ピッコロは過保護過ぎるんだ

悟空のおらの独りよがりだったんか？って表情いいよな

サイヤ人は叩けば叩く程育つんだよなぁ…

どうすりゃ良かったんかなあ

このあと読者が悟飯に期待したことに対する作者の答えで読者の方もこんな感じになる

ピッコロに指摘されて悟飯の加勢に行こうとするから
叩かれる悟空もそこまで父親として駄目ではないと思うんだけどな

この作品って面白いのは
バトルはもちろんだけどキャラの心理描写も絶妙だから
そこが楽しんでる人いない？

>ピッコロに指摘されて悟飯の加勢に行こうとするから
>叩かれる悟空もそこまで父親として駄目ではないと思うんだけどな
全くダメでは無いけどギリギリ赤点くらいな父親かなあ

まっとうな父親にすると
そもそも悟飯を闘いに巻き込まない展開になるからな
サイヤ人編からは不可抗力けど

悟空が完璧な父親でもそれはそれ違和感

実際追い込んだら強くなったんだから結果は出してるよね

ピッコロもこんな時に何言ってんだってシーンなんだけど何故か美談にされてる

悟飯を怒らせることに賭けるしかねえと言う悟空にピッコロは「その作戦を悟飯に説明したのか？」とか言ってたけど
どう説明しろと言うのだろう…
「セルに怒れよ！」とか言っとけと？

ナメック星でクリリンと2人で偵察ザコ殺した時は特に何とも思ってなかったよね悟飯ちゃん
あれが初殺人なのだが

悟空がまだ次の世代のことを考えてた頃

怒ったときの容赦のなさは昔から悟空より悟飯の上って
描写はあったよな

キレたら今度はピッコロがスレ画の悟空みたいな表情になってるんだなぁ

まあベジータが悪いです

正直精神と時の部屋でギリギリまで修行するべきだったよな
正直もっと修行したら覚醒なしでもセルになんとか勝てるぐらいにはなったんじゃない悟飯

普段温厚なのにキレたら手を付けられなくなるって現代っ子だなって思った

でも悟空以外悟飯の本当の力をわかってないんだよな
悟飯本人含めて

怒ったときに容赦がなくなる悟飯が普通だよな
悟空がちょっと変わってるだけ

その時の御飯は意図を理解しながら「痛いは痛いけど怒りが沸くほどじゃないなどうしよ…」と困っている状態というね

>悟空がちょっと変わってるだけ
初超化もキレてる割には冷静だったしな
ある意味コントロールが上手いって事なんだろうけど

>でも悟空以外悟飯の本当の力をわかってないんだよな
そりゃ1年とか一緒に修行した直後なんだから悟空以外がわかるのは無理があるだろ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

キレた時の倍率頼みだから素の力もう少し上げてたら
舐めプの時間無くなって無理ゲーじゃね

>正直精神と時の部屋でギリギリまで修行するべきだったよな
>正直もっと修行したら覚醒なしでもセルになんとか勝てるぐらいにはなったんじゃない悟飯
本人に戦う気がないので一緒

１６号とはほとんど接した事ないのに更にロボットなのに頭部潰されただけでキレるってのもどうかと思った

>まあベジータが悪いです
ダニィ！？

普段戦うのが嫌いなクセに怒らせると徹底的にいたぶるようになるってサイコかよ

やられてもいいから悟飯を助けると言ってた割に結局何もしないピッコロさん

でもナメック星人がフリーザ軍に虐殺されてるを見て
クリリンが止めても悟飯は怒りで特効してただ
知らない相手でも本気でキレるキャラなんだろうな悟飯

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>でも悟空以外悟飯の本当の力をわかってないんだよな
この頃の悟空は見ただけで相手の強さを判別してたな

超2悟飯カッケーからセーフ

悟飯が失敗したのって無天狼師が師匠じゃないからだよな
あの穏やかな精神性を持つのは悟空とクリリンだけ

>やられてもいいから悟飯を助けると言ってた割に結局何もしないピッコロさん
ナメック星と一緒だな

これをいやいや描いてたって
鳥山はすげーやつだ

読み返したら終始ピッコロが的外れな事を言ってうざいだけで笑う

>悟飯が失敗したのって無天狼師が師匠じゃないからだよな
>あの穏やかな精神性を持つのは悟空とクリリンだけ
そういや精神修行もしてたっけか

悟飯は悟空の作戦理解したうえで怒り方わっかんねぇ…なんか殺すのも嫌だしみたいな思春期を迎えていた

悟空は師匠に向いてないから仕方ない

>読み返したら終始ピッコロが的外れな事を言ってうざいだけで笑う
以降解説ギャグキャラになってしまったな

でも悟空のおかげで悟飯の戦闘力はのびただろ

>読み返したら終始ピッコロが的外れな事を言ってうざいだけで笑う
海外映画のヒステリー女枠かな…？

>読み返したら終始ピッコロが的外れな事を言ってうざいだけで笑う
悟空もピッコロも悟飯を理解できてないシーンなんだけどなんかピッコロが正しいみたいな風潮な

セル編では悟空が修行つけたけど悟飯の精神的師匠はあくまでピッコロなイメージだな

ピッコロは最後まで納得してない感じで
セル倒した後の悟飯を担いで運ぶ役目もなぜかヤムチャだったのは覚えてる

悟飯が戦い嫌いなのも本質にはちがいないけどな

>読み返したら終始ピッコロが的外れな事を言ってうざいだけで笑う
親心は悟空よりあるからしょうがない

悟空にミスがあるとしたら悟飯がボコられたら怒るって勘違いしてたのと増長しまくる癖があったの見抜けなかった事かな

>セル編では悟空が修行つけたけど悟飯の精神的師匠はあくまでピッコロなイメージだな
だからあまさが抜けないんだな

>悟飯が戦い嫌いなのも本質にはちがいないけどな
サイヤ人が本性でそれ以外は偽りじゃなくて
優しく知性面も御飯だし切れたらTHEサイヤ人になるのも御飯だよな
ゼロイチの極端解釈がネットだとウケやすいし広がりやすい

>>読み返したら終始ピッコロが的外れな事を言ってうざいだけで笑う
>悟空もピッコロも悟飯を理解できてないシーンなんだけどなんかピッコロが正しいみたいな風潮な
DB読んでないヤツほど切り取られたコマだけ見てそういう勘違いをする

>悟空にミスがあるとしたら悟飯がボコられたら怒るって勘違いしてたのと増長しまくる癖があったの見抜けなかった事かな
才能は見抜けても性格までは見抜けなかったんだろうな
悟空自信が性格がカラッとしてるせいだろう

ある意味親バカだったんだろうこの時の悟空さ

Z映画でボージャックを最後にピッコロさんが登場しなくなったのは何故なのか

悟空との修行が終わったあともこれだからな

セルが自爆する？じゃあオラ瞬間移動でナメック星に行ってくるぞ！
バイバイみんな…どうせドラゴンボールで生き返れる

だぞう

トランクスのピンチに飛び込んでいくベジータと口だけピッコロの堆肥な
親心とは？

>悟空との修行が終わったあともこれだからな
ピッコロを喜ばす事を知ってるズルい奴…

>ある意味親バカだったんだろうこの時の悟空さ
病気になってしにかけるし自分より遥かに強い奴がいるのに気づいて頭がおかしかっただけだよ

カカロット実況で悟飯とピッコロに感情移入しすぎて悟空に死んで責任取れとか言ってたV見た時は引いちゃった

悟空ってサイヤ人の残忍さは薄いからな

>正直精神と時の部屋でギリギリまで修行するべきだったよな
>正直もっと修行したら覚醒なしでもセルになんとか勝てるぐらいにはなったんじゃない悟飯
あの時点ではあれが精一杯って言ってたじゃん
悟空と悟飯は超1の上限まで強くなっててなにか切欠がないともう伸びない状態

結局悟空も超２になれたわけだがなんでその時はなれなかったんだろうな

>トランクスのピンチに飛び込んでいくベジータと口だけピッコロの堆肥な
>親心とは？
ピッコロのは可愛がってるだけで親心とは別よな

さすが怒れ人

なんでそんなにVが好きなとしあきがいるのか

>あの時点ではあれが精一杯って言ってたじゃん
>悟空と悟飯は超1の上限まで強くなっててなにか切欠がないともう伸びない状態
むしろそこで諦めるのが謎だよね
今までの悟空だったらギリギリまで時間使うのにな

既にプッツンしてるときに更にプッツンなんてしたら
決定的な何かが切れたとかになりそう

>カカロット実況で悟飯とピッコロに感情移入しすぎて悟空に死んで責任取れとか言ってたV見た時は引いちゃった
死んだら覚醒するかもしれないし実際16号が死んだことで覚醒したし…

>ある意味親バカだったんだろうこの時の悟空さ
自分の子供が早くも高い才能を発揮し始めて
色々と判断も浮ついてしまったってのも凄く人間的だよね

>結局悟空も超２になれたわけだがなんでその時はなれなかったんだろうな
強さのイメージがなかったからだろうな
超2悟飯というイメージが出来たことによって目標が見つかったから

>まあベジータが悪いです
あいつフリーザ編終わった時点で死んどきゃよかったのにな

>結局悟空も超２になれたわけだがなんでその時はなれなかったんだろうな
誰かが壁乗り越えたのを見て他が追いついてくる感じだから最初が出るまでは時間掛かるんよな

チチがピッコロと結婚して悟飯産んでれば全て解決してた

でもこの時のピッコロはウザ神様の成分が入ってると思うと仕方ない気もする
それこそマジュニア戦の神様もこんな風に的外れなヒステリー起こしてて
ちょっと黙っててくれって言われてた

>超2悟飯というイメージが出来たことによって目標が見つかったから
あの世で超３にまで至れたのはなんかきっかけでもあったんだろうか

でも未来トランクスがいないのは困るぞ

>カカロット実況で悟飯とピッコロに感情移入しすぎて悟空に死んで責任取れとか言ってたV見た時は引いちゃった
所詮Vだからな
ただ流行りに乗ってプレイしただけでまともな読解力もないのは当たり前だ

>チチがピッコロと結婚して悟飯産んでれば全て解決してた
見た目がキモそうだなあ混血

>チチがピッコロと結婚して悟飯産んでれば全て解決してた

>チチがピッコロと結婚して悟飯産んでれば全て解決してた
どっちも産む側なんだよなぁ…

>チチがピッコロと結婚して悟飯産んでれば全て解決してた
超サイヤ人になれないだろ

あのトランクスですら慢心やイキリを発症するからサイヤ人の血
頭打った悟空だけ例外なんよ

>あの世で超３にまで至れたのはなんかきっかけでもあったんだろうか
界王様がいるし体力度外視した修行で感覚が狂った
そのせいで生身だと3が使いづらい形態だと気づかなかった

>でも未来トランクスがいないのは困るぞ
あのバカもいらん
代わりに未来ブルマがタイムマシンに乗ってこい

ベジータがフリーザ編までで死んでたらトランクスも生まれないから
人造人間襲来への準備もしてないまま悟空も心臓病で死んで終了してしまう

>あのトランクスですら慢心やイキリを発症するからサイヤ人の血
>頭打った悟空だけ例外なんよ
方向性が違うだけで悟空も舐めプする側だから

でも未来ブルマだけで人造人間を襲撃を凌ぎながら
タイムマシン作成するの難しそうではないかな

>結局悟空も超２になれたわけだがなんでその時はなれなかったんだろうな
セルがクリリン殺してたらなれてたかな

>でも未来ブルマだけで人造人間を襲撃を凌ぎながら
>タイムマシン作成するの難しそうではないかな
アラレちゃんでも呼んでこいよ

>あのトランクスですら慢心やイキリを発症するからサイヤ人の血
>頭打った悟空だけ例外なんよ
初の超化でも精神面の変化を抑えて仲間に指示までしてるもんな

完全版でかくて置き場所に困るから売ってしまったけど
今読み返したくなっても地味にプレミアついてるから後悔

>方向性が違うだけで悟空も舐めプする側だから
Zと超で性格違いすぎてな
Zは思う所があっての情けとかあった部分の舐めプで超はただの馬鹿だし

ダイマなんて終始舐めプ

>>でも未来ブルマだけで人造人間を襲撃を凌ぎながら
>>タイムマシン作成するの難しそうではないかな
>アラレちゃんでも呼んでこいよ
そもそもせんべえさんを呼べばもうタイムマシンはできてるわけで

悟飯は戦い嫌いだったのってそれこそピッコロに修行つけてもらってる泣き虫時くらいだからな
やらないといけないって状況なら元々割と前向き
なんで割と切羽詰まってるセル戦時にあんなマゴマゴしてたのかは謎

>セルがクリリン殺してたらなれてたかな
でえじょうぶだ　ドラゴンボールでまた生き返る　なのでそれほどの怒りにはならんだろうな

>でえじょうぶだ　ドラゴンボールでまた生き返る　なのでそれほどの怒りにはならんだろうな

>No.1313190456
あいつら遊んでるなって見えてるから悟飯としてはギリギリじゃないんやな

>>方向性が違うだけで悟空も舐めプする側だから
>Zと超で性格違いすぎてな
>Zは思う所があっての情けとかあった部分の舐めプで超はただの馬鹿だし
漫画までの悟空は相手に情けはかけるが
俺はもう強すぎる系やもっといたぶってやるか系は発症してないよな
ドクターゲロをセルを作る前に殺せは嫌ってのはむしろまともな倫理観

悟空は心臓病舐めてたから

神様のとこで修行してから
かなり情け深い人物になったよな悟空

>神様のとこで修行してから
>かなり情け深い人物になったよな悟空
しかしヤコンは問答無用

>悟飯が失敗したのって無天狼師が師匠じゃないからだよな
>あの穏やかな精神性を持つのは悟空とクリリンだけ
というかこの時点で悟飯10歳なので…
12歳で弟子入りして8ヶ月のんびり修行した悟空クリリンとは違い余裕もないことの方が多かったからな
悟空の初変身も25歳以降なので悟飯が精神修養未熟なのは当たり前と言うか10歳児に酷

セルには塩対応だったけど
セルが命乞いしはじめたら悟空も揺らいだかもしれない

>No.1313190665
まあドラゴンボールが存在する世界での考え方なら普通
その場にいたら俺でもベジータ余計なことすんなって思うだろうし

>しかしヤコンは問答無用
冷静に考えたら次の世代に頑張ってほしいとか思ってる奴が雑魚狩りに参戦してるってどういう心境なんだろうな

>>神様のとこで修行してから
>>かなり情け深い人物になったよな悟空
神様ではなく神様のとこってのがポイントだな
ほぼポポ

御飯のキレポイントがわからない
ロボットの頭潰されただけなのに

悟空がいい試合したせいで場外負けなくしたのがよくなかった

亀仙人のとこはまだ血の気が多かった悟空

心を無にするのだ

>御飯のキレポイントがわからない
>ロボットの頭潰されただけなのに
ただ一人あの場でキレポイントを理解して犠牲になったロボットが凄すぎる

セルって別に純粋悪ってわけでもないからもしかして仲間になってたかも？

>御飯のキレポイントがわからない
>ロボットの頭潰されただけなのに
冷静に考えると展開無茶苦茶なんだけど引き込まれるのは漫画力の高さなんだろうなぁ

>冷静に考えると展開無茶苦茶なんだけど引き込まれるのは漫画力の高さなんだろうなぁ
あの説得が効いたって感じかな
あんな事他のキャラでは絶対言わないし
１６号の自然を愛するロボット設定をそこまで見越して考えてたら凄いと言わざるを得ない

>御飯のキレポイントがわからない
>ロボットの頭潰されただけなのに
わかりやすいで
怒りたいけどどうすればいいかわからないって精神状態からの
思うように解放してやればいいって答え出されたあとに頭つぶされたのが最後の一押しになったってだけだし

>御飯のキレポイントがわからない
>ロボットの頭潰されただけなのに
ロボットだろうと意思あると尊重する人格ってだけだろ…

御飯と性格が似てたから気持ちがわかったんだろう

>悟飯は戦い嫌いだったのってそれこそピッコロに修行つけてもらってる泣き虫時くらいだからな
>やらないといけないって状況なら元々割と前向き
>なんで割と切羽詰まってるセル戦時にあんなマゴマゴしてたのかは謎
「悟飯は戦いが好きじゃないんだ」がおかしいと？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

ベジータが悟飯相手には優しさのかけらを見せるの好き

なんだかんだ作品中かなりの常識キャラが１６号だったからな
あのまま壊されたままにしないで欲しかったって読者も多かろう

悟飯が１６号関連でキレてるのがわからないって人は
ナメック星人に見知らぬやつらが殺されてて
そこまでキレるのがわからないって感じか

>セルって別に純粋悪ってわけでもないからもしかして仲間になってたかも？
フリーザとサイヤ人とピッコロの遺伝子入ってる時点でクソすぎて無理だろ

>セルには塩対応だったけど
>セルが命乞いしはじめたら悟空も揺らいだかもしれない
フリーザの件があるから無理
どうしようもねぇやつはどうしようもねぇで爆殺

>No.1313192000
実際これしてナメック星のドラゴンボール使って元に戻すのが確実だったよな

一番理解してたのが親でもなく育ての親でもなくほぼ喋った事ないロボ

>実際これしてナメック星のドラゴンボール使って元に戻すのが確実だったよな
さすがにこの邪悪な顔は…

>セルって別に純粋悪ってわけでもないからもしかして仲間になってたかも？
目的失ったら人が苦しむのを見るのが楽しみとか言い出すようなやつだし…
ブウみたく倫理感育ってないがゆえとかじゃなく一般常識とかそれなりの知性を持ってる上で

それこそ16号は壊されて記憶回路が壊れたらドラゴンボールで復活できないし
逆に記憶回路残ってればブルマが作り直せるけど結果論

>>No.1313192000
>実際これしてナメック星のドラゴンボール使って元に戻すのが確実だったよな
界王が死んだせいで復活したのがボージャックだっけヒルデガーンだっけ
とにかく被害を拡大したな

>一番理解してたのが親でもなく育ての親でもなくほぼ喋った事ないロボ
最後の後押ししただけで悟空の育成と思惑と作戦そのものは必須
ピッコロは…雑コラでも作っとけ

>セルって別に純粋悪ってわけでもないからもしかして仲間になってたかも？
孫悟空を殺す命令関係なしに人間どもが恐怖で引き攣った顔が見たいとか言い出してたしフリーザの遺伝子入ってる時点で星を消す！とかやりかねないし巻き込んで自爆したからどう考えても純粋悪だろ…

>それこそ16号は壊されて記憶回路が壊れたらドラゴンボールで復活できないし
そこもドラゴンボールでなんとかならないんです？

>それこそ16号は壊されて記憶回路が壊れたらドラゴンボールで復活できないし
>逆に記憶回路残ってればブルマが作り直せるけど結果論
トランクスにタイムマシンでちょっと前の時間からもってきてもらえばいい

超の悟空だといやーわりぃわりぃ！って感じになりそう

>>No.1313192000
>実際これしてナメック星のドラゴンボール使って元に戻すのが確実だったよな
セルは再生できるし宇宙空間でも生きれる（フリーザ由来）だろうし……

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>そこもドラゴンボールでなんとかならないんです？
冷静に考えたら地球にある物全部元に戻してるんだからできないってことないよな

>>それこそ16号は壊されて記憶回路が壊れたらドラゴンボールで復活できないし
>そこもドラゴンボールでなんとかならないんです？
17号で神の力を超えてるから
あの時点で16号はそれ以上だから無理なんじゃない？

まぁフリーザとセルだけは絶対仲間にしちゃだめだろうな
ベジータもその部類だったんだけどな

>セルって別に純粋悪ってわけでもないからもしかして仲間になってたかも？
鳥山「模様が面倒すぎるからダメ」

>セルは再生できるし宇宙空間でも生きれる（フリーザ由来）だろうし……
まぁあの自爆で再生できたのはたまたまだから地球の爆発も含めたら確率はかなり低そう

>最後の後押ししただけで悟空の育成と思惑と作戦そのものは必須
悟空自体はその時可能な勝ち筋作ってセルがヤケにならないようにと動いてたからな
完全体にー！完全体になりさえすればー！！とか言ってるキレてる奴が体力減ってて普通に押されたら体力さえあればーー！！ってキレて言い訳し出しそうだし

>まぁフリーザとセルだけは絶対仲間にしちゃだめだろうな
>ベジータもその部類だったんだけどな
超でフリーザ復活したよね

フリーザも筋トレおじさんになったけどベジータと違って結局根っこは悪者だからな

>No.1313192655
そもそもその場所からどうせ動かないし頭に輪っかがついた以外変わってないからな
いわば残機が１になった程度にしか見えない

フリーザは元々犯罪者じゃないし

>超でフリーザ復活したよね
超も終わってしまったから完全にぶん投げで終わってしまったな

>トランクスにタイムマシンでちょっと前の時間からもってきてもらえばいい
それはまだ無事な16号から奪うことになるし覚醒のきっかけ自体がなくなるか変わる…

セルジュニアは生まれたばかりで犯罪してないからセーフ
ちゃんと躾けられたし

>フリーザは元々犯罪者じゃないし
地上げヤクザだよね
ある意味で経済活動はしてる

>ある意味で経済活動はしてる
宇宙最強なのに経済活動する必要あるんだろうか？
超で更に上の存在がいるって事になったから多少は意味合いが出てきたけど

>セルジュニアは生まれたばかりで犯罪してないからセーフ
>ちゃんと躾けられたし
これが先か後かは知らんけどゲームのカカロットでセルゲーム後に野生化したジュニアを悪さしないよう躾けるサブクエ楽しかった

>>ある意味で経済活動はしてる
>宇宙最強なのに経済活動する必要あるんだろうか？
原作時点でフリーザ軍自体の結束と人望自体はちゃんとあるから
悪の大王として全員に恨まれるよりは兵隊作って商売が楽しかったんやろう

>この作品って面白いのは
>バトルはもちろんだけどキャラの心理描写も絶妙だから
>そこが楽しんでる人いない？
今の漫画と違って知略だの心理描写だのほぼ無縁で毎週その画力と漫画力だけでジャンプ読者を惹きつけてきたのがDBの凄いところだろ

>「悟飯は戦いが好きじゃないんだ」がおかしいと？
好きじゃない事自体はおかしくないけど自分がやらなきゃいけない時にまごつくような性格でもないとは思う
ナメック星でフリーザ兵に遭遇した時は即殺したし
ただその後のバビディの宇宙船での様子見るに戦い好きじゃないってのも怪しい

>>ある意味で経済活動はしてる
>宇宙最強なのに経済活動する必要あるんだろうか？
>超で更に上の存在がいるって事になったから多少は意味合いが出てきたけど
割と住める星は少ないから需要はあるんだろうし
まだ地球のある北の銀河やブロリー やヒルデガーン が暴れてる南の銀河は開拓してないみたいだからな
全宇宙支配するまでは色々探す楽しみもあるんだろう

>宇宙最強なのに経済活動する必要あるんだろうか？
>超で更に上の存在がいるって事になったから多少は意味合いが出てきたけど
宇宙最強だろうと何も考えずに滅ぼしてたら獣狩って洞窟に住んで地力で星渡らないといけなくなるし美味いものにスカウターや宇宙船みたいな便利なものやめんどくさいことを誰かにやらせるにはやっぱ文明は必要だと思う

宇宙最強ってのも自称だったわけだからな
まだまだ見知らぬ星を探してフリーザ様の冒険は始まったばかり

>好きじゃない事自体はおかしくないけど自分がやらなきゃいけない時にまごつくような性格でもないとは思う
普通にやってもセルには勝てんよ
悟空「ボコボコにされてキレれば倒せる」
御飯「ボコボコにされてキレて倒すぞ」
問題は御飯は自分がどんだけボコられても怒るタイプじゃないのを悟空はもちろん御飯本人も理解してなかった
ピッコロは論外

>セルって別に純粋悪ってわけでもないからもしかして仲間になってたかも？
昔のアーケードの格ゲーでそういうエンディングあったな

怒れ→どうやって怒るのだからそりゃまごつく

>>No.1313192000
>実際これしてナメック星のドラゴンボール使って元に戻すのが確実だったよな
セルが宇宙空間でも生きられる場合はどちらにせよパワーアップして復活するから詰み
瞬間移動も使えるし

ぶっちゃけ覚醒後はセル相手にはオーバースペックで
殺す気でやってもいしてダメージ食らってない覚醒前でも善戦はできた感あるし
全力悟空が舐めプに見えるレベルの力量差あるしな

追い詰められればキレてすごい力出るだろみたいな考え方だった悟空

>>好きじゃない事自体はおかしくないけど自分がやらなきゃいけない時にまごつくような性格でもないとは思う
>普通にやってもセルには勝てんよ
>悟空「ボコボコにされてキレれば倒せる」
>御飯「ボコボコにされてキレて倒すぞ」
>問題は御飯は自分がどんだけボコられても怒るタイプじゃないのを悟空はもちろん御飯本人も理解してなかった
>ピッコロは論外
でも超2は単なる超1からの倍化でしかないんだよな
界王拳スーパーサイヤ人になるか悟空ベジータトランクス悟飯で全員でいけば倒せるんじゃね

>追い詰められればキレてすごい力出るだろみたいな考え方だった悟空
そもそも自分が超サイヤ人になったきっかけがクリリンの死だったと思い出せないところが悟空の愛嬌

怒れないのはともかく急に殺したくないとか不殺持ち出してきた時はどうした感あった
そんなキャラじゃなかったろ

>界王拳スーパーサイヤ人になるか悟空ベジータトランクス悟飯で全員でいけば倒せるんじゃね
セルジュニアで詰む

>でも超2は単なる超1からの倍化でしかないんだよな
>界王拳スーパーサイヤ人になるか悟空ベジータトランクス悟飯で全員でいけば倒せるんじゃね
界王拳と超化の重ねがけはこの時点ではテレビオリジナルだけで界王拳の延長と考えてたから使えないと思う
悟飯以外が弱すぎて無理だしチマチマ削ると地球を爆発させるだろうし

>セルが宇宙空間でも生きられる場合はどちらにせよパワーアップして復活するから詰み
>瞬間移動も使えるし
そこからはスピード勝負だな
地球復活させたら悟飯がどちらにしろどうにかしてくれる

>でも超2は単なる超1からの倍化でしかないんだよな
>界王拳スーパーサイヤ人になるか悟空ベジータトランクス悟飯で全員でいけば倒せるんじゃね
こういうのが読解力がないやつの特徴なんだよな
なんだよ界王拳スーパーサイヤ人って

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

鳥山明の界王拳の評価が高すぎる

>そもそも自分が超サイヤ人になったきっかけがクリリンの死だったと思い出せないところが悟空の愛嬌
悟飯を超サイヤ人に覚醒させた方法を忘れたのか？
悟空はちゃんと覚えてるぞ

でもフリーザに誰かが殺されそうになる想像だけで超1の壁は突破できる怒り引き出せてるからな

>そこからはスピード勝負だな
>地球復活させたら悟飯がどちらにしろどうにかしてくれる
瞬間移動使えたら悟空の気を感じて飛んでくるかもしれないのがな…
ブウも飛んできてたから割と容赦ない

（お父さんもセルもなにチンタラ遊んでるんだろ…本気でやればいいのに…）

>>そもそも自分が超サイヤ人になったきっかけがクリリンの死だったと思い出せないところが悟空の愛嬌
>悟飯を超サイヤ人に覚醒させた方法を忘れたのか？
>悟空はちゃんと覚えてるぞ
完全に思惑が外れた挙句に偶然そうなっただけじゃねーか！

>怒れないのはともかく急に殺したくないとか不殺持ち出してきた時はどうした感あった
>そんなキャラじゃなかったろ
殺したくないって言うか本気になりたくないって事だよなあれ
セルを滅茶苦茶格下に見てる

実際あの時の悟飯からしたらセルと悟空格下だったから…

>（お父さんもセルもなにチンタラ遊んでるんだろ…本気でやればいいのに…）
全力悟空とセル本人いわくある程度近いレベルのセルの戦いをこの認識なら覚醒前でも割とやれるのでは

>完全に思惑が外れた挙句に偶然そうなっただけじゃねーか！
…？

>瞬間移動使えたら悟空の気を感じて飛んでくるかもしれないのがな…
>ブウも飛んできてたから割と容赦ない
気をゼロにしたら探させないから
後ブウは質が違うんで気がゼロてもいる場所がわかれば飛べる

ピッコロと悟空の説教セリフを入れ替えるコラいいよね

>全力悟空とセル本人いわくある程度近いレベルのセルの戦いをこの認識なら覚醒前でも割とやれるのでは
ていうか悟空もそれ知ってるから悟飯なら勝てるって思ってたわけで

>ピッコロと悟空の説教セリフを入れ替えるコラいいよね
恥を知れ恥を

この場面のピッコロさん言ってること的外れすぎて逆に好き

>この場面のピッコロさん言ってること的外れすぎて逆に好き
的外れじゃないから悟空もやっちまったという顔してるんだろ

セルの底とか上限も読者の俺たちは結果論で知ってるだけで
その時点のリアルタイム登場人物はまだ図り切れてないぞ

じゃあこれで

>気をゼロにしたら探させないから
>後ブウは質が違うんで気がゼロてもいる場所がわかれば飛べる
ナメック星人の気は感知できる

>セルの底とか上限も読者の俺たちは結果論で知ってるだけで
>その時点のリアルタイム登場人物はまだ図り切れてないぞ
悟空は一応ある程度の把握はできてたから悟飯戦法するわになったわけで

>>この場面のピッコロさん言ってること的外れすぎて逆に好き
>的外れじゃないから悟空もやっちまったという顔してるんだろ
悟空も絶対自分が正しいって思ってる訳じゃないから「そうかな…そうかも…」となってるだけで的外れだと思う
実際に御飯は悟空の意図を理解して実行するつもりだったし

>この場面のピッコロさん言ってること的外れすぎて逆に好き
「きさまのように戦いは好きじゃない」は当たってる

ご飯の力しってる悟空はセルと戦ったうえで悟飯な勝てるってなってるけどね

>>ピッコロと悟空の説教セリフを入れ替えるコラいいよね
>恥を知れ恥を
それを踏まえて元のコマがコラに見えるよう解像度低くしたやつも好き

>ナメック星人の気は感知できる
界王様経由じゃないと無理だからな

>「きさまのように戦いは好きじゃない」は当たってる
そこ以外全部外れてるの逆にすごいよ

戦いなんか大人に任せて子供は子供らしく勉強してればええだ
と言ってること大差ないのにヘイト買うチチと持て囃されるピッコロ

>的外れじゃないから悟空もやっちまったという顔してるんだろ
悟空も悟飯も戦士としてあの場に立ってるから的外れであってる
ただピッコロの発言も一般人目線であって間違いというわけでもないからオラの独りよがりだったのか？という顔にもなる

悟飯の潜在能力とキレたら確実に勝てる位の差があるってのは当たってたな
どうやってキレさせるのかが想定外だったが

悟飯が戦い嫌いで学者になりたいこと自体は悟空知ってるから本当にピッコロさんズレたことしか言ってないんだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

やられてもいい！
おらは悟飯ちゃん助けに行くだ！

>戦いなんか大人に任せて子供は子供らしく勉強してればええだ
>と言ってること大差ないのにヘイト買うチチ
いてこれの根本は悟空ならだれにも負けないと思ってる信頼あるからな

>やられてもいい！
>おらは悟飯ちゃん助けに行くだ！
悟空がガチで外道だったらチチを殺させて即御飯ブチ切れだった

>こういうのが読解力がないやつの特徴なんだよな
>なんだよ界王拳スーパーサイヤ人って
横だがアニオリのあの世一武道会では超からの界王拳で超界王拳があるんだ…
原作では一切ないし超2の方が強そうだが

悟空の意図自体は悟飯も知ってた死ね

>「きさまのように戦いは好きじゃない」は当たってる
レクリエーションのように殺戮を愉しむ戦闘民族の鑑やぞ

>悟空の意図自体は悟飯も知ってた死ね
いきなりの暴言･･･

>悟空がガチで外道だったらチチを殺させて即御飯ブチ切れだった
実際ベジータ暴れさせて適当に数人やらせて覚醒させた方がはやかったよな

>>戦いなんか大人に任せて子供は子供らしく勉強してればええだ
>>と言ってること大差ないのにヘイト買うチチ
>いてこれの根本は悟空ならだれにも負けないと思ってる信頼あるからな
ここまでちゃんと汲み取れる解釈と解像度がない人間がチチを叩く

ピッコロが悪いとは言わないけど
戦う覚悟もって場にたった相手には若干失礼な物言いでもありはする

>>この場面のピッコロさん言ってること的外れすぎて逆に好き
>「きさまのように戦いは好きじゃない」は当たってる
でも悟飯も理解はしてる
やっぱりピッコロが過保護でバカなのは変わらないし
真面目にピッコロがやるべきは
>No.1313195747
だった

>悟空も悟飯も戦士としてあの場に立ってるから的外れであってる
>ただピッコロの発言も一般人目線であって間違いというわけでもないからオラの独りよがりだったのか？という顔にもなる
親や保護者としてはピッコロの目線は大事だからな
悟飯は理解してたしここで勝てなきゃ地球滅ぼされるけど

おめえの出番だぞ

>ピッコロが悪いとは言わないけど
>戦う覚悟もって場にたった相手には若干失礼な物言いでもありはする
20年後は反省して怒らせる作戦を実行した

>>こういうのが読解力がないやつの特徴なんだよな
>>なんだよ界王拳スーパーサイヤ人って
>横だがアニオリのあの世一武道会では超からの界王拳で超界王拳があるんだ…
>原作では一切ないし超2の方が強そうだが
知ってるけどそれアニオリで生身じゃないしそも時間軸セルの後だし超での悟空本人の解説も入れるなら超サイヤ人と界王拳の併用は無理だってどの視点で見てもわかるだろ

まぁブウ編は成長して戦いを楽しめるようになったんだろう

戦いを楽しんでんじゃねぇぞ…！！

>>いてこれの根本は悟空ならだれにも負けないと思ってる信頼あるからな
>ここまでちゃんと汲み取れる解釈と解像度がない人間がチチを叩く
悟空さは宇宙一だから悟飯ちゃんは普通に暮らさせて欲しいだ！ぐらい思ってる
でも地球の平和のために悟飯の力も必要と言われたらわかっただでも終わったら悟飯の望む勉強させて欲しいだとか言うイチャイチャ夫婦

でもピッコロの言葉に自分の間違いに気が付かされる悟空の顔でしか摂取できない栄養分は確かに存在すると思う

不謹慎ではあるんだけどあの日の悟飯ちゃんは昔死んだ父親と数年ぶりに一緒に行動できてる日だから楽しく思う気持ち自体はちょっとしょうがないとこあるんだ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>レクリエーションのように殺戮を愉しむ戦闘民族の鑑やぞ
どうしようもない悪党ってわかってるから開き直ってる

最初はこんなこと言ってたピッコロさんがすっかり保護者になったもんだ

>でも悟飯も理解はしてる
>やっぱりピッコロが過保護でバカなのは変わらないし
>真面目にピッコロがやるべきは
>>No.1313195747
>だった
ピッコロなら死んだふりとか上手いだろうしな…
最悪ドラゴンボールで蘇らせる

>悟空さは宇宙一だから悟飯ちゃんは普通に暮らさせて欲しいだ！ぐらい思ってる
しかも悟飯本人の希望が戦い嫌いで学者になりたいという
別に悟飯にスパルタしてねぇんだよな

どんな悪いやつでも殺したくないと言ってた割に
バビディに操られてるだけのヤコンやプイプイなんかはスナック感覚で殺してるのニコニコ眺めてるからな…

>知ってるけどそれアニオリで生身じゃないしそも時間軸セルの後だし超での悟空本人の解説も入れるなら超サイヤ人と界王拳の併用は無理だってどの視点で見てもわかるだろ
なんだよって言ってたから知らないのかと

>No.1313197006
戦いたくないのも夢があるのも知ってるからピッコロのいう事が的外れといわれる所以

>不謹慎ではあるんだけどあの日の悟飯ちゃんは昔死んだ父親と数年ぶりに一緒に行動できてる日だから楽しく思う気持ち自体はちょっとしょうがないとこあるんだ
ビーデルさんボコボコにされた直後なのに楽しんでる場合か

>1745373964694.jpg
悟飯が必要と割り切ってるだけで親バカなんだよな

>ビーデルさんボコボコにされた直後なのに楽しんでる場合か
それはそれとしてまだ余裕のある相手だからあの時

>どんな悪いやつでも殺したくないと言ってた割に
>バビディに操られてるだけのヤコンやプイプイなんかはスナック感覚で殺してるのニコニコ眺めてるからな…
そりゃまぁ自分のその驕りで悟空殺してるんだからな
やる時はしっかりやらないといけないと考えが変わるのも不思議じゃないだろ

セル編の悟空は凄く父親してていい
家族でピクニックに行ったりもしてたし

なもんで正直超あたりからの悟空がイメージとの乖離がちょっとある

>セル編の悟空は凄く父親してていい
>家族でピクニックに行ったりもしてたし
セックスもしたしな

>どんな悪いやつでも殺したくないと言ってた割に
>バビディに操られてるだけのヤコンやプイプイなんかはスナック感覚で殺してるのニコニコ眺めてるからな…
悟飯としてはビーデルさん痛ぶるような組織だし話し合い通用しないと割り切ったんだろう

ヤコンって確めっちゃ凶悪な見た目してるけどか設定だと光が大好きな食いしん坊なだけで悪の心増幅前はそこまで悪くないんだよな
かわいそすぎる

>セックスもしたしな
デンデのところに遊びに行ってきなのところで悟天を仕込んだか！

ふへへへ

>ふへへへ
激甘おじさんになる前のピッコロさん

>ふへへへ
勘違い緑乙
雑コラ作ってろ

>そりゃまぁ自分のその驕りで悟空殺してるんだからな
>やる時はしっかりやらないといけないと考えが変わるのも不思議じゃないだろ
なお同じ過ちを繰り返す模様

>ヤコンって確めっちゃ凶悪な見た目してるけどか設定だと光が大好きな食いしん坊なだけで悪の心増幅前はそこまで悪くないんだよな
スポポビッチやヤムーが使い捨てにされた時はなんて酷いことを…って感じだったし
やっぱ見た目が悪いと同情もされないんやな

>なもんで正直超あたりからの悟空がイメージとの乖離がちょっとある
自分で地球守るほうが確実だし楽しいって気付いたならおかしくないでしょ

>なお同じ過ちを繰り返す模様
いやほんとにアル飯はさーーー！！

>ビーデルさんボコボコにされた直後なのに楽しんでる場合か
頼れるお父さんが仙豆持ってきてくれて治療済みだし
ちょっと精神がガキになってる

というよりも子供に地球の平和を守らせようと考えたりした方がよっぽどおかしかったから

>なもんで正直超あたりからの悟空がイメージとの乖離がちょっとある
超は表現が上手くないところあるから…
鳥山先生が連載辞めて後を託したいって思いでやってて悟空に投影してた節もあるし

>最初はこんなこと言ってたピッコロさんがすっかり保護者になったもんだ
考えてることはセル戦の悟空と一緒よね

>考えてることはセル戦の悟空と一緒よね
マジュニアは強制だが一応悟空はコンセンサス取ってるから…

>なお同じ過ちを繰り返す模様
サイヤ人っぽさが浮き出てて面白い

>というよりも子供に地球の平和を守らせようと考えたりした方がよっぽどおかしかったから
でもまずは地球の平和を守らないと学者になるもくそもないというのも理解はできる
無力な子供を無意味に投入するならおかしいけどただの子供じゃないんだし

>最初はこんなこと言ってたピッコロさんがすっかり保護者になったもんだ
なんかもうこの時点で厳しいながらも優しさを感じるわ

悟空の誤算は悟飯が10歳になって感情のコントロールを出来るようになってたことを理解してなかったことだと思う

保護者というか過保護なママ

>悟空の誤算は悟飯が10歳になって感情のコントロールを出来るようになってたことを理解してなかったことだと思う
そう
悟空が思ってるよりも大人でただそれでも子供だったという一番難しい時期だったのが敗因
ピッコロは論外

ピッコロは大層ご立派なこと言ってるんだから
かめはめ波の打ち合いで押し負けてるところでダメだ…もうおしまいだ…とかやってないでやられても良い俺はいくぞしろ
ベジータにアシスト役掻っ攫われてるし

実は悟空の方が悟飯のことをちゃんと理解していたが
ピッコロの考えも間違っているわけでもない
だから指摘された悟空も愕然としちゃってるわけだし

>ピッコロは大層ご立派なこと言ってるんだから
>かめはめ波の打ち合いで押し負けてるところでダメだ…もうおしまいだ…とかやってないでやられても良い俺はいくぞしろ
>ベジータにアシスト役掻っ攫われてるし
アニメでZ戦士全員でやったけど効かなかった

そんな過保護なピッコロさんも超では娘まで使って悟飯をいかに怒らすかやってるな

本当にクッソ野暮ったい結果論でいうと悟空にやらせておけば
悟空だけでセルもその後もブゥもおそらく解決したのでチチが正しかったことに
後進の育成に鉄火場や修羅場は必要なさそうだし

>悟飯としてはビーデルさん痛ぶるような組織だし話し合い通用しないと割り切ったんだろう
途中でピクニック感覚になってるのは違和感あるけど生かしておいちゃいけない連中だからなあ

チチ
悟空が最強で悟空さえいればなんとかなると信じている
だから悟飯に無理をさせる必要はない
ピッコロ
悟飯は戦いが好きじゃないから戦わせる事が間違い
悟飯が戦わない事への代替案はないので世界は滅びる
う～ん悟飯を戦場に出したくないという気持ちのこの差

原作ピッコロさんは下手に動かすと規制に引っかかる厄持ちだからなあ

>1745375058465.jpg
カラーだとグロさがより分かるな

>>1745375058465.jpg
>カラーだとグロさがより分かるな
子供は寝てるだけでしょ

>>>戦いなんか大人に任せて子供は子供らしく勉強してればええだ
>>>と言ってること大差ないのにヘイト買うチチ
>>いてこれの根本は悟空ならだれにも負けないと思ってる信頼あるからな
>ここまでちゃんと汲み取れる解釈と解像度がない人間がチチを叩く
小さい頃はチチ嫌いだったけど大人になると良い女だなぁと思えるから面白い
そりゃ子供を死地に向かわせるのは嫌だよ

>小さい頃はチチ嫌いだったけど大人になると良い女だなぁと思えるから面白い
>そりゃ子供を死地に向かわせるのは嫌だよ
チチが嫌われる理由って100アニオリのせいだろ

>ピッコロは大層ご立派なこと言ってるんだから
>かめはめ波の打ち合いで押し負けてるところでダメだ…もうおしまいだ…とかやってないでやられても良い俺はいくぞしろ
>ベジータにアシスト役掻っ攫われてるし
最後まで諦めずに悟飯を支えていたのが悟空でそして悟飯をアシストする為に動いたのがベジータだしなぁ

チチは勉強しろと怒るだけの描写しかないアニメが悪い

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>1745375261872.jpg
悟空は鬼か

>>>1745375058465.jpg
>>カラーだとグロさがより分かるな
>子供は寝てるだけでしょ

>>悟飯としてはビーデルさん痛ぶるような組織だし話し合い通用しないと割り切ったんだろう
>途中でピクニック感覚になってるのは違和感あるけど生かしておいちゃいけない連中だからなあ
拠点の近くに民家と新鮮な死体が散乱してるのを見ると瞬間瞬間で拠点ごと移動してるんだな
そりゃ界王神が見つけようにも難儀するわけだ

ベジータが悟飯をガキではなく悟飯呼びするタイミングも絶妙
あれだけ才能の差を見せつけられたら認めるしかないよな

>局何もしないピッコロさん
最後の最後セル攻撃して隙作ったのが緑色ならまだカッコつくのにそれすらしないんだからな

>>>1745375058465.jpg
>>カラーだとグロさがより分かるな
>子供は寝てるだけでしょ
頭のあたりに血溜まり見えてない？

緑はいち早くセルの出現に気づいたのに取り逃がしたしな

バビディみたいなやつが親だけ殺して子供殺さないわけないからな

>1745374260232.png
実際は悟空の方が師匠むいてたよね

作中で民間人が犠牲になるシーンはちょくちょくあるが
なんか怖いよな
この後にベジータが会場の人間を殺すシーンも怖い

>緑はいち早くセルの出現に気づいたのに取り逃がしたしな
実はあれセルも間抜けでトランクスたちが来る前に太陽拳→吸収で神コロ完封できてたはずなんよね……

トランクスがベジータが会場の人間をエネルギー弾で殺すの
見てたらショック受けそう
絶句した表情でなにやってんだよパパって

>作中で民間人が犠牲になるシーンはちょくちょくあるが
>なんか怖いよな
20号の首握り!

>1745375261872.jpg
恥を知れ
恥を

>実際は悟空の方が師匠むいてたよね
身もふたもないがカリン様や亀仙人に師事を受けた悟空の方が当然教えるのも上手いのは当然

悟空って何気に戦闘力以外のことも優れてるのが凄い

>チチが嫌われる理由って100アニオリのせいだろ
荘真由美が悟飯ちゃん悟飯ちゃんって常にヒステリックにがなってるイメージだったな
原作でも空気読まずに悟飯本人から怒鳴られるシーンはあるけどそこからキャラが誇張されちゃった感じかな

>悟空がまだ次の世代のことを考えてた頃
原作の悟空はブウ編までずっと次世代のこと考えてるよね？

>>悟空がまだ次の世代のことを考えてた頃
>原作の悟空はブウ編までずっと次世代のこと考えてるよね？
最後の方は次の世代がちょっとあまりにもアレだったせいで自分でやるかってシフトしたけどね

>悟空って何気に戦闘力以外のことも優れてるのが凄い
超になってからの悟空の戦績黒星多すぎる問題
やっぱり別人だわ

z戦士のリーダーではないけど
みんなをつなぎとめる人物って感じだ

>No.1313200157
鬼も何もあの場で他に方法ねぇだろ

>鬼も何もあの場で他に方法ねぇだろ
これ緑が出て行ってても無駄死にするだけだったしなぁ

実際ピッコロが出て行ってどうなるって話だもんな
数秒で殺されてすぐ破壊行為を続けるだけ

>恥を知れ
>恥を

>>悟空って何気に戦闘力以外のことも優れてるのが凄い
>超になってからの悟空の戦績黒星多すぎる問題
>やっぱり別人だわ
いやまあ昔から負けまくるだろ
クリリン
ジャッキー
桃白白
タンバリン
ラディッツ
ベジータ
ギニュー
とさっと並べただけでも

悟空は敵のが強かったりするし
最強系主人公ではない

>チチが嫌われる理由って100アニオリのせいだろ
原作でもベジータ戦のあとに瀕死の悟空スルーして悟飯に駆け寄ったり
世界の命運より悟飯の将来の方が大事とか言ったりちょこちょこ印象悪いシーンはある

人造人間編なんて一度も勝ててない悟空

>1745376591863.jpg
悟空はレスバ強いから立ち位置すり替えても妙に説得力がある
まあこんな事言いそうにはないが

>人造人間編なんて一度も勝ててない悟空
本来の歴史ならフリーザ倒してるから..

>超2悟飯カッケーからセーフ
なぜこのまま成長してくれなかったのか

ボージャック戦の超2悟飯が見た目的には一番好き

>原作でもベジータ戦のあとに瀕死の悟空スルーして悟飯に駆け寄ったり
>世界の命運より悟飯の将来の方が大事とか言ったりちょこちょこ印象悪いシーンはある
前者はそりゃそうだろうし
後者もまあその通りだろ全世界の為に自分の子供だけがババ引くのなんて嫌に決まっている

>>チチが嫌われる理由って100アニオリのせいだろ
>原作でもベジータ戦のあとに瀕死の悟空スルーして悟飯に駆け寄ったり
>世界の命運より悟飯の将来の方が大事とか言ったりちょこちょこ印象悪いシーンはある
いいキャラだったのに結婚するとつまらなくなるのなんなんだろう
ビーデルさんはビーデルさんで角が取れてキャラ薄くなっちゃったし

子より男優先する女ってFF10のティーダの母親みたいになるけど本当にそれでいいのか？

>いやまあ昔から負けまくるだろ
天下一武道会の天津飯戦も判定上負けだしな

むしろそういう女は叩かれるぞ

鳥山からしてチチは苦手なキャラだから
敢えて描かざるを得ない立場にしたろって理由で悟空と結婚させたからな

セルゲーム時の強さは
ブチ切れ悟飯＞悟空＞悟飯＞ベジータ＞トランクス（＝セルジュニア）＞ピッコロ＞＞その他
こんな所だと思うけどピッコロももう少し強くセルジュニアと同等程度なら嬉しかった

セル編だと悟飯は1の時点でもう悟空超えてると思う

悟空も悟飯にババを引かせるのは嫌だけど

悟飯自身の興味は戦いより勉強の方に向いてるから
どっちかと言うと悟空の方が子供の意に沿わないことやらせてる親なんだよな

スレ画のシーンもそうだけど
ブルマは軽口のつもりだったんだろうけど
悟空が原因で凶悪な敵が出現してしまってる現象も
重く受け止めてたみたいだな

闘わなきゃいけない時は戦うのが悟飯

>セル編だと悟飯は1の時点でもう悟空超えてると思う
途中まではよ交代しろって言ってたセルがどんどん乗り気になっていたしね

>悟飯を怒らせることに賭けるしかねえと言う悟空にピッコロは「その作戦を悟飯に説明したのか？」とか言ってたけど
>どう説明しろと言うのだろう…
>「セルに怒れよ！」とか言っとけと？
そんな中、悟空さの気持ちを汲み取ってくれたのセルだけだった
なので全力で悟飯を怒らせる手段に出た

>>どう説明しろと言うのだろう…
>>「セルに怒れよ！」とか言っとけと？
悟飯は作戦分かってたしなぁ

悟飯キレさせた16号こそが真の救世主だ

>こんな所だと思うけどピッコロももう少し強くセルジュニアと同等程度なら嬉しかった
まあ俺もピッコロさん好きだから気持ちは分かるけど
融合みたいな特殊なイベントなしにベジータやトランクスと同等レベルだと流石に強くなり過ぎだろう

ブルマはむしろベジータとくっついてから
落ち着いた良い母親扱い

>いやまあ昔から負けまくるだろ
無敗系主人公じゃないのは百も承知だけど決める時は決めるでしょ
超だとそれすらない感じになってる

悟飯は悟空の意図を汲んでいた
性根が優しすぎただけで

理屈では解っていても感情の奥底では解ってないし
そこに寄り添う事が出来ていないって話でしょ
悟飯こそが勝利の鍵だっていうのならなおさらだろ
言った言わないかなんてそういう事の問題じゃないの

多少躓いてもキッチリ勝つ主人公が最近は受け入れられない
みたいなことを囁くがそんなことはないはずなんだがね

悟飯が殺らなきゃだれが殺る

>理屈では解っていても感情の奥底では解ってないし
>そこに寄り添う事が出来ていないって話でしょ
>悟飯こそが勝利の鍵だっていうのならなおさらだろ
>言った言わないかなんてそういう事の問題じゃないの
悟飯が戦うの嫌なのも学者になりたいのも全部知ってるからむしろ寄り添ってはいるんだ
悟飯もそれ知ってて意図も理解してるからマジで外野が勘違いで騒いでるだけなんだ

単純に大人が思ってるより子供が大人になって感情抑制できるようになってただけだよ

>>こんな所だと思うけどピッコロももう少し強くセルジュニアと同等程度なら嬉しかった
>まあ俺もピッコロさん好きだから気持ちは分かるけど
>融合みたいな特殊なイベントなしにベジータやトランクスと同等レベルだと流石に強くなり過ぎだろう
そもセルジュニアがセル第二より遥かに強いベジータ親子と同等ってのがね
話の都合でジュニアを滅茶苦茶な強さにせざるを得なかった弊害

>どうすりゃ良かったんかなあ
悟空が悟飯のためにセルに手を出して死ぬ
悟飯を怒らせるにはそれが一番効果がある

この時期ですら初登場時の悟空より年下なんだっけ悟飯

一番手っ取り早いのはやっぱあれだろ
悟飯の目の前でセルがピッコロさん殺す

短時間で悟飯の気質を見抜くのは流石と言うべきか

戦犯はセルに仙豆を渡した奴だよ

サイヤ人は戦うのが好きなはずだろ…

>戦犯はセルに仙豆を渡した奴だよ
弱い者いじめしたくないとかいってる悟飯見てると多分与えないとなおさら本気出せないと思う

>この時期ですら初登場時の悟空より年下なんだっけ悟飯
精神と時の部屋での時間込みで1歳年下とかかな？

>悟空が悟飯のためにセルに手を出して死ぬ
>悟飯を怒らせるにはそれが一番効果がある
悟飯目線だとどっちもまだ本気を出してなくて試合が終わりそうにないって段階だからそこで悟空が乙っても気持ちが追いつかなくてキレられないと思うから悟空乙で覚醒は16号と同じタイミングになりそう

そもそも全員でふくろにしちまえよとかは思う
けどまぁみんなねぇ…根っこがねぇ…

ピッコロが俺が目の前で死ぬから
それなら悟飯がキレるだろとか言って突撃すりゃ良かったんだ

>>戦犯はセルに仙豆を渡した奴だよ
>弱い者いじめしたくないとかいってる悟飯見てると多分与えないとなおさら本気出せないと思う
セルに余裕与えておかないとってのもあるんじゃないかな

結局のところ悟飯が必要な場面でキレられなくなったのが原因ではある
大人になったら今度は油断するようになったけど

瀕死になった結果なりふり構わないことしてた死ね

>そもそも全員でふくろにしちまえよとかは思う
>けどまぁみんなねぇ…根っこがねぇ…
それじゃあジュニアだして惨殺しますね…

>>そもそも全員でふくろにしちまえよとかは思う
>>けどまぁみんなねぇ…根っこがねぇ…
>それじゃあジュニアだして惨殺しますね…
ってなるもんなぁ…

>>そもそも全員でふくろにしちまえよとかは思う
サイヤ人以外お遊びで出したセルジュニアとすらまともに戦えてないのに？

魔族に人の道を説かれる悟空さぁ…と思ったけど
悟空も戦闘民族の末裔だから仕方ないか

悟空さ（セルみたいなクソ野郎相手なら悟飯もすぐにブチ切れっぞ…！）

>魔族に人の道を説かれる悟空さぁ…と思ったけど
>悟空も戦闘民族の末裔だから仕方ないか
問題は今その話してもしょうがないってところなんだよね

ジュニアの事知らないキャラ目線だと多対一に持ち込むぞってのも自然だけど地球そのものが人質になってる状況じゃセルの提示したルール破るのがリスク高すぎてな

>悟空さ（セルみたいなクソ野郎相手なら悟飯もすぐにブチ切れっぞ…！）
悟飯（こんなよわいやつ相手にキレるとか無理だよおとうさん…！）

>>悟空さ（セルみたいなクソ野郎相手なら悟飯もすぐにブチ切れっぞ…！）
>悟飯（こんなよわいやつ相手にキレるとか無理だよおとうさん…！）
ピッコロ「悟飯は戦いが嫌いなんだからやめさせろおおお！！！」

>短時間で悟飯の気質を見抜くのは流石と言うべきか
そこは父親とそっくり
悟空も親友を殺されたときの怒りが一番凄まじい

ピッコロの話はそれ言うならそもそも戦いの場に立たせんなよってなるからな

>ピッコロの話はそれ言うならそもそも戦いの場に立たせんなよってなるからな
あいつ今更そんな事言い出すのって悟飯が何のために修行してたと思ってんだろう

>ジュニアの事知らないキャラ目線だと多対一に持ち込むぞってのも自然だけど地球そのものが人質になってる状況じゃセルの提示したルール破るのがリスク高すぎてな
ちょっと不利になったらこれだからな
フリーザとベジータの細胞受け継いでるだけある

ブウ編の時もそうだけど悟空にギリギリの決断を迫られてるんだよな

>ちょっと不利になったらこれだからな
完璧に勝てないと悟ったら即自爆だしなぁ

ピッコロは感情で動きすぎる

仙豆さっさと食っとけや…

自分たちが負けたら荒廃した未来世界化するからな

>結局のところ悟飯が必要な場面でキレられなくなったのが原因ではある
>大人になったら今度は油断するようになったけど
自分ごとでキレられないからしゃーない
考えて見れば悟空が悟飯のキレた所を直接見たのはラディッツ戦くらいなのでキレる条件を甘く見積もってた

ピッコロが親らしいってスレ画のあたりのことを言ってるんだろうけど実際の行動見返すとアシストは他キャラにことごとく取られていたよな

>ピッコロが親らしいってスレ画のあたりのことを言ってるんだろうけど実際の行動見返すとアシストは他キャラにことごとく取られていたよな
親らしいっていうよりは都合いいときだけ無責任に優しい大人っぽいこという親戚のおっさんってのが正しいと思う

>人造人間編なんて一度も勝ててない悟空
金正恩としか戦ってないしな

ピッコロは悟飯一人セルとタイマンで闘うのが嫌で
多勢の一人として悟飯が加わるならＯＫだったのかな

自爆から一度は救ったの悟空だしもう
戦闘自体投げてたのを励まして闘志取り戻させたのも悟空だしなぁ

>>人造人間編なんて一度も勝ててない悟空
>金正恩としか戦ってないしな
セルと戦って降参もしたぞ

そもそもピッコロお前悟飯の意思ガン無視して特訓させてたじゃん？って

ピッコロは悟飯の兄貴分って感じで
ただの仲間よりはそら距離が近いけど
悟空よりずっと親らしいとかは読んでいて思わなったな
そもそも他ではクリリンとも悟飯は親しいし

>やられてもいいから悟飯を助けると言ってた割に結局何もしないピッコロさん
アニオリだと親子かめはめ波中にみんなでセル攻撃してた

サイヤ人編もフリーザ編もピッコロの判断かなり危なっかしい
結果的になんとかなったとはいえ

>サイヤ人編もフリーザ編もピッコロの判断かなり危なっかしい
サイヤ人強襲編って何かしたっけ？

>金正恩としか戦ってないしな
セルと戦ってただろ

>アニオリだと親子かめはめ波中にみんなでセル攻撃してた
内容としては良改変部分なんだけど弱ったベジータの一発よりも脅威じゃない扱いでもあるんだよな

>考えて見れば悟空が悟飯のキレた所を直接見たのはラディッツ戦くらいなのでキレる条件を甘く見積もってた
悟空さ自身もナッパのときにキレても冷静さはかかなかったしな
あの時点ではピッコロやられてみんなもう甦れない認識だったはずなのに

>サイヤ人強襲編って何かしたっけ？
ご飯かばって死んだ

>今の漫画と違って知略だの心理描写だのほぼ無縁で毎週その画力と漫画力だけでジャンプ読者を惹きつけてきたのがDBの凄いところだろ
いやくどくど描写しないだけで心理描写は巧みだと思うよ
キャラが生きてるから幅広い年代があそこまで夢中になれた

>そもそも他ではクリリンとも悟飯は親しいし
悟空が瞬間移動でセル連れて死んだときも励ましたのクリリンだったな

だってスレ画のシーンだけでこんだけ語れるもんな

悟飯は大人チームの子供枠だけど
父親をはじめとした周囲に大人にかわいがられるタイプだしな

>サイヤ人強襲編って何かしたっけ？
ラディッツ悔しがらせるためにドラゴンボールのこと話しちゃったことか？

悟飯をはじめとしたチーム内のメンツって
みんな仲いいよな

>>サイヤ人強襲編って何かしたっけ？
>ラディッツ悔しがらせるためにドラゴンボールのこと話しちゃったことか？
戦犯

>悟飯をはじめとしたチーム内のメンツって
>みんな仲いいよな
中心に悟空がいて地球人勢以外は悟空がいなくなったらちょっとガタツク仲だけどな

怒り頼みは舐めプもセット

悟空不在のときも多いし
そん時は他メンツで話を動かしてたから

緑はそもそもvsフリーザもネイルと同化してなかったら糞雑魚同然で飛びして瞬ころだったしな
無計画すぎる

ヤムチャ天津飯なんている意味マジで無かったから良いアニオリ改変だったな
何がZ戦士だよ

>悟飯をはじめとしたチーム内のメンツって
>みんな仲いいよな
ヤムチャがコミュ強すぎる

クリリンヤムチャブルマはコミュ強だしな
こうしてみると無印メンツは懐が深い

>ヤムチャ天津飯なんている意味マジで無かったから良いアニオリ改変だったな
>何がZ戦士だよ
まずZ戦士って枠がアニオリだけどな

悟飯が力解放したらワンサイドゲームなんだから悟空こう言いたくなるよな

自分が死んだらせっかく甦ったボールもアウトになるのにナメック星行って死にかけるし
セルに細胞食わしてネタばらしもして不死身にさせちゃうし
精神と時の部屋の扉壊したらブウだけ逃げられるし

悟飯と悟空以外ろくに戦力にならないのにZ戦士は笑う

>悟飯が力解放したらワンサイドゲームなんだから悟空こう言いたくなるよな
瀕死から復活したセルですら押し切れるほどの強さだからなぁ

「オラもクリリンの死で怒ってスーパーサイヤ人になったんだ
悟飯も誰か死ねばスーパーサイヤ人2になれるだろ
ピッコロあたり死んでみっか？」
くらいは考えてやめたかもしれん

少年主人公をボロボロになるまで戦わせて覚醒パワーUPを期待する歪さを言葉じゃなく作品で表現してたんだよな

>くらいは考えてやめたかもしれん
それやるなら自分の前に誰か戦わせたろうしな

>1745380464118.png
悟空がセルジュニアに圧されてるの危機感あって良いよね
フルパワーの悟空ならセルジュニア程度には負けんかったんだろうけど

>悟飯が力解放したらワンサイドゲームなんだから悟空こう言いたくなるよな
悟空が仲間を仲間と思ってないサイコ野郎だったらこんなセリフでてこないからなぁ

>最初はこんなこと言ってたピッコロさんがすっかり保護者になったもんだ
元々絆されてたとこにネイルさんと神様に人格破壊されちゃったから・・・

ちゃんと読めば分かるが悟空は悟空でちゃんと最適解を導き出して動いてる
ただドラゴンボールというチートアイテムがあったり悟空自身何度も死んでたりで死生観というかなんかそういうのが普通よりバグってるだけだ

実際超サイヤ人へは怒ってみろそうだな想像してみろ
で覚醒できてるからその要領でできると思っても仕方ない

なんだかんだ悟空の心情はその都度説明されている方だったりする
いきなり戦いたくなくなる悟飯や
ここぞとばかりに説教かますピッコロや
唐突に父性が生えてくるベジータの方があの辺は際立ってる

>ヤムチャ天津飯なんている意味マジで無かったから良いアニオリ改変だったな
>何がZ戦士だよ
ゲームやカードダスを売るためにはそういう括りにしておいた方がキャッチーだった
商業的な判断としては良かったと思う

>そもそもピッコロお前悟飯の意思ガン無視して特訓させてたじゃん？って
悪い意味で超のベジータっぽさがある
悟空を下げるために自分は過去を棚上げする見せ方

>悪い意味で超のベジータっぽさがある
>悟空を下げるために自分は過去を棚上げする見せ方
いやスレ画はピッコロが正しいというシーンじゃないからベジータとは全く別
悟空下げに徹してた超の流れにするならピッコロの言い分がマジで正しくて悟飯は戦いたくなかった事になる

雑誌かなんかで鳥山にインタビューした人もピッコロのが
悟飯の親らしかったと感じだみたいな質問してたけど
親子かめはめ波のくだりを読んでもそう思ったのかな

ピッコロが悟飯にした特訓はかなりかわいそうだった

>最初はこんなこと言ってたピッコロさんがすっかり保護者になったもんだ
超だと完全に孫がかわいいおじいちゃんになってる

スーパーヒーローで悟飯が決め技に魔貫光殺砲選んだとことその後の師弟のやりとりで泣いたので超も好きだよ

ピッコロはネイルや神と合体して文字通り人格変わってるからなあ
「基本はピッコロだから合体の影響はない」って絶対嘘だろあれ

>No.1313222211
ピッコロって名前を外で呼んでいいんか？とたまに思うけどこの先生くらいならピッコロ大魔王の騒動の時は生まれてないか

>悟空下げに徹してた超の流れにするならピッコロの言い分がマジで正しくて悟飯は戦いたくなかった事になる
悟飯が戦いたくないのは実際そうだよ
本人がセルに直接言ってたじゃん

>雑誌かなんかで鳥山にインタビューした人もピッコロのが
>悟飯の親らしかったと感じだみたいな質問してたけど
>親子かめはめ波のくだりを読んでもそう思ったのかな
たぶん感動シーンしか見てない
切り抜き画像だけで判断してるとしあきと大差ないかと

原作だと最終的にお父さんの道着で戦いたいって心境でGTでもそうだったのに、スーパーヒーローでまた魔道着になっちゃった

亀仙道着の悟飯ビーストって似合うのかな
商業はこれからダイマ時空になるだろうしビースト見る機会ももう無いだろうけど

エアプの作者が舵を取るようになってからは
全キャラおかしくなってるから加味したくないな

>>ヤムチャ天津飯なんている意味マジで無かったから良いアニオリ改変だったな
>>何がZ戦士だよ
>ゲームやカードダスを売るためにはそういう括りにしておいた方がキャッチーだった
>商業的な判断としては良かったと思う
ゲームや玩具だと頭数いた方が展開し易いからね
Z戦士とフリーザ軍に分かれて戦うみたいな構図のゲームいっぱいあったな

>悟飯が戦いたくないのは実際そうだよ
>本人がセルに直接言ってたじゃん
本気でそう言ってるなら…もう認識変わらないだろうしそれでいいよ

>ちょっと不利になったらこれだからな
のwebmすき

悟飯が本当は戦いが嫌いだけど戦わなきゃしょうがない状況や使命感からやってるっての少年期は一貫してそうだろう
青年になって武闘会出るぞーってワクワクしてたのが違和感あったぐらいなのに

>超だと完全に孫がかわいいおじいちゃんになってる
口笛の件根に持ってるだろ…

スパヒを混ぜると余計タチが悪いピッコロの鬼畜な所業がブーメランになる

>ピッコロはネイルや神と合体して文字通り人格変わってるからなあ
>「基本はピッコロだから合体の影響はない」って絶対嘘だろあれ
人格はピッコロとしか言ってないから嘘は言ってない
能力や戦闘経験と共に記憶も渡してるだろうからその記憶を見てどうするかはピッコロ次第

青年期の悟飯が思い出したように好戦的になるのはたまには体動かすかっておっちゃんみたいな感覚じゃないかな
結局すぐサボるところもまさにそう

ピッコロ自身が紡いだ記憶なんて生まれてラディッツが来るまでの8年ぐらいだから
自我が薄弱なんだ

>悟飯が本当は戦いが嫌いだけど戦わなきゃしょうがない状況や使命感からやってるっての少年期は一貫してそうだろう
>青年になって武闘会出るぞーってワクワクしてたのが違和感あったぐらいなのに
やっと世界の命運とか仲間の命とか抜きでみんなと楽しく戦えるチャンスで悟空とも会えるからワクワクするのは高校生ぐらいだと当たり前だと思う

>人格はピッコロとしか言ってないから嘘は言ってない
>能力や戦闘経験と共に記憶も渡してるだろうからその記憶を見てどうするかはピッコロ次第
人格というか正しくは自我よな
まあネイルとの同化直後はこんな感じだし本格的に人格が変わるのは神と一つに戻った後だと思うけど

>>悟飯が戦いたくないのは実際そうだよ
>>本人がセルに直接言ってたじゃん
>本気でそう言ってるなら…もう認識変わらないだろうしそれでいいよ
ちょっとこのとしあきの悟飯観を聞いてみたい
煽り抜きで

>悟飯が本当は戦いが嫌いだけど戦わなきゃしょうがない状況や使命感からやってるっての少年期は一貫してそうだろう
>青年になって武闘会出るぞーってワクワクしてたのが違和感あったぐらいなのに
父親と再会できるのが嬉しいんだよ

青年悟飯なんて30年迷走したキャラだからなあ

結局行かないし行ったとしてもやられてもいいレベルじゃなく足手まといだったろうってのがねピッコロさん

>青年期の悟飯が思い出したように好戦的になるのはたまには体動かすかっておっちゃんみたいな感覚じゃないかな
>結局すぐサボるところもまさにそう
たまに体動かすおっちゃん感覚であっさり最強クラスに返り咲いてしまうのズルい

まあピッコロもなんの策もないくせに口出しするなとは思ったな

セルゲのピッコロは口だけ達者で何もやってないと
知られてきたのがつい最近な気がする

>人格というか正しくは自我よな
>まあネイルとの同化直後はこんな感じだし本格的に人格が変わるのは神と一つに戻った後だと思うけど
ネイルと同化時点だと自分のアイデンティティが失われることに強い拒否感を持ってたからな
人格という意味でもネイルの言った事は意外と本当だったのかも知れない

>セルゲのピッコロは口だけ達者で何もやってないと
>知られてきたのがつい最近な気がする
あの時点で戦力になるのって悟空と悟飯しかいないしこれで口すら出さなかったらただの置物になっちゃう…

実際セルゲームって悟空悟飯以外はただのギャラリーだったしな
ベジータが1ミスと1貢献したぐらいか

悟飯は自分の真の力を悟空があてにしてること察してたからピッコロの言ってることも的外れなんだよな

実際悟飯じゃないと勝てなかったわけだしな
まぁその作戦ちゃんと悟飯と話し合ったのかはその通りだが…

やられてもいいオレはいくぞ！
…本当に行くぞ？

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>ちょっとこのとしあきの悟飯観を聞いてみたい
>煽り抜きで
このスレ内でも似た事言われてるけど戦闘は好き好んでやりはしないし平和的解決が第一だけど戦いが必要なら受け入れるキャラだろ
だからあのセルゲームの場に立つし悟空の意図も汲んでセルの前にも戦士として立った
悟飯の戦いたくない発言は上の平和的解決が出来るならそうするから戦いをやめようという趣旨であって必要な戦闘でもやりたくない！というものではない
それで超のベジータを露骨に上げる為の描写のようにピッコロが正しかった場合はそもそも悟飯があの場に立ちたくなかった場合って話よ

こんな顔になる極右も大概人間に絆されたな
サイヤ人の誇りはどうした

>こんな顔になる極右も大概人間に絆されたな
おい誤字

というかもしほんとに事前に
おめえ潜在能力最強だからキレろよ
って打ち合わせしたら余計怒りにくくなるだろ

悟飯が命懸けの戦いに参加する事を当然のように受け入れてるからな
仕方ないよ戦闘民族だし

>というかもしほんとに事前に
>おめえ潜在能力最強だからキレろよ
>って打ち合わせしたら余計怒りにくくなるだろ
お父さんはボクをキレさせたくてこんなに追い込んでるだな…
とか思いながらセルにボコボコにされてたらそのまま死にそう

>お父さんはボクをキレさせたくてこんなに追い込んでるだな…
>とか思いながらセルにボコボコにされてたらそのまま死にそう
流石にその前に悟空が割って入るだろうけど結局悟飯がキレないと勝てないので詰み

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>お父さんはボクをキレさせたくてこんなに追い込んでるだな…
>とか思いながらセルにボコボコにされてたらそのまま死にそう
怒らせたいってのは通じ合ってた
でもキレてない段階から本気出してないって言ってたからすごくいたいけど致命傷は無理レベルかもしれん

>実際セルゲームって悟空悟飯以外はただのギャラリーだったしな
>ベジータが1ミスと1貢献したぐらいか
昔のゲームで天津飯が枯れ木の賑わいと自虐してたの笑った

スレが吐き気を催すほどのクズ

息子が大谷翔平みたいなポテンシャル秘めたと分かったらこういう感じになるのかもしれん
悟空も普通の人の親の感覚を持ってたと

>スレが吐き気を催すほどのクズ
ピッコロさん役立たずだからって自棄にならないで下さいよ

実際ここでピッコロ飛び出して殺されればたぶん悟飯覚醒してたと思うよ
ほんとに飛び出してたらね

しかしいざ戦い始め完全体セルくらい余裕って分かると舐めた戦い方を始めるサイヤ人の血…

>息子が大谷翔平みたいなポテンシャル秘めたと分かったらこういう感じになるのかもしれん
>悟空も普通の人の親の感覚を持ってたと
確実に親馬鹿モード入ってたねあれ
ただ悟飯の実力が本物だったからただの親馬鹿とも言えないのもうん

>実際ここでピッコロ飛び出して殺されればたぶん悟飯覚醒してたと思うよ
>ほんとに飛び出してたらね
いいのか？ほんとに行くぞ？

>実際ここでピッコロ飛び出して殺されればたぶん悟飯覚醒してたと思うよ
>ほんとに飛び出してたらね
ドラゴンボールあれば復活可能だしそういう展開もあり得なくはなかったな
悟空退場で悟飯青年編を始めたかったからそうしなかったんだろうけど

>いいのか？ほんとに行くぞ？
行けよ！

>というかもしほんとに事前に
>おめえ潜在能力最強だからキレろよ
>って打ち合わせしたら余計怒りにくくなるだろ
これ
ピッコロの説教はほぼ全部ずれてるけど
悟空の作戦を聞いておきながらこの疑問も頭悪い

クソ！行きたかったのにセルジュニアが邪魔して…

>ドラゴンボールあれば復活可能だしそういう展開もあり得なくはなかったな
>悟空退場で悟飯青年編を始めたかったからそうしなかったんだろうけど
？？「ドラゴンボール描くのはやくやめたい…」

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>クソ！行きたかったのにセルジュニアが邪魔して…
クソ！かめはめ波の余波が強すぎて妨害もできない…

悟飯の秘めたパワーに気づいてるんだからセルと自分の間には絶望的な差があるのにも気づいてるはずだから悟空の判断も間違っちゃいないんだろうけどねぇ

サイヤ人編の悟飯誘拐も悟空のせいにしてたし昔から姑息だったよピッコロは

>サイヤ人編の悟飯誘拐も悟空のせいにしてたし昔から姑息だったよピッコロは
姑息＝卑怯とか卑劣って意味じゃないぞ

そんなピッコロさんが口だけ緑野郎みたいな言い方やめてください

>>サイヤ人編の悟飯誘拐も悟空のせいにしてたし昔から姑息だったよピッコロは
>姑息＝卑怯とか卑劣って意味じゃないぞ
知ってる
ただ字面がそれっぽいから使った

満を辞しての悟飯覚醒からの舐めプは当時めっちゃ嫌いだったな
今読み直すと悟空殺したかったのかなー位のテンションで読めるけど

>スレが吐き気を催すほどのクズ
セル！おまぇボコボコにされたのが気に食わないからって惨めにでてくるんじゃねぇぞ！

>そんなピッコロさんが口だけ緑野郎みたいな言い方やめてください
まあサイヤ人襲来で死亡後界王の下で修業してパワーアップ
生き返ってナメック星でネイルと融合して大幅パワーアップ
セルと戦う前に神と融合して大幅パワーアップ
それぞれ桁がいくつも増えるほどの増加だから増長もヤムナシなんだが扱い悪いよな…

不敵な悟飯はカッコ良かったよ
今となってはフリとしか思えないやり取りだけど

スレ画のシーンは悟飯はそんな事100も承知で戦いの場に立っててピッコロも頓珍漢だったって話のような

>宇宙最強ってのも自称だったわけだからな
>まだまだ見知らぬ星を探してフリーザ様の冒険は始まったばかり
フリーザが生き帰ってからFまでの期間の修行でゴールデンになってゴッドクラスはいい加減過ぎだろとずっと思ってたけど
10年分の修行してたんなら納得するわ

ピッコロが母親役やってるけど
当の子供は父親の意図なんでわかり切ってるって話の流れなのに
悟空が父親失格という論調で語られがちなのはクソ

近年の野沢さんがこの時期の悟飯を幼少期と同じ声色で演じるのがなんか嫌だ
青年悟飯と同じくらいの声色でやってほしい

>フリーザが生き帰ってからFまでの期間の修行でゴールデンになってゴッドクラスはいい加減過ぎだろとずっと思ってたけど
>10年分の修行してたんなら納得するわ
それゴールデンよりずっと後なんすよ

>悟空が父親失格という論調で語られがちなのはクソ
超だと公式でそういう流れにしたいみたいで悟空のキャラがおかしいんだよな
だから超から入った人は悟空は人間面はマジ糞って評価でもおかしくない

ゴールデンは半年修行でいけた

超に入ってからなんかキャラが記号化しちゃってるよな

超は正直キャラ崩壊してる
大人悟空は常識は無いけどクレバーな面も持ち合わせたキャラだったのに超は武力だけ強いアンポンタンキャラになってた

武力に関しても上位存在とか出てきたせいで…

晩年の鳥山の発言が過去にまで遡及してくるから滅茶苦茶タチが悪い

>晩年の鳥山の発言が過去にまで遡及してくるから滅茶苦茶タチが悪い
正直連載終わった後でのアニメやらインタビューでの発言やら書籍に載ったコメントやらで過去の描写までダメになってるのが…

超は同人というか匿名掲示板のクソみたいなノリそのまんま

世代交代がこけたとはいえ
悟空の心境の変化、精神の成長までなかったことにするのは違うよな

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>>フリーザが生き帰ってからFまでの期間の修行でゴールデンになってゴッドクラスはいい加減過ぎだろとずっと思ってたけど
>>10年分の修行してたんなら納得するわ
>それゴールデンよりずっと後なんすよ
やっぱそうか…F映画でこんな呑気に談笑なんかする訳ないもんなあ

>だから超から入った人は悟空は人間面はマジ糞って評価でもおかしくない
それは別に最初から見てる人でも...

>流石にその前に悟空が割って入るだろうけど結局悟飯がキレないと勝てないので詰み
本気出さないうちにセルがクレバーに仕留めたら危うかったな

>ちゃんと読めば分かるが悟空は悟空でちゃんと最適解を導き出して動いてる
ただ悟空の見積もりはいつも甘いからのう

原作者が超の監修やってるとしても正直受け入れられないところがある
なんであんなふうにしたんだ

>>ちゃんと読めば分かるが悟空は悟空でちゃんと最適解を導き出して動いてる
>ただ悟空の見積もりはいつも甘いからのう
何も反省していない

>1745370139062.jpg
悟空はフリーザ相手にやらかしちゃってるもんね…
そりゃ焦る

悟空の見積もりが甘いっていうけど他に方法は無いだろう
そんだけ絶望的な状況なんだよ

フリーザにやらかしたんだからさあ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

>悟空の見積もりが甘いっていうけど他に方法は無いだろう
>そんだけ絶望的な状況なんだよ
それ毎度だからなぁ
頼みはいつも元気玉

>原作者が超の監修やってるとしても正直受け入れられないところがある
>なんであんなふうにしたんだ
さすがに作者も高齢で第一線を退いた身だし

>ただ悟空の見積もりはいつも甘いからのう
すまねえ…みんな
こ…こんなはずじゃなかった…！！
セルに仙豆やったのもちょいおかしい

>それ毎度だからなぁ
>頼みはいつも元気玉
別に悪人でもないけどジレンに元気玉すっぞｗｗｗ
跳ね返されたひゃぁ～ｗｗｗ
リアルタイムで見てて真顔になった

>>それ毎度だからなぁ
>>頼みはいつも元気玉
>別に悪人でもないけどジレンに元気玉すっぞｗｗｗ
>跳ね返されたひゃぁ～ｗｗｗ
>リアルタイムで見てて真顔になった
悪人じゃないから跳ね返されたっていうか普通に力負けしただけじゃね

最後にピンチでワクワクしてた悟空はいつだろう

ブウも押し返す寸前まで行ったからな
実際純粋ブウは悪じゃないしな

>フリーザにやらかしたんだからさあ
というかこの話は殺さず見逃すこと自体より別に瀕死でほっといたら死んじゃうとかじゃないのに
あとはただ収監されるだけって状態で仙豆を渡すのが意味わからなすぎた

>悪人じゃないから跳ね返されたっていうか普通に力負けしただけじゃね
そうだけど元気玉特攻効かない相手に使う展開がそもそもアレなのにあんな閉ざされた空間で強行した上で普通に跳ね返されて～はきつすぎる

>>>ちゃんと読めば分かるが悟空は悟空でちゃんと最適解を導き出して動いてる
>>ただ悟空の見積もりはいつも甘いからのう
>何も反省していない
クソ漫画張るの止めて

セルが何をするか分からんからさっさととどめをさせってのは命乞いの可能性も含めてのものだったのかな
そういう事態になると悟飯が戦えるか分からんし倒せたとしても心に傷を残すし

キャラの知能は作者の知能を超えられないからね…

>バトルはもちろんだけどキャラの心理描写も絶妙だから
>そこが楽しんでる人いない？
噛めば噛むほど味わい深いのはむしろそっちだよな

表情や間からセリフなくても色々察せるの凄い
気にしなければシンプルに楽しめて気にすれば色々読み解ける

ドラゴンボールの面白さって基本バトル前が面白さの中心だと思う
最後のボスのバトルはイベント戦闘というかそれまでの総決算的な面白さ
ピッコロ編も一回負けてカリン様やらなんやらしてる所が面白いしフリーザ編もナメック星でスニーキングミッションしてる所が面白さの肝に感じる

>原作者が超の監修やってるとしても正直受け入れられないところがある
>なんであんなふうにしたんだ
言っちゃ何だけど原作から編集者に何度もやり直されたからこその出来だからね
この姿がセルの完全体だったらしいしもっと言えばセル編のラスボスはゲロと白デブだって噂あるし
う