世代の悪癖だよ
貧乏目線で語りたがるのが若者だというわけか

非上場の株式会社を立ち上げて100%持ち株を持ってる状態で配当金をだして役員報酬は最低限にする
これで所得税を回避して社会保険料も下げて生活に掛かる金は経費で出す
家も法人名義の社宅扱いとか小金持ちがよくやる

このスレ多様な資本主義の概念を思い込みで一緒くたにして偏った理解してるのが多いな

理念的には進歩主義としては挫折したから
現実的には統制経済は難しいね

>>金持ち目線で語りたがるのは氷河期世代の悪癖だよ
>貧乏目線で語りたがるのが若者だというわけか
貧乏人なのに金持ち目線になった気でいる氷河期世代が馬鹿にされてるの間違いでは

資本主義は理屈の上でいえば消費者と生産者が増え続ける限り続く
はずだった
現実には移民に耐えきれずストップしようとしている

>おう
>そのままなんも言わないで黙っててくれ
結局転売批判とか米価格批判とか共産主義者だよね

>現実的には統制経済は難しいね
グローバリゼーションで多角化したから自国のみで経済が完結しないのも要因だしな

>このスレ多様な資本主義の概念を思い込みで一緒くたにして偏った理解してるのが多いな
このスレだけじゃなくて人類ってそんなもん

統制経済の難しいところは
効率が重要視されすぎてて遊びがなく
大きなトラブルが発生したら回らなくなってしまう
（特にインフラ更新など）
ってのが欠点なんだけど
今では違うルートで資本主義の先進国も同じ悩みにぶつかりつつある

>資本主義は理屈の上でいえば消費者と生産者が増え続ける限り続く
>はずだった
>現実には移民に耐えきれずストップしようとしている
どこの国のはなし？

>貧乏人なのに金持ち目線になった気でいる氷河期世代が馬鹿にされてるの間違いでは
肉屋を支持する豚理論か
パヨクは同じことしか言わないな

>>資本主義は理屈の上でいえば消費者と生産者が増え続ける限り続く
>>はずだった
>>現実には移民に耐えきれずストップしようとしている
>どこの国のはなし？
欧米
日本は今から移民進めようとしてたりやはり止めようとしてたりだね

>効率が重要視されすぎてて遊びがなく
これが誤解で案外無駄が多い
あとインフラ更新は無料で人を動員して力業でなんとかする
ロシアなんかがいい例だろ

>>>金持ち目線で語りたがるのは氷河期世代の悪癖だよ
>>貧乏目線で語りたがるのが若者だというわけか
>貧乏人なのに金持ち目線になった気でいる氷河期世代が馬鹿にされてるの間違いでは
ネットの向こう側にいる誰かに「叩きやすい設定」をつけて「自分がつけたその設定」を批判するようになったら病院へGO

>>貧乏人なのに金持ち目線になった気でいる氷河期世代が馬鹿にされてるの間違いでは
>肉屋を支持する豚理論か
>パヨクは同じことしか言わないな
強い奴のケツなめてるだけだから保守だろ

>欧米
移民で経済は止まってないけど具体的な国名と状況をだしてみな

>>効率が重要視されすぎてて遊びがなく
>これが誤解で案外無駄が多い
誤解でも何でもなくソ連は重工業の更新が難しくなって行き詰ったんだよ

>資本主義は理屈の上でいえば消費者と生産者が増え続ける限り続く
>はずだった
>現実には移民に耐えきれずストップしようとしている
正確に言えば国家の外側がなければだよ
移民が来ずに富裕層が国外に財産を移動しなければって話
世界に多様な国がある時点で世界ってのは対戦ゲーなわけだから
特定デッキに対するカウンターデッキの登場で覇権デッキが切り替わっていくのは宿命なんだ

>欧米
>日本は今から移民進めようとしてたりやはり止めようとしてたりだね
それ資本主義をストップしてるの？　移民ストップしてるだけじゃなくて？

>>貧乏人なのに金持ち目線になった気でいる氷河期世代が馬鹿にされてるの間違いでは
>肉屋を支持する豚理論か
>パヨクは同じことしか言わないな
まぁ確かに肉屋を支持する豚って言葉は左巻きの連中がよく使ってる印象あるな

>>欧米
>移民で経済は止まってないけど具体的な国名と状況をだしてみな
止まったとは書いてないだろ…

>誤解でも何でもなくソ連は重工業の更新が難しくなって行き詰ったんだよ
ソ連崩壊はオイルショック後の原油価格下落に伴う経済状況の悪化だぞ

>日本は今から移民進めようとしてたりやはり止めようとしてたりだね
そもそも“狭い日本”なのに無理がある
あった

>止まったとは書いてないだろ…
>>現実には移民に耐えきれずストップしようとしている

そもそも移民も国単位で見た話で単純な資本主義の話でも無いからな

>>>欧米
>>移民で経済は止まってないけど具体的な国名と状況をだしてみな
>止まったとは書いてないだろ…
「ストップしようとしてる国」でもいいよ

共産主義＝特権階級みたいなイメージあるな
結局庶民は貧しいままで意味がない

>>共産主義はどうして人気が無いのか
>割と簡単です
>
>人類は、あくまで「群れを作る猿」であって
>巣を作る昆虫（アリとかミツバチ）では無いからです
>
>つまり共産主義者が思い描いてる社会は、
>そもそも生態学的に人類に合ってないのですね（笑）
>
>昆虫には割とよくみられる社会構造ですが
>人類を含む哺乳類には、生態学敵に適合しない構造なのです
>育児の集団化が必要な時点で、我々哺乳類には実現不可能なんですよ
コピペじゃないのかこれ

先進国で移民が求められるのは競争云々以上に
生産性の低い仕事を国民はしなくなるから
その仕事やっても先進国水準の物価じゃ食えないからね
移民にさせるしかないのよ

>>止まったとは書いてないだろ…
>>>現実には移民に耐えきれずストップしようとしている
しようとしている

>しようとしている
だから具多的な国と状況を書けよ

>>止まったとは書いてないだろ…
>>>現実には移民に耐えきれずストップしようとしている
「ストップしようとしている」を「止まった」と受け取るの国語力やべえぞ

欧米の経済や政治が躓いているのは移民そのものっていうよりも過度な人権思想と自由主義でしょ
民主主義デッキに対するアンチ戦術が自由主義暴走なわけで

>「ストップしようとしている」を「止まった」と受け取るの国語力やべえぞ
>だから具多的な国と状況を書けよ

>「ストップしようとしてる国」でもいいよ
イギリスでもアメリカでもいいが

具体的なものは書けない妄想じゃん

>共産主義＝特権階級みたいなイメージあるな
>結局庶民は貧しいままで意味がない
中国も日本共産党も実際そうね

アメリカでも移民自体は止まって無いからな
あれも不法移民だろうがバンバン受け入れようぜVS正規の移民のみバンバン受け入れようぜってのが主流で移民そのものを否定してないし

>欧米の経済や政治が躓いているのは移民そのものっていうよりも過度な人権思想と自由主義でしょ
>民主主義デッキに対するアンチ戦術が自由主義暴走なわけで
君が嫌いなものを羅列しただけでは

欧米って何か国あるかしってるか？
欧州の範囲も定義できてんの？

>イギリスでもアメリカでもいいが
国名だけ書いて何の意味が

>その仕事やっても先進国水準の物価じゃ食えないからね
>移民にさせるしかないのよ
新興国の労働生産物輸入するか
新興国の労働者輸入して働かせるか
まあ大差ない気はする

>欧米の経済や政治が躓いているのは移民そのものっていうよりも過度な人権思想と自由主義でしょ
>民主主義デッキに対するアンチ戦術が自由主義暴走なわけで
順序が逆
移民が必要だから人権主義が必要になる
いらなければ国民国家で割り切っててもよかった

>あれも不法移民だろうがバンバン受け入れようぜVS正規の移民のみバンバン受け入れようぜってのが主流で移民そのものを否定してないし
移民で成り立った国が移民を否定できるはずもなく
不法移民はいらんけどね

>イギリスでもアメリカでもいいが
英米が資本主義ストップしようとしてるの？

>>あれも不法移民だろうがバンバン受け入れようぜVS正規の移民のみバンバン受け入れようぜってのが主流で移民そのものを否定してないし
>移民で成り立った国が移民を否定できるはずもなく
>不法移民はいらんけどね
不法移民こそ必要なんだよなあ

>まあ大差ない気はする
資本主義が進んだ結果が第3次産業でも経済的な効率がいい分野の進歩で国内の農業や製造業が減少するからな
人件費の問題もあって輸入で賄った方がいい
その結果が今のアメリカで2次産業が2割を切りそうになってる

>不法移民こそ必要なんだよなあ
えっ

>>イギリスでもアメリカでもいいが
共和党は統制経済やりたがってるよ
イギリスは都市圏のインフラ削って耐えてるけどどうなるかな

そもそもだけど資本主義のストップとはなんだ？
その定義はなんなの？

移民もひとまとめに考えすぎ
経済的視点のみなら移民だろうと増やすこと自体は間違って無い
議論が分かれるのはその質や文化的軋轢の問題で政治的な問題

>>不法移民こそ必要なんだよなあ
>えっ
最低賃金以下の労働力がほしいからね

>共和党は統制経済やりたがってるよ
>イギリスは都市圏のインフラ削って耐えてるけどどうなるかな
別に資本主義は止まってないよねそれ

>そもそもだけど資本主義のストップとはなんだ？
>その定義はなんなの？
統制経済への移行

ある程度の洗脳は必要だな
社会主義は宗教国家がもっとも導入しやすいはずなんだが
共産主義者は宗教を麻薬と罵倒する
資本主義自由経済よりマシとはいえ終わってるよ

>統制経済への移行
これが資本主義のストップ？
バカすぎない？
完全統制経済なんて実現しないけど

>資本主義自由経済よりマシとはいえ終わってるよ
大抵の国が修正資本主義だろ

>>共産主義はどうして人気が無いのか
>独裁国家には人気だよ（共産主義とは？）
上の連中と下の連中を交換すれば人気出るぞ
あいつら革命好きだろうしな

>移民で成り立った国が移民を否定できるはずもなく
>不法移民はいらんけどね
日本なら考えられないが不法移民でも受け入れれば経済は上向くという考え自体はあるし部分的には間違って無い
但しデメリットもクソ多いので日本でやられたらたまらないが

>これが資本主義のストップ？
>バカすぎない？
>完全統制経済なんて実現しないけど
そうだねー完全資本主義も現実には存在しないねー

>君が嫌いなものを羅列しただけでは
先進国の一般国民の生活ってのは奴隷的な労働者の存在が前提になってるわけでそこに人権思想混ぜ合わせたら奴隷が開放されて破綻しちゃうわけよ
奴隷が国外にいる間は責任はその国にありますよーって顔出来た（それでも経済植民地で責任がないとはとても言えない）わけだけど
同じ国内に奴隷的な労働者が入ってきちゃったらそう言う顔もできない

>バカすぎない？
>完全統制経済なんて実現しないけど
完全じゃなきゃ無意味ということはないと思うけど

どだい人類には無理な思想なんだよ
富の公平な分配なんて、誰一人として不正をしないことが前提なんだから
これまで実在した社会·共産主義の全てにおいて政府中央のごく一部だけが9割以上の富を貪っていた
それが共産主義の限界だ

>マルクスって超人だったのか……
パトロンになってくれた友人の家に居候して
人文学系のくせに実際に工場へ行くようなフィールドワークを嫌って引きこもるニートのくせに
しっかりその居候先のメイドさんを犯して孕ませてるから
人類か超人かと問うならなかなか超人

>大抵の国が修正資本主義だろ
だからアカンねんな

統制経済なんて戦時期ぐらいしか機能しないし
結局は一部は市場主義になるのが歴史で証明されてるだろ
そしてこれは資本主義という経済体制の問題でもない

>>君が嫌いなものを羅列しただけでは
>先進国の一般国民の生活ってのは奴隷的な労働者の存在が前提になってるわけでそこに人権思想混ぜ合わせたら奴隷が開放されて破綻しちゃうわけよ
>奴隷が国外にいる間は責任はその国にありますよーって顔出来た（それでも経済植民地で責任がないとはとても言えない）わけだけど
>同じ国内に奴隷的な労働者が入ってきちゃったらそう言う顔もできない
ワードサラダレベルだな

>英米が資本主義ストップしようとしてるの？
移民の受け入れをストップしようとしてるって文章では…？

>そうだねー完全資本主義も現実には存在しないねー
馬鹿は文脈も文章も読めないのな

>先進国の一般国民の生活ってのは奴隷的な労働者の存在が前提になってるわけ
してません
>でそこに人権思想混ぜ合わせたら奴隷が開放されて破綻しちゃうわけよ
混ぜたも何も近代国家はまず人権思想ありきです

>>資本主義は理屈の上でいえば消費者と生産者が増え続ける限り続く
>>はずだった
>>現実には移民に耐えきれずストップしようとしている
>移民の受け入れをストップしようとしてるって文章では…？
どの辺が？

>>英米が資本主義ストップしようとしてるの？
>移民の受け入れをストップしようとしてるって文章では…？
実現した果てにはえげつない不景気が待ってるような…

>破綻しちゃうわけよ
具体的に何がどう破綻したと言っている？

>>そうだねー完全資本主義も現実には存在しないねー
>馬鹿は文脈も文章も読めないのな
え？まるっきり同じレス返して通っちゃうけど

>>君が嫌いなものを羅列しただけでは
>先進国の一般国民の生活ってのは奴隷的な労働者の存在が前提になってるわけでそこに人権思想混ぜ合わせたら奴隷が開放されて破綻しちゃうわけよ
>奴隷が国外にいる間は責任はその国にありますよーって顔出来た（それでも経済植民地で責任がないとはとても言えない）わけだけど
>同じ国内に奴隷的な労働者が入ってきちゃったらそう言う顔もできない
↑ご覧の通り
共産主義は不滅なんだよ

話そらしたらその時点で負けだよ

>しっかりその居候先のメイドさんを犯して孕ませてるから
>人類か超人かと問うならなかなか超人
……クズなのでは？

「奴隷的」とか何の定義も無いのでは

>>>資本主義は理屈の上でいえば消費者と生産者が増え続ける限り続く
>>>はずだった
>>>現実には移民に耐えきれずストップしようとしている
>>移民の受け入れをストップしようとしてるって文章では…？
>どの辺が？
資本主義には消費者と生産者の増大が必要＝移民が必要でそれを止めようとしている＝資本主義を止めようとしているって書いてあるんだが

んで欧米で資本主義がストップしようとしてるの具体的な根拠とその定義は？
要件定義ぐらいして書き込めよ

共産主義者「資本主義は奴隷ありきでしか回らない欠陥思想！」
資本主義者「共産主義は人民全員が奴隷じゃんW」

>資本主義には消費者と生産者の増大が必要＝移民が必要でそれを止めようとしている＝資本主義を止めようとしているって書いてあるんだが
アホは国内需給しか見れないのか

>＝資本主義を止めようとしている
そうはならない
以上
資本主義を止めるという言葉の定義が恣意的すぎて支離滅裂

奴隷の定義は道具同様に持主の私有物として労働に使役される人間
現実的には自分で移動する先と仕事を選ぶ自由がない人だから
まあだいぶズレがあるな

>んで欧米で資本主義がストップしようとしてるの具体的な根拠とその定義は？
>要件定義ぐらいして書き込めよ
定義もない言葉を弄びたいだけと思われる

資本主義を止めるの意味がバカすぎて
知識も知能もないでしょ

>>＝資本主義を止めようとしている
>そうはならない
>以上
>資本主義を止めるという言葉の定義が恣意的すぎて支離滅裂
それで支離滅裂とはいわんやろ

>奴隷の定義は道具同様に持主の私有物として労働に使役される人間
>現実的には自分で移動する先と仕事を選ぶ自由がない人だから
>まあだいぶズレがあるな
脳内定義

まだこれがなかった

>>奴隷の定義は道具同様に持主の私有物として労働に使役される人間
>>現実的には自分で移動する先と仕事を選ぶ自由がない人だから
>>まあだいぶズレがあるな
>脳内定義
はあ

>>先進国の一般国民の生活ってのは奴隷的な労働者の存在が前提になってるわけ
>してません
現実から目をそらすなよ
ファミレスの料理の価格だって100円ショップの価格だってPCや家電の価格だって他国（主に途上国の）の奴隷的な労働者に支えられてるよ
コーヒーだって茶葉だってカカオだってプランテーション時代の遺産で現在だって半ば以上奴隷敵労働だ
先進国の豊かさってのはその上に築かれてるの

Oxford Languagesの定義 · 詳細
どれい
【奴隷】
人間としての権利・自由が認められず、道具同様に持主の私有物として労働に使役される人間。「―解放」。転じて、あるものに心を奪われ、それにしばりつけられている人。

>現実的には自分で移動する先と仕事を選ぶ自由がない人だから
この権利は保証されてるからできない人間なんていないはずなんだ

>はあ
はあじゃなくてその引用元で言っていることは脳内定義だね
それともどこかに誰かに支持されている話なのかな？

>ファミレスの料理の価格だって100円ショップの価格だってPCや家電の価格だって他国（主に途上国の）の奴隷的な労働者に支えられてるよ
奴隷的とはなんだろうね
その定義もお前の思い込みじゃなくて出して欲しんだけど

>ファミレスの料理の価格だって100円ショップの価格だってPCや家電の価格だって他国（主に途上国の）の奴隷的な労働者に支えられてるよ
「奴隷的」の言葉の意味が不明だから何の意味も無い

>現実から目をそらすなよ
>ファミレスの料理の価格だって100円ショップの価格だってPCや家電の価格だって他国（主に途上国の）の奴隷的な労働者に支えられてるよ
途上国の物価でなら生活できるしなあ
>コーヒーだって茶葉だってカカオだってプランテーション時代の遺産で現在だって半ば以上奴隷敵労働だ
その辺は最近問題になって改善が叫ばれてるね

>家電の価格だって他国（主に途上国の）の奴隷的な労働者に支えられてる
これは具体的には？

>No.1315917804
ローマ帝国の奴隷って現代のサラリーマンよりは自由だったそうね

>↑ご覧の通り
>共産主義は不滅なんだよ
いやいや
それかいたとしあきだけど別に共産主義礼賛でも正当化でもないぞ？
資本主義は奴隷的な労働の監督を他国に押し付けて安価で責任回避できるからそりゃ不正義かもしれないけど
共産主義は他国も自国も言い訳せずに堂々と奴隷国民量産するからその数倍以上邪悪だろ
「相手が不正義である」（←共産党お得意の議論展開）ってのは別に自身の正義の証明にはならんのだぜ？

>はあじゃなくてその引用元で言っていることは脳内定義だね
近代国家設立の時点で奴隷の定義というかそれに対するアンチテーゼとして憲法で人権を保障してんだろ
例に出すと日本国憲法だと居住移転の自由と経済活動の自由だ
逆に独裁国家以外でこの規定がない国ってあるの？

>>はあじゃなくてその引用元で言っていることは脳内定義だね
>近代国家設立の時点で奴隷の定義というかそれに対するアンチテーゼとして憲法で人権を保障してんだろ
>例に出すと日本国憲法だと居住移転の自由と経済活動の自由だ
>逆に独裁国家以外でこの規定がない国ってあるの？
そんな話はしてないね
で、例えば日本国憲法における奴隷の定義というのは何だ？
あたかもあるかのような言い方に見えるが

>>どの辺が？
どの辺ってその引用文がだが…
消費者と生産者を増やし続ける手段として移民の受け入れがあったが
それに耐えられなくなってきてるから移民の受け入れをストップしようとしてる
そもそも「資本主義をストップ」なる思考が普通の頭からはでてこない

そもそも市場経済もある程度の統制が前提だ
レッセフェールの時代じゃないんだから
あくまで一部でしかない新自由主義に目を囚われすぎ

>で、例えば日本国憲法における奴隷の定義というのは何だ？
>あたかもあるかのような言い方に見えるが
読み取れてるじゃん
言いたいのはそれだぞ
奴隷的の定義が曖昧なんで突っ込んだだけだぞ

馬鹿ってなんで自分がバカで無知なことを自慢したがるんだろう

引っ込み付かなくなっていることだけは察するよ

>>No.1315917804
>ローマ帝国の奴隷って現代のサラリーマンよりは自由だったそうね
贅沢はできたかもしれないが（その時代内での比較として）
自由化といわれたらNOだろ
サラリーマンはなんだかんだで転職すりゃいいだけだから

>それに耐えられなくなってきてるから移民の受け入れをストップしようとしてる
>そもそも「資本主義をストップ」なる思考が普通の頭からはでてこない
支離滅裂だな

>>で、例えば日本国憲法における奴隷の定義というのは何だ？
>>あたかもあるかのような言い方に見えるが
>読み取れてるじゃん
>言いたいのはそれだぞ
>奴隷的の定義が曖昧なんで突っ込んだだけだぞ
奴隷の定義なんてふわふわしてて話にならないということを言っている？
それなら同意

>その辺は最近問題になって改善が叫ばれてるね
叫ばれてるだけだね

こんな奴らばっかり

>で、例えば日本国憲法における奴隷の定義というのは何だ？
>あたかもあるかのような言い方に見えるが
>例に出すと日本国憲法だと居住移転の自由と経済活動の自由だ
この2つの自由がない人だろ

支離滅裂って言葉をオウム返ししてるのかな…

>消費者と生産者を増やし続ける手段として移民の受け入れがあったが
>それに耐えられなくなってきてるから移民の受け入れをストップしようとしてる
>そもそも「資本主義をストップ」なる思考が普通の頭からはでてこない
飛躍していて文意そのものがつかめないが
>消費者と生産者を増やし続ける手段として移民の受け入れがあったが
>それに耐えられなくなってきてるから移民の受け入れをストップしようとしてる
ここの下にもう一行いるだろ

としあきって「相手に反論したり揚げ足取りをする」のが心のすべてを占めてて
書いてある文章を理解しようとするっていう当たり前のことができなくなってるよね…

>奴隷の定義なんてふわふわしてて話にならないということを言っている？
どこをどう読んでそうなる？
居住の自由も経済活動の自由も許されないのを奴隷と言ってるだけだぞ？

成功した共産主義国家とは

定義を教えてー
ってAIに聞いてみる頭もないのか
レス乞食だもんな

>成功した共産主義国家とは
1000年くらい先にはあるかもしれないな

色々と条件を整える必要があるな

>>奴隷の定義なんてふわふわしてて話にならないということを言っている？
>どこをどう読んでそうなる？
>居住の自由も経済活動の自由も許されないのを奴隷と言ってるだけだぞ？
そうですか、じゃあ君の言っていることは全く話にならないね

結局「働くの嫌だ奴隷的だ」「転売卑怯だ金の亡者だ」って怠惰な発想の連中に共産主義者が付け込んで夢物語植えつけるのよ

>定義を教えてー
>ってAIに聞いてみる頭もないのか
>レス乞食だもんな
なぜAIに丸投げしたんだろう

>成功した共産主義国家とは
ベトナムじゃないの

奴隷の定義なんて辞書でも載ってるけどな

>どこをどう読んでそうなる？
>居住の自由も経済活動の自由も許されないのを奴隷と言ってるだけだぞ？
具体的にどこのどういう人のこと言ってるんだろう

>そもそも市場経済もある程度の統制が前提だ
>レッセフェールの時代じゃないんだから
>あくまで一部でしかない新自由主義に目を囚われすぎ
>結局「働くの嫌だ奴隷的だ」「転売卑怯だ金の亡者だ」って怠惰な発想の連中に共産主義者が付け込んで夢物語植えつけるのよ
そもそもいまさら共産主義者ガーの時点であたおかでは？

>奴隷の定義なんて辞書でも載ってるけどな
このスレの文脈において何の意味も無いね

>なぜAIに丸投げしたんだろう
AIも使えない自己紹介やめろ

>>奴隷の定義なんて辞書でも載ってるけどな
>このスレの文脈において何の意味も無いね
無茶苦茶だ

>そうですか、じゃあ君の言っていることは全く話にならないね
読み取る頭がないからと可哀そうだな
義務教育ぐらいは履修しておけよ
日本国憲法なんて小学生で習うだろ

>ベトナムじゃないの
社会主義国じゃん

>>君が嫌いなものを羅列しただけでは
>先進国の一般国民の生活ってのは奴隷的な労働者の存在が前提になってるわけでそこに人権思想混ぜ合わせたら奴隷が開放されて破綻しちゃうわけよ
>奴隷が国外にいる間は責任はその国にありますよーって顔出来た（それでも経済植民地で責任がないとはとても言えない）わけだけど
>同じ国内に奴隷的な労働者が入ってきちゃったらそう言う顔もできない
このへんから暴れてるわけだな

集めて再配分する側の人間が自分の取り分増やし出すから無理
今ある共産主義だと一番上が強烈な権限もってるから選挙とかして下から直す事が不可能

>>そうですか、じゃあ君の言っていることは全く話にならないね
>読み取る頭がないからと可哀そうだな
>義務教育ぐらいは履修しておけよ
>日本国憲法なんて小学生で習うだろ
日本国憲法のどこに奴隷云々の話が？

奴隷連呼くんはこれ自分が頭が良いと思ってるんじゃないかな

どのように弁護しようと共産主義は20世紀に最も人類を死に至らしめた最大のカルトであることには疑いようもない

>>ベトナムじゃないの
>社会主義国じゃん
共産党が支配してるんだよ
社会党じゃないんだよ
知らなかったか？

>日本国憲法のどこに奴隷云々の話が？
ここまで頭が悪いと生きるのが大変そうだな
素朴な知能で今まで苦労したでしょ？

>「相手が不正義である」（←共産党お得意の議論展開）ってのは別に自身の正義の証明にはならんのだぜ？
これに全くレスが付かないでスルーされてるあたりが共産主義

>結局「働くの嫌だ奴隷的だ」「転売卑怯だ金の亡者だ」って怠惰な発想の連中に共産主義者が付け込んで夢物語植えつけるのよ
いや転売自体は市場にとって害悪な方が大きいが
単に規制が難しいだけで大企業の転売的な行為はかなり規制されてるぞ

よしまず奴隷制度と奴隷の比喩の違いをちゃんとしよう

具体的に何を読み取るって？

>>日本国憲法のどこに奴隷云々の話が？
>ここまで頭が悪いと生きるのが大変そうだな
>素朴な知能で今まで苦労したでしょ？
罵倒のみで何の回答もできていない
無様

>共産党が支配してるんだよ
共産党とは共産主義を実現させる政党であって現状で共産主義に移行できてる訳ではない
知らなかったか？
あとドイモイ政策ぐらいはおっさんでも習ってるはずだけど市場経済の導入をしてる時点で共産主義ではないよ

>罵倒のみで何の回答もできていない
読み取れ無しでしょ？
罵倒されてることは一応認識できたんだよかったね

日本の共産党のトップらへんにおるやつが
大豪邸に住んでるらしいがこういう奴らの下でよく働く気になるなと
悪い意味で感心する

これ実現するには人間がみんな賢くならないといけないからな
んでこの社会で管理する側は民衆が賢くなられると困るんだから絶対に失敗する体制

>>ここまで頭が悪いと生きるのが大変そうだな
>>素朴な知能で今まで苦労したでしょ？
>罵倒のみで何の回答もできていない
>無様
そういうモードに入ったらもういよいよダメだな

>>共産党が支配してるんだよ
>共産党とは共産主義を実現させる政党であって現状で共産主義に移行できてる訳ではない
>知らなかったか？
>あとドイモイ政策ぐらいはおっさんでも習ってるはずだけど市場経済の導入をしてる時点で共産主義ではないよ
やっぱり共産党が支配してるのを知らなかったか

>読み取れ無しでしょ？
なんて？

低知能が戯れてんな
奴隷の定義なんて国連でもだしてんぞ

スレを無駄に消化したいのかこの手のスレはレスポンチ仕掛ける奴が毎度現れるな

>低知能が戯れてんな
おそらく君では

ロシアと中国が見本だ
資源や人材資源を売らないとダメだな！

パヨちん社会

社会を支える低付加価値労働がいずれ技術的に人を必要となくなったとき
資本と労働の関係が変化し資本主義は機能しなくなる
ってのが共産主義の底にある仮定なんだけど
低付加価値労働が人を必要としなくなる前に
中層がやってたような頭脳労働がAIに駆逐されつつあるので
共産主義自体はもう仮定から吹き飛んでしまった
現代で云々する共産主義的ななんかは社会主義だよ

言葉の解釈で内ゲバするのは共産主義の基本だからな

>低知能が戯れてんな
>奴隷の定義なんて国連でもだしてんぞ
国連やマスゴミの定義になんて意味はない（キリッ

>言葉の解釈で内ゲバするのは共産主義の基本だからな
保守のだろ

奴隷ってのは中国で共産党員以外の民衆の事なんじゃないの

>>低知能が戯れてんな
>>奴隷の定義なんて国連でもだしてんぞ
>国連やマスゴミの定義になんて意味はない（キリッ
幻聴？

>>共産党が支配してるんだよ
>共産党とは共産主義を実現させる政党であって現状で共産主義に移行できてる訳ではない
>知らなかったか？
>あとドイモイ政策ぐらいはおっさんでも習ってるはずだけど市場経済の導入をしてる時点で共産主義ではないよ
じゃあベトナムは資本主義国だったんだね

奴隷は権利の剥奪と居住地の指定と強制的な労働をさせられる身分を指すから
居住の自由と経済活動の自由はこれに対す明確な対義概念だぞ
個人が自由にどこに住みどのように働きを選べるという権利の保証だ
人間の尊厳と自己決定権を保障するものであり、奴隷制度の否定に直結する原則になる

人類は平等とか言ってる割には自分達は特権階級である事を捨てられない人達が
掲げる主義なんて面白いよね
そこら辺の矛盾はどうやって納得してるんだろう　

>>>低知能が戯れてんな
>>>奴隷の定義なんて国連でもだしてんぞ
>>国連やマスゴミの定義になんて意味はない（キリッ
>幻聴？
真上にいるじゃん

>じゃあベトナムは資本主義国だったんだね
土地所有の概念なども違うしやっぱり社会主義国だとしか言いようがない
市場開放をした中国を資本主義国と言い張るようなもん

>人類は平等とか言ってる割には自分達は特権階級である事を捨てられない人達が
>掲げる主義なんて面白いよね
>そこら辺の矛盾はどうやって納得してるんだろう　
君が言っていることは厨二病のレベルかと
別に面白いポイントは無い

>>>共産党が支配してるんだよ
>>共産党とは共産主義を実現させる政党であって現状で共産主義に移行できてる訳ではない
>>知らなかったか？
>>あとドイモイ政策ぐらいはおっさんでも習ってるはずだけど市場経済の導入をしてる時点で共産主義ではないよ
>じゃあベトナムは資本主義国だったんだね
中国も資本主義国家になっちゃうよぉ

>人類は平等とか言ってる割には自分達は特権階級である事を捨てられない人達が
>掲げる主義なんて面白いよね
>そこら辺の矛盾はどうやって納得してるんだろう　
その程度の矛盾は社会の大体の人間は何かしら飲んでるだろ
主義には一貫性が必要だが
人間は一貫した行動をする生き物ではない

webmを見に来た

>中国も資本主義国家になっちゃうよぉ
そら権威資本主義とか自称してなかったっけ

>>>国連やマスゴミの定義になんて意味はない（キリッ
>>幻聴？
>真上にいるじゃん
まだ何か言ってるんだ

>中国も資本主義国家になっちゃうよぉ
中国は帝国主義だ

軸が違うイデオロギーを持ち込むのやめよ？

>>>>国連やマスゴミの定義になんて意味はない（キリッ
>>>幻聴？
>>真上にいるじゃん
>まだ何か言ってるんだ
まぜっかえししかできなくなってきたな

>そら権威資本主義とか自称してなかったっけ
自称ではなくて多少だよそれ
権威主義的資本主義でしょ

>>じゃあベトナムは資本主義国だったんだね
>土地所有の概念なども違うしやっぱり社会主義国だとしか言いようがない
>>>>共産党が支配してるんだよ
>>>共産党とは共産主義を実現させる政党であって現状で共産主義に移行できてる訳ではない
>>>知らなかったか？
>>>あとドイモイ政策ぐらいはおっさんでも習ってるはずだけど市場経済の導入をしてる時点で共産主義ではないよ
>>じゃあベトナムは資本主義国だったんだね
>中国も資本主義国家になっちゃうよぉ
そいつの定義でいうとベトナムも中国も資本主義なんだろう

>ロシアと中国が見本だ
>資源や人材資源を売らないとダメだな！
ロシアって東方の少数民族を奴隷化してるよね
目立たないだけで

まず言葉の定義が幅広いのに一緒くたにしてレッテルはるからおかしなことになるんだよな
だから共産国家だけどもはや原始共産主義とはかけ離れてる中国みたいな存在で良く分からない争いになる

中国は市場経済認めてるから中国は社会主義国家だね

完全な社会主義なんて国はなくて殆ど市場経済を導入してるよ
資本主義が市場への介入を充実させて修正資本主義となったのと同じ流れ
足りない所は補う

>まず言葉の定義が幅広いのに一緒くたにしてレッテルはるからおかしなことになるんだよな
定義ありきだろ
定義！定義！

>ロシアって東方の少数民族を奴隷化してるよね
>目立たないだけで
東方だけでなくスラブ系でも底辺層は同じような扱いだ

>>まず言葉の定義が幅広いのに一緒くたにしてレッテルはるからおかしなことになるんだよな
>定義ありきだろ
>定義！定義！
アスペかな？

>>そら権威資本主義とか自称してなかったっけ
>自称ではなくて多少だよそれ
>権威主義的資本主義でしょ
他称か
自称は独特な社会主義とか新権威主義か

>中国は市場経済認めてるから中国は社会主義国家だね
社会主義と共産主義の言葉の定義も幅があるから下手に論じると上のとしあきたちみたいになる

>定義ありきだろ
>定義！定義！
それで合ってる
そもそもが学歴も知識も違うやつらが集まってるので共通認識を持ってるかどうかが話の前提になるし
知識も階層が分かれてるから話しをしたかったら要件定義が絶対になるんだよ
上でも日本国憲法が奴隷制を禁止してないみたいに言ってるのがいるだろ

上級が結局資本家と同じようなことやるのでさらに立ち悪システム
＊＊日本＊＊共産党の元不破委員長の邸宅見れば一目でわかるよね

共産党員は平等
それ以外は奴隷

それこそスレ画ですら資本主義経由すること自体は否定してなかった訳だしな
まぁ相方バリバリの経営者だったからその言い訳みたいなもんだろうけど

>>定義ありきだろ
>>定義！定義！
>それで合ってる
>そもそもが学歴も知識も違うやつらが集まってるので共通認識を持ってるかどうかが話の前提になるし
>知識も階層が分かれてるから話しをしたかったら要件定義が絶対になるんだよ
>上でも日本国憲法が奴隷制を禁止してないみたいに言ってるのがいるだろ
言葉の定義が幅広いのに一緒くたにしてレッテルはるからおかしなことになるんだよ

>定義ありきだろ
>定義！定義！
歴史の経緯もあって曖昧にならざるをえないんですよ
おまけに資本主義だとか共産主義だとか大枠過ぎて論じることすらできない
出来るとしたら100年くらい時間巻き戻さないと

>定義ありきだろ
>定義！定義！
当たり前だろ
使う言葉の意味や定義を共有しないで議論が成立すると思うなよ

>>定義ありきだろ
>>定義！定義！
>当たり前だろ
>使う言葉の意味や定義を共有しないで議論が成立すると思うなよ
歴史の経緯もあって曖昧にならざるをえないんですよ

で中国は資本主義なの？

共産主義思想が国家を運営する上での最高権威であり
その思想を護る存在であることを自負する組織が権力を握った途端に権威と権力の融合が生じ
これに逆らう奴は国賊であるといった絶対主義的な体制に陥りやすいから

20世紀以降、権威と権力は程よく分散されてる体制がやっぱり無難だと再認識した国がそこそこ出てきた

>知識も階層が分かれてるから話しをしたかったら要件定義が絶対になるんだよ
厄介なのは要件定義するには論文みたいなクソ長い前置き必要になる
だからある程度共通認識にブレがない話題じゃないとこういうところではレスバにすらならない点だな

>＊＊日本＊＊共産党の元不破委員長の邸宅見れば一目でわかるよね
父親が名士
あと豪邸じゃくて田舎で土地が広いだけ

>言葉の定義が幅広いのに一緒くたにしてレッテルはるからおかしなことになるんだよ
貼ってる奴に言えば？
>歴史の経緯もあって曖昧にならざるをえないんですよ
これも時代ごとで資本主義も意味合いが変わるしね
歴史的な背景と世界の流れを頭に入れてないと理解できない

>で中国は資本主義なの？
資本主義を導入した共産主義
何を言ってるのかよくわからないが

>父親が名士
>あと豪邸じゃくて田舎で土地が広いだけ
党に寄付しなよ

>厄介なのは要件定義するには論文みたいなクソ長い前置き必要になる
>だからある程度共通認識にブレがない話題じゃないとこういうところではレスバにすらならない点だな
同じような知識階層なら共通認識が既にあるから話しが円滑に進むんだけどね
ここ中卒～院卒までバラバラにいるし

ここで勝手なレッテル貼りの定義作ったところで
匿名掲示板の狭いレスの中の煮詰まったエコーチェンバーだからなぁ

祖母「孫や、共産主義が実現するとどうなるんだい？」
孫「お肉のスープがもっと食べられるしストーブももっと使えるようになるのよ」
祖母「へえ、まるでツァーリがおいでになった頃のようだねえ」

>ここで勝手なレッテル貼りの定義作ったところで
>匿名掲示板の狭いレスの中の煮詰まったエコーチェンバーだからなぁ
定義定義言ってるやつバカじゃないですか

>党に寄付しなよ
相模原の奥地なんで確実に負動産になるぞそれ

>資本主義を導入した共産主義
>何を言ってるのかよくわからないが
マジでそうだから困る
一般的に中国の事を共産主義国家とは言っても資本主義国家とは言わない
もはや共産主義とはかけ離れてむしろ資本主義よりの制度
でも中国は共産国家という認識でいいよ

>ここで勝手なレッテル貼りの定義作ったところで
作った瞬間に突っ込まれるだろ
それを言い続けてる時点でキチガイなんで誰も相手にしないし
得てしてそういう奴は造語をするから目立つし

>で中国は資本主義なの？
わからん
はっきりとしたイデオロギーで動いてる国じゃないんで…

>相模原の奥地なんで確実に負動産になるぞそれ
それでも寄付すればいいじゃない

>机上の空論
生産能力が供給以上に過剰になって誰も働かなくてもいい状態になってという前提があってからだもんな
この前提を無視してドグマ的に扱ってるんだから実際のところただのカルトだよ

>共産主義はどうして人気が無いのか
財産権没収が罰ゲームすぎるから

>一般的に中国の事を共産主義国家とは言っても資本主義国家とは言わない
社会主義国家でしょ
共産党は共産主義を実現するための政党であって今はその過渡期だぞ
資本主義→社会主義→共産主義の順に社会は進化していくというのが資本論だ

>それでも寄付すればいいじゃない
相続税と管理責任だけがついて回るし誰もいらんだろ
相模原の奥を舐めるな

>でも中国は共産国家という認識でいいよ
まあ自分は共産主義ってのはもう形骸でいつもの中国の超官僚主義が支配した資本主義になってると見てる

共産主義はアンダーグラウンドを除けば完全な統制を求めるから
今の中国が共産主義体制下にあるかならＮＯだろう

>資本主義→社会主義→共産主義の順に社会は進化していくというのが資本論だ
社会主義なら思想と表現は自由でないとあかんやろ

>相続税と管理責任だけがついて回るし誰もいらんだろ
>相模原の奥を舐めるな
不破さんは助かるじゃん

>まあ自分は共産主義ってのはもう形骸でいつもの中国の超官僚主義が支配した資本主義になってると見てる
経済体制は資本主義で官僚主義というか上から下まで人治主義という中華の伝統を引き継いでる

>まあ自分は共産主義ってのはもう形骸でいつもの中国の超官僚主義が支配した資本主義になってると見てる
世襲の皇帝が存在してないだけだよね

人権に基づいた資本主義ではなく
権威に基づいた資本主義
ようするに中世やな

>社会主義なら思想と表現は自由でないとあかんやろ
あくまで経済体制の話だよ

>共産主義はアンダーグラウンドを除けば完全な統制を求めるから
それどこの定義？

国民の権利の下に国家をこうすべきというボトムアップの思想であった筈なのに
革命によって旧体制を滅ぼし社会主義或いは共産主義を掲げた国の多くが
国民の権利を自由主義のそれより厳しく制限し時に人権無視と言われる苛烈な制裁を加える姿を見て
あれは王統でないから君臨することができない血統的正統性を持たない野心家が国家転覆をするまでの題目として掲げた看板だとしか思えなくなった

>>共産主義はアンダーグラウンドを除けば完全な統制を求めるから
>それどこの定義？
資産を私有ではなく共同体による所有（社会的所有）とすることで貧富の差をなくす
補足できないものは仕方ないとして
補足できるものは共同体による完全統制が前提だよ

少なくとも今の体制では不平等だからそのままでは世界経済に組み入れるべきではないと思う

>国民の権利の下に国家をこうすべきというボトムアップの思想であった筈なのに
>革命によって旧体制を滅ぼし社会主義或いは共産主義を掲げた国の多くが
>国民の権利を自由主義のそれより厳しく制限し時に人権無視と言われる苛烈な制裁を加える姿を見て
>あれは王統でないから君臨することができない血統的正統性を持たない野心家が国家転覆をするまでの題目として掲げた看板だとしか思えなくなった
レーニン主義ってやつで最終的に理想社会へ移行しようとするなら
経緯はどうでもいいんだってやった

昔の偉い人が言ってたけど
こんなのは学生のうちで卒業しとけってのはその通りだなと

社会主義だと更に言葉の裾野がひろがるから更に厄介という

綺麗事でかざった奴隷制

>資産を私有ではなく共同体による所有（社会的所有）とすることで貧富の差をなくす
資産じゃなくて生産手段だよ
理解が間違ってる

失敗した上に反省を生かした仕組みを構築するでもないからだろ
社会使ってガチャ回してんじゃねーぞ

>昔の偉い人が言ってたけど
>こんなのは学生のうちで卒業しとけってのはその通りだなと
こどもでもバカじゃなきゃこんなもん信奉せんわ
そいつは騙された馬鹿な自分の過去を隠蔽してるだけ

>>資産を私有ではなく共同体による所有（社会的所有）とすることで貧富の差をなくす
>資産じゃなくて生産手段だよ
>理解が間違ってる
Wikiにいってくれ

>Wikiにいってくれ
wiki参考して怒られる学生かよ

>失敗した上に反省を生かした仕組みを構築するでもないからだろ
>社会使ってガチャ回してんじゃねーぞ
人間はそれを100年単位で繰り返してんだよね

どのみち生産手段を国が占有する＝経済活動を完全に統制している
のでは

結局共産主義はコネ最強ってことで

>>Wikiにいってくれ
>wiki参考して怒られる学生かよ
論文かいてるわけじゃねえし

資本論全12巻を読め
訳が古い上にクソ読みにくいけどな

>結局共産主義はコネ最強ってことで
それはどこでもだよ
資本主義だってそうだろ
（トランプを見ながら）

>ここって若い頃共産主義にかぶれて学生運動やってたとしあきも一定数いそうだよね
両親がそれだから赤いサラブレッドとして民青に入りたくて勉強してたけどオープンキャンパスで大学行って話たらあまりにヌルすぎて話にならないから醒めちゃった
日本に共産主義なんてねぇよ

>両親がそれだから赤いサラブレッドとして民青に入りたくて勉強してたけどオープンキャンパスで大学行って話たらあまりにヌルすぎて話にならないから醒めちゃった
中核派に行けばよかったのに

いたら70超か？

>中核派に行けばよかったのに
ニセ左翼はもっとダメだ

>>>Wikiにいってくれ
>>wiki参考して怒られる学生かよ
>論文かいてるわけじゃねえし
君自身が理解間違ってることに変わりないのよ

>両親がそれだから赤いサラブレッドとして民青に入りたくて勉強してたけどオープンキャンパスで大学行って話たらあまりにヌルすぎて話にならないから醒めちゃった
としのレスポンチ以下なのは想像出来る

>資本論全12巻を読め
>訳が古い上にクソ読みにくいけどな
正直経済史学学びたいわけでも無ければ今更読む気になれないな……
なんならケインズすら原典は読む気になれない

キチガイ知恵遅れ共産主義者の相手すんな
たいしたこといってないんだから

>君自身が理解間違ってることに変わりないのよ
今の共産党の主張だっけ

>>資産を私有ではなく共同体による所有（社会的所有）とすることで貧富の差をなくす
>資産じゃなくて生産手段だよ
生産手段の国有化
それによって得られた財の共有化(社会的所有)だろ
これがさらに進むと国すらなくなるというユートピア

>としのレスポンチ以下なのは想像出来る
大げさに語って女釣りたいだけなんだもん
学生運動の本質見ちゃったな…って感じになって足洗ってお笑い目線で見るようになった

まあどのみちもう進歩主義性質は失われてるから共産主義は終わったブツだ
共産党を保守勢力とみなす若年層が結構いるというが
政策的にもイデオロギー的にも妥当だね

アル中が卒論書かねーと退学にすんぞって言われて突貫で作った論文を信じた人類が間抜け

>大げさに語って女釣りたいだけなんだもん
>学生運動の本質見ちゃったな…って感じになって足洗ってお笑い目線で見るようになった
メスチンポだったか

>人の命をなんとも思ってないクズが信じるカルト宗教だからだろ
チョンカルトは朝から元気だな

資本論自体があくまで経済体制の進歩とその展望を書いただけの物なんで
聖典みたいな扱いにするものでもないしあくまでも可能性の示唆でしかないんだよ

>まあどのみちもう進歩主義性質は失われてるから共産主義は終わったブツだ
>共産党を保守勢力とみなす若年層が結構いるというが
>政策的にもイデオロギー的にも妥当だね
時代に合わせず教義を大事にしてる時点で保守だよね
宗教と言ってもいいかもしれない

>まあどのみちもう進歩主義性質は失われてるから共産主義は終わったブツだ
>共産党を保守勢力とみなす若年層が結構いるというが
>政策的にもイデオロギー的にも妥当だね
いや永遠に革新勢力だろ
あいつらの望む社会はやってこないんだから

相変わらずの他人へのレッテル貼りですね

共産大国になった中国を見れば格差があって矛盾になっている件

>アル中が卒論書かねーと退学にすんぞって言われて突貫で作った論文を信じた人類が間抜け
世の中そんなもん
酔って話したとしか思えない物語が経典となり1000年2000年読み継がれたりするのが現実だ

低能で純粋な連中の宗教
悪人の餌場

>共産大国になった中国を見れば格差があって矛盾になっている件
あそこは資本主義を導入しただろ

>資本論自体があくまで経済体制の進歩とその展望を書いただけの物なんで
>聖典みたいな扱いにするものでもないしあくまでも可能性の示唆でしかないんだよ
まあヘーゲル史観の悪いところが全部出ちゃったねって感じかな…

>共産大国になった中国を見れば格差があって矛盾になっている件
建国の時点で格差があってそれを是正してないし
文革で焼き払いはしたけど