逆シャアの時期は小規模な小競り合いしか無くて軍縮傾向だからね…
派手に宇宙戦争やってる頃の艦と比べるとね…

新造艦だから運用上のノウハウ蓄積されてなくて本来の性能発揮できてないとか？

サラミスがマシはさすがにないんじゃないか…？
MSろくに乗らないだろあれ

まぁメガ粒子砲の搭載数とか明らかにサラミスより大幅に減って火力低下してるしな…

まあ見るからに頑丈さとかはオミットされてそう

>サラミスがマシはさすがにないんじゃないか…？
>MSろくに乗らないだろあれ
サラミスとは言ってるけど時期的にサラミス改の話では

デッキ一本しかなくてしかも格納庫ハッチも一つしかないし砲塔の射角悪そうでみるからに使い勝手わるそう

サラミスってあんなんでもお金いっぱい有った時代の連邦軍の軍備超強化思想時代に新造された攻撃特化巡洋艦だぞ
貧乏な連邦軍が予算控えめに造った汎用艦と比べちゃ駄目だよ

アムロってサラミス載った事あったっけ

WBは当時としては最新機能だから乗り心地は違いますよ的な事エンゲージで言われてなかったっけ？

>サラミスとは言ってるけど時期的にサラミス改の話では
改でようやく4機じゃないっけ

まあさすがに罵倒のネタだろう…
タブンネ

新造艦を配備されて一見優遇されてるように見えるけど
新造というだけで実質的にはサラミス以下の安物でしかないという
ロンド・ベルの微妙な立ち位置の表現でしょ

サラミス別に弱いわけじゃないしなぁ

ヤクトドーガに一泡吹かせたりサラミスと比べると生存性は結構高そうなんだけどな

サラミスは79年からずっと運用して相当改修されてそうだからな

サラミスはMS戦が主流になる前だからこそ本来的な巡洋艦としての機能はしっかりしているのではないだろうか

MS搭載数はサラミス改から増えてそうだけど火力は見るからに減ってるしさもありなん

MS運用を前提に新設計されて
F91やVの時代でも老朽艦とはいえ使われれてるのにクラップ級

Ｚの時点でファーストガンダムより新型ジムの方が遥かに強いってレベルで進歩してるんだし自分達の母艦が敵の母艦に比べて見劣りしてるとかMSを運用しきれるくらい母艦が性能追いついてないとかそういう意味じゃないの
そもそもサラミスってMSを格納発進できる構造じゃなかったよね

新造艦はトラブルだらけなのが通例だからだろう
最近韓国の新造フェリー船も処女航海で不具合起こしてたし

>MS運用を前提に新設計されて
>F91やVの時代でも老朽艦とはいえ使われれてるのにクラップ級
ザンスカールに手も足も出なかったけどな！

MS運用能力抜きにしたら劣るのはわからなくもない
アーガマも戦力としては微妙だったし

いざサラミス改を宛がわれたらそれはそれで文句言いそう

サラミスの方がマシはさすがに適当書いてないか...

>サラミスの方がマシはさすがに適当書いてないか...
アニメの中でアムロが実際にそう発言してるんですが…

エンゲージのアニメでこの艦酷いなって意見に対してスタッフがアムロが今まで乗ってた高級艦とは違うんですよって諌めてたな

>アニメの中でアムロが実際にそう発言してるんですが…
お禿の作ったアニメじゃないから適当と言えなくもない

サラミスより火力低いだけで性能は悪くはないだろ

サラミスとマゼランは戦艦としてみればまぁ普通に強いからなあれ

この時代でも艦側の支援攻撃は無視出来ない影響があるのだからこんな見るからに火力ないやつ寄越されたら文句も出る 取れる択減るんだから

何ならアーガマだってホワイトベースより安普請だと思う

エンゲージはなあ…

昔から名前だけラーカイラムと同系統っぽくしてるのこざかしいなとは思ってた

エンゲージはマジで適当だから当てにすんな...

カイラム級と同型の主砲載せてるから普通にサラミスより火力は高いし連携もしやすい

>何ならアーガマだってホワイトベースより安普請だと思う
初めは対空砲すら無かったからな…

MS運用にスペックを割いた分色々オミットはされてるとかだろうか
サラミスはただ甲板に置いて運んでたし

これハイストリーマー元にしたアニメじゃないのか

ペガサス級しかりアーガマしかり
独立部隊が運用するには使い勝手良いんだろうな万能艦
お禿的には器用貧乏の欠陥艦だっけ？

WBやアーガマとか異次元の機体搭載数とバカにできない主砲がある母艦が悪い

ラー・カイラム級じゃないもんな画像

ラーディッシュのほうが戦艦としては強いしなアーガマ

>エンゲージはマジで適当だから当てにすんな...
サンライズ公式が製作してるアニメだから少なくとも「」の主張なんかよりは遥かに信用出来るけど…

ハイ・ストリーマー読んだこと無いけどそっちから取ってきた台詞とかじゃないんだ…？

見るからに狭そうな構造してるな

お大尽な設計出来たのはバーミンガムまでだろうか
バーミンガム設計ベースにしたドゴスギア級も居るか

あんな後付けの変な武器増やしてるだけのゲームの何を信じろと言うのか

適当なもんが公式化してしまってるのが問題なんだけど「」にはどうすることも不可能なのである

MS運用前提じゃない設計のサラミスより悪いは100%ありえねーからなぁ

>ラーディッシュのほうが戦艦としては強いしなアーガマ
fu4960841.jpg[見る]
ラーディッシュは砲撃能力の高さに定評のあるマゼラン級だもんな…

サラミス改よりデカいのに性能は低い艦をわざわざ新規設計で...？
それならサラミス改を追加生産したほうがコスト的にもいいのでは...？

「」の方が公式よりよっぽど詳しいからな

戦艦が活躍できないからネェルアーガマぐらいの主砲が欲しい

スレ画はさておき連邦の艦船で性能として強いのはやっぱりアレキサンドリアとかドコスギアあたりなのか？

>サラミス改よりデカいのに性能は低い艦をわざわざ新規設計で...？
>それならサラミス改を追加生産したほうがコスト的にもいいのでは...？
拡張性もう限界だろ

サラミスでのMS運用って上に乗っけてるだけじゃなかったっけ？

マゼラン改はMSも12機搭載できるからな

>あんな後付けの変な武器増やしてるだけのゲームの何を信じろと言うのか
映像化されてしまえばそれが正義だからな

安かろう悪かろうなんだろうな
天パが戦艦に何を求めてるのかにもよりそうだが

すでに軍縮の流れは始まっていたんだって言いたいから艦の性能が悪いということにしたが正解だろうこれは
まあ最新こそ最強が通じないのが船の世界だが

あとはネェルアーガマか？

周りを随伴してるのがジムⅡの時点でね

>あとはネェルアーガマか？
既に冷や飯食らい

MS3～4機くっ付けて移動させるのが限度のサラミスクラスとMS運用艦のクラップクラス比べてどうすんの

>これそんなに性能低かったの！？
それで出てる話はこういう内容

アムロ「これではサラミスの方がマシに思えるな」
艦長「冗談じゃありませんよ！MSだけが進化してるわけじゃないんです」
アムロ「僕も久しぶりに宇宙で感覚がズレているのかもしれない」
艦長「あなたの乗ってたペガサス級は特別仕立てだったのは間違いありませんがあんな高級品もう作れないでしょう」

エンジン数多いし搭載機数とかミノクラの分色々居住性は失ってそう
サラミスは重力ブロックあるんだっけ

>映像化されてしまえばそれが正義だからな
ソシャゲだしサ終したら無かったことにされるだけだぞ

マゼランの中にMSが詰まってて底面のハッチから出てくるのではないのか！？

>アムロ「これではサラミスの方がマシに思えるな」
>艦長「冗談じゃありませんよ！MSだけが進化してるわけじゃないんです」
>アムロ「僕も久しぶりに宇宙で感覚がズレているのかもしれない」
>艦長「あなたの乗ってたペガサス級は特別仕立てだったのは間違いありませんがあんな高級品もう作れないでしょう」
これアムロが怒られても仕方ないな

>No.1307244463
偏向報道見てえな画像だなスレ画

つまりアムロの方が戦艦に詳しくないだけか

>艦長「あなたの乗ってたペガサス級は特別仕立てだったのは間違いありませんがあんな高級品もう作れないでしょう」
カイラム級できた！

当時品を過剰に美化してるみたいな感じだろ

アレキサンドリア級の方がマシ

>つまりアムロの方が戦艦に詳しくないだけか
それはそう

>>これそんなに性能低かったの！？
>それで出てる話はこういう内容
>アムロ「これではサラミスの方がマシに思えるな」
>艦長「冗談じゃありませんよ！MSだけが進化してるわけじゃないんです」
>アムロ「僕も久しぶりに宇宙で感覚がズレているのかもしれない」
>艦長「あなたの乗ってたペガサス級は特別仕立てだったのは間違いありませんがあんな高級品もう作れないでしょう」
その文面が本当ならスレ「」が貼った切り抜きみたいなのが適当な書き方されてるだけに思えるな

サミラス乗ったことないけどサミラスのほうがマシと言ってるの抜かしてやがるんだな

件のムービーのアムロはネットミームのアムロを映像化したみたいで個人的には違うなって感じ。アムロはそこまで文句ばっかり言ってるような奴ないと思うんだけどな

>すでに軍縮の流れは始まっていたんだって言いたいから艦の性能が悪いということにしたが正解だろうこれは
>まあ最新こそ最強が通じないのが船の世界だが
新造だから不具合多いのでは？

>これアムロが怒られても仕方ないな
だからアムロは自分の見方がズレてるのかもしれないって認めてる

>件のムービーのアムロはネットミームのアムロを映像化したみたいで個人的には違うなって感じ。アムロはそこまで文句ばっかり言ってるような奴ないと思うんだけどな
少なくとも小説ではめちゃくちゃ文句言いまくるぞアムロ

アムロが船についてどうこう言ってるの違和感ありまくりだな

僕になるんだなそういう時

>件のムービーのアムロはネットミームのアムロを映像化したみたいで個人的には違うなって感じ。アムロはそこまで文句ばっかり言ってるような奴ないと思うんだけどな
べルチルやハイストだとぼやきまくりだぞ

ハイストは小言多いよねマジで

ズレてるというかペガサス級準拠で見てるから酷く見えてる
最後の戦争用最新艦だからモノが違うもんペガサス級

富野小説だとみんなぼやきが多くなる印象

結局連邦の艦ってこの後カイラム級とクラップ級のコンビで長い事いくんでしょ？

>件のムービーのアムロはネットミームのアムロを映像化したみたいで個人的には違うなって感じ。アムロはそこまで文句ばっかり言ってるような奴ないと思うんだけどな
兵器に限らずかなり愚痴の多い奴なイメージしかないわアムロ

アムロが愚痴が多いといういうより愚痴言いたくなるような環境に放り込まれがちというか
シンプルに連邦からの扱いが悪いというか

ホワイトベースの後はアウドムラだしなんか高級品に乗る機会が多かったな
ミデアとか経験する機会あったんだろうか

別に普通の雑談だったんだな

>結局連邦の艦ってこの後カイラム級とクラップ級のコンビで長い事いくんでしょ？
クラップ級はさらに発展(低コスト化)してスペースアーク級にもなっていく
でも一方でサラミス級もずっと近代化改修されて運用されてる

>>件のムービーのアムロはネットミームのアムロを映像化したみたいで個人的には違うなって感じ。アムロはそこまで文句ばっかり言ってるような奴ないと思うんだけどな
>兵器に限らずかなり愚痴の多い奴なイメージしかないわアムロ
しまいにはAのマークについてもぼやくという

クラップは要らんもの削ってるだけで当然性能は低くない

そのムービーの後半のディジェに書かれてるAマークなにそれ知らん‥してるアムロも印象的

>結局連邦の艦ってこの後カイラム級とクラップ級のコンビで長い事いくんでしょ？
新しく作る理由もないからね

>MS運用を前提に新設計されて
>F91やVの時代でも老朽艦とはいえ使われれてるのにクラップ級
実はサラミスもその時代まで使われてる
しかも改修でビームシールドもミノフスキークラフトも搭載して
クラップはそんな改修されなかったのに

>でも一方でサラミス級もずっと近代化改修されて運用されてる
外付けの箱を付けたようなやつなのに…

アムロの船ってホワイトベース⇒ガルダだろ？
それと量産品比べられても乗り心地とかは劣ってるに決まってるだろとしか言えんよな

サラミスの方がマシと言ったアムロはサラミスに乗って作戦参加したこと無さそう

F91の小説でシーブックがコンピュータの制御でビームライフルにロックがかかることに苛立ってたのは覚えてる
なんでロックがかかるかというとコロニー内で壁とか居住区に向けて撃とうとしてたせいみたいな感じだったけど

カラバ時代にアーガマには乗ってないのかな

流石にラーカイラムになるとペガサス級に劣るって事はないのかな
無駄な機能は省かれてるかも知れんが

歯痒い現状に愚痴は零すけど
理解ある周りに説得されたら納得する程度の分別はあるイメージだなアムロ

アムロのパーソナルマークってνガンダムが初出？

エンゲージのアムロは違う世界のアムロだと思ってる

アレキサンドリアもグリプス戦役なかったら普通に主力艦艇になるはずだったやつだろうしなぁ

>F91の小説でシーブックがコンピュータの制御でビームライフルにロックがかかることに苛立ってたのは覚えてる
>なんでロックがかかるかというとコロニー内で壁とか居住区に向けて撃とうとしてたせいみたいな感じだったけど
自陣営のコロニーの外壁を破壊し連邦軍参上！！！

>>MS運用を前提に新設計されて
>>F91やVの時代でも老朽艦とはいえ使われれてるのにクラップ級
>実はサラミスもその時代まで使われてる
>しかも改修でビームシールドもミノフスキークラフトも搭載して
>クラップはそんな改修されなかったのに
いやリーンホース…

>外付けの箱を付けたようなやつなのに…
艦の先端に付けるMSデッキ付け替えるだけで新型MSに対応できそうではある
流石に巨大化したら無理だけど

>エンゲージのアムロは違う世界のアムロだと思ってる
まあ元からベルチルやハイストで分岐してるからな...

>カラバ時代にアーガマには乗ってないのかな
小説版ZZならともかく映像だとないかな
宇宙上がるのが怖かったので

最新の戦艦にあのアムロレイが苦言…「サミラスの方がマシ」
ネット記事できた！

>アムロ「これではサラミスの方がマシに思えるな」
>艦長「冗談じゃありませんよ！MSだけが進化してるわけじゃないんです」
>アムロ「僕も久しぶりに宇宙で感覚がズレているのかもしれない」
>艦長「あなたの乗ってたペガサス級は特別仕立てだったのは間違いありませんがあんな高級品もう作れないでしょう」
fu4960882.jpg[見る]
ここのシーン

>>F91の小説でシーブックがコンピュータの制御でビームライフルにロックがかかることに苛立ってたのは覚えてる
>>なんでロックがかかるかというとコロニー内で壁とか居住区に向けて撃とうとしてたせいみたいな感じだったけど
>自陣営のコロニーの外壁を破壊し連邦軍参上！！！
笑えない状況なのにあの煽り文はキレキレすぎてな

アーガマがペガサスより豪華かっていうと中々微妙だと思う
ネェルアーガマに乗ってたら印象違ったかも

Z時代結局宇宙に上がってないしホワイトベース以外宇宙艦艇に乗ったこと無いのでは？

>流石にラーカイラムになるとペガサス級に劣るって事はないのかな
>無駄な機能は省かれてるかも知れんが
建造時はミノクラないから地球で運用できなかった

ホワイトベースに比べてお粗末な艦に感じて一年戦争時代に周囲でぽんぽん沈められるサラミス見てたからあれより酷いんじゃない？って愚痴っただけのサラミスエアプの発言ということか

>流石にラーカイラムになるとペガサス級に劣るって事はないのかな
一応連邦軍の旗艦クラスの戦艦として設計されてるもんだからな
その分お高いし数も少ない

MSに関しては設計までやるけど、戦艦や運用思想は素人みたいな感じか

>Z時代結局宇宙に上がってないしホワイトベース以外宇宙艦艇に乗ったこと無いのでは？
ホワイトベースの方がマシはいくらなんでも高望みしすぎだから一段下げて言ったら思いっきり怒られた…

アムロが所謂主力艦に乗る時期って無いからなぁ…
そう考えると凄い恵まれてんなあいつ

アーガマは居住ブロックの配置だけでもかなり無理があると思う

アーガマはあのクルクル回る重力ブロックとかあるし新訳での描写もあって全体的に居住性は高そう

居住性に関してはなんとなく高そうなアレキサンドリア

>最新の戦艦にあのアムロレイが苦言…「サミラスの方がマシ」
>ネット記事できた！
ガミラスみたいなんやなｗ

>アムロが所謂主力艦に乗る時期って無いからなぁ…
>そう考えると凄い恵まれてんなあいつ
まぁZ時代はずっと軟禁されて飼い殺しにされて腐っていたから全く恵まれてはいないんだが…

>アーガマがペガサスより豪華かっていうと中々微妙だと思う
>ネェルアーガマに乗ってたら印象違ったかも
内部の重力ブロックとかあの時代では最先端の居住環境ではある
これ過剰だよねって居住性とか減らして高性能化とコストダウンしたのがアイリッシュ級

>いやリーンホース…
実はあいつガウンランドとニコイチされるまでビームシールド持ってない

正規の軍人らしい仕事やり始めたのカラバの活動が終了してからだろうし...

そうかマゼランにすら乗った事ないんだな…
まあマゼランはサラミスより内装良さそうだけど

マゼランもなんだかんだセンチネルまで現役でVでもワンカット出たらしいしペガサスはペガサスでブランリヴァルが酷使され続けたから艦齢70超える艦割といそう

マゼランはちゃんとした戦艦だから大分良さそう

アーガマの居住ブロックは宇宙船としてはかなり説得力ある方だと思う
人工重力を維持しようと思ったらあのくらい半径必要だよなっていうか

連邦だとドゴスギアとかバーミンガムがやっぱ一番豪華なのかな

>>いやリーンホース…
>実はあいつガウンランドとニコイチされるまでビームシールド持ってない
ビームシールドだけでしょ

>アムロが所謂主力艦に乗る時期って無いからなぁ…
>そう考えると凄い恵まれてんなあいつ
本当に恵まれてたら連邦に所属してたかも怪しい…

愚痴ることも許さないとか何様のつもりなんだろう

>連邦だとドゴスギアとかバーミンガムがやっぱ一番豪華なのかな
バーミンガムよりラーカイラムのがでかくなかったっけ

>愚痴ることも許さないとか何様のつもりなんだろう
乗ったこともねえ癖に下げる奴ってここでもいるいやなやつすぎるんだよ！

ギレンの野望で初期配置のマゼラン火力だけならペガサス級より高いから名艦長乗せれば宇宙戦最後の方まで普通に強かったの思い出した

>乗ったこともねえ癖に下げる奴ってここでもいるいやなやつすぎるんだよ！
でも割とアムロのイメージ通りではある

ミノクラのコスト削減に関してなんかブレイクスルーあったんかね？
ペーネロペーとクスィーの辺りだもんね

>>愚痴ることも許さないとか何様のつもりなんだろう
>乗ったこともねえ癖に下げる奴ってここでもいるいやなやつすぎるんだよ！
すべてにおいて褒め続けなきゃ許しませんって狂ってるよ

Z時点であんまりマゼランみないな

カラバ時代まで装備だけは良いもの使ってたからな
戦場の過酷さは最悪だが

ホワイトベースって色んな機能詰め込んでたな…

>>アムロ「これではサラミスの方がマシに思えるな」
>>艦長「冗談じゃありませんよ！MSだけが進化してるわけじゃないんです」
>>アムロ「僕も久しぶりに宇宙で感覚がズレているのかもしれない」
>>艦長「あなたの乗ってたペガサス級は特別仕立てだったのは間違いありませんがあんな高級品もう作れないでしょう」
>fu4960882.jpg[見る]
>ここのシーン
fu4960902.jpg[見る]
なんでアムロがやれやれ気味に「君の目線ではそうなんだろうけどね…」って返してるシーン削ってるの？
ニュアンス全然変わっちゃうでしょ

>そうかマゼランにすら乗った事ないんだな…
>まあマゼランはサラミスより内装良さそうだけど
fu4960906.png[見る]
UCEのアムロはア・バオア・クー戦の後にサラミス乗ってる

出来に対しての文句だから性能はわからなくないか
なんか配置とか悪かったんだろう

>Z時点であんまりマゼランみないな
ソロモン青葉区で撃沈したり破棄せざるを得ない損傷した艦が多かったのかな

>Z時点であんまりマゼランみないな
MS運用するならアレキサンドリアやアイリッシュの方が使い勝手良いからな
大規模な艦隊戦無いから主砲もお飾りだし

>>そうかマゼランにすら乗った事ないんだな…
>>まあマゼランはサラミスより内装良さそうだけど
>fu4960906.png[見る]
>UCEのアムロはア・バオア・クー戦の後にサラミス乗ってる
あー助けられた時にか

自分が設計したニューガンダムにも満足はしてないよねアムロは
特にベルトーチカチルドレンじゃシャアはニューガンダムの性能の低さを知って呆れてサイコフレームを融通してくれたんだってアムロが自分で考えて推測してる
ニューガンダムが弱いって言ってる

>ホワイトベースって色んな機能詰め込んでたな…
ほぼほぼ実験機の塊みたいな物だからな
なのでレビルから補給と新たな実験機が送られて来るのだ

そんなアムロ大尉もラー・カイラムには満足のようです

>自分が設計したニューガンダムにも満足はしてないよねアムロは
>特にベルトーチカチルドレンじゃシャアはニューガンダムの性能の低さを知って呆れてサイコフレームを融通してくれたんだってアムロが自分で考えて推測してる
>ニューガンダムが弱いって言ってる
ベルチルはなんか色々違うから...アムロ自身弱体化してるし

クラップが殺風景過ぎるってことかな？
というかあれかアムロの乗ったサラミスはMSデッキないから中身余裕あった可能性あるのか

>自分が設計したニューガンダムにも満足はしてないよねアムロは
>特にベルトーチカチルドレンじゃシャアはニューガンダムの性能の低さを知って呆れてサイコフレームを融通してくれたんだってアムロが自分で考えて推測してる
>ニューガンダムが弱いって言ってる
別に設計開発のプロじゃないしなアムロ
パイロットとしての自分のポテンシャルをどういう設計なら引き出せるかなんてわかるわけない

>なんでアムロがやれやれ気味に「君の目線ではそうなんだろうけどね…」って返してるシーン削ってるの？
>ニュアンス全然変わっちゃうでしょ
どっち道「僕も久しぶりの～」って言ってることは変わらないんじゃないの

撃ち合いに関して考えればサラミスだってそりゃ強いはずだものな
MS運用能力がおまけ程度～後付でなんとか使えるようになったレベルでも艦艇としての完成度はそりゃ高いだろうし

ネェル・アーガマを１０隻作って一列に並べて
ハイパーメガ粒子砲撃ちましょうよ

自分の能力に乗機が追いつかなくて負けかけるって経験はかなり根深いものになってる模様

クラップの砲はカイラム級と同じ物使ってるから火力も高いのよね

>自分の能力に乗機が追いつかなくて負けかけるって経験はかなり根深いものになってる模様
ウウッ…許して…許してくれや…おっちゃんも頑張ってたんや…

スレ画はデザインがダサいし気持ちが乗らなかったんでしょ

ベルチルじゃリガズィもアムロが強引に作らせた代物になってるから根本から設定違うよ

艦底に補給用設備付いたの戦記であったけど艦首弄っただけで他はほぼ無改造とか露天駐機してるだけのタイプならサラミス居住性割と高いんだろうか

>実はあいつガウンランドとニコイチされるまでビームシールド持ってない
てことはF91のスペース・アークも？

>ネェル・アーガマを１０隻作って一列に並べて
>ハイパーメガ粒子砲撃ちましょうよ
こっちに向かって撃つつもりだろ！って連邦政府ﾘﾆﾝｻﾝが逆上しちゃうからだめ

>自分の能力に乗機が追いつかなくて負けかけるって経験はかなり根深いものになってる模様
ブラウブロ戦で操縦系が死んだ後に追撃出されてたら死んでたからな

>てことはF91のスペース・アークも？
練習艦だぞ…

>>>いやリーンホース…
>>実はあいつガウンランドとニコイチされるまでビームシールド持ってない
>ビームシールドだけでしょ
あの時代のビームシールドめっちゃ大切だと思う

>てことはF91のスペース・アークも？
はい

>ベルチルじゃリガズィもアムロが強引に作らせた代物になってるから根本から設定違うよ
それはハイスト
ベルチルのは元からあったやつをロンド・ベルで改装

>てことはF91のスペース・アークも？
訓練艦だしな

ホワイトベースはリアル系ロボットが定着する前だから色々オーバースペックすぎる

マゼランなんとか頑張ってMSそこそこ載せれるようにして運用できねえかなあ

スペースアーク級ってクラップよりさらにちっこいのに8機ぐらい積めそうですごい

>>てことはF91のスペース・アークも？
>練習艦だぞ…
死ぬって！

>マゼランなんとか頑張ってMSそこそこ載せれるようにして運用できねえかなあ
やったけど使い勝手悪いしコスト高いからアレキサンドリア造るね…

>マゼランなんとか頑張ってMSそこそこ載せれるようにして運用できねえかなあ
砲戦能力と防御重量結構減らさないと厳しいだろうし
それならもうマゼランで無くていいかな…

>マゼランなんとか頑張ってMSそこそこ載せれるようにして運用できねえかなあ
マゼラン?みたいなバーミンガムもMS運用能力ねえんだよな
MS運用ルート突き詰めるとドゴス・ギアとかそっちになるのか

ベルトーチカのアムロはパイロット技能もガンダムもシャアに遅れを取っててその上で子供の力を分けてもらって窮地を脱して逆転するいいバランスだと思う

>>>てことはF91のスペース・アークも？
>>練習艦だぞ…
>死ぬって！
練習艦だって言ってんだろ！

大量に作っちまったから近代化改修で誤魔化してるもんを
そうも頑張って使う意味ある？

>マゼランなんとか頑張ってMSそこそこ載せれるようにして運用できねえかなあ
マゼラン改なら最終的に12機載せられるぞ

>>>てことはF91のスペース・アークも？
>>練習艦だぞ…
>死ぬって！
スペースアークは顚末分からないが
もうあの時は逃げるしかない状態だったし
とてもじゃないがCV艦とはやり合える代物じゃなかった

そもそもF91時代に艦艇搭載型ビームシールドまだないような

>>Z時点であんまりマゼランみないな
>ソロモン青葉区で撃沈したり破棄せざるを得ない損傷した艦が多かったのかな
ガトーの核攻撃が止め差したと思う
元からMS積めなくて微妙だったのに既存の船が全滅しちゃったらもう新造しようとは思わんだろう

バーミンガムはまあ役割振り分けるなら分からんでもない設計思想ではあるんだけど
じゃああれぶつけなきゃいけない大型艦が敵に出てきますかと言われるとその…

>マゼランなんとか頑張ってMSそこそこ載せれるようにして運用できねえかなあ
マゼランベースのトラファルガ級全通甲板支援巡洋艦ってやつが航空戦力を本格的に運用できるやつ
まぁ殆ど建造も改装もされてないけど

>>マゼランなんとか頑張ってMSそこそこ載せれるようにして運用できねえかなあ
>マゼラン改なら最終的に12機載せられるぞ
見た目同じでサイズだけ数倍にでもなってないと無理だろこれ…

>>>てことはF91のスペース・アークも？
>>練習艦だぞ…
>死ぬって！
F91の時代はそもそもまだ艦用ビームシールド自体普及してないのにさっきから何言ってんの…？

>じゃああれぶつけなきゃいけない大型艦が敵に出てきますかと言われるとその…
仮想的にぶつけるではなくて艦隊旗艦特化だろあれ

>>そうかマゼランにすら乗った事ないんだな…
>>まあマゼランはサラミスより内装良さそうだけど
>fu4960906.png[見る]
>UCEのアムロはア・バオア・クー戦の後にサラミス乗ってる
まあその時は戦闘もせずにお客様待遇でずっと船にいたから船としての特性は多分わからなかったとは思う

>バーミンガムはまあ役割振り分けるなら分からんでもない設計思想ではあるんだけど
>じゃああれぶつけなきゃいけない大型艦が敵に出てきますかと言われるとその…
あいつ大火巨砲主義の象徴ポジションで戦闘に出る想定じゃねえし

ムバラク艦隊のシールド展開シーンが遠景過ぎてどの船が何やってるか分からんだけで
連邦本体のクラップ級はビームシールド積んでるんじゃねーかな

>>マゼランなんとか頑張ってMSそこそこ載せれるようにして運用できねえかなあ
>マゼラン改なら最終的に12機載せられるぞ
素敵…

>スペースアークは顚末分からないが
>もうあの時は逃げるしかない状態だったし
>とてもじゃないがCV艦とはやり合える代物じゃなかった
どうなったんだろうな…あの後…

カタログスペックが良くても実機の出来栄えがどうかは別の話だし
別にアムロのサラミス以下発言ってそんなにおかしくなくない…？

>>>マゼランなんとか頑張ってMSそこそこ載せれるようにして運用できねえかなあ
>>マゼラン改なら最終的に12機載せられるぞ
>見た目同じでサイズだけ数倍にでもなってないと無理だろこれ…
マゼラン改のデザインならデカブツ載せなきゃいけるんじゃね

12機搭載はセンチネルに出てきたマゼラン改をさらに改良したやつね

パイロットはわからんがMS整備する側からするとサラミスとは雲泥の差だと思う

>>てことはF91のスペース・アークも？
>訓練艦だしな
スペースアークはそもそも何級か既述によってまちまちなんだよな
退役した逆シャア以前の船とだけは確定してるが
クラップだと確定もしてない

>どうなったんだろうな…あの後…
CVも追撃出来る状態じゃないしL1から月は眼の前だ

バーミンガムは艦隊旗艦の役割を果たすべき船なのでMS運用は艦隊の他の船の仕事だからアレでいいし本来それが正しい
あの後なんでもできる船で十分な戦いしか発生しなかったのが不幸としか言えない

ゼネラルレビルみたいな大型でいっぱいMS積んでる戦艦好きだけど噛ませすぎて悲しい
サンボルのスパルタンはいっぱいMS乗ってるしガンペリーで小部隊を先行させれるしコアファイターが常に護衛についてるし陸戦隊もいっぱい載せててまさに空中要塞って感じて大好きだったけどサイコトマホークブーメランで瞬殺されたの理不尽すぎるだろ

>スペースアークはそもそも何級か既述によってまちまちなんだよな
>退役した逆シャア以前の船とだけは確定してるが
>クラップだと確定もしてない
そこもあやふやなの？あれ

fu4960933.jpg[見る]
スペースアークは月に逃げるのが目的で
フロンティアサイドから脱出すれば月はもう目の前というか月に一番近いとこにある
終盤もずっと月が映ってる

>スペースアークはそもそも何級か既述によってまちまちなんだよな
>退役した逆シャア以前の船とだけは確定してるが
>クラップだと確定もしてない
いやクラップ級を改造した練習艦だよあれは

>パイロットはわからんがMS整備する側からするとサラミスとは雲泥の差だと思う
まあクソ狭いムサイよりはマシだろう…
なんでMS開発したところがあんなMS入れるのも大変そうな作りの戦艦作ってるんだよ！

>サラミスでのMS運用って上に乗っけてるだけじゃなかったっけ？
それはファーストのやつ
Z以降のモデルは艦首に4～6機格納してる

>バーミンガムは艦隊旗艦の役割を果たすべき船なのでMS運用は艦隊の他の船の仕事だからアレでいいし本来それが正しい
>あの後なんでもできる船で十分な戦いしか発生しなかったのが不幸としか言えない
一番近いのはゼネラルレビルだけどあれもMS自体は大量に詰めるし
単純に設計思想が時代遅れではある

>>>てことはF91のスペース・アークも？
>>訓練艦だしな
>スペースアークはそもそも何級か既述によってまちまちなんだよな
>退役した逆シャア以前の船とだけは確定してるが
>クラップだと確定もしてない
スペースアークはもうスペースアーク級っていう老朽艦改良して作った新造艦だと思う
階級がその後出来上がってるくらいだからな

fu4960939.png[見る]
FサイドはL1点

逆にスペースアーク級ってのが分からん
普通にクラップじゃないの？

>>パイロットはわからんがMS整備する側からするとサラミスとは雲泥の差だと思う
>まあクソ狭いムサイよりはマシだろう…
>なんでMS開発したところがあんなMS入れるのも大変そうな作りの戦艦作ってるんだよ！
無重力前提だから立たせるって発想がなかったのと無駄なスペースがない方が合理的じゃん？みたいなノリ
結局重力戦線で余裕のあるスペース要るわってなったけど

宇宙世紀の宇宙の地理全然わからん
時期によって配置が違うだろうしな…

>逆にスペースアーク級ってのが分からん
>普通にクラップじゃないの？
練習艦向けの改装を施した元クラップ級

スレ画はサラミスやマゼランみたいな見た目がね…

ムサイ級って地球でも使ってたの...？

クラップ級の方が全長長いじゃん
サラミスと同サイズなら居住区画とかの問題もありそうだけど

>>逆にスペースアーク級ってのが分からん
>>普通にクラップじゃないの？
>練習艦向けの改装を施した元クラップ級
つまりクラップ級は行き着く先は大半スペースアーク級になる？

>宇宙世紀の宇宙の地理全然わからん
>時期によって配置が違うだろうしな…
まずサイド4、5、6は一年戦争の後でそれぞれサイド6、4、5と改称されてるのがややこしい

>ムサイ級って地球でも使ってたの...？
使うわけ無い

ムサイはある程度の砲撃戦能力とMS運用能力まで求めた上で建造能力があまりないジオンが無理して作ってる船なので完成度という点においてはサラミスに遠く及ばないんだ…

>つまりクラップ級は行き着く先は大半スペースアーク級になる？
なんねーよどんだけ軍拡するつもりだ

>>宇宙世紀の宇宙の地理全然わからん
>>時期によって配置が違うだろうしな…
>まずサイド4、5、6は一年戦争の後でそれぞれサイド6、4、5と改称されてるのがややこしい
ミル貝のサイドの項目見てくると良いよ
全部まとまってる

新造されたならまだしも回収繰り返したサラミスには乗りたくないな

アレは適当だからみたいな話をするのはUC認めないおじさんを笑えないぞ

スペースアーク級は小型化したクラップなんでサラミスの役割やらせたかったのかなあ…？

>ムサイ級って地球でも使ってたの...？
流石に無理
だけど地上でMS整備してると立たせる必要あるし宇宙みたいに整備班も上手く隙間抜けらんないからスペースの余裕必要だわってなってザンジバルは普通の感じになった

>スペースアーク級は小型化したクラップなんでサラミスの役割やらせたかったのかなあ…？
いやだから練習艦だって

>つまりクラップ級は行き着く先は大半スペースアーク級になる？
練習艦じゃそんな消費率も少ないだろうしな
何隻も作る必要はないんじゃね

>アレは適当だからみたいな話をするのはUC認めないおじさんを笑えないぞ
アムロが言ってたからクラップはサラミスより悪いって思う方が笑えないぞ

スペースアーク級が何隻あるかは知らないけど
クラップが新造され続けてない限り
大量にあるクラップの処理方法の一つでしかなくて
一過性の存在にも思える

ムサイは艦砲が全部正面向いてるのが致命的すぎる

>>アレは適当だからみたいな話をするのはUC認めないおじさんを笑えないぞ
>アムロが言ってたからクラップはサラミスより悪いって思う方が笑えないぞ
アムロと「」ならアムロの方が信用出来るだろ

練習艦なんてそんな多く必要ないだろさ
改修せずにクラップ級使えばいいんだしさ

運用だけで考えると中央カタパスト二基に共通整備スペースのマゼラン改（改）のほうがペガサス型より使いやすそうに見える

宇宙世紀の兵器は命預けるものにしてはコスト切り詰めてるのが目立つ
増えすぎた人口～ってなる

>ムサイは艦砲が全部正面向いてるのが致命的すぎる
そもそも艦同士の殴り合いするつもり無いからな
MS輸送船に支援砲撃能力つけただけ

そもそも元のシーン見てればアムロは
「自分も久しぶりの宇宙戦艦で感覚がズレてるのかもしれないが」
って言ってるという

fu4960976.jpg[見る]
当時の設定だと確かにはっきりとクラップ級の改修だという明言はしていないが
クラップ級の巡洋艦をもとにしたような～まで言ってたら流石にクラップ級ベース扱いで良いだろもつ…

>そもそも元のシーン見てればアムロは
>「自分も久しぶりの宇宙戦艦で感覚がズレてるのかもしれないが」
>って言ってるという
「君から見ればそうなのかもしれないけどね」って言ってるから別にモブ士官の意見に対して納得もしてないけど…

>そもそも元のシーン見てればアムロは
>「自分も久しぶりの宇宙戦艦で感覚がズレてるのかもしれないが」
>って言ってるという
普通にそこも貼られてるんで話の輪に入りたいならそもそもとかしたり顔で言う前にやるべきとこやってからにしてほしい

>>スペースアーク級は小型化したクラップなんでサラミスの役割やらせたかったのかなあ…？
>いやだから練習艦だって
スペースアークはね
その後も作られてるんだから流石に練習の為だけじゃないでしょ

そもそもサラミスって割と傑作艦じゃね？

クラップ級自体サラミスに準じたロングセラー商品になってるもんだと思ったんだけどな…

>>>スペースアーク級は小型化したクラップなんでサラミスの役割やらせたかったのかなあ…？
>>いやだから練習艦だって
>スペースアークはね
>その後も作られてるんだから流石に練習の為だけじゃないでしょ
そうなるとクラップの近代改修って位置づけの方が近いのか…
ん？でもVじゃ老朽艦扱いか
よく分からない…

>「君から見ればそうなのかもしれないけどね」って言ってるから別にモブ士官の意見に対して納得もしてないけど…
会話の順番は
「そうでなければロンドベルに新造戦艦を回したりしませんよ」
「君から見ればそうかもしれないけど僕の感覚もズレてるのかもしれないが」
って流れだから完全に否定してるわけでもないと思う

いや近代化改修してもそこから時間が経てば老朽艦だろ…
別に矛盾する要素無いだろ…

>>「君から見ればそうなのかもしれないけどね」って言ってるから別にモブ士官の意見に対して納得もしてないけど…
>会話の順番は
>「そうでなければロンドベルに新造戦艦を回したりしませんよ」
>「君から見ればそうかもしれないけど僕の感覚もズレてるのかもしれないが」
>って流れだから完全に否定してるわけでもないと思う
だから愚痴なんだろう
納得してるわけじゃないけど受け入れるしかねーよなーって

そりゃまあクラップ出来てからの年数考えたら老朽艦ではあるんだろうけど
同じ戦線にサラミスがいるからなあ…

なんでそもそもクラップを練習艦に？
サラミスじゃ駄目なの？
サラミスの方が数いるでしょ

もがみ型よりこんごう型の方が～的な話？

アムロはいきなり強襲揚陸艦ホワイトベースに乗ったから目が肥えてるのよ

>なんでそもそもクラップを練習艦に？
>サラミスじゃ駄目なの？
>サラミスの方が数いるでしょ
練習艦は実習生載せないといけないからサラミスだと居住ブロック足りないとかそんなんだったんじゃ

>なんでそもそもクラップを練習艦に？
>サラミスじゃ駄目なの？
>サラミスの方が数いるでしょ
サラミスは使い潰すまで現場で乗り回させてるとかなんだろうな

サラミス級よりクラップ級の方があちこち安い造りだから耐用年数も短くて機関も早くヘタったとかそんな感じなのかな

>なんでそもそもクラップを練習艦に？
>サラミスじゃ駄目なの？
>サラミスの方が数いるでしょ
改修入れたタイミングとか艦の規模とか次第では新しい方が練習艦になるのはまぁありえる
他には使い勝手がましな方を練習艦にするってのも

>fu4960750.jpg[見る]
これの画像と実際の本編でやり取りの話題は去年の時点で散々言われたことだけど
画像だけがネット上に流れ続けるとどうしても変な誤解招くのはもうどうにもならないんだよな

バブル期の車がやたら丈夫なのと同じなのかもしれない

拗らせたガノタの発信する情報は漏れなく偏向するから

ゲーム機とか最新のやつの方が簡単に壊れるから新しいものが優れてるわけでもないんだ

船も車もそうだけど新旧の年式以外にも許容できる金額とかサイズとかで絶対的な性能は全然変わるもんね

>なんでそもそもクラップを練習艦に？
>サラミスじゃ駄目なの？
>サラミスの方が数いるでしょ
その練習艦で訓練終わった奴らの大半が乗るのがクラップ級だからだよ

アレキサンドリア級のいいところはなんといってもカッコいい