2025-04-27

ダンジョン飯みたいな「古典RPGお約束世界観に対して上から目線でメスを入れようとする作品」が前から嫌いだった

この速さなら言える!

D&Dソードワールドウィザードリィと連綿と続く古典RPGコンテンツ大元を辿ればトールキンに行き着くようなそれらの「剣と魔法冒険譚」が持つ世界観に対して、現実主義的な観点からある種のスノビズムが如きメスの入れ方をかましては「どうだ!俺の完璧考察!参ったか!」と踊り狂う輩が昔から嫌いだった。

それがあくま悪ノリ一種しかないので作者も真面目に考えているというほどではないという前提を崩すことがないなら受け入れることも出来るが、真面目くさった顔をして「科学思考により考察すれば生態系がああしてこうして栄養エネルギーの流れはどうたらこうたら」と抜かすような連中はどうにも虫酸が走るのだ(別の作家名前を挙げれば、天原はセーフだけどKAKERUNGって感じかな)

そもそもファンタジーあくまファンタジーでありそれ以上でも以下でもないということは誰もが遊びの大前提として捉えるものだと俺は思っている。

「人型ロボットとか馬鹿馬鹿しいよな」「いいやミノフスキー粒子散布下での宇宙戦争は有視界での接近戦を前提としているのでAMBACの効果を得られる人型こそが……」といった論争は、そういった議論ごっこが好きな奴らが誰の目にもつかない場末掲示板でやるならまだしも、出版社を通して出すような本では慎んでいくべきなのではないかということである

今しがたのべた「であるべきなのではないか?」というのはあくま自分個人的趣味嗜好の一種しかないことは理解している。

人類全体が受け入れるべき絶対的イデオロギーだとは思っていない。

単に俺自身がこういったものがどうにも好きになれないというだけの話だ。

ダンジョン飯のような作品がやりがたる「ゴーレムというものは……」「魔法というものは……」「ダンジョンとは……」といった考察なんてものは出口と入口が反転していることにも気づかない連中がポストモダニズムごっこを繰り返す超無秩序ソーカル事件状態しかないのに、何故それをあんなに真面目くさった顔を真っ赤にしながらやれるのだろうか本当に気持ち悪いな……という感情論しかないのだ。

ダンジョンなんてものは風化した古代遺跡へ盗掘に行った連中がそこに住み着いた野犬の群れに襲われたのを「我々は冒険なのだが、モンスターとの戦いから辛うじて逃げ延びてきた。これはダンジョンにあった宝箱から取ってきた財宝でござる(単に昔の偉い人が普通に保管してたのを盗んできただけ)」と言い換えただけであり、それをベースに作られた数々の冒険譚が積み重なって作られた集合意識的な「ダンジョン」という概念に対して後付けでそれっぽい補正をつけるという行為のどこに科学的な考察があるのかと、俺はずっとずっと思ってきたのだ。

概念の成立をその歴史から紐解いていくこともせずに全く別の所から引っ張ってきた理論を持ち出して「逆算したふり」をかまして見せる行為は、その文化が成立していった背景を踏みにじるようなものだと思えてならないのだ。

まり魔法というものの成立について紐解きたいなら学びを得るべきは金枝篇であって熱力学ではないということだ!

ああ全く持って俺の個人的感情論に過ぎないな本当に。

でも俺はこの感情否定する気はない。

否定される謂れもない。

だが表出するタイミングを選ぶ分別はある。

あるので、言えるタイミングがあるうちに言っておくということだ。

今だけ文句いえ美って奴だな←?

  • KAKERUはもっと根本的なとこでNGだろ

    • これはこれでアリかなと最初は面白く読んでいたが、なんか変な活動家みたいな思想丸出しがしんどくなって離脱した

  • 山本弘とか似た様な芸風だったけど、あれはシェアードワールド(TRPG)という柱があったから受け入れられてたか

  • 既存の様式に乗っかってその恩恵に与っておきながら様式美は壊して手柄顔かよっていうのはまあ、あるよね。 ウーマンラッシュアワー村本みたいな。

  • そもそも身内は死んでも蘇生するのに相手を殺して喰うのは命の尊厳もなにもあったもんじゃないからご都合の破綻がどうしようもないからな 人の形をした喰って糞するバクテリアの話...

  • 風化した遺跡で犬に襲われたのが起源というのもファンタジーへの無粋な理屈づけの一種でしかないような

  • そもそもあれを科学的な考察と思ったことがなかった 食い物ネタにするための前振りとしか

    • これよな。 描きたいテーマに結び付けるためにある理路であって、そもそも別に大真面目に考察するのが目的じゃないだろっていう。

  • 小学館編集の定番ネタはお嫌いか?

  • 創作しないオタクにはそう見えるって話?

  • ガンダムシリーズにパトレイバーっぽい新作来てガンダムのぶっ飛んだ部分をチミチミ具象でなぞられて興ざめみたいな話かな 合ってるならまあそれはそう

  • >大元を辿ればトールキンに行き着く RPGやファンタジーの源流でトールキンを引き合いに出すのは、「浅い」奴ばかり。 どーせ指輪物語以外は古典ファンタジー、ろくに読んでないんで...

    • 何の根拠も示さず想像だけを頼りにマウンティング中のところすいませんが、あなたは童貞ですか?

      • 私は妻がいるので童貞ではないのではないかと思います

      • 漫画のワンシーンだけ切り取ったようなセリフだな 前後のストーリーがない

        • ちょっと何言ってるかわからない お前は頭の病気ですか?

          • わからないのはどうでも良いとして、何故に他人の脳に興味持つんだろうね 馬鹿にされてうまく返せないならそう言えばいいし

  • この話題に対して「WIZはカシナートでおふざけしてるんだけど~~~」は文盲が過ぎるだろ……。 ここにいると文字をまともに読むことが特殊スキルに見えてくる

  • 九井諒子先生はわざとあのバランスに仕立ててるんじゃないのか、エンタメとは何かというトンマナ合わせのためにわざと

  • 目線妄想増田

  • 考察された世界観とは作者によって作り込まれているワールドなわけで 既存ファンタジー世界観の都合のいい上辺だけパッチワークしてるナーロッパより全然マシ

  • なんでその理屈で天原がセーフなんだ?線引きが完全に個人の趣味で何も一貫してないじゃん。これ以降の文章全部無駄。

  • 要は既存の設定を借用して世界を構築するなら 浅い表層をこねくり回すのではなくではなく深い源流まで遡れってこと? まあ俺もなろう系のチートスキルがどうたらとかの作品はもにょ...

  • 「乙女ゲーのガバガバ設定をガチなRPG文脈でぶん殴る」のも傾向としてあるけどさあ。そっちはどうなんだろ?

    • お話として面白ければ売れる 設定コネコネしするとサムライ7の二の舞になる

    • なろうでRPG文脈って言われると、そういう話では無くても、どうしても「ステータスオープン!」が連想されてしまう

  • お前の言うダンジョン概念の成立過程も、「科学的な考察」(風の無根拠な放言)の一種じゃないの? なんかそういう研究とかあるんですか?

  • あくまでメインに寄生するサブコンテンツとして後乗りしてきてもありでしょ 空想科学読本とかドラえもん解剖図とか元ネタが盤石なコンテンツだからこそいじりがいあって面白いじゃ...

    • ネットの二次創作ミームに公式が安易に乗るなよ問題でもある

      • 公式がやるなら文句言わないの ドラえもんのドラえもんずにこいつらは偽物とかいうのと同じ

    • 空想科学読本てだいたいSFが対象じゃね? 面白い嘘に乗っかって追って嘘つく(エルフ語とか)のと その嘘は現実の理に照らし合わせると~とは違うでしょ

      • >その嘘は現実の理に照らし合わせると~ 現実世界と同じく別の人種=別の種族には別の言語体系があって~ 同じでしょ

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