最近殺人に対する嫌悪する声が凄くない？

いや、当たり前な事なんだけど「人殺ししたら不幸になるべき、死ぬべき」みたいなスレが度々立つのを見てるんだがアニメのキャラに対して言い過ぎじゃないかね。

少なくとも放送終わるかそのキャラ自体が退場するまで待てよとは思う
まだまだ序盤なのに騒ぎ過ぎだよなぁ

藤田和日郎が自分に課してる殺人についてのルールが
漫画やアニメの普遍的な倫理だと広まっちゃってる感あるなあ

忌避してるんじゃなくて単に相手が反論できないアニメキャラだからサンドバッグにしてるだけよ。

世界観とかも考慮して欲しいと思ってんすがね…

脊髄反射でカキコしてるキッズの言う事いちいち真に受けてたら身が持たんぞ。

ガンダムなんざ人殺ししてない主人公やメインキャラの方が少ないだろうに

>>3

ルールはルールでそれに沿っていれば必ずしも名作、良作になるとは限らないんだよな。

なんと言うか押し付けがましさすらある。

ジュビロは悪くないんだけど

殺し方による

平時か戦後か戦乱かで話変わるしな

キラは絶対に幸せになるべきではないなんて言われてないから状況次第では

シチュの問題だとと思う
例えばシュウジの場合なんか戦争ならともかく賭け事だからな
とはいえ実際は明言されてないだけで死亡事故は茶飯事っぽい
そもそもシイコさんトドメ刺さなきゃ留まらなそう
と色々用語というか留意点もあるんだけどね

とてもシンプルな理由がある

今はGWだ

GWだからねー細かくお問い合わせと報告じゃな

他人を利用してってパターンでなければ別に

理由と態度によると思う
スレ画は真っ当な理由はあったが馬鹿みたいな態度で悪いことはやめなさあ〜いみたいなノリで他人の命を叩き潰してヘラヘラしてるから嫌悪感が出て悪趣味だなと感じる

スレ画はともかくデリングなんかは死に様ぐらいは用意してやれよとは思った

理由と命への向き合い方でヘイトはだいぶ変わる

ソレスタルビーイングとかトレミー組の作戦ですら民間人に3桁人の被害が出てるみたいな作中報道があったりする

>>16

悪意の目で見たらなんでも悪く見えるのは当たり前じゃん

他人を利用してノーダメージでヘラヘラしてる奴もいるし

キャラというより背後の制作者の倫理観に対する嫌悪じゃね？
人の命が軽いキャラ設定や世界観の作品で何も言われてないのはいっぱいあるよ

>>16

俺はどっちかというとファンがトマトキャッキャしてる方が無理だった

人殺しと遭遇して逃げきれない助けも呼べない状態で抵抗したら相手を殺してしまうとしても抵抗しないのか？って話

>>22

これ

制作サイドの倫理観がこちらとズレていくと発生するやつ

ロボアニメじゃないけど某ガイコツが主人公のアニメでも滅茶苦茶この手の声でかかったし
単純な構造で娯楽を接種したい層が増えてるんだと思うわ

ジークアクスのシイコに関しては殺さなければいけないぐらい強かったという感じ

行為そのものに対してよりも背景や理由に対して報いがあるべきってのが一般的なだと思う
だからそこの思想が作者とその他で乖離してるやつは大体燃えるイメージ

>>20

少なくともサイコパスとか戦闘狂でもなけりゃ命を奪う前と後であんなヘラヘラしないと思うがどう好意の目で見たら擁護できるか知りたい

>>22

制作サイドの倫理観とかいう実際には見えない妄想

自演し放題荒らし放題のここでそういう奴が多い少ないとか考えるだけ無駄だよ

殺さなきゃ殺される守れないて状況で精神すり減らしてたキラをアレだけボロクソに叩いといて何言うねん

>>29

完全に話を理解してない質問

>>29

本編観てからレスしろよ

>>33

何年前の話だよ　目の前のスマホかPCブラウン管で出来てんのか？

無駄に笑顔になるのって防衛反応でもあるんだがな心理学やろうぜ！

>>16

死なせ方は制作の露悪趣味が透けて見えたけどスレッタのキャラについては別に

むしろ変な煽り方する視聴者の方がね…

>>36

「最近」嫌悪する声が凄くない？って言うなら何年前の話題でも

昔からそうだろって主張は何も間違ってないと思うが？

やめてください…！
人を殺してきて…そんな…よくやっただなんて…

>>43

今までだって何人も殺してたじゃないか

むしろ機体にキルマーク書き込むタイプの主人公が居ても良いんじゃないか？って思うんだ

他に他人から肯定してもらえることがないからせめて「悪いことを糾弾する」ことで自分の正しさを認識しようとしてるのよ

シイコに関してはやはり幼い子どもがいて
ニュータイプ空間でお互い気づけた後という殺さなくてもよくね？
殺せば話題性上がるから殺したの？
みたいなのがなきにしもあらず

というか昔から多いんだよな不殺主義には殺せとか甘いとかで殺したやつには報いをうけろとか苦しめとか…

単純にネットの普及で目につきやすくなっただけだよ

友達を守るためとか言って深く考えずに武器を振るって敵対者を皆殺しにしてきたキラに対して不殺とか舐めてんのかちゃんと殺せってすごい叩かれてたの面白いよね

>>40

制作が悪趣味と感じる視聴者もいればアニメ見てる時に制作なんて意識しないでそういうキャラとして見る人もいるから、その違いじゃねえかな

不殺はNG、無関心に殺すのもNG、どうあっても殺すのはNG
ガノタの意見は割れた

むしろそう言うのが目に付くって事は本当に新規が多く増えてるって事じゃないか
それこそ昔SEEDで同じような光景見たろ

>>29

お前またかよ

昨日も先日中の100人殺してるから戦闘狂！！て主張してアムロの例出したらダブスタ自爆しただろ

永遠に壁と話しとけ

>>47

あれ刺す前だっけ　刺した後か刺す体勢に入った後じゃなかった？

>>56

刺した後にキラキラ空間で会話してたね

適当な理由つけて叩ければなんでもいいって奴
便乗の愉快犯
ただ荒らすのが好きなだけの奴

GWだしこの辺りの幼稚な奴も結構いるもんじゃない？
本気で創作でも人殺したら駄目なんて思ってる奴よりそっちの方が多そう

>>52

キャラによって使い分けるたちが悪いのもいるぞ

>>60

そりゃキャラによって立場とか違うし

>>40

スレ画が現実に起こった凄惨な事故の記事に貼られたり気に入らない人への◯ねって言う代わりに使われてるの嫌なノリだわ

少なくともキャラクターやストーリーについて異なる意見を交わせるのは健全よ
人格攻撃レスバまで行くならともかくね

それすら許されないならコンテンツそのものの灯が消えるのは数年前からここにいる人なら知ってるでしょ？

>>47

あれは頭部破壊してクラバで勝ってもまだ殺しに来るから殺すしかなかったやつじゃない？

そもそも（死人が出ることもあるとはいえ）競技の筈なのに殺しに来たのはC子さんの方だし

>>59

そして説教()に駆り出されるエアプカミーユとエアプ刹那

>>4

情けなく、脆弱で惰弱な奴ということだ

ソレビは完全にテロリストなんすよ
トリニティもトレミーも民間人への被害出してる

>>47

シイコに死んで！って言われたときにも交感で僕はまだ死なないって制止してキラキラ空間を展開しようとしてたよ

でもニュータイプを否定したいシイコには火に油で交感すらまやかしとして否定されて対話の余地がなかった

スレ画は人殺ししたら云々以前に重要イベント詐欺みたいな演出と展開だったからなんか別カテゴリな気がする

>>65

結局殺さざるを得ないぐらい切羽詰まった状況であり

それぐらいシイコが強い相手だったってことだしな

エグザベ相手なら殺したりすることもなかったし

>>64

人格攻撃レスバは論外というか

「●●という理由だけでキャラ・作品を叩くなんて異常だ！！」って現実の相手を叩きまくってたら本末転倒だよなとはよく思う

キラに関してはSEED系が叩かれてた頃は彼にのみ撃墜シーンあったら人殺しだのなんだのなじってた奴らとか酷かったな…

シュウジに関しては男に消えて欲しい百合厨が報い建前にﾀﾋねﾀﾋね騒いでる感じある

>>64

まあでもそういう有意義な議論を匿名掲示板の有象無象同士でやろうとしなくてもいいんじゃねえかな

たいていの場合げんなりすることの方が多い

>>74

今回のシュウジが報いで死ななきゃいかんレベル扱いだったら

最終的にマチュも生き残れる気がしない……

みんな星になればみんな平和のイデオン理論か

順当にスレちゃんモンペが暴れてて草

>>77

今回のシュウジで許されないなら歴代の主人公達みんな死ななきゃいけなくなるよな？

>>34

>>35

具体的に言い返せないスレちゃんモンペさあ…

結局小さい子どものいる母親が殺されたという事実に対して嫌悪示してる人が一定数いるって
こった

シイコが殺意をもって対峙して来たからガンダムとシュウジが殺意をもって撃ち返した
それだけの話だろう

ほぼ事故で殺したグエルの父殺しにもキレてるやついたからまぁ…

>>83

まあそうなるな

まあジークアクスの今週の話に関しては
シイコがイカれてて殺しにかかってたし、シュウジの正当防衛だというのはわかる
シュウジが殺人狂だとも思わん
マチュがそれを見て愕然としてるのもわかる
ただ、次回予告でマチュが平然とクラバに行こうとしてるように見えるのが心配
あんな事になったのに、喉元過ぎれば熱さを忘れると言わんばかりに続けるのか、という納得のいかなさ
まあ次回どうなるかによるね

>>84

あれは隠蔽してたことに対して批判入ってる感じでは？

正直シュウジよりマチュのほうがヤバいでしょ

まぁシュウジに殺意とかあったかは分からんが間違いなくシイコが死んだのは戦争に魂を縛られてガンダムに殺意を向けたからだよ

殺人に限らず●●をやったらキレて非難してもいい・むしろすべき、みたいなノリはたまに感じる
怒りロジックの免許制というか

>>86

まぁそこらへんは5話6話見てからの判断だよ

というかまだ4話なのに決めつけだったり勝手に結論付けるやつが多すぎるんだ

>>91

敵キャラはどんだけ叩いてもいいとかガノタ多いなと思う

>>88

そのワンクッションが無いからニュータイプ同士分かりきって殺したと分かるんだけどな

水星の決闘ならともかく非合法で存在自体犯罪行為みたいなクランバトルで死者がでないかっていわれるとそんなことないだろと思うしな(ポメラニアンズ達の反応だと死者でるのも珍しくないっぽいし)

ガチでテロってるのに正義で綺麗なテロリスト扱いだと嫌悪感はある

>>87

いや隠蔽じゃなくて「グエルが家出しなきゃヴィムは死ななかった！！」ってキレてる人いた。シーシアに関しても「グエルがあそこに居たからシーシアが死んだ」ってキレてる人もいた

>>88

そういうの気遣うのはもっと広範な視野を持ってる人間のやることでシュウジは望みが一つだけの人だからなあ

三日月型だよね

>>91

シャディクとか凄かったなー…悪い意味でXでもここでも

ジークアクスに関しては4話であーそういう死生観の作品ねってハードル下げてるから特に引っかかる所無いんだけどなポップな雰囲気あったとは言え数年前までBeginningしてたわけだし

>>91

こんなノリで鉄華団を潰したと思うと許せなくなるなぁ

マチュは愕然とした上で、でもシュウジに近付くには……という流れだから
物語の結論がどうなるにしろ現時点で危うい行動を取るのは仕方ないんじゃないかな

3話まではマチュの衝動は概ねプラスの印象を与える描写のみだった
でも4話は親との関係といい意図的に違った側面を見せているように思う

>>21

まだ言ってんのか

スレ画のスレッタが引かれてたのは人間潰してニコニコしてたのがそもそもの原因だろ
あんなんミオリネさんじゃなくてもこえーだろ

ジークアクスに関してはまだ8話残った状態だし3分の1見て全てを理解したように言うのはちょっと

>>109

スレッタのはここにちゃんと納得できる理由とそれに向き合ってる描写があればよかったんだけどな

>>59

というより攻撃的な口調の奴は99.9％これじゃろうな、まったく‥‥

100歳を超えた儂の数少ない楽しみである掲示板を荒さんで欲しいわい

>>102

魔女は最後まで利用させてもらうなんて言っておいてこれだから批判出て当然よ？

しかも自分たちは途中で降参

>>114

そういうのはXに鍵でもかけてながら少ない同士達とやっててもらえる？

そもそもスレッタへの嫌悪感って
人を殺してヘラヘラしてたからじゃなくて
人を殺すということがどういうことか理解できない情緒の幼さを克服する物語なんだと思ってたら
そこは特に触れずに終わってしまったからじゃないの

>>109

あとやめなさいの言い方とか言葉のチョイスが人殺す時の声色じゃなくて怖い

単純に作り手側が無駄に露悪的なのもデカいよ、ジークアクスといい水星といい

>>116

なんでこんなスレ見てますのん？

GQuuuuuuXに関してはシャリアがちゃんと「ニュータイプは人を殺しすぎた」ってシイコ殺しに関して決着つけてくれてるから別になんも思わなかったかな
引っかかる人は引っかかるのかな

>>120

ジークアクスはこれからだから別にそこまで…

まだ四話だぞ

>>117

理解できてたから最初あんな怖がってたんだろ

洗脳ではなかったらしいし切り替えスイッチ効きすぎて怖いわ

>>116

グラスレーに関しては当時のXは酷かったけどテロに関しては擁護は無理だと思うよ

>>120

ジークアクスってそこまで露悪的かなぁ

参考までにちょっと露悪的に感じた部分を教えて欲しい

>>114

どっちかっていうと「シャディクは死んで当然」みたいな論調で他のキャラ使って説教したりする人がキツかったわ

鳥肌たった

>>120

露悪的か？そんな感じしないけど

>>127

擁護とかじゃなくて悪い敵キャラはどんだけdisってもいいと思ってるお前みたいなやつがうじゃうじゃいて気持ち悪かったって言ってんだよ

露悪的とは言うが監督とか以上にガンダムなんてそれこそ人の業が詰まった作品でしょうよ
ニュータイプに魅せられて造られた強化人間といい
それらに対抗するための技術といい
コロニー落としといい
個人的にはまあこういう人も居るよなと違和感なく受け入れられた

>>127

自分の中で擁護できない認定してあるならスレチだろうがヘイトしまくって暴れても構わないってノリはいい加減卒業してくださいね

他人を利用したテロは創作物としても邪悪だからな　
シャディクシャディガが自身でガンダムに乗ってれば別にここまでヘイト買ってなかったと思うよ？

思春期特有の万能感とシュウジへの憧れめいた感情が玉突き事故おこしてるように見えるマチュに関しては

ジークアクスを露悪と評するのはほんとに時期尚早やとおもう
焦るな、全話終わってからだ
それかもうほんとに擁護できない案件が出た時か

>>111

この話コレで終わりだからな…

視聴者に衝撃を与えるだけ与えて拾わなかったから叩くとか以前に困惑だけが残った

>>131

グラスレー推しそういうところがあるから言われるんだよ…

Xはやり過ぎだったけどテロは正義じゃないんだって

>>141

日本語通じない外人？

グラスレー厨とスレッタ厨今日も元気だね

>>141

すいません正義だなんて一言も言ってる人いないと思うんですが

なんかこのやりとり見てると昨今の説明文みたいななろう系タイトルが人気なのも頷けるな…
視聴する側が考えることを放棄し過ぎてる

>>141

「グラスレーの扱いが気に食わない」というよりは「キャラが現実の倫理観にそぐわない行動をするとイキって叩き出す人たちがキモい」って感覚なんだよね

なんだったら現在進行形でマチュに他のキャラ雑にエミュって説教してる人にも同じこと思ってるよ

>>148

無知なものを利用する、っていうやり方が現実のテロ組織とリンクする部分があって嫌っていう意見は見たことあるな

スレッタは一応やっちまったなぁみたいな描写はあるけどその描写がストーリー終わり頃だったのがなぁ…シャディクは反省した描写がないしなんなら自分で罪を肯定しちゃったからな…ってのがずっと引っかかってるのはある

シャディクよりシャディクガールズの方が気味が悪いてのは少なからず分かるところはある

>>1

つまり殆どすべてのガンダム主要キャラは不幸になりやがれってことなんか・・・？

戦争がテーマなガンダムにそれは何というか・・・

こういうスレ見てると今の時代OOやってたら死ぬほど叩かれてたんだろなあって思う

>>148

>>154

>>155

>>156

気持ち悪くて邪悪なのは自分が気に食わないキャラはいくらでも貶めて、それをあちこちで広めていいと思っているお前らだよ

このスレ見てて思ったがシャアとか今やったらやばいぐらい叩かれてそうだな
特にガルマ殺し

>>159

それはロボットアニメ以外でも同じじゃないかな……

というか大昔の話をするならスポーツアニメですら死ぬ

そして別に死んだから悪いという話でもない

>>161

グラスレー推しハウス

ミカエリスの回避gifでも貼ってろ

最近はやった事の是非よりも味方側がやったか敵側がやったかで判断する人も多い気する
主人公の殺しは良い殺しで敵側の殺しは悪い殺しみたいな
内容よりポジションで考えるタイプ

>>161

テロを擁護し色んなキャラをsageながらシャディクageをしている自分達のことを言っているんだな

>>129

ヘイト創作なんてヤバいものに推しを利用されるのキツイわ

スパロボ発表で再集結したんかシャディク推し
最終回以降静かだったのにここのところずっとハッスルしてるじゃん

人間のニュータイプ覚醒なんて夢のまた夢というのがよく分かるスレ

Wとかヒイロさんたしか1話で殺した後に高笑い決めてたけど今やったらあかん事になってた？

「メインキャラたちだって所詮人間だからやってることは暴力だし他人より正しいわけでも特別でもないよ」
ぐらいのことでも露悪だと感じる人は居る

>>117

元から理解できてたのを視聴者が理解できてなかったってオチがついたじゃん

>>175

正直ニュータイプってむしろレスバしまくってる印象だよな

アムロララァですら結構言葉のナイフは気軽に投げてたような…

テロリスト（というかレジスタンス）のエージェントが孤軍奮闘する作品は人気
でも他人の命を爆弾みたいに使うような奴は主役にはならんよ

>>163

やっぱコレだと思う　作品の空気感っていうのか…命のやり取り当たり前だったら叩かれないだろうと思う

シャディクの事は悪人だと思ってるけど最近何かあれば擁護はシャディク推しガーって言われるのよくわからないリアタイの時のシャディク弄りは結構酷かったしいまでもそのノリで叩いてる人見てるとキツイし

>>185

まだ四話だぞ

後で補完なり入る可能性もあるんだからそれ言うの早くない？