ディープ孫はどうしてGIをあまり勝てないのか？

なぜ？

重賞は47勝もしているのにね

●キズナ
アカイイト
ソングライン
ジャスティンミラノ

●リアルインパクト　
ラウダシオン

●リアルスティール
フォーエバーヤング

●ヴァンセンヌ
イロゴトシ

単純に弱い

9068頭も居るらしい

●キズナ
エリ女
安田　VM　安田
皐月

●リアルインパクト
NHK

●リアルスティール
サウジ

間違った

●リアルスティール
東大
サウジ

●ヴァンセンヌ
中山グランドジャンプ
中山グランドジャンプ

海外地方障害入れて10勝なのかな？

ディープだけでなくSSの血が日本馬に行き渡ってしまったからね
基礎的な能力で条件戦やG3程度はなんとかなっても、G1で全馬一杯に仕上げて来るとボロが出る
こんな感じじゃね

●キズナ
エリ女
安田　VM　安田
皐月

●リアルインパクト
NHK

●リアルスティール
東大
サウジ

●ヴァンセンヌ
中山グランドジャンプ
中山グランドジャンプ

●カナロア
桜花賞、オークス、秋華賞、JC、ドバイターフ、秋天、VM、秋天、JC
マイチャン
ホープフル、皐月賞
香港スプリント、高松宮
ドバイターフ、サウジC
NHKマイル
高松宮
エリ女
大阪杯、大阪杯
フェブラリー
高松宮

数に対して本当に勝てないよ、今のディープ系は…

●エピファ
桜花賞　オークス　秋華賞
皐月賞　秋天　有馬
阪神JF
宝塚
VM
ダービー　ドバイシーマ
桜花賞

●オルフェ
阪神JF、エリ女、大阪杯、エリ女
皐月賞
BCディスタフ
東大、ドバイWC、東大

●モーリス
スプリンターズ
エリ女
ビクトリアダービー、オーストラリアンギニー、オーストラリアンダービー
ドゥームベン10000
大阪杯
朝日杯

●ディープ
エリ女
安田　VM　安田
皐月
NHK
東大
サウジ
中山グランドジャンプ
中山グランドジャンプ

●キタサンブラック
秋天　有馬　ドバイシーマ　宝塚　秋天　JC
皐月
中山グランドジャンプ
ホープフル

ストームキャットは安定したスピードと早熟性をくれたけど
同時に成長力の無さと能力限界をもたらした
孫世代で夢をもう一度配合をしてしまうとそれをもう一段階強化してしまう
現状はそういう事

>>25
その理論だとサトノダイヤモンドとか成功して良さそうなのにな

閉塞感のある？SS系に有効なのは日本血統のような気がする
SSの中で気を吐いているキタサンブラックの母系はご存知バクシンオーだしNTを持っている
すぐに結果を出さなきゃな世界だが、薄め液？は実は身近にあったって事じゃないか

フォーエバーヤング
全日本2歳優駿
ジャパンダートクラシック
東京大賞典
サウジカップ

>>28
Jpan1は除いております

GIとJpan1を同じにするのはちょっと...

>>29
なら上の方の中山グランドジャンプも抜いた方がいいんじゃね？

薬物失格駄馬の限界

>>31
お情けで入れてあげております
入れることによりディープ孫優勢になります

一応GI・Jなので

キタサンとシーザリオとキンカメだけで名馬は作れるし小物ドープは用無し

ローカナは母方にサンデー系入ってる良質牝馬付けれるのがいいね
短距離もバクシンオーとの同盟でシェア独占してる
目の上のタンコブディープ亡き後ぽっと出にも連続で負けたが
泣くまで待とうの家康が如くついに今年リーディング取れそうね

>>35
ほぼ同意。ディープ孫は数多いのにいまいちなんだよな

更新
キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代通算重賞勝利数
(父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ)

2025年4月26日時点
中央のみ

キンカメ系(父父キンカメ)
重賞　167 　<---- new !
G1　37
クラシック　11

ディープ系(父父ディープ)
重賞　90
G1　8 (イロゴトシの障害G1勝ち2勝を含む)
クラシック　1

キンカメ系とディープ系の差はどんどん広がっている
G1勝利数は37対8
クラシック勝利数は11対1

頭数はディープ系の方がキンカメ系より多いのに何でこうなってしまうのか？

ディープ孫はあまりG1勝てないって頭お花畑かよ
ディープ孫はめったに勝てないんだよ

>>39
芝G1勝った馬が
ラウダシオン　NHKマイルのラキ珍
アカイイト　エリ女のラキ珍
ジャスティンミラノ　デサイル回避のラキ珍
まともに強かったのはソングラインだけ

>>40
ソングラインも人気薄で展開向いただけで強くはないんだよなあ
一応G I馬名乗ってもギリギリ許される程度

トライアル重賞が多いのはやっぱり育成のスタッフや調教師の努力の賜物だろう
それで早く仕上げ他の馬より活躍できる
ただ馬の決め手にかけるためG1だと馬脚を現す。古馬になると更に下駄を履かせたぶん成長力の伸び代がないため重賞も勝てない

>>38
答えは簡単だよ
キンカメの血は優秀
ディープの血はゴミ

G1になるとレースレベルも上がるしな
身体能力低いディープ系では足りないことが多い

キングカメハメハ系の時代だからな

>>40
デサイルがあの高速馬場で好走できたのか？
ロベルト系らしく多少は時計がかからんとダメなタイプっぽい

母父ストームキャットのロードカナロア、産駒G1勝利数20以上
サンデーサイレンスの3代先、イクイノックスを筆頭に多数のG1馬
ウインドインハーヘアの3代先、ディープによって無駄に増えた分母を除けば高いG1勝率
つまりこの名馬達は原因ではない
原因はディープそのものにある

ダノンデサイルは京成杯と同じコース通るだろうし皐月賞も勝ててただろうな
コスモキュランダにもAJCCで有馬から中3週のキツい間隔で勝ってるし

栗山三冠馬３匹合わせてもリオンディーズに勝てないとは…
いや、まだマカヒキ君の一発大逆転あるか

去年までは社台グループが
大量に早熟ディープ有利な中山2000を設置して来たが
新馬デビュー戦で既に完成してるディープ産駒ディープ孫の２歳馬は7割以上
こんな早熟血統はブライアンズタイムが示した通り
既に詰み

栗山三冠馬、種牡馬としての代表産駒

サトノダイヤモンド　サトノグランツ（京都新聞杯　神戸新聞杯）　シンリョクカ（新潟記念　阪神JF2着）
ディーマジェスティ　ディアマイキッド（アメジストステークス）
マカヒキ　来年初年度産駒デビュー

重賞までは勝てるんだけどな

父父ディープの話なんだろうけど母父ディープもなんとかしてくれシャレにならん

>>53
なんともならない、諦めてくれ
ディープの2代先はG1勝率が平均の1/3くらいか
まあその程度ならまだまし
ディープの3代先が本当の地獄

俺はディープアンチじゃないからはっきり言うけどせっかくエバヤンがサウジ勝ったってのに「うおおおお！最強のダート馬作ろうぜ！」じゃなくて最強の芝馬作ろうぜの時点でおかしいんだよ

❌あまり
⭕ほとんど

9000頭パワー

>>55
まあサウジは言うほどダートじゃないし
あれはオールウェザーみたいなもので参考記録
高いレーティング付けるようなレースじゃない

>>57
そのうち4600頭が牝馬だディープ系全体(キタサンは含まない)で
どうするんだこれ？

>>55
いや世界的には芝が主流だからそこはしゃーない

馬産地で話題になってないのかね

生産者はまだあんまり気付いてなさそうだけど、母父父ディープは今のところ悲惨すぎる

>>59
モーリス大先生に頑張ってもらうしかない

>>62
まだ頭数少ないので仕方ない

ダートに活路があるだけマシ
桜花賞リンクスティップ3着
皐月クロワデュノール2着
今年度の出走頭数51頭しかいないキタサンに対してこの絶望的な差よ

>>62
前半に対してなら仕方なくはあるけどデータ見ようぜ
後半に対してなら300頭くらいは走ってみた結果があれだから少すぎもしないし下振れにしても酷い

>>66
>>64

>>62
気づいたら絶望するからこれからもずっと気づかないふりよ

>>55
リアステ産駒が今のとこダート寄りな感じするだけだし

>>51
結局
リオンディーズ＞＞＞三馬鹿

ディープ孫全部合わせてもオルフェ以下なの草

まぁ母父ディープのが100倍ヤバいけどな
まじで終わってる

カナロア＞＞＞クズナ
ドゥラ＞＞＞リアステ
ルーラー＞＞＞ブリホマレ
リオン＞＞＞栗山三馬鹿
レイデオロ＞＞＞ドベールマン


キンカメがドープを制圧ww

>>62
それがディープの血が入ってない他の種牡馬に割り当てられるのマジでやめてあげてほしい…

>>72
母父ディープインパクトはマジで救いようないから仕方ない
3歳〜6歳　ノーザンファーム生産　2009頭　出走頭数1968頭　勝ち馬率48.2% 1頭あたり賞金1981万
うち母父ディープインパクト　225頭　出走頭数213頭　勝ち馬率42.7% 1頭あたり賞金1610万

ノーザンファームの中でもTOP層の牝馬を注ぎ込んだ次世代繁殖が平均を大きく割り込むという大誤算だからマジでヤバい

登録されてるだけで牝馬4600頭
生きてるのは3000頭ぐらいいるだろ誰が解決するんだ
これ以上増やしたら破綻する

ディープ自体はすごかったけど代を重ねたら明らかに劣化してるな

2代目にバトンタッチしたタイミングでアーモンドアイとかイクイノックスとか生まれてきたから運はないな

>>77
超絶繁殖独り占めしてただけ

>>78
種牡馬能力ないだけでしょ
アーモンドアイの現役時代とディープインパクト仔種牡馬産駒の現役はあまり被っていないし
イクイノックスも既に引退済みで、ちゃんと有力馬出せてるなら去年から主役張る馬ゴロゴロ居るはずでしょうに

今年ディープ孫よりG1で稼いでる系統って有るんだっけ

>>78
まだディープ産駒現役だっただろ
物差しとしては悪くなかった

>>81
母系まで全部合わせればインチキサウジ込みでもキングカメハメハ系の方が多分稼いでいる

国内何も勝てず、芝何も勝てず、サウジの賞金に頼るよワロタ…

>>26
スピードのないディープにアメリカのスピードを注入しないとダメなんでしょう

なおサウジはカナロアが既に勝ってるからなww

カナロア産駒フェブラリーS制覇
カナロア産駒高松宮記念制覇
ルーラー産駒ドバイターフ制覇
カナロア産駒大阪杯制覇（ワンツー）
リオン産駒皐月賞制覇


クズナ産駒フェブラリーS力負け
クズナ産駒高松宮記念見学
リアステ産駒ドバイWC惨敗
クズナ産駒大阪杯惨敗
クズナ産駒皐月賞惨敗


ドープ基地呪われてて草

ディープ基地っ今年今年って毎回言うけど今年そんなに活躍してないよね

>>77
繁殖が凄かっただけだからな
ドープ程度のドーピング駄馬でも繁殖が異次元なら走って当たり前
牝馬側の能力や血統で大幅バフかけてるんだから

キンカメ孫、ドープ孫現役G1馬

キンカメ孫
ベラジオオペラ
ブレイディヴェーグ
サトノレーヴ
コスタノヴァ
リバティアイランド
ドゥレッツァ
ルガル
ドゥラエレーデ
ソウルラッシュ
ドルチェモア
テーオーロイヤル
ミュージアムマイル


ドープ孫
フォーエバーヤング

>>88
毎年キズナ産駒がそうじゃん
2歳まではイキってて、3歳でボロボロになって
4歳は古馬G1戦える馬が居ない

>>88
常にこれからはG1を無双するって言い続けてるけど全く勝てないのマジで面白い

>>92
寧ろキンカメ系が無双しているというww

キズナの牡馬で古馬で重賞勝ったの4頭？

キンカメ系は短距離マイルが本領だが、最近距離をこなす産駒が続出
これが活躍の幅を広げているね

>>95
なお来週の天皇賞の１、２番人気はキンカメ系の模様ww
また昨年の天皇賞もキンカメ系が勝った模様ww

キンカメ系は直仔から幅広く活躍してるだろ
平均距離だって1800でマイル短距離に偏ってるわけじゃない
カナロアがマイル短距離メインってだけでドゥラメンテはスプリンターからステイヤーまで出してる

>>94
騸馬抜くならそう
ディープボンド(阪神大賞典✖2)
ハギノアレグリアス(シリウスS✖2)
パラレルヴィジョン(ダービー卿CT)
シックスペンス(中山記念)
騸馬入れるならビアンフェの函館SSが増える

いわゆる王道路線の2000〜2400は勝利無し

煽りとか抜きにして何でこんなに低迷しているんだろうな
ディープ自身の成績は間違いなく良いのに父父や母父でこんなに駄目って不思議な感じがする

モレイラ乗せればG1増えるよ

>>91
新馬戦ピークで馬体が縮むのはディープインパクト譲り

>>90
これテンプレ

ミスってたか、ありがとう
牝馬は古馬でもそこそこだが、牡馬は明らかに悪くない？
3歳までは成長の速さで勝ててるだけなんかね

>>99
SSの血が日本馬に行き渡ったからな
血の宿命だよ
スピードと早熟性重視でダート血統に配合したのも産駒に奥行きがなくなる要因

>>99
何でそうなるかのメカニズムまでは知らんけどディープが直仔までは優秀な能力を遺伝させるけど
孫世代以降になると能力をまるで伝えないタイプの種牡馬なんじゃないかな
生産者もまさかそんな種牡馬がいるとは思わず孫の頭数が増えてしまった

ミッキーアイルはG1勝ってなくても惜しいなと言える存在だと思うけどシルステの種付料は詐欺価格過ぎる
過去G1童貞で600万円なんて存在が芝種牡馬でいたのかな

>>106
ミッキーアイル産駒は牡馬はダートしか碌に走らないからそれはそれでダメ種牡馬なんだがな

種牡馬ディープはアベレージ性能に関しては本物だったよ
ちょっと能力上限が低めな代わりに気持ち悪いくらいの安定感がある
産駒の産駒になると上限低下のアベレージ性能が足を引っ張ったんだろうな

キンカメ孫、ドープ孫の勝利G1比較

【キンカメ孫】
桜花賞×3
皐月賞×2
オークス×3
秋華賞×2
菊花賞×3
天皇賞春×2
天皇賞秋×2
ジャパンカップ×2
高松宮記念×3
大阪杯×2
ドバイターフ×2
宝塚記念
マイルCS
フェブラリーS
エリザベス女王杯
ヴィクトリアマイル
NHKマイルC
阪神JF
朝日杯FS
ホープフルS
サウジカップ
香港スプリント
コーフィールドC
ブルーダイヤモンドステークス

【ドープ孫】
安田記念×2
中山グランドジャンプ×2
エリザベス女王杯
ヴィクトリアマイル
NHKマイルカップ
サウジカップ
（東京大賞典）

>>107
まあその分種付料が程々だから
ていうか普通にアイル＞シルステだろう

イクイノックスにしろミュージアムマイルにしろクロワデュノールにしろ欧州血統持ってるだろ
ドウデュースはハーツクライだしね

>>79
その繁殖牝馬もアメリカから輸入したダート牝馬だからそりゃダート馬になるに決まってる
認められないのは生産者だけ

>>38
これしかもディープ系のほうが頭数多いからな

ドープのアベレージは繁殖牝馬のおかげだと思ってるわ

>>115
繁殖牝馬のお陰だし
社台グループが全力でバックアップしてるから
イカサマ勝ち鞍が多すぎる

ディープ孫が成績良くないってのは分かるけどそこでチャンスを見付けたかのようにディープ自身も貶そうとする奴がいるの笑う
何のチャンスでもねえしそこ叩くのは無茶だろ

>>115
基本世界の超一流繁殖で下駄はかせるのがパクト系のやり方やからな
パクト含めて

>>117
ディープ自身の話ならそもそも薬物失格で分が悪すぎるからやめとけ

下駄履かせようとしても結局キズナがG1では駄目だったように父の種牡馬としての能力は必要に決まってるだろ
アンチにこんな事を言っても仕方ないんだろうけど自説と通すために馬鹿になっている奴見るの虚しいよ

ただディープ自身、欧州血統との配合ではなかなか結果が出なかった
だから配合がダート血統に寄って行ったんだけどね
そのツケ？が代を経て響いてきてる感じかな

>>77
馬場から繁殖から下駄履かせまくった結果だから逆に言うとそれでもこの程度の結果しかだせなかった

>>122
パクト自体に下駄はかせてるから二代連続下駄は効果薄
それだけ

ディープ産駒は日本以外でもかなり勝ってるからさすがに弱くはない
時代ごとの最強馬を見るのにちょうどいい物差しだった

>>124
海外でも下駄はいてるからなそりゃなw

欧州血統は産駒に奥行きを与えるのです
これだけ覚えて帰ってね

間違った言動や変な言動をした方が構ってもらえると学習したアホなガキ状態になると対話にならないな

ゴミだから

エバヤンを出したことだけはすごいよ
エバヤンは疑いのないダート史上最強馬、種付け料も1000万円で200頭とか行くだろうね

>>129
妄想の中で生きててわろた

>>130
ごめん、逆にエバヤンをどう考えてる？
日本馬のなかで唯一、本場アメリカにも通用して国内でもサウジも完勝してるわけだけど
アメリカ馬以外には無敗ね

https://i.imgur.com/fEcofHF.jpeg

https://i.imgur.com/yDfe0Bq.jpeg

https://i.imgur.com/2FDNoiW.jpeg

https://i.imgur.com/xAvCUKK.jpeg

https://i.imgur.com/n1zKQFX.jpeg

https://i.imgur.com/MdXduaW.jpeg

https://i.imgur.com/8UrN3d6.jpeg

https://i.imgur.com/aPbcpG0.jpeg

https://i.imgur.com/go7ts39.jpeg

https://i.imgur.com/40EHZkc.jpeg

https://i.imgur.com/oo23KXt.jpeg

https://i.imgur.com/1RT6LDY.jpeg

アメリカの人気薄2頭に負ける程度だぞww

アンチだけど、エバヤンは認めてる
その前にドバイを勝ったウシュバを4戦連続で5-10馬身差つけてるからね
あんな馬はいないわクロフネさえ超えた

>>133
で？
ウシュバもg1未勝利の馬にサウジでブチ抜かれてたよな

>>135
パンサラッサ以下じゃねーかww

エバヤンはダート史上最強、芝でも通用する可能性もある、これは前提として議論しよう
そこにすら難癖つけるやつとは正直話にならないや

とっくに衰えてるウシュバテソーロに物差しとしての価値はないぞ
衰えきる前のウシュバテソーロはドバイワールドカップ勝って4歳フォーエバーヤングはそれ以下の面子でドバイワールドカップ負けたというのが事実

>>136
ごめん、なにが？？
パンサラッサってドバイで沈没してたけど

芝でも通用する可能性あるのが前提とか言ってるやつとの方が話にならんわ

>>137
全盛期のウシュバの方が強いよ

>>139
ドバイターフ勝ってるけど？
パクシンってガチのキチガイしかおらん🤣🤚wwwwww

>>138
ごめん、ないわ
ウシュバのパフォは2024-2025でむしろ上がってた
それでもエバヤンには勝てなかったんだよ、エバヤンは未知の領域にいるスターホースだわな

たぶんクロムがいつも通り自演してるわw

いくら他を叩こうがGI勝利数は増えないよ

とんでもなく夢見がちな頭お花畑基地だな
コイツは触れてはいけてなかったか

>>140
え？可能性はあるだろ？なんで無いと思うのかな？
芝馬が好走するサウジでも世界最強ランカーを真正面からねじ伏せてますけど
別に芝でも確実に最強とは言ってないよ　少なくともG1クラスだとは思うがね

>>146
クロムはいつもあんなもん

>>139
ドバイ負けた負け犬ざまあwww

>>147
それだけが自慢でアメリカもドバイも連対自慢ですらない3着自慢ならダート馬としての価値はないな
芝走らせろと文句言いに行けば？

あーあ基地外に遂に見つかっちゃったか

パンサラッサ
サウジカップ、ドバイターフ

フォーエバーモンク
サウジカップ、東京大賞典（笑）


パンサラッサに負けてて草

>>141
そう考える根拠がないんだよな
ウシュバが競い合ってたウィルソンもソトガケもエバヤンの前に完封されたからな
>>142
ターフって、、、ワールドカップの前座やないの
まあ勝ったこと自体は褒めるべきだけど　エバヤンがアメリカのトップで活躍した実績のが上かな

妄想の中でしか生きられない基地が可哀想すぎる

>>150
三着ですら難しいのが本場アメリカなんだよ
昔パーソナルラッシュという馬が挑戦して10馬身差の6着でも善戦したと褒められたくらいの
ハイレベルで最難関がアメリカのBCクラシック、エバヤンはそこで唯一勝てる可能性がある馬だよ

このスレのタイトルは善戦じゃなく何故勝てないかだから

>>147
え、とかやってる段階で何故バレるのかわかってないクロム

>>26
アルゼンチン牝系も早熟だぞ

デルマソトガケはアメリカ2着自慢
ウシュバテソーロはドバイワールドカップ「圧勝」自慢
8歳馬と比較するようなフォーエバーヤングはいつになったらまともなダート馬になるんだろうな
それともやっぱり芝馬か？
宝塚記念にでも出てみるか？

>>156
エバヤンがこのまま活躍して引退すれば種付け料1000万円×200頭、芝でも勝てば2000万円×200頭
繁殖牝馬の質が確保できれば芝でもダートでもG1を取れる産駒を量産できる　その時代が見えてる

>>156
善戦も評価されるだろ
されなかったらオルフェの凱旋門2着もゴミだぞ

>>160
タラレバなら何とでもなるからな
事実、ファクトで頼むよ

エバヤンはカテゴリは違うがディープと並べるくらいの大器だわ
そこはずらさないように話してもらえてないか？おれが言いたいのはそんだけだわ

>>161
オルフェはクラシック三冠馬

>>117
初年度から日本史上最高の繁殖を貰ったのに
大幅に繁殖で劣るステゴに完敗したドープ
結局オルフェ級もキタサン級もカナロア級も出せなかったのがドープ

>>164
エバヤンもジャパンダートクラシック馬で東京大賞典勝ち馬だわ　それも国内無敗でな

ドープ基地のダート自慢は草

現状なに言ってもタラレバだし願望、分かっててやってんだろ
だから基地外だし荒らし

>>166
無様だな

とにかくダートじゃなんとかなりそうなんだからダートで頑張ればいいじゃん
それはそうと増やしすぎ

>>166
これは恥ずかしい
っていうことに本人が気づいてないのが一番恥ずかしい

>>164
クラシック前に4連敗(大敗含む)して皐月府中開催のエセ三冠馬ｗ

情けないくらいに能力がないから
日本競馬のレベルを下げる害悪

>>171
いや分かってるよ、ただ基地外を演じているフリをしないと気が済まないんだろ
地の癖にね

結局パクトもオル屁も砂落ちしてて草w
結局キンカメ系なのよ
次点がボリクリ系キタサン系な

こういうキチガイは構うとうれション垂れ流しながら喜ぶんだからスルーすればいいのに優しいなお前ら

>>174
競馬板の狂人は大体これ
内心分かってるくせに暴れ続けるからどうしようもない

他のサンデー孫種牡馬で活躍してる馬って何がいる？
リーディング上から見るとディープ以外はゴルシ、イスラボニータ、アドマイヤマーズあたり
間もなくイクイノックスとドウデュースが出てくるのかもしれないけど

いやバカはバカなりに荒らした償違反してもらわないとね

>>175
ダート馬嫌うのに輸入したり外野はともかく生産者もよく分からない

>>178
基い、欧州血統との配合で走る産駒を出せない種牡馬は厳しいよね

父父9000頭と母父2700頭だっけ？
これであれは笑えない

>>178
イクイノックスは曾孫だぞ
キタサンブラックはガチ
アドマイヤマーズは果たしてこの調子を維持できるか

ダート血統はスピードと早熟性を補う為のの即効薬
しかし、産駒の奥行きは失われてしまう
このジレンマ

>>183
数え間違ったw
訂正感謝します
ならキタサンがサンデー後継の頂点になりそうだね

>>178
そもそも社台ノーザンからまともに力入れられた孫種牡馬が初期のオルフェくらいでまだ全然いないだろ
直系じゃないならモーリスとかエピファがいるけど

>>178
サンデー孫種牡馬のくくりでディープ？

キタサンは本腰入れられたのが今の2歳からだからな
それでももうすでにイクイノックスはじめクラシックの主役級を毎年のように出してるのはすごい

まぁエバヤンはかなり強いのは認めるがディープ父父は周知のとおりG1馬が少なすぎる
ポテンシャルはブラックタイドの方が上だったんだな

ブラックタイドを同血統で括るとウインドインハーヘアの血がこれからの日本競馬を作っていくと考えるべきか？

>>1
ディープ産駒初年度の牝馬はジョワドヴィーブルやパララサルーのような脚元の悪い馬が多かった影響で母父ディープもスピード競馬に対応できない駄馬が多いな？(笑)

ハーヘアにこだわる必要は特にないのでは
ブラックタイドのラインが残りそうなのだからディープ基地も喜べばいい

ディープ系の芝クラシックレース連勝記録は今年で途絶えそうだよね

ディープ自体そんな強くないもんな
イクイノックスと戦ったらボコされてた

遺伝子というのは父と母に存在する染色体をランダムで獲得する、つまり確率で選択し合わせるから、
特徴が世代を重ねるごとに薄まってしまう

例えば人間の染色体の数は父も母も23本あるわけだから、2の23乗分の選択があるわけだ
それは同じになるには800万分の１以上の確率となる
孫ならさらに膨大な確率になるわけだから父という原型になる事はまずない
勿論受け継ぎやすい染色体と言うのはあるし隔世しやすい遺伝子というものもあるがそれでもかなりの低さだ

障害レースをカウントしてるのが本当に悲惨な成績なのを表してる

>>190
ハーヘアの血はクロスするとスピードが無くなるのはレイデオロなどで結果が出てるからディープの血が入った馬は淘汰されていくだろう

ディープ系ってスピードが遺伝しないから常に配合相手から補填しないとダメだから

やはりインハーヘア一族こそ至高

>>198
父が全兄弟でも馬格の良さと母系のユタカオーバクシンオーからスピードが補完されるのがキタサン産駒の強みでディープ孫との最大の違いだろうな

>>195
父父の影響がないなら平均程度に収まるはずなんだけどな
ディープ牝馬なんて良い種牡馬ばかりに相手してもらってるんだし
実際はG1勝率が平均の1/3
ここまで大きな率の違いはディープの影響としか言えない
母父に方も同じようなものだし

>>187
キズナ、リアステ、ミッキーアイルあたりのこと

ディープに用意された繁殖や産駒成績の割に平均まで落ちたから駄目、そうじゃないんだよ
平均よりずっと下まで落ちてるから駄目なんだよ
そこを勘違いしてはいけない

基本的にディープ自身が持久力タイプの鈍足なのに相性の良かった繁殖はパワー系の鈍足だったから孫の代になると2/4の血が鈍足になるからな
キズナの成功配合が短距離血統に付けてスピードを無理矢理補完しないといけないのもそのため

あらやだ、また鈍足バカが来ちゃってる

パクト系って確かに「鈍足」という言葉がよく似合っている
スピードの欠如っていうのかな

キンカメ孫、ステゴ孫より遥かに数も多く優遇されてこのザマ

>>135
キズナ基地ｗｗ

逆にバクシンオーから安定的にスピードが補完されるキタサン産駒は母系の適性を素直に出すから中距離以上の芝血統に付けるとクラシックにドンピシャの産駒が生まれてきやすい
キタサンがクラシック有力馬を少ない頭数で出してるのはそういう理由

昨日のパクト孫でドイツオークス馬の子どもいてたけどあの辺の前繁殖がサートゥルナーリアあたりに回ってくればな
実際はノーザンはパクト牝馬ばっかりサートゥルに回してきて地獄すぎる🤮🤮
ほんまにどうなっとるんや

比較的手薄な？春天とか長距離までキンカメ系がのして来てるのが痛すぎる

>>210
なぜ嫌われる理由あるか？がそれ相応にある
相性が悪くても無理やりつけようとしてくる数が多いから

なんなら重賞も数で押し切ってるだけ

ディープ系が負けて悔しがるだけならまだしも「勝ち馬はレベル低い」とかワーワーいうのがディープ基地の見苦しいところ

存在が見苦しい

鈍いんだよなディープ系
前向きだけど鈍い

>>199
鈍さの根元だろそれ
おまけに小さく出るのもマイナス
前進気勢を伝えたのは良い

どうしてとか理由はどうでもいいから
まず生産者がディープ孫はあまり走らないっていう現実をしっかり受け入れるべき

鈍足、鈍い

これに尽きるな

>>159
宝塚出たら普通に上位でしょ、むしろ勝てる馬いるかね？
イクイノックスが引退してから正味レベル低いよ

>>218
ドープとその一族を持ち上げてるのが他でもない最大手の社台ノーザンだからなぁ
ドープにつぎ込んだ豪華繁殖考えると損切りしづらくて
ガラスをダイヤと偽ってブランド化してるのが現状

>>220
そのレベル低いところでもパクト系G1勝てないのはやばいな
キンカメがほぼ持ってってる

サトノダイヤモンド産駒が運動神経悪いと言われたらしいが他産駒にも当てはまるかな

>>222
今年のG1結果

フェブラリーS
１着 カナロア産駒
２着 クズナ産駒

高松宮記念
１着 カナロア産駒
２着 アイル産駒

大阪杯
１着 カナロア産駒
２着 カナロア産駒
３着 ドープ産駒

皐月賞
１着 リオン産駒
３着 ドゥラ産駒
５着 クズナ産駒


ドープ系のG1勝利を阻みまくるキンカメ系ww

>>224
昨日の青葉賞もそうやったな
ドイツオークス馬のゴミナ産駒
ドゥラ産駒ワンツーに屈する

結局勝てないのよパクト系は

JRAのトップに蓮舫がついたら2着じゃダメなんですか！？😡ってなって2着にも人権生まれてパクト系も栄えるかも

生産者に言っても意味ないと思うよ
大半のディープ後継がバブルだったのは当然知ってるだろうし
母父ディープはビジネスとして成立しないほど悪い訳ではないし

キンカメ系ダービー出走予定馬

ミュージアムマイル
マスカレードボール
ファンダム
エネルジコ
ファイアンクランツ
カラマティアノス
ジュタ

既に７頭確定
さらに
レイニング、エムズ、キングスコール、ネブラディスク、ジェゼロあたりも出走の可能性大

コントレイルもあんま期待できないし、父系はもうきついだろうな

>>223
フィエールマン産駒は更に劣化サトノダイヤモンド産駒と言われてる

>>226
キャッチーな言葉につられるだけな人には知られてないような節があるが
2番云々は結果的に富岳を産んだから実は皮肉になってないどころか官僚や、研究者にも評価されてたりする
ま、とはいえ俺は政治家として嫌いですが

>>228
日本優駿（キンカメ大運動会）やな

>>227
勝って当たり前
重賞馬をポンポン出さないといけない立場なのに
悪くはないって意味がないな

>>231
富嶽の前の京を予算削って潰そうとしてたのが蓮舫な
まぁ蓮舫というかアホ財務省なんだけど

ディープ系の3歳で期待できるのがダート馬のナチュラルライズくらいしかいない

パクト系はダートで生き残るしか道はないな
ま、砂でも、

ええやん😆ええやん😆

キンカメも孫種牡馬で勢い止まるかもしれないし評価はこれからでしょ

パクトは仔種牡馬でこのザマなんやけど😭😭🤚

9000頭の集大成wwwww


●キズナ
エリ女
安田　VM　安田
皐月

●リアルインパクト
NHK

●リアルスティール
東大
サウジ

●ヴァンセンヌ
中山グランドジャンプ
中山グランドジャンプ

ディープの能力値が低かったから。子供は超絶繁殖牝馬で何とかなったけど、孫の世代になって馬脚を現した。

えこ贔屓されてるなあ
他の馬にに置き換えたらどうよ？

8頭出しのディープ孫がフローラステークス勝てるのか？

さすがにここくらいは勝てないと可哀想だよ
どーせ本番は洋梨なんだから

簡潔に言うとディープの血が入ると足が遅くなる

母父に入るとその名の通りチープコンパクトな形に出るから大物なしなのはわかる
父父に入ると俊敏な動きができずもっさり鈍足に出るからこれも辛い
母父父はもう暗い未来しか見えない

>>237
もう止まってるドープはおしまいってことかww

キンカメ系は今年だけで種牡馬候補が何頭増えたよ

>>247
４ヶ月で４頭種牡馬確定
ソウルラッシュは種牡馬確定からさらに評価アップ

>>238
日本で走ったサンデー牝馬を繁殖で付けられないのが勢い止まる理由の最たるものだから
サンデー-ディープ他-孫
キンカメ-カナロア他-孫
で揃えるものと思っていた
ディープはサンデー牝馬付けられないけどキンカメはサンデー牝馬付け放題
サンデー付けてないカナロアはさらにその下でフサイチパンドラ付けてアーモンド出してるし
ディープや他サンデー産駒とキンカメを揃えるのはキンカメのハンデが有利すぎるかなと

あまり、にトーンダウンしてるw

サンデー牝馬はともかくサンデー後継から生まれた牝馬は明らかに輸入繁殖より質が落ちるからなぁ

エエヤンって3歳春まではトップ級の扱いされてたような気がするが
いつのまに去勢されてオープン特別でも二桁人気とかになったんだ

ディープ系種牡馬産駒の最大の特徴は身体能力の低さ
G1の様なレベルが高いレースになるとどう乗っても無理になる

>>249
ディープ系はキズナリアステサトダイと輸入繁殖が多く回されてきたし他の種牡馬からしたらディープ牝馬がデバフになってるのが現実
キンカメ系で輸入繁殖大量に回してもらえたのはドゥラメンテくらいでそのドゥラメンテはリーディングサイアーになってるしな

ミスタージーティで良いのにジュンブロッサムが1番人気は笑う

キタサン産駒と比べても異常値すぎるからせめて遺伝子の研究に役立ててほしい

そのドゥラメンテこそサンデー牝馬の良血を付けた馬だからな
サンデーが孫種牡馬で弱くなったようにキンカメも孫種牡馬でトーンダウンするのかどうか
サンデーだらけで日本の血統が飽和してると言われてたのがサンデーキンカメだらけに言葉替わりする可能性はあるかと
ディープ自体は大したことないと思ってるのでキタサンからイクイノックスでウインドインハーヘアの血は繋がったが血統表だけ見たらディープどこ行ったになる未来は見えるかな

キンカメ後継は母父ハーツで今後さらにいけそうだしな

ディープ産駒自体が鈍足で母系にスピードを補完してたのに、後継のキズナも同じだからな
キタサンが欧州系と相性が良いのと対照的
この系統は仕上がりが早いのだけが強み

ディープ孫よえええええええ

ディープ孫はこの弱いメンバーですら勝てないのか

ディープ系は前哨戦も勝てなくなってきたか

牝系から無理やりスピード補給してるよな血は終わりよ

さすがにワーエーとかスピルバーグの産駒で勝てってのは酷だわ

ワールドエースとかスピルバーグの産駒が人気してる低調なメンツのマイラーズカップ
今さらのヴィクトワールピサ産駒が勝っちまった

ディープ種牡馬を廃用にしてヴィクトワールピサを日本に残せば良かったのにな

>>249
輸入繁殖に頼っても大した結果は出なかったな
アベレージ型の呪いでキタサンブラック級の種牡馬も出ないしイクイノックス級の子孫なんて絶対に出ない

>>264
ノーザン生産と社台生産だろ
そのレベルの種牡馬にまでノーザンや社台がつけるエコ贔屓で爆死だから嫌われてるんだけど

ヴィクトワールピサは直仔は大したことないけど母父として結構優秀だからそういう意味では損失はでかい

G2番長キズナだからここはルクスジニア買っておく

ドープ全滅で草
金返せｗ

ドープ孫よえええええええ

クズナどこ？www

まさか東京2000でクズナ買ったバカ居ねえよな？

絶滅する前にD因子をきちんと特定しておけよ

8頭も出して見定めたのかよwwwww

もしかしたらと思ってたブラックタイド産駒が差しきった
カムニャック1着
キズナ産駒は行方不明

さすがに草

ディープ亜種のブラックタイド勝利
ディープ亜種が世界一です

クズナさん・・・前哨戦芸もできなくなってしまったの・・・どうして・・・

>>279
ディープの名前消えるならハッピー

ローカル坂なしなら後ろが脚余す可能性も高いんだけどね
府中でスピード比べは辛いな

前哨戦すら勝てないwwwwwwwww

>>280
府中2000は甘くない
サクラユタカオーの血が勝つ

これでオルオル鳴くんだろ？
バカだろディープ基地

これが本物のスピードなんだよな
国内から見定めてるか

上級繁殖を与えてもしっかりと能力の上限に蓋をしてしまうキズナ

どうせこの後「レースレベルがー」って始まるぞ

>>287
そういえば3歳限定戦だったか
キズナが超絶繁殖で相対的には最も有利まである世代なのにな

まあ能力の誤魔化しが効かない東京じゃこんなモンだろ

2000万種牡馬さん5着にすらいない

ディープ系って一世代に１０００頭くらいいるんだよな？？
フローラS、青葉賞全滅ってマジで狂ってるわ
異常すぎる

>>288
キズナはディープから劣化してはいるものの後継者らしくはある
どっちも安定感が強みで物差しに向いてる
頭数揃えて負ける時がレベルの高いレース

まーた見定めたのかよwww

誤：前哨戦のキズナ
正：空き巣強盗のキズナ

キズナ2000万全力勝負！リアステ？日高行きでｗ←この無能

>>295
新とぼす語録「空き巣強盗」

>>296
リアルスティール日高行きは英断
3世代でクラシック出走今年の皐月賞の1頭のゴミやぞ
ノーザン累計で50頭以上産駒居るのに
ダートで小銭稼いでろよって種牡馬

>>297
あ、バカクロム。空き巣強盗って語彙は普通に存在するからな？

295 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2025/04/27(日) 16:10:50.80 ID:xilouAB50
誤：前哨戦のキズナ
正：空き巣強盗のキズナ

297 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2025/04/27(日) 16:23:02.01 ID:hcj5byK00
>>295
新とぼす語録「空き巣強盗」

299 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[sage] 投稿日：2025/04/27(日) 16:25:03.67 ID:0O1sycZ90 [2/2]
>>297
あ、バカクロム。空き巣強盗って語彙は普通に存在するからな？

いくら他を叩こうがディープ孫は負けたんだよクロム

トライアルすらゴミになってきた😩

ディープ孫が香港勝つから見とけ

ミキサーから見とけ👀

こりゃ春天のラプンタも無理だ

実際ゴーソーファーとブラックルビーの惨敗の敗因何なの？
普通の競馬ファンは2戦2勝馬とGⅢ3着馬なら買っちゃうだろ
馬券買わなくて良かった

弱い

ディープ孫をこんなに増やして良かったのだろうか... - 5ちゃんねる掲示板
https://itest.5ch.ne...cgi/keiba/1744273260

>>303
何か居たっけ？

>>303
居たか？

マジでゴミすぎる
あれだけ産駒いりゃ数の暴力で独占だろ
産駒少ないブラックタイドにすらボコられるってもう廃用しろよディープ系

8頭出しだからな

現3歳で繁殖と頭数集めても質も数も多い種牡馬がいまいちなせいで繁殖そこそこ頭数少い種牡馬が妙に活躍することになる

ブラックタイドとネオユニヴァースとか15年前かよ
キズナ、シルステ満口にしたアホどものせいで低レベルになったなぁ

生産者見る目無し

なんでキタサンブラックの種付けを減らしたんですかね

トッピボーンがダービーまでぶっこ抜く

>>317
もういいよ
まず出走権利取れるのか？

兎に角タラレバ、現実逃避ばっかり
なーにやってんだ

シルステ大失敗だろ
クラシックで勝負にならないのに大金払いすぎた
賑わすだけキズナはマシ

>>316
大事にしてるから
ノーザンはイクイノックスに次ぐ種付け数だったし日高の種付けを減らしただけ

キングノジョーがダービー勝つよ

>>321
種付け92頭は大事じゃなくて干そうとしてますよね

な？ディープアンチ頭おかしいだろ

>>324
おかしいのは生産者とディープ基地だよ

ディープ孫G1・5連勝確実

ヴィクトリアマイル　クイーンズウォーク
NHKマイル　ランスオブカオス
オークス　パラディレーヌ
ダービー　トッピボーン
安田記念　シックスペンス

>>326
あーむりむり

枕を涙で濡らせ、ドアホ

>>323
3年目の話かよ
あの時はノーザンも半信半疑だったんだろうな

>>329
だから生産者は見る目ねぇつってんだろ

トッピボーンはガチ
あれは本物の怪物

あまり❌
全く⭕

>>332
去年勝ったばかりだからセーフ
超絶繁殖から出た産駒を優遇してもみてもG1勝率が平均の1/3しかないだけ

しょせん薬

国内のいい女はサンデーとディープが食い散らかしてるから(´･ω･` )

トッピボーンみたいなもっさりした身体の使い方しかできないのが父父ディープなんだ

日本を発展させたきゃディープを増やすな

>>330
キタサンもキンカメ系種牡馬に比べるとクソゴミだからなw

>>338
一番ゴミはディープ孫な

>>338
キタサンブラックにG1勝率惨敗で草

>>105
ディープは、相手となる繁殖牝馬の能力を引き出すって能力に特化してたんじゃないだろうか。
集められた優秀な銀河系繁殖の能力を、邪魔することなく（さらに芝得意にした上で）引き出せた。
だから北米系繁殖の産駒は早熟性に優れスピード豊かにクラシックを席巻し、欧州系繁殖の産駒はフィエールマンみたいな長距離得意な馬が出たりして、直仔までは繁殖牝馬の力で走る産駒が出まくった。

ただ肝心の身体能力自体に関しては今ひとつで、単純にその影響が孫の代に出ていそう。

>>341
ディープは繁殖の能力引き出すタイプじゃなくて自身の弱点を繁殖で補うタイプ
キンカメが引き出すタイプ

>>342
キンカメこそ、自身の高い身体能力を後の代に伝えられているように見える
だから「キンカメ系」として広がって繋がってる

ディープは相手の繁殖の他力本願に見える

ディープ孫が勝てない＝キタサン孫勝てない＝イクイノ子勝てない
これに気づかないアホの多いこと

ディープの血が最強か

>>344
キタサン子勝てないの間違いじゃね？
しかも破綻している・・・

>>344
ディープとキタサンは1世代違うし（キタサンはディープ息子種牡馬の代に相当）、キタサンは多くのディープ息子種牡馬とは血統構成が全然違うからな

プログノーシスきたな。
さすがディープ

ブラックタイドからしてディープと全然似てないからなあ

>>348
孫じゃなくて草

プログノーシスがいつディープ孫になった

>>349
ホントそうだよね
サンデーに似てるのは兄の方＝サンデーの正当後継

トッポボーンってそんなに強いの？

>>353
今年のダービー馬だから

タラレバカ

パクシン🤭

>>353
その馬推してるの1人（この板の有名ディープ基地）しかいないよw

サトノクラウン「キズナさん、海外G1お先失礼します😅」

本当にゴミカス

ディープ孫って香港に居た？
2000万なら2頭くらい送り込んでるよ？

よね？

既にメイクデビューとか圧勝して父みたらディープの系統だったらがっかりするレベルだよもはや

既にメイクデビューとか圧勝して父みたらディープの系統だったらがっかりするレベルだよもはや

キズナ基地がオルフェ産駒に出走マウントしてて笑ったよ
GI勝利数抜けてないのに

ディープの血が悪い

生産者が悪い
少しは考えろ

シンボリクリスエス孫にも負けちゃいそんなのが笑える
有り得ねーだろ

>>344
あはは、よく気付きましたねえw

競走成績は薬、繁殖成績は牝馬の質でよく見えてたからじゃないの
同じ地のブラックタイドはようやっとるし

ディープ孫9000頭の魂でリバティ生き返らせた方が競馬界には得だろ

キタサンブラック産駒って典型的な早枯れ馬で二千万円も価値ないやろ

>>371
早がれって2歳で終わるキズナ産駒の事？

>>371
今のキタサン3歳って、生産頭数72頭？とかの年じゃなかったっけ？
それで桜花賞3着、皐月賞2着で、ダービーも主役候補の1頭ってすごくね？

で、キズナって今年どうなんだっけ？

>>373
オルフェさんは皐月もダービーも見学です👀

>>374
キズナは勝ってないけどね

>>371
早枯れとかバカなこと言ってるのキタサンアンチのお前だけだぞ

キンカメの孫種牡馬で繋がりそうとなると1番手はサートゥル？

更新
キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代通算重賞勝利数
(父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ)

2025年4月27日時点
中央のみ

キンカメ系(父父キンカメ)
重賞　167 　<---- new !
G1　37
クラシック　11

ディープ系(父父ディープ)
重賞　90
G1　8 (イロゴトシの障害G1勝ち2勝を含む)
クラシック　1

キンカメ系とディープ系の差はどんどん広がっている
G1勝利数は37対8
クラシック勝利数は11対1

頭数はディープ系の方が多いのに。。

>>375
オルフェさんは出ることすら出来ないけどね

父父キンカメ　7836頭
G1 37勝
クラシック 11勝

父父ディープ　9068頭
G1 8勝
クラシック 1勝

これはダメだろ

母父キンカメ　2947頭
G1 16勝
クラシック 6勝

母父ディープ　2768頭
G1 4勝
クラシック 1勝

母父もキンカメの圧勝、ディープのぼろ負け

オルフェ
1055頭
クラシック1勝

>>380
勝利数だけでも絶望的な差だが、中身を比べると更に悲惨
パクト系が勝ってるG1は中～底辺ばかり

ディープ孫はどうしてG1をあまり勝てないのか？ってスレで、キズナは当事者だからわかるけど、オルフェの名前が出てくるのはなんでなんだ？

>>1
ぶっちゃけディープインパクト自体が本当は弱い馬だったんだろうな

>>324
おかしいのはキズナ6冠とか言ってたお前のお仲間

>>384
生産サイドから見た血統の飽和度的にはサンデーキンカメ孫、サンデーキンカメ曾孫で括られるからだろうな
オルフェは1代下だからキズナやサートゥルと代重ね的には並ぶ形になるから比較対象で出てくる

>>384
オルフェのスレでもキズナの名前バンバン出てくるのはなんでなんだ？

>>385
サドラーズウェルズもエルグランセニョールのオマケだったしな
ディープもイクイノックス以下のゴミ

>>385
体もちっちゃいしな
特段スピードもあるわけじゃないしな
身体能力は低いんだと思うよ
銀河系繁殖の力に頼った他力本願な種牡馬だっただけだよ
自分で系統を伸ばせるだけの能力があったわけじゃないってこと

>>385
だな
俺はドープ現役時代からゴミと言ってた

>>385
あんな同世代クソ雑魚ばっかなら三冠なんて他の馬でも余裕で取れるからな

>>390
気性の良さとスピードの持続力に優れてたから中距離でやれてただけなんだよね
己の脚力でスピード出したり踏ん張ったりするタイプじゃないから強い馬が出ない

こういうことやってるからリバティ死んだねえ

>>394
ドープの孫なんでG1勝てないの？ww

>>394
ドープファンってホントカスだな

人間のクズだからパクシンなんてのをやってられるわけで

一昨年はキズナ十二神将
昨年はキズナ六冠
今年も大風呂敷を期待しているよ

>>353
最強

>>388
クロムが自作自演してるからです

>>396
ドープ基地イチオシのキズナ産駒は壊れる程のスピードを出せないから嫉妬してるんだよ笑笑

>>394
真面目に何を言ってるか分からんな

それともこう書けばいいのか
別にドゥラメンテの後継種牡馬が死んだわけではない
ディープ孫で言うならエバヤンやミラノが若くして死んだらサイアーラインが途絶える危険性とはまったく異なるわけだ

サンデーのせいで感覚が麻痺ってるんだよ
そう簡単にサイアーラインが繋がるものじゃない

キンカメ系は発展していって、エピファは好きにやるとして

コントレイルとイクイノックスはどっちがどうなるのか興味深い
あとはスワーヴやドウデュースのハーツのラインがどうなるか

故障とか安楽死までネタにするのは完全なガイキチ

現状期待できるのエバヤンぐらいだなドバイから劣化してなきゃいいけど

ドゥラメンテの劣等遺伝子にはマスカレードボールのようにディープの血が必要だな

キズナ産駒6冠できそう？

2025年　キズナ産駒　6冠確定
https://lavender.5ch...gi/keiba/1736823930/

エバヤン（サウジ、ドバイ、bcc)
エリキング（皐月、ダービー、菊花、有馬）
ブラウンラチェット（桜花、オークス、凱旋門賞）

エバヤンのサウジだけか
しかもキズナ産駒じゃない

>>405
ドウデュースは受胎率悪いとの噂が気になるな
じきに詳細わかるだろうけど

>>410
意味不明すぎて逆に笑えてくるやつだ

母父としてG1どころか三冠馬を出さないといけない立場だってことを分かってほしい
金持ちボンボン息子じゃないんだからさ
牝馬だけで2700頭！これをどうやって活用するか

全部日高に売り払え

>>414
牝系が北米の優良繁殖なのも多いだろうから、アメリカにお裾分けでもしてもろて…

もちろん欧州の豪華繁殖のディープ娘は、欧州にお返しするでもよござんす

このままいけばそうならざるえないな
バナナの叩き売りのようだが
他の種牡馬に寝取られるのが嫌だというならそうならざるを得ない

>>415
産地の問題じゃない
日本の中に置いとくと、日本の競馬のレベルが下がるおそれがある
優秀な牝系を売り文句にしてディープ牝馬を海外にばらまいて、日本競馬のレベルを相対的に上げることに使えばいい

あるいは海外の有力なノーザンダンサー系種牡馬は、ディープ牝馬を上手く扱ってくれるかもしれない
ノーザンダンサーが全てを解決する

鈍足ノーザンダンサーに？
無理無理（笑）

>>419
やっぱ無理か
じゃあどうすんのよディープ牝馬

ええと冗談で言ってる？
3歳〜6歳　ノーザンファーム生産　2009頭　出走頭数1968頭　勝ち馬率48.2% 1頭あたり賞金1981万
うち母父ディープインパクト　225頭　出走頭数213頭　勝ち馬率42.7% 1頭あたり賞金1610万

>>410
逆神スレいくつ作るんだwhttps://lavender.5ch...keiba/1745706893/410

冗談で言ってるならいいけど
データで買うかどうか判断するしかない欧米が勝ち上がりに苦労しているディープ牝馬を高額で買うかどうかといったら
いやーきついよ確実

ディープばかり増やしすぎたんや
現代のセントサイモン

モーリスとルーラーだけじゃ2700頭は相手できない
他にマスカレードボールみるに1頭いたけどそいつはリバティと一緒に天国にいるからね
相性の良い馬を増やすしかないたぶん母父父ハーツのファンダムみたいに後継種牡馬に相性の良さは受け継がれているたぶんだけども

キタサン
ハーツ
シーザリオ
キンカメ
この4頭の組み合わせだけで名馬は作れるからな
小物ディープの血は必要ない

>>426
ボリクリじゃなくてわざわざシーザリオの名前を出すあたりスペ基地臭いな

>>423
冗談で言ってるに決まってるでしょ

>>427
ダノンデサイル
ミュージアムマイル
ファンダム
シーザリオはマグレじゃないからなぁ

>>428
ごめん
書きすぎたと思ってるけど
モーリスとルーラーと...もう一頭の後継種牡馬を増やすべきだろう
このままいけば...碌なことにならないと保証する
これだけ言っても聞く耳がないなら...好きにすればいい

>>404
サンデーだって別に凄く繋がってるわけではないんだが
未勝利馬条件馬でもなんでもかんでも種牡馬入りさせて
数もいっぱい付けさせてたまたまの当たりが残ってるだけ

後半部分は428宛じゃないからねいちおう書いとく

ディープ系種牡馬だけで年間1800頭種付けて（2024年）6割ぐらいが血統登録されたとして約1000頭
年々減ってるとは言えまだ毎年一世代でこれだけ生産されてる事が恐ろしい
そして生産数に対するG1成績を調べると更に恐ろしい事が明らかに

にも拘わらず生産し続ける馬産界隈って

ディープの血統は残さなきゃみたいな圧が馬産界にあんのかね？
数々の名馬の血統を絶やしてきたくせに
あるいは逆に名馬の血統絶やしてきたから今度こそはみたいな？

ディープの最大の武器は世界中から搔き集めた超良血に付けまくってた事だからな
その最大の武器が産駒には受け継がれてないんだから結果出せないのも当然
ただキズナだってミラノの母親みたいな最高級の肌に付ければ量産型ディープを上回るレベルの馬出せるし、ディープ級の扱いをすれば繋がる可能性はある

その可能性を探る時期はもうとっくに過ぎていて別の可能性を探る時期だと思われるな

>>433
オルフェに魅力がないからって嫉妬すんなよｗ

生産者はドープ真理教による洗脳の被害を受けてるな
いい加減に目を覚ましてドープを見限れば被害を抑えられるのに

>>438
当のディープインパクトの馬主がディープ系を全然買っていないことが全てだわな

キズナは極上繁殖を貰ってると言うけど今年の3歳で比べるとドゥラメンテのノーザン生産馬は95頭中37頭もいて割合ではキズナをぶっちぎってたりする

まあこの世代の推定CPIは
ドゥラ2.6　キズナ2.1　だからな

どのくらいか調べてないけど
ノーザンでも母父ディープなら最早極上牝馬とは言えないよな

そういや母父マンハッタンカフェの方がG1馬頭数やG1勝ち数は優秀だったりする？

ドゥラの3歳のノーザン産の母父ディープは一頭だけ

母父マンカフェは今年ソウルラッシュとタスティエーラで海外GⅠ2勝か
母父ディープはいつか海外GⅠ勝てるかな

純粋に弱いからだろうよ
ディープ系とか死ぬほどチャンス与えられてるのに結果残せてないし
それでも諦めきれない生産者がアホなだけ
どうせサイアーラインを繋げる気なんか1㍈無いんだからとっと切り替えろよ

今年の3歳世代でノーザンがGI勝ちの輸入繁殖を宛がった数はドゥラが19頭で1位、キズナは17頭で2位だから大差はない
3位が8頭のリアステだからノーザンの序列トップ3の内2頭がディープ系だぞ
ちなみに何故か豪華繁殖貰ってる扱いのサートゥルは3頭で、4頭貰ってるサトノダイヤモンド以下だったりする

ノーザンでキズナと大差ない待遇でエネルジコくらいしか出てないのに叩かれないことがこの板のバイアス物語ってる
マスカレード出したからセーフ？

オルフェーヴルの未勝利牝馬が繁殖セールで買われて豪州で重賞馬出してたけど同じように買われていったその姉のディープ牝馬は音沙汰なし

キンカメ系の好調さはサンデーの薄め液として大量の繁殖を貰ってきたことに尽きる
リオンディーズはディープ産駒ならいくらなんでもノーザン牝馬に付けられるような戦績ではないしミュージアムマイルも生まれてない
ルーラーカナロアドゥラメンテでノーザン牝馬を大量消費して大した結果は出なかったわけだが

G1勝利して種牡馬になったら良血なはずなのに低能力なディープ牝馬をあてがわれる罰ゲームくらうキンカメ系

>>449
キンカメ系は水準並みか以上にG1馬をだすから
そんなにたたかれない
アベレージはカナロア以外よくないけど
ディープ系はG1馬をなかなか出さない上に
キズナ以外アベレージもよくない

薄め液バカw

>>447
ドゥラメンテとか待遇の割にマジで大したことなかったよな
早逝が痛かったとか言われるほどの種牡馬じゃないわ