ワニ、エネル辺りがワンピースのピークだった

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

「我は神なり」はホントにかっこよかったよ

>No.1314582733
一切声発さないのが笑うわ

空島最大の失敗はエネル信者を産み出した事

こいつを最終章のラスボスに置いておけば綺麗に終ったのに

エネルは本筋のストーリーとは関係ないエリアに存在してる裏ボスみたいなロマンを感じる

復活望んでたけど今のワンピじゃゴミみたいな扱いされそうだから再登場しなくていい

>こいつを最終章のラスボスに置いておけば綺麗に終ったのに
当初は空島編で物語終わりの可能性もあったからラスボス相当の扱いなのはそう

で、最終回で帰還するんでしょ？知ってるよ

本編まで(語られてる範囲では)一度も挫折や計画倒れを経験してないという今にしても珍しいボス

あくまで考察の域だけどシャンドラの民とdの一族の設定や主人公がラスボスのピンポイントメタ能力だとか最終章だったのでは？って説は割と面白いと思う
仮にそうだったとして黒ひげやロビンとかまだ片付けてない話はあるから分からんけど

今のワンピを救える最後の希望

>エネルは本筋のストーリーとは関係ないエリアに存在してる裏ボスみたいなロマンを感じる
たまたまルフィが天敵体質じゃなかったら麦藁一味終わってたな

月で宇宙人の軍団作ってるし何かやりそう

ウルージさんのマブダチ

なんやかんやで壁画や古代文明云々の設定はワクワクする

>あくまで考察の域だけどシャンドラの民とdの一族の設定や主人公がラスボスのピンポイントメタ能力だとか最終章だったのでは？って説は割と面白いと思う
>仮にそうだったとして黒ひげやロビンとかまだ片付けてない話はあるから分からんけど
そうだったとしたら今やってる（？）最終章ややる予定（？）の空白の100年編は
空島編の焼き直しみたいな展開になる可能性が高いってことか

エネルがニカをボコボコにしたら神漫画

下の海でも5億は行くって設定ロマンあったけど今だと5億じゃさすがに厳しいなあ...

久しぶりに名前だけ出てきたな

コイツもルフィと同じ夢追い人なんだよな

>ワニ、エネル辺りがワンピースのピークだった
デービーバックファイトはうん？ってなったけどエニエス・ロビーは滅茶苦茶燃えてスリラーバークで再び下がったけど戦争編ウオォ！って感じでテンションに浮き沈みがある感じだ

>コイツもルフィと同じ夢追い人なんだよな
イムのことなんかな

間違いなく厄介なかなりの強敵だけど因縁の敵でもライバルでも無いし最強格でもない

>下の海でも5億は行くって設定ロマンあったけど今だと5億じゃさすがに厳しいなあ...
エネルがパワーアップしてたら5億以上は余裕でいくだろう

41歳

>コイツもルフィと同じ夢追い人なんだよな
方向は違えど強え奴は何らかの夢持ってるの好き

>下の海でも5億は行くって設定ロマンあったけど今だと5億じゃさすがに厳しいなあ...
今基準だったら10億くらいかな
ジャックやクラッカーには勝てるけどカタクリやキングには負けるってイメージ

>>こいつを最終章のラスボスに置いておけば綺麗に終ったのに
>当初は空島編で物語終わりの可能性もあったからラスボス相当の扱いなのはそう
その場合ワンピースは何だったんだろう

鍛え直してたら今でも四皇の両翼よりは強いと思いたい

>今のワンピを救える最後の希望
イム様の正体がこいつと同じ顔だったら読むの再開するわ

>その場合ワンピースは何だったんだろう
最終回のタイトルが「ロマンス・ドン！」でクリケットのおっさんがルフィの影を見ながら「最高の宝？それこそロマンじゃねーか」と一言
こうだな

>>コイツもルフィと同じ夢追い人なんだよな
>方向は違えど強え奴は何らかの夢持ってるの好き
黒ひげと青雉は何考えてるのか分からねえ

割りと綺麗に纏まりそうな要素多すぎで吹く

>割りと綺麗に纏まりそうな要素多すぎで吹く
糞雑魚の三神官は要らない

後に出てきたルッチともかなりの接戦だったけど能力の相性が良すぎたから必ずしもルッチ>エネルとならないのは良い塩梅だと思う
まぁ当時はCP9がエネルに比べて格落ちって意見もあったらしいけど

女の子が幹部にいない硬派な男

>後に出てきたルッチともかなりの接戦だったけど能力の相性が良すぎたから必ずしもルッチ>エネルとならないのは良い塩梅だと思う
>まぁ当時はCP9がエネルに比べて格落ちって意見もあったらしいけど
そりゃ政府が強ければ海賊はもっと減ってるから説得力ない
いまや三大将でも四皇に対抗できないとしか思えないので九大将は欲しい

エネルには相性的にルフィは合ったけどカタクリじゃキツそうだな

>その場合ワンピースは何だったんだろう
大地？

エースで5億だからなぁ

>イムのことなんかな
恐らくそれよりも前だと思われる
そもそも今地上にいる人間は全て月から来た人の子孫っぽい

>エネルには相性的にルフィは合ったけどカタクリじゃキツそうだな
武装色で初手ワンパン無ければ電気通るし未来視で避けるにも限度あるし良い勝負しそうではある

>>割りと綺麗に纏まりそうな要素多すぎで吹く
>糞雑魚の三神官は要らない
あれって神の騎士団の原形…

>>その場合ワンピースは何だったんだろう
>最終回のタイトルが「ロマンス・ドン！」でクリケットのおっさんがルフィの影を見ながら「最高の宝？それこそロマンじゃねーか」と一言
>こうだな
「これまでの大冒険と仲間との絆がワンピース　なんてありきたりにはしません」
「ルフィたちにはちゃんと形のあるワンピースを用意してます」
ってインタビューいつ頃なんだろう

>>>割りと綺麗に纏まりそうな要素多すぎで吹く
>>糞雑魚の三神官は要らない
>あれって神の騎士団の原形…
まあやってることも性格もだいたい同じではある

武装色纏った技名はブラックサンダーやろか

>ってインタビューいつ頃なんだろう
20年くらい前？

相手の射程外から常に攻撃できるからヒット&ウェイに徹するなら今でも最強格だろうな

>相手の射程外から常に攻撃できるからヒット&ウェイに徹するなら今でも最強格だろうな
その理屈だとトリカゴ＋パラサイトで戦うミンゴのが一番厄介では？

雷の熱で金とか溶かして自由に出来るの強いな

>>ってインタビューいつ頃なんだろう
>20年くらい前？
尾田くん「もう時効かな…（ﾁﾗｯ」

ちらついてしょうがねぇ

>ちらついてしょうがねぇ
そこはエミネムじゃないんか

>相手の射程外から常に攻撃できるからヒット&ウェイに徹するなら今でも最強格だろうな
雷程度じゃ火力足りなすぎて全然

>>>ってインタビューいつ頃なんだろう
>>20年くらい前？
>尾田くん「もう時効かな…（ﾁﾗｯ」
この際絆オチでもいいけど
絆オチでさえちゃんと纏まるのか？

>相手の射程外から常に攻撃できるからヒット&ウェイに徹するなら今でも最強格だろうな
というかロギアはどいつもこいつもそうなのでは

>雷程度じゃ火力足りなすぎて全然
ゼウス強くね

>>相手の射程外から常に攻撃できるからヒット&ウェイに徹するなら今でも最強格だろうな
>雷程度じゃ火力足りなすぎて全然
万雷（ママラガン）

>>相手の射程外から常に攻撃できるからヒット&ウェイに徹するなら今でも最強格だろうな
>雷程度じゃ火力足りなすぎて全然
雷はマムにダメージ通すほど強いぞ

>>雷程度じゃ火力足りなすぎて全然
>ゼウス強くね
描写的にゼウスの雷はエネルより上だろ

雷強いじゃん…

>万雷（ママラガン）
ランダム攻撃のマップ兵器であって固定目標相手にはただの雷だろ

>エネルには相性的にルフィは合ったけどカタクリじゃキツそうだな
空島時点のエネルは能力頼りな部分多いし同格と戦った経験無いからすぐ動揺するしカタクリなら余裕だろ

>雷程度じゃ火力足りなすぎて全然
射程と精度と規模的にインフラや水と食料を全部破壊出来てしまうからむしろ覇気で無傷でも意味が無い
この速度を捉えられる長距離攻撃があれば一発だからシャンクスとかには普通に瞬殺される

>描写的にゼウスの雷はエネルより上だろ
2億ボルトより上か？

>雷強いじゃん…
世界を構成するもっとも小さなものの一つだからな
弱いはずが無い

>万雷（ママラガン）
あれこそただの無差別範囲攻撃だろ
ただの島ひとつ壊せないし

ゼウスがあっさり雷吸収してまたあの驚愕顔しそう

３３億ぐらいが妥当じゃね

>３３億ぐらいが妥当じゃね
ミホークより下…

>３３億ぐらいが妥当じゃね
武装使えない個人ではそこまでは無理そう

雷迎なら島壊せるし遠隔狙撃なら神の裁きがある
5億ってのも当時の最高懸賞金より絶対に下にならないって意味だからとんでもないスペックだ

>ミホークより下…
あいつ意味分からん強さだからなあ

自前で海上移動できない勢は船破壊が効きすぎる

ニカは雷掴めるし天敵すぎる

>>ミホークより下…
>あいつ意味分からん強さだからなあ
5秒でエネルに黒コゲにされそう

>自前で海上移動できない勢は船破壊が効きすぎる
自分の船は空飛べるのずるくね？

太陽系で最も大きな木星の雷「スーパーボルト」は全長700㎞だが
発生させるのに秒速70mの超大型ハリケーンを要する
これはもう地球より大きい
もし今後、ナミがパワーアップしていくと
雷の大きさに比例して雷雲もどんどん大きくなることに…

能力は凄いけど格闘戦はそこまでだし挫折の経験が無いからメンタル面が弱い

>>>ミホークより下…
>>あいつ意味分からん強さだからなあ
>5秒でエネルに黒コゲにされそう
5秒もかからんだろ

>1745812951815.jpg
ゴムゴムの雷！
ゴム関係ねえなこれ！

ルッチごときでもカタクリキングより強くなったし作者のさじ加減一つだな

>３３億ぐらいが妥当じゃね
月で世界の成り立ちについて触れたっぽいからもし戻って来ると海軍側としての脅威は相当なもんだと思う

覇気が強かったらマグマパンチでも止められるし雷も止めれるんじゃね
つーことで４０億以上には適わないはず

>ニカは雷掴めるし天敵すぎる
雷も掴めないのでは自由とは言えないからな（白目

>>描写的にゼウスの雷はエネルより上だろ
>2億ボルトより上か？
ウルティ戦見るに普通に上と思う

>>>>ミホークより下…
>>>あいつ意味分からん強さだからなあ
>>5秒でエネルに黒コゲにされそう
>5秒もかからんだろ
しょ…勝負は預…ずずずげげげぇェ！

>5秒でエネルに黒コゲにされそう
ミホークが雷切できんわけがなかろう

ミホークも本当にシャンクスより強いのかハッキリしないし…

マムとかカイドウが雷でKOされるイメージができん

なんかガープと戦ったら苦戦もせずにガープが勝ちそうだしそこまでではないかなって

ルフィも倒さずに船から落として解決しようとしてたしあんま強くなるために修行とかするタイプには見えないのよね
神様ごっこできれば満足みたいだし

>マムとかカイドウが雷でKOされるイメージができん
それはそう

>マムとかカイドウが雷でKOされるイメージができん
シャンドラの戦士とかいう雑魚が2億ボルトで死んでないしなあ

>5秒でエネルに黒コゲにされそう
エネル信者きも

全盛期のガープ級だと覇気だけで雷とかガードできそう

>マムとかカイドウが雷でKOされるイメージができん
なんならあいつら殴りでも内部破壊でも倒せなさそうだからマグマに落として勝ちになったしな

>なんかガープと戦ったら苦戦もせずにガープが勝ちそうだしそこまでではないかなって
一撃一撃がデカすぎるだろあの爺さん

>なんならあいつら殴りでも内部破壊でも倒せなさそうだからマグマに落として勝ちになったしな
しかもあれ生きてるよなあ
恐らく最終回あたりまで出てはこないだろうけど

死んではいないがまさにこれだった

>1745813328003.jpg
生きることに不器用なぺコムズ君に言われたくねえよ

ルフィさえいなければ
最強格

>死んではいないがまさにこれだった
そいつの寿命が一番短い…

海上でエネルにエルトールされたら逃げられるやついるの？

>死んではいないがまさにこれだった
青キジがヒエヒエで１０億相手でも無双してるのがなあ

>>5秒でエネルに黒コゲにされそう
>ミホークが雷切できんわけがなかろう
バギーの舎弟じゃ無理

>ルフィも倒さずに船から落として解決しようとしてたしあんま強くなるために修行とかするタイプには見えないのよね
>神様ごっこできれば満足みたいだし
いやあいつめっちゃ修行してたろ幹部にも修行が足りんって言ってたし

>ルフィさえいなければ
>最強格
ゴムゴムの実は実在する！！！
つまりエネルが勝てない相手がどこかにもう一人いるんじゃよ

実はアフロ

>海上でエネルにエルトールされたら逃げられるやついるの？
今なら多分コビーですら避ける

>海上でエネルにエルトールされたら逃げられるやついるの？
飛べるやつに限られるなぁ
あとクザンか

>青キジがヒエヒエで１０億相手でも無双してるのがなあ
無敵と勘違いしてないだろ
軍艦サンドバッグで鍛え上げてるのに

ルフィに負けたまま月に行っちゃったのでハングリー精神とかは無さそう

>海上でエネルにエルトールされたら逃げられるやついるの？
あれエネルの腕だから覇気使いに掴まれてぶん殴られて終わり

避けたところで船壊されたら能力者はアウトなんだよな…

ゴミが含まれない空気は非伝導なのでガスガスの実でもやろうと思えば効かなかったりする

>ワニ、エネル辺りがワンピースのピークだった
空島の時点で既に展開遅すぎてダレてたと思うが…

>ルフィに負けたまま月に行っちゃったのでハングリー精神とかは無さそう
だってルフィ倒すのは夢にまったく関係ないしなんかトドメを刺されなかったからじゃあ行くわってなるじゃん…

エネルは知識がなかったから武装色使えなかったけど地上降りたら普通に会得しそう修行や自己研鑽好きっぽいし

>ゴミが含まれない空気は非伝導なのでガスガスの実でもやろうと思えば効かなかったりする
既に雷はそんなレベルの電導性ではない

30巻前後でもうあの強さはアカン

>ゴミが含まれない空気は非伝導なのでガスガスの実でもやろうと思えば効かなかったりする
落雷って絶縁破壊で起きるものじゃなかったっけ？
出本のエネルが範囲内にいれば無効化できるのかな

ゾロサンジが一発KOされたときの絶望感はやばかった

>死んではいないがまさにこれだった
修行をしろ修行をって部下を窘めるシーンがあるのに能力にかまけて修行してなさそうとか言われたり
ルフィに雷撃が効かないとわかるや否や電熱戦法や加工した金での拘束・刺突攻撃に切り替えたり高い応用性と判断力があるのに
なぜかその辺はガン無視でsageられる男

>30巻前後でもうあの強さはアカン
ルフィがゴムじゃなかったら完全に無双できたはずだったからな

>ゾロサンジが一発KOされたときの絶望感はやばかった
能力だけじゃなく筋力も当時のゾロが驚くレベルなんだよな

>なぜかその辺はガン無視でsageられる男
ギアなしルフィに殴られて血吐いてるからなあ

>ゾロサンジが一発KOされたときの絶望感はやばかった
アーロンにも転がされたマリコとスクラップなどそんなものよ

エネルとか赤髪海賊団の猿よりよえーだろ

>>ゾロサンジが一発KOされたときの絶望感はやばかった
>能力だけじゃなく筋力も当時のゾロが驚くレベルなんだよな
今のゾロでも一撃KOされそう

>エネルとか赤髪海賊団の猿よりよえーだろ
この漫画の猿つえーし

ルフィは大鐘楼を鳴らしたいのにエネルが邪魔
エネルは限りない大地に行きたいのにルフィが邪魔
ぶっちゃけ目的がまったく競合してないので本来戦う理由がない二人

>ルフィに雷撃が効かないとわかるや否や電熱戦法や加工した金での拘束・刺突攻撃に切り替えたり高い応用性と判断力があるのに
ここがやっぱカッコいいよな…棒術や槍術にも長けてるし船の設計もできるしロビンと建築物の会話もできる博識さも併せ持ってる…

>>死んではいないがまさにこれだった
>青キジがヒエヒエで１０億相手でも無双してるのがなあ
というか青キジを過小評価しすぎだろ
四皇レベルしか太刀打ちできない作中最上位の一角だぞ

そもそもゴムも電圧がかかれば普通に燃える
あれはゴムじゃなくてニカだから効かなかったんだ

>>>ゾロサンジが一発KOされたときの絶望感はやばかった
>>能力だけじゃなく筋力も当時のゾロが驚くレベルなんだよな
>今のゾロでも一撃KOされそう
みっともねェな
空気が音速で膨張した証拠である雷鳴を食らったくれェで

>ぶっちゃけ目的がまったく競合してないので本来戦う理由がない二人
エネルはおっさん燃やしたからその落とし前があるよ
まあ実際には燃えてなかったけど

青雉はハチノスコビー奪還編でフィジカルもガープ級だって判明したから別格よ

エースも体術を評価されてたのに５億って

>あれはゴムじゃなくてニカだから効かなかったんだ
「その体はゴムの性質を持ち」の一文忘れた？

>青雉はハチノスコビー奪還編でフィジカルもガープ級だって判明したから別格よ
この世界の初老強すぎる

>>あれはゴムじゃなくてニカだから効かなかったんだ
>「その体はゴムの性質を持ち」の一文忘れた？
君は「僕は人と会話ができない」って毎回断りを入れなさい

>ギアなしルフィに殴られて血吐いてるからなあ
ワニの金剛宝刀を拳で撃破してるしここぞってときに無意識に武装色発動していた説

>「その体はゴムの性質を持ち」の一文忘れた？
だからゴムじゃ電撃防げないんだって

>だからゴムじゃ電撃防げないんだって
ワンピ世界じゃ防げんだよ

エネルって実はバックグラウンドがまったくわかってないんだよな
空島出身だけどどこから来たのか以前は何をやってたのかすら不明

リアルめくらってこういうのを言うのか

>ワンピ世界じゃ防げんだよ
それを尾田君が言ったならわかるけどとしあきが言ってもな

太鼓って着脱できないと不便だよな

空島出身だからずっと空島にいたんだろ

>それを尾田君が言ったならわかるけどとしあきが言ってもな
絶縁体のゴムだから効かないって思いっきり作中で言ってるやろがい

>空島出身だけどどこから来たのか以前は何をやってたのかすら不明
ビルカ出身なのはわかってるぞ
エネル自身が滅ぼしてもうないけど

>実はアフロ
普通にオールバックだと思ってたのに…

>太鼓って着脱できないと不便だよな
いうて全身雷だからあの太鼓も雷だし着脱はできるんじゃね

>ワンピ世界じゃ防げんだよ
これに尽きる

能力が四皇幹部並みで攻撃の規模が四皇級なのおかしいだろ

>ワニの金剛宝刀を拳で撃破してるしここぞってときに無意識に武装色発動していた説
覇王色が相手気絶というわかりやすさがあるだけで他の覇気も無意識に使ってる可能性高いわな
そこだったり3の本物見つけるのも勘とはいってるが見聞色使ってたりあるかもね

>>ワンピ世界じゃ防げんだよ
>これに尽きる
個人的にこれは悪手だったと思う
作者が猿と同じ目線に降りてきてはいけなかった

>ビルカ出身なのはわかってるぞ
>エネル自身が滅ぼしてもうないけど
古代の巨大な王国の原形かな？

>絶縁体のゴムだから効かないって思いっきり作中で言ってるやろがい
だからゴムは完全な絶縁体ではないのでそれはナミの勘違いというか半端な知識だよ

>だからゴムは完全な絶縁体ではないのでそれはナミの勘違いというか半端な知識だよ

>それを尾田君が言ったならわかるけどとしあきが言ってもな

>能力が四皇幹部並みで攻撃の規模が四皇級なのおかしいだろ
バギー「だな」

>覇王色が相手気絶というわかりやすさがあるだけで他の覇気も無意識に使ってる可能性高いわな
>そこだったり3の本物見つけるのも勘とはいってるが見聞色使ってたりあるかもね
呼吸とかも見聞の片鱗だったり

>これに尽きる
それは作者であるジョージルーカスが言ってるから説得力あるけど…

ワンピ世界ではゴムは電気を防ぐ(作中説明)
→理解できる
実は電気を防いだのはゴムじゃなくニカの能力のおかげかもしれない(推測)
→理解できる
リアルだとゴムじゃ電気を防げないから電気を防いだのはニカのおかげ(断言)
→理解できない

作者が作中のキャラに「絶縁体のゴムだから雷が効かない！」って言わせてんのに
「は？　現実の物理法則じゃゴムごとき耐えられませんけど？」っていち読者に過ぎないとしあきが勝手にいってるだけじゃんね

>No.1314598648
いやゴムの性質は誰が言ったかで決まるものではないんだが

>いやゴムの性質は誰が言ったかで決まるものではないんだが

>これに尽きる
>1745814376861.jpg

ティーチやシャンクがスレ画と戦ってその先生きのこるには

>>No.1314598648
>いやゴムの性質は誰が言ったかで決まるものではないんだが
作中キャラが言ってるならともかく住んでいる世界の違うとしあきが言ってもなんの根拠にもならないんだ

オダセン聖が言ったなら～って言った舌の根も乾かぬうちに誰が言ったかで～って掌返すの無様すぎひん？

強キャラだけど能力的に主人公が天敵
連載前から考えてそうなキャラ

体に触れて無理やりゴムの身体に電流を流すとかはできるだろうけどエネルやってたっけ？

>ティーチやシャンクがスレ画と戦ってその先生きのこるには
ティーチは十字火簡単に喰らってるし
シャンクは酒瓶や魚を簡単に喰らってるから
エルトールの回避なんて夢のまた夢

そもそもあの世界のゴムがおれらのいうところのゴムである保証がないからなあ

伸び縮み自由自在で紫外線で劣化もしないから
ルフィはゴムっぽい何かであってゴムそのものじゃないとはニカが出る前から散々言われてるよ

>ルフィはゴムっぽい何かであってゴムそのものじゃないとはニカが出る前から散々言われてるよ

>「その体はゴムの性質を持ち」の一文忘れた？

そういえばエネルってなんで空島支配してたんだ？
月に行きたかっただけなら勝手に行けば良かったのに

>強キャラだけど能力的に主人公が天敵
いましたに降りてきたら七武海程度の戦闘能力はありそう

エネルって結局自分の目的は達成してるんだしもう出てこなくね

>作中キャラが言ってるならともかく住んでいる世界の違うとしあきが言ってもなんの根拠にもならないんだ
だから作中キャラも言ってるだろ「ニカの実はゴムの性質を持ち」って
ナミではなくゴムの性質の方が正しいならばゴムは雷に耐えられないので
ナミのゴムは電気を通さないってのは知識不足からくる勘違いということになる

>そういえばエネルってなんで空島支配してたんだ？
>月に行きたかっただけなら勝手に行けば良かったのに
船作る労働力の確保

>月に行きたかっただけなら勝手に行けば良かったのに
月に行くための道具（船？）を発掘して修理してたんじゃなかったっけ？？うろ覚えだけど

>>ティーチやシャンクがスレ画と戦ってその先生きのこるには
>ティーチは十字火簡単に喰らってるし
>シャンクは酒瓶や魚を簡単に喰らってるから
>エルトールの回避なんて夢のまた夢
今ルフィとエネルが組んだだら簡単に海賊王になれそう

>そういえばエネルってなんで空島支配してたんだ？
>月に行きたかっただけなら勝手に行けば良かったのに
・箱舟マクシムを作りたかった
・作るのに大量の黄金が必要だった
・ついでに建造のための労働力も欲しかった

>エネルって結局自分の目的は達成してるんだしもう出てこなくね
月に行った結果として新クエスト受領して地上帰還はあるんじゃねえかな

>ナミではなくゴムの性質の方が正しいならばゴムは雷に耐えられないので

>これに尽きる
>1745814376861.jpg

>月に行くための道具（船？）を発掘して修理してたんじゃなかったっけ？？うろ覚えだけど
マクシムは発掘品じゃなくてエネル自作やぞ

>>「その体はゴムの性質を持ち」の一文忘れた？
人外にゴムっぽい性質を付与するだけで人体をゴムにするわけじゃないぞ
だからゴムっぽい何かで合ってる

>船作る労働力の確保
労役を課されてる描写ってあったっけ？
うろ覚えで原作も手元にないから覚えがない

現実基準で考えても抵抗値がゴム>空気なんだから雷飛ばしたところで雷側がゴムを避けてくんじゃね

>マクシムは発掘品じゃなくてエネル自作やぞ
あれれれれ
エネルさんもしかして作中屈指の技術者スキルもお持ちです？？

>労役を課されてる描写ってあったっけ？
ガンフォールの元部下達が方舟の完成後に用済みとボロ切れにされてた描写はある

>エネルって結局自分の目的は達成してるんだしもう出てこなくね
生き残った5人だけ僕として連れてこうとしたよな
最終章でも似たような展開やるんだろうか？
イム様に選ばれたものだけ世界の沈没から救ってやろうみたいな

>>マクシムは発掘品じゃなくてエネル自作やぞ
>あれれれれ
>エネルさんもしかして作中屈指の技術者スキルもお持ちです？？
はい

>労役を課されてる描写ってあったっけ？
>うろ覚えで原作も手元にないから覚えがない
ガン・フォールの近衛だった神兵たちが労働力として酷使された
完成したら用済みと処分された

>>あれれれれ
>>エネルさんもしかして作中屈指の技術者スキルもお持ちです？？
>はい
グランドラインは複雑な海流のせいで自由に航海できずにログポースだよりにぐるぐるするしかありませんとか
もしかしてエネルさん上でクスクス笑いしてます？？

アカン…ゴロゴロの実食ってもうた…せや！この力を動力にして月行ったろ！←天才

自力でマクシム開発・運用して
自力で見聞色目覚めさせて
自力で見聞色の応用まで発現させて
自力で黄金卿を見つけた男

>自力でマクシム開発・運用して
>自力で見聞色目覚めさせて
>自力で見聞色の応用まで発現させて
>自力で黄金卿を見つけた男
神じゃん

道半ばのボスが大半なのに目的達成してる

背中の太鼓は生まれつきなのか能力の産物なのか

>エネルさんもしかして作中屈指の技術者スキルもお持ちです？？
今のイム様が超古代文明のあった時代の人間ってのも
このあたりが原形なんだろうか？

ルフィの対義でドフィ(ドフラミンゴ)って敵がいて
ルフィの別の対義でルギィ(エネルの息子)が今後メインででるって
集英社の編集だったいとこが言ってたわ　(ガチのネタバレ)

>>自力でマクシム開発・運用して
>>自力で見聞色目覚めさせて
>>自力で見聞色の応用まで発現させて
>>自力で黄金卿を見つけた男
>神じゃん
なあ、これもしかしてラスボスの予定だったんじゃ…？

>背中の太鼓は生まれつきなのか能力の産物なのか
なぜ「ただのおしゃれ」の可能性から目をそらす

今出てきたらママラガンとマキシムの稼働に力割きすぎて本来の実力以下でルフィ相手にしてたとか理由付けられそう

歴史も詳しそうだし好きそう

>アカン…ゴロゴロの実食ってもうた…せや！この力を動力にして月行ったろ！←天才
戦闘に使おうじゃなくて動力にしようってあたりが
格の違いをみせてくる

エネルのおかげでtcgのショップ大会優勝して権利得られたから好き

>>エネルさんもしかして作中屈指の技術者スキルもお持ちです？？
>今のイム様が超古代文明のあった時代の人間ってのも
>このあたりが原形なんだろうか？
エネル = イム + ベガパンクという方程式へと分解した可能性はある

>歴史も詳しそうだし好きそう
「ひどいことするわ」

空島人なのに翼無いよなこいつ

>空島人なのに翼無いよなこいつ
穴はある

>1745815825099.png
やっぱシチュエーションいいよなぁ空島

こいつだけ能力の運用法がガチで怖い

一応自然系の能力を動力にしようってのはエースもやってる

>一応自然系の能力を動力にしようってのはエースもやってる
煙でも動くしな
謎技術

>道半ばのボスが大半なのに目的達成してる
ルフィに負けはしたけど結果として目的達成してるのはたしかに凄いな
あれ？ルフィと戦う必要なかったんじゃ…

>>歴史も詳しそうだし好きそう
>「ひどいことするわ」
これエネルが大鐘楼守ろうとしたから避けようとしなかったとも取れるな

覇気あっても殴るとカウンターでダメージくらいそうなのがヤバい
ヒエヒエあたりもそうだけど

>こいつだけ能力の運用法がガチで怖い
ドフィも自分の能力を工夫して糸という概念の外側を拡張する創意工夫で技を増やしてたけど
エネルの場合は戦闘以外にしかも機材で能力を応用しようっていう方向性だからなあ
まぁ天才だよね
そう言う意味ではやっぱエースは努力と才能足りてなかった感はある

>>背中の太鼓は生まれつきなのか能力の産物なのか
>なぜ「ただのおしゃれ」の可能性から目をそらす
だって生えてるし…

>ルフィに負けはしたけど結果として目的達成してるのはたしかに凄いな
>あれ？ルフィと戦う必要なかったんじゃ…
だから船から追い出そうとしてただろ？

ルフィたちが空島来なかったら空島滅ぼしてから月に行ってたんだろうな

エネル「空島滅ぼそうとしただけなのにどうして襲ってくるの…こわ…」

>煙でも動くしな
>謎技術
極端な話タービン回せるならどんな方法でも動力にはなるんだよ
画像はATフィールドをぶつけ合わせてタービン回す発電機

すもやんは煙じゃなくて実体のあるモヤモヤした何かだろ

>エネル「空島滅ぼそうとしただけなのにどうして襲ってくるの…こわ…」
やくざみたいなこといいやがって

仲間になりたてで底知れなさがあった頃のロビンだからエネル出し抜くんだろうなって思ったら相手の方が上手で即瞬殺されたのは驚いた

>すもやんは煙じゃなくて実体のあるモヤモヤした何かだろ
すもやんはなんであんなに芽が出ないんだろうなぁ
能力は決して外れじゃないだろうに……

>1745811145133.jpg
空島だからこその伝説だと思っていたけど地上の大地も危うい今となっては別の意味を持つな

エネルって過去あんまり語られてないよね？
どっかの空島から来たってくらいで

>センゴク「白ヒゲ潰そうとしただけなのにどうしてお前（ワニ）まで襲ってくるの…こわ…」

エネルが温厚なら普通に強制労働させてた奴ら解放して
部下たち連れて元神に国渡して揉め事なく去ることもできたよね

再登場したら覚醒してそう

>空島だからこその伝説だと思っていたけど地上の大地も危うい今となっては別の意味を持つな
地上が水没した時代に月に移住した天竜もいたんじゃねえかな

スモやんは能力の性質上『一般市民を傷付けず拘束・制圧出来る』という一番大活躍出来たREDの現場にいなかったのがダメ

>>エネルって結局自分の目的は達成してるんだしもう出てこなくね
>生き残った5人だけ僕として連れてこうとしたよな
>最終章でも似たような展開やるんだろうか？
>イム様に選ばれたものだけ世界の沈没から救ってやろうみたいな
そもそもなぜエネルは上空の月を目指している設定だったのか？
それは地上にはもう海だけで陸がない設定だったからだよな
話の原形がもともとそうだったと考えればその設定にしたのも納得いく

>スモやんは能力の性質上『一般市民を傷付けず拘束・制圧出来る』という一番大活躍出来たREDの現場にいなかったのがダメ
藤虎「あんさん、もう海軍辞めたら？」

天竜人のスーツて宇宙服にも見えるし潜水服にも見えるからね

>天竜人のスーツて宇宙服にも見えるし潜水服にも見えるからね
！！
天才か！

世に前例のないマクシムを設計してちゃんと動かせるところまで仕上げて実際月に行ってんのMADSの科学者に負けてねえだろ

>世に前例のないマクシムを設計してちゃんと動かせるところまで仕上げて実際月に行ってんのMADSの科学者に負けてねえだろ
なんなら超えてねえ？
真実に迫りすぎてるというか

>生き残った5人だけ僕として連れてこうとしたよな
>最終章でも似たような展開やるんだろうか？
>イム様に選ばれたものだけ世界の沈没から救ってやろうみたいな
なんか今週もさっそく似たような展開が…

>なんか今週もさっそく似たような展開が…
即答すんな骨

ゴロゴロの能力も合わさってるとはいえ見聞色の範囲は未だにヤバイ
未来視方向にスキル伸ばしてるキャラは居るけど範囲と精度だと四皇クラスでもエネルに匹敵しそうな奴が全然いない

>即答すんな骨
としあきの代弁しただけだ
骨は悪くぬぇ

>ゴロゴロの能力も合わさってるとはいえ見聞色の範囲は未だにヤバイ
空島なんで地上の大国ほどの面積はないだろうとはいえなぁ

>1745817107473.jpg
実際は脳の情報伝達は電気信号じゃなくて脳内物質で行うので
（電気だと一方向にしかやり取りできないがホルモンなら脳ミソ全体に行き渡らせることができる）
これはエネルの勘違いである

>実際は脳の情報伝達は電気信号じゃなくて脳内物質で行うので
>（電気だと一方向にしかやり取りできないがホルモンなら脳ミソ全体に行き渡らせることができる）
>これはエネルの勘違いである
電波で会話を読み取るって言ってるだろ
発言しなきゃよほど近距離でもない限りエネルでも読み取れんぞ

無意味な怪力

そういや電伝虫の通話機序って電波だよね？
エネルってもしかして盗聴行けるんか？

>そういや電伝虫の通話機序って電波だよね？
>エネルってもしかして盗聴行けるんか？
念波なるテレパシーみたいなものだから多分無理

>そういや電伝虫の通話機序って電波だよね？
>エネルってもしかして盗聴行けるんか？
いけるだろうな
見聞と雷の相性良すぎだな

盗聴能力もやばいけど
一番ヤバいのはその会話を一人で情報処理してるエネルのスペック

>1745817107473.jpg
自分の話なんて悪口に決まってんだろって書き込みにクソ笑った

>実際は脳の情報伝達は電気信号じゃなくて脳内物質で行うので
作品違うけど超電磁砲の心理掌握が電気系じゃなく水系なのもそういう事なのかな

引き伸ばしが無かったら空島が最終章だった説があるけどその場合は月に着けたんだろうか

>引き伸ばしが無かったら空島が最終章だった説があるけどその場合は月に着けたんだろうか
それでもだいたい空島と同じ展開になったんじゃね？
そもそもあれ以上の話を思いつくのは尾田くんじゃ無理そうだし

何その上から目線

こんだけインフレが進んだ今でも5億は妥当なの面白い

>こんだけインフレが進んだ今でも5億は妥当なの面白い
5億はくだらない＝5億以上やぞ

右目の髑髏に黄金を見た
超海賊…

>>こんだけインフレが進んだ今でも5億は妥当なの面白い
>5億はくだらない＝5億以上やぞ
このSBSが出た時点の最高額4億ちょいだから異常
もっと強いやつがいるとはなっているが4皇や七武海の上澄みぐらいでしょ

マスメディアと遠距離無線通信のある世界観で
空島が伝説化するのはちょっと無理があると思う
っていうか青海に普通に空島出身者居るやん…

当時だとドフラミンゴの3億ちょいが最高だったんだっけ

>マスメディアと遠距離無線通信のある世界観で
>空島が伝説化するのはちょっと無理があると思う
>っていうか青海に普通に空島出身者居るやん…
仮に空島が実在するという情報があるとして
真偽を判断するのは空島を見たことのない人間なのだ
その程度も分からんのか

黒ひげは空島が存在することは知ってたうえであのムーブしてたんだろうなって

>真偽を判断するのは空島を見たことのない人間なのだ

>マスメディアと遠距離無線通信のある世界観

>その程度も分からんのか

当初の四皇の原形は地震、雷、火事、カーチャンくらいのノリで作ってそう

グランドラインのせいで文化的隔絶が大きいだけで
空島自体は特に隠してないし知ってる奴は知ってるんじゃね

>当時だとドフラミンゴの3億ちょいが最高だったんだっけ
元8000万のワニを倒して懸賞金一億に！からの元3億のドフラミンゴ登場！だから底知れなさが凄かった
そこから本格的な出番は１０年後だが

>当初の四皇の原形は地震、雷、火事、カーチャンくらいのノリで作ってそう
カイドウは火事だった！？

まあ今出たら25億くらいかな

>カイドウは火事だった！？
ボロブレスとかやって燃やしてたからな…

そもそもワンピの舞台って地球(？)なんだけど月から見たら世界の謎とか解いちゃいそう

懸賞金の語呂合わせはダサいからヤメたほうがいいと思う

>そもそもワンピの舞台って地球(？)なんだけど月から見たら世界の謎とか解いちゃいそう
ワンピの作中で「地球」という呼称が使われたことは実は一度もない
なので地球ではないどこかの星なのはほぼ間違いないと見ていい

>元8000万のワニを倒して懸賞金一億に！からの元3億のドフラミンゴ登場！だから底知れなさが凄かった
インパクトはあるけど七武海制度のシステム上はこれクロコダイルの方が格上なんだよな
3億でスカウトされたドフラミンゴと8000万の時点でスカウトされたクロコダイルだから
(両者の背景の違いとかは置いておくとして)

キャラも舞台も設定も徹頭徹尾ロマンしかないよね空島編
一番冒険ものやってた気がする

存在が知られてないおかげで
再登場した時にも多少盛っても強さの格が不自然じゃないのいいよね

万能の天才すぎる

>ワンピの作中で「地球」という呼称が使われたことは実は一度もない
>なので地球ではないどこかの星なのはほぼ間違いないと見ていい
そんな…
太陽とか水星とか金星とか月とか火星とか木星とか土星とか冥王とか天王とか海王とかめっちゃ出てきますのに…

>太陽とか水星とか金星とか月とか火星とか木星とか土星とか冥王とか天王とか海王とかめっちゃ出てきますのに…
土星？
そんなもの最初から無かったではないか？

見聞色あるから再登場してもある程度は戦力になりそう

>なので地球ではないどこかの星なのはほぼ間違いないと見ていい
いや地球あんな地形じゃないし

あそこまで思い上がるのも納得いくだけのスペックあるのがいいよね
強いだけじゃなくて実際に他の住民なんかよりずっと調査や研究もしてるし

ゴムゴムとゴロゴロ
両方5656か

>当初の四皇の原形は地震、雷、火事、カーチャンくらいのノリで作ってそう
ああここでエネル枠が空いたからこれまた軽いノリでシャンク突っ込んで…
それで今苦労してるわけか

自分の能力でさらにブーストかけてるとはいえ作中でもエネル並の見聞色の持ち主はなかなか居ないよな

>自分の能力でさらにブーストかけてるとはいえ作中でもエネル並の見聞色の持ち主はなかなか居ないよな
質だけなら未来視レベルまで行ってる奴らの方が上だろうけど規模がおかしい

エネルも未来見えてなかったっけ

>存在が知られてないおかげで
>再登場した時にも多少盛っても強さの格が不自然じゃないのいいよね
なんなら宇宙で戦い続けてました！って言えば成長させても不自然じゃない

鐘を鳴らすところはワンピースで一番いいシーンかもしれん

>鐘を鳴らすところはワンピースで一番いいシーンかもしれん
好きなシーンだけど1番はメリー号炎上シーンかな

>好きなシーンだけど1番はメリー号炎上シーンかな
いいよね…

このゴミクズが燃えるのを見るような目である

>このゴミクズが燃えるのを見るような目である
もう走れない船なんてゴミクズだろ

みっともねえ

みっともねェな、四皇にもなって
ゴミクズ一人、燃えてるくれェで

ルフィの影のところ感動した
笑われるような夢が本当だったと分かるシーンが熱いな

黄猿のピカピカとどっちが強いだろう

なんだかんだで旧三大将は実力を完全に見せないまま終わりそう

無敵になったと勘違いしたロギア能力者

勘違いしてなくても世界にたった1人の天敵能力を持った奴が現れたらビビるでしょ
寧ろ最初に殴られてからよくリカバリーしたもんだよ

>ワニ、エネル辺りがワンピースのピークだった
まじワニが綺麗に終わりすぎて当時ワンピ卒業したな
後追いで読んだけど面白かったのは空島編までかな

この国くらいならわけないってことはもっと広くても行けるってことだよな
広すぎね？

ベガパンクが明かした過去世界のこともあわせて考えると"限りない大地"というのは

>黄猿のピカピカとどっちが強いだろう
実の力はともかくタイマンなら圧倒的に黄猿

>この国くらいならわけないってことはもっと広くても行けるってことだよな
>広すぎね？
問題は広さより人口だろう

>>黄猿のピカピカとどっちが強いだろう
>実の力はともかくタイマンなら圧倒的に黄猿
仮にエネルが性格的にやらないだろうガン逃げ逃げ撃ち（マントルで相手の位置特定）やっても
黄猿なら経験値的にも能力的にも追いつけるだろうしな……

空島だと絶対王者だったのは間違いないし強敵との戦闘経験はないしな
ではなぜあんなに心技体を鍛えていたのか…

>空島だと絶対王者だったのは間違いないし強敵との戦闘経験はないしな
>ではなぜあんなに心技体を鍛えていたのか…
エ「修行をしろ修行を」

>空島だと絶対王者だったのは間違いないし強敵との戦闘経験はないしな
>ではなぜあんなに心技体を鍛えていたのか…
月という未知に挑むから鍛えてたんじゃないかな
実際に宇宙海賊とかいたし

エネル自体は上には上がいるってだけで
怠けてるわけでもなく実の力に頼ってるわけでもなく十分上澄みだと思う
ルフィに負けたとはいえ目的自体は達成してるし

>実際に宇宙海賊とかいたし
お、おう

ワンピース世界で一番自由なやつ

>ワンピース世界で一番自由なやつ
あの新聞社のアホウドリと2強か

イーストブルーで弱い一般市民相手にイキってただけのアーロンさん...

>イーストブルーで弱い一般市民相手にイキってただけのアーロンさん...
心がバキバキに折られた成れの果てだから……

>イーストブルーで弱い一般市民相手にイキってただけのアーロンさん...
ミホークがうっかりアーロンパークに上陸して全力土下座するアーロン

ワノ国のこのシルエットでエネル祭が三日三晩続いたの好き

絶対もう一回出てきそう

月行きたいなら勝手に行けば良いのに行く前に空島消そうとした謎

>月行きたいなら勝手に行けば良いのに行く前に空島消そうとした謎
マントラで自分の悪口ばかり聞こえて嫌になったんだろう

>ワノ国のこのシルエットでエネル祭が三日三晩続いたの好き
つーかこういう無意味なシルエット癖やめりゃいいのに