どれだけ天才でも

ナイフで刺されればお陀仏です

そっすね

なんでこんな発言させたんだろ

>>4

アカ先生何も考えてないよ

あーくんに怒られるというのはあーくんが死んでる現実を直視できてない壊れ描写だったんすかね？
普通にサイコすぎて怖ぇよ！

>>4

有馬かなはちょっと口が悪いのが玉に瑕な可愛いヒロインとして描きたかったから

ナイフで刺すような戦い方をするなよ

>>11

アクアのインタビューと同時期だろうし

死ぬ数か月前だろ流石に

口が悪いとかそういうレベルじゃなくて空気読めてないレベル100くらいの口なんよ

>>4

作者のインタビュー的には当初はあかねが刺されて死ぬ予定だったんだろ

>>13

まあ性格が悪い

>>17

死ぬのが読者に予想されまくったから逆張りで生き残ったキャラがいると言及されてる

まぁ消去法であかねだろうと

>>18

この時点じゃ存在すらしてねえからな

あかね後付けキャラだし

死ぬ予定だったのはそうだろうけどこことは関係ない

あーくん呼びでここからどうやってあかねと別れて重曹と付き合うことになるんだろう
まさかあかね死ぬのでは……？みたいなのはよく見た覚えあるな

>>17

好きな男の母親の死因弄ったってこと？

この発言本当に意識しないで出てるみたいだからマジで素が最悪なんよね
ジョジョで言うと真の邪悪

本当に育ちが悪いんだなという所とか母親との関係が上手くいかなかったが故の疾患持ちなんだなという所が随所に現れていて
なんとも言えず気の毒なキャラだった

性格が悪い女がどんなことが起きても性格改善せず性格の悪いまま変わらずにピンピンしてるのが好きなんだろう
そう考えると一貫してるし完成してるしアクアへのアレコレもそれでも変わらない描写のためだったとすると自然だし

口が悪いだけの人間は後から言い過ぎたことを気に病んだり、謝ったりするのでそれがない有馬かなさんは性格というか性根が悪いの方っすね

ナイフで一突きされて理不尽に殺された女優を扱った映画の宣伝でこれ言えるのはエグい
そしてその反応があーくんに叱られる〜カットして〜程度の緩さなのもヤバい
けれど最後の最後までこのクズさがブレなかったのはもはや天才的な所業……誰も思わねぇよまさかの最終回付近で葬式での遺族気取り衣装＆大暴れなんて

>>27

むしろこれ全体見ると余計発言した内容自体は悪いと思ってないんじゃね？ってなると思う

どう見ても自分の事考えてるし

>>28

あーくんに怒られるなので気にしてるのは自分のことなんですよね

アイを揶揄するように聞こえることを言うような女は元々あーくんのヒロイン候補ですらなかったんですよってことだろ
アカ先生に上手く転がされてたんだよ

>>28

何度見ても感情不安定で笑うわ

なんでこの子こんな的確に人の地雷を踏み抜くのが上手いの？

性格とかお口以前に頭も…その…
仮にそんな不謹慎な文言が思い浮かんだとして、まともな思慮があれば言葉にはしない
ましてや顔と名前を売る職業で、インタビュアーカメラの前で

アイとは違う特性だが重曹も非定型発達に見える
アイがADHD傾向だとすれば、この娘はASD寄り
毒親育ち(環境要因)も多分にあるだろうが、それだけでもなさそう

>>34

まぁ作者本人はそんな詳細な設定思い付きすらしないだろうけどね

いつかポロっと暴言吐いて炎上して枕記事流されて干されそう

>>38

目的はアクアとの匂わせだからな

演じてる可能性あるで

かなちゃん１巻の時点でコレだからなあ

しかしメルヘンクラウンという虚無を見ると
このキャラなんだかんだ味は濃かったなと思うんだよね

遺体ビンタで尚更好きになった

>>42

作中の扱いがおかしいって言われるだけで一貫性はあるしキャラ単体としてはかなり強いと思う

苺プロのみいちゃん

>>45

ただまあその一貫性も単なる偶然なんだろうな作者の他での惨状を見るに

あんまり言いたくないけど作者が素でアレだから一番感情移入させようと狙って描写してるキャラで問題のある人格が出力されてんじゃないかって感じがするわ

一貫して自分本位なんだよな

一貫して「私が」「私が」のヒロイン症候群だった結果何故か主人公の恋愛感情には刺さったけど物語の本筋にはなんも絡まなかったおもしれー女

自分は（二次元限定で）クソ女好きだから有馬かなの一挙手一投足自己愛自己中たっぷりぷりが好きだけどクソキャラ愛好家以外のファンはどこが好きなんだい？
なんとかオブザイヤー取るほどクソキャラ愛好家が多いとも思えんし
顔？

>>47

自己投影してる疑惑はあるが

>>52

作品を挙げてこの子は凄いけど恵まれなくてでも頑張ってて恋するかわいい女の子なんです！って主張してるような描き方だからそれを真に受けるタイプの読者視聴者は好きになる

最初に出てきた主人公の身内以外のメイン女キャラだからヒロインになると直感して好きになった（それを自分自身で言語化できてるわけじゃなく無意識でそういう判断をしてる）人もいるだろうな

推しの子になってやる！で目標を立てたものの、その後のアイドル活動に関しては意欲的ではなく都度必ず文句を言い、でも目標を立てただけでかなちゃんは偉い扱いになる都合の良い世界だったので、なんとなくヒロインの1人っぽい感じになった女

重曹の何がお前らを惹きつけるんだ

>>57

性格

>>57

面白珍獣枠

>>57

実際めちゃくちゃ興味深いキャラだからね

こんな人気になったキャラが途中からここまでダメになるって珍しいし推しの子という作品を体現してるように感じる

ずっと好きでい続けた人と途中でダメになった人で見え方が全然違うのも面白い

>>60

実際推しの子を追いかけた時はコイツの事性悪芸人枠だと思って楽しんでたから

あにまんのスレ見るまでコイツが普通にヒロインとして応援されてるなんて思わんかったんだよね

>>57

性格ブスの蛆虫が好きな人なら好きになるかもしれません

>>62

回収してないんだよなあ

ただ言っただけになってる

ヒロイン扱いするなら有言不実行はアカン

>>64

重曹をまともに見ると性悪芸人枠に見えるのは確かにそうだが普通に連載追ってその感想になるのも珍しいと思うぞ

作者はヒロインとして描こうとしてるっぽいことはわかるだろ

個人的にはスレ画よりこれの方が引いた

>>71

アニメ1期が終わった辺りで一気に追いかけたんだけど

恋愛関連で盛り上がってる場面は大体1人で空回ってるだけだし

ヒロインとして描くキャラだったらもうちょっと本筋に関わるとかアクアの内面に触れるとかするかなって…

>>71

作者がヒロインとして描こうとしてるのと読者がヒロインとして認識すらできないのは両立するだろ

こいつ女番ミケルだぞ

ドン引きシーンは山ほどあるが
1番イラッとしたのはこのシーンかな

>>75

1人で勝手に盛り上がってるだけだからスキャンダルあたりまでは出番多い芸人だなと思ってたわ

>>77

この後姫川とメルトに軽蔑されるからな重曹

>>79

あかね涙目にまでさせてるのにその後もあの顔見た〜！？ギャハハざまあwしてたからね

天性のいじめっ子よ

やっぱ素人のヘタレ創作を見慣れてるかどうかで印象変わるキャラなのかな
重曹みたいな感じのヒロイン（実際のところ何もしてないのにやたら周囲が察してくれたり同情的に扱ってくれたりポジションありきで優遇される）って下手な創作ではよく見あるやつだからああそういうのね…ってなったけど多分そういうの見慣れてない人はいくらなんでもこれがヒロインではないだろと思っちゃう感じ？

>>81

単純に脳味噌アレ過ぎてヒロインとしてみるのは無理なタイプの造形だよ重曹

よくて猿回しの猿とかそういうタイプじゃん

>>75

アクアの内面(トラウマ)には触れてた

なんかヒロインっぽいことしてるシーンがキャッチボールはアクアがはじめて（はぁと）だのサンオイル塗ってだのとにかくオッサン臭えな…と思った記憶がある
全員とは言わんけど女の子は基本的にキャッチボールしたことないし日焼けしたくないからサンオイルは塗らないんですよ…

>>83

本筋に関わってないし

別にアクアの知らない面引き出すわけでもないからな

道化でしかない

>>88

アクアにとって明確にいてもいなくても大差無い不要なキャラだからね

むしろ数々の地雷踏み考えたら重曹と会ったこと自体がアクアにとってマイナスだった

>>83

自分がヒロインとして見られるかの話はしてないでしょ

こんなんでも作者はヒロインとして大興奮しながら描いてるんやろなあ…という視点を持てるかどうかの話をしてる

>>92

原作のありのままの有馬かなはちょっと酷すぎるからアニメでそうなって欲しいわ

バーターで仕事くれて母親の秘密と引き換えにスキャンダルから守ってもらって本音で暴言吐いても諦めず友達でいてくれるルビーにずっと何かしてもらってる感じが大きいの本当良くない

>>81

そういうの抜きにしてもルビーやあかねが真面目に話を回してる中で

話の進行に関わらず外野でただ恋愛脳発揮してるだけだったから

あぁこの娘は大して重要じゃない芸人枠で負けヒロインか当て馬みたいな役回りなんだろうな…って思ってた

事件に関わらないポジションのヒロインって事を重要視するにしたって

それでもアクアの内面や事情を全く知らず踏み込まないままってのはあり得ないからそういう話が来るまではヒロインになる余地は無いかなって

まぁこれもまだアカ先生の感性を信用してた時期の話なんだがな

>>92

まーたルビーを踏み台にしようとする重曹ファンかよ

>>77を重曹にさせたら重曹が読者に嫌われると思わなかったのか気になる所

自分はルビーに「先輩と話してるときは昔のお兄ちゃんみたい」って言わせたところでああこの子をヒロインとして描きたいんだなと思ったなあ
それこそ単なる恋愛脳の賑やかしのつもりで描いてるなら周囲の人物がちゃんと恋愛脳扱いするだろうにそれがないから多分作者の中ではこれでも苦しい恋をしながら頑張ってるというつもりなんだろうなと思いながら読んでた
シンプルに作者が下手だからこうなるんだろうなと思ってた

どうでもいいけどお陀仏って今時の10代の女の子からスッと出てくるワーディングか？
おじさん作者が透けて見えてなんか嫌

>>98

ミケルDVで確信したけど多分赤坂アカはこれが嫌われる行動だって分かってないぞ

>>100

嘘おっしゃいとか時々やたら言い回しが年寄り臭いんだよな

小さい頃から大人たちに囲まれて仕事してたせいかなと脳内補完してたけど

インタビュアーがカミキと判明してから希望に縋るように儲がカミキを釣り出す為のブラフと主張してたの草

人生2周目のヒーローをヒロインがどう惹きつけるか、どう並び立つかを見たかったのに、
面倒を見なきゃならない幼児性をもって強制的に惹きつけるとか、それ本当に面白いと思って書いたんかと

>>103

母親から口調うつったんじゃね？

幼児の頃からの妙に豊富な罵倒語彙って、たぶん家で母親と一緒に周りの悪口言ってたんだと思う

悪口言ってると業界に帰ってきた気がするって、たぶん母親と一緒にいた頃を思い出してのことだろ
友達いないって設定だし

いらんところで設定の一貫性を発揮すんのマジでやめて欲しい
欲しかったのそこじゃねえ〜〜〜

嫌い通り越して怖いこの女
好きな男の遺体を傷つけられるのガチのサイコパスなのでは？

あーくんに怒られちゃう……とか言ってるけど
そのあーくんの母親である天才アイドルが刺されて正にお陀仏になった映画のインタビューでこれ言えるの化け物だろ
彼氏に不謹慎だって怒られる……とかそういう言い方だけど絶縁レベルでブチ切れられるの間違いだろ

>>108

>>109

横からだがそう言われると納得できるような

でもそこら辺の設定って本当にバランス難しいと感じる

毒親育ちで辛い過去…っていうのには可哀想😭って素直に同情できるんだけど、

そこから一歩踏み込んで毒親育ちだから親の悪いところ吸収してます、メンタルも不安定です、ってなると正直そこまで面倒見きれんよってなる読者は少なくないと思うんだよな

お前らホンマ飽きないな、こんなクソ漫画さっさと忘れればいいのに
アカもこんなクソ漫画描くくらいならカグヤ様の終盤しっかり描けよクソが

アニメ勢が有馬かな好きなのは趣味悪いなとは思うがまだ分かる
原作全部読んだ上で好きって言える人はその…なに…？

スレ画のセリフって倫理観とか背景とかもそうだけど
天才と比べて負けてるなんて思ってませんよ！と啖呵切る理由が
「実力では負けてない」じゃなくて「ナイフで刺されたらお陀仏」が出てくるのが凄いよね
とにかく役者としての実力とかより芸能界で生き残る事が最優先でその手段は何をしてもいいって感じ

枕展開もあれ「好きな人がいるんです」で一見エモいシーンみたいに描いてるけど
最終的に拒絶した理由が男で、枕で仕事を貰う事に関しては受け入れてたの普通にヤバいよね
役者としてのプライドとか向上心とか欠片も持ち合わせてないよこの娘

>>115

俺は一度そのキャラを好きになったら擁護出来ないシーンがあっても引っ掛かりはするけど嫌いまでは行かないから根強い重曹推しもそうなのかと思ってる。引っかかりすらせずかなちゃんは1番優しくて性格良い子！とか言ってるやつらは知らん。多分化け物

連載当時のコメント見るとやっぱりアクアの母親がアイとは知らずの発言(それでも性格悪いけど)なの前提で考えられてて真実知ったら曇るとか人間の情緒が期待されてた
真実知った上どころかそれに救われたのにも関わらずこの発言かます化け物だった

>>115

二次創作にどっぷり浸かってる人が推しの話を始めると「この人には何が見えてるんだ？」ってなる時がけっこうあるからねぇ

>>117

演技の話が急に生死の生存競争になってんのホンマ意味わからん

>>122

多分アイが刺されて死んだ事件が印象が強く残ってたと思われるんだけど、それって裏を返せば5歳？くらいの時にニュース見た感想が「どれだけ人気があっても死んだらおしまい」ってことに…

手癖で書いてるだけなキャラを深く考える必要ないぞ時間の無駄

>>123

>>123

シーン的には映画撮影した後だろうから幼少期の記憶ではなくアイの物語を全て知った後の言葉だろう

…だからこそタチが悪いんだけどね

アクアやルビーの苦しみとアイへの想いを知った後でこの言葉が出ちゃうんだもの

>>126

苦しみも想いも全く察せてないぞ

「死んだ人への恨みなんて何年も続かないよ、愛情だってきっとそう」って重曹本人がモノローグで言ってる

>>124

本当にソレ

このキャラと作者の事は下手な深読みしても大抵見当違いになるから

むしろ主観と偏見で判断した方が正解に近くなる

>>127

情報量が多いってのもどこまで信じていいかわかんねえよもう

何も考えずに喋ってた可能性もあるし読者にその情報量の中身を予想されたから逆張りでぶん投げた可能性もあるし

予想されるのが嫌なら余計なこと言わなきゃいいのに

新しいあーくん呼びの彼氏ができたことにしよう

>>137

母親が原因な可能性はめっちゃある、ただし推測でしかない

どちらにしろ親と離れてから直してないのは本人の責任

最初から最後まで一貫してキャラブレしてないの逆に凄い
何この何

ぶっちゃけ作者なんにも考えてないと思うよ

>>137>>140

何でもかんでも母親のせいにすれば許されるような年齢と生活と態度してないだろ重曹は

シマカンと一緒に悪口で盛り上がってるシーンから考えると、自分の口が悪いこと自体を悪く思ってる節は全くない

重曹の非常識行為で遺体ビンタと遺族どころか彼女ですらないのにトークヘッドが挙げられるけどこれも大概よな

子役の金なんて使い込まれてもおかしくないのに落ちぶれてからも気軽にUber使えるほど金残してくれたのに重曹の悪事の全責任妄想で押し付けられる重曹の母親かわいそう

>>84

今更だけどアイの件抜きにしてもミヤコさんと苗字違うアクアにこの発言はだいぶ地雷踏みに行ってて笑う

>>146

18歳馬鹿にしすぎだろ

仮に実は内面が中学生だとしても18なら外面取り繕うくらいはできるし取り繕うことが求められる年齢でしょ

ましてやこれインタビューだぞ

>>146

まだ矯正が効く年齢なのに何故か誰も叱らないから確定で矯正できないの可哀想

というか擁護する人間も矯正って単語使ってるあたり良くないことだとは一応思えてるんだな

重曹ファンは母親が原因でかなちゃんかわいそうしてるけどかぐや様からの脈絡考えると母親は実は悪い人じゃなくて重曹の認知が歪んでるほうが可能性高いぞ

>>84

この後アクア倒れるんだけど、あかねはアクアの事心配する以外の感情なかったのに、有馬かなはそのあかねを見て「便利な設定」とアクアへの心配よりもあかねへの嫉妬しかなかったから引いたな

アニメだと時間経った後でアクアが実践しようとしたら倒れた、と因果関係が誰にも分からなくなってて有馬かなの言動も自然になっていたんだが、

原作はこのセリフの直後に倒れていたから擁護しようがない

業界歴が長いプロの先輩ってポジションも幼児性を理由に打ち消しすんのか
何が残るの

>>156

アニメのフォロー上手なのね

3期ではどうやってアレらを料理するのか今からワクワクするね

親ガチャ失敗可哀想、で終わってたら「親ガチャ成功者には敵いません、生まれが全てです」になっちゃわないか？漫画でそんなこと言うなよって感じなんだが
たとえばMEMも家庭のことで色々苦労して、でも努力してアイドルになれたんだし
親はアレだったけど努力して自分の人格磨きましたとかあるじゃん　どう生きるかは自分で選べるんだし

>>160

推しの子はそんな夢のない話なのかもね　芸能人の子供として生まれてたらどうする？てスタートだし…親ガチャが全て

>>150

それを思い至れる他者への関心と思いやりそして察しの良さがあったらあんなキャラにはなって無いから

>>153

つか芸能界だからむしろ外面の良さは真っ先に取り繕う必要性がある業種だからなあ

上相手には愛想出来てるのに……

芸能人の子供で美形とか親ガチャ成功やんと他人からは見えても
実際は皆虚勢張って嘘吐きながら精一杯生きてるんだよ
という話にもしかしたらしたかったのかなとは思うんだけど書き方が下手過ぎ

>>162

問題はこれまでの有馬かなの態度とトドメのビンタのおかげで死んだ人への愛情なんて続かないって持論が肯定されて見える上に他者への愛を知ったようにも物語の後成長したようにも思えないことだな

下手な深読みすれば故意に外してくるのを端からみるのがアカ作品の醍醐味なんだよな

>>168

もう二次創作スレ立ててくれ

>>170

重曹ターンいらねえけど

重曹ターンでも必要そうな描写はないの草も生えない

一番ダイジェストにしちゃいけないのはルビーだったからなあ
取捨選択を全部間違えてる…

>>166

>>168

そこは小説家の先生の手腕だろう多分アカ先生自身はそこまで深い事考えて無いよ

ただ自分好みの性格最悪の女でウホッただけ

>>165

最終話、あかねのモノローグで流すんじゃなくて

星野家の墓の前で再起を誓うルビーが見たかったかも

嘘ばっかにフォーカス当てるんじゃなくて、アイドルに憧れた気持ちや頑張りたい気持ちは本当だからってとこ強調してほしかったなあ

インターネッツで女性のホンネを学んだ原作者から繰り出されるコレ