玲王の宝物発言

凪はどう思ってるのかみたいな話がたまにされてたけど今回の話を見た感じストレートに嬉しかったっぽいな

宝物返しするとは思わなかった

あれって口に出して伝えたのか謎だよな
どっちだ？

>>3

凪だからそうなるのも分かるけど｢お前に出逢ってからの全部｣までは確実に口に出してるから俺の一生の宝物だも言ってるって捉えていいと思う

よく見たら目にハイライト入ってる…！

>>3

伝えたと思うよ

言ってないと前後のセリフ繋がらないし

凪は出力めちゃくちゃ下手だったけど受け取り方でミスることはあんまりないからな
だからこその玲王と出逢ってからの全部が一生の宝物なんだろうし

頭撫でたのも宝物って言ったのもされてのも嬉しかったことを返してるんだと思う
黒吹き出しの発言は本音ではないだろうけどこっちは逆に玲王の夢や人生に干渉しないって約束の回収なんだろうな

朝から泣いた

エビ凪の凪視点で一切宝物発言出てこないからどう思ってるのかと気になってたけど、ここぞという時に宝物と呼ばれてたことを思い返して奮起したりするのかもしれん

極端に顔に出ないだけなんだよな
そもそも快・不快で動くキャラみたいに言われてるから不快の方だったら大人しくしてる必要がないと言う

>>12

この頃は凪も玲王も意図してそういうふうに書かれてたような気がする

１次選考のラスボスみたいな感じだったし

それが蓋を開けたらどっちもお互いのことを大事に思い合ってる等身大の少年だった

そもそもずっと一緒にいたい大切な人に「俺の宝物」って言われて嬉しくないって考える人ってひねくれ過ぎだと思う

別作品だけどこういうことだよね

いや宝物ってふつうに「大事に思っています」って意味でしかないでしょ
そこに悪意を見出そうとする方がちょっと大丈夫？　って思う
たとえばじいちゃんが孫を宝物って言ったらモノ扱いだの所有欲の表れだの思うんなら
人生生辛過ぎるわ

文句をつけようとして文句をつけてるんだよね結局

>>16

え悪意見出してる人いたかい？

>>17

過去に…大体爆破されてるけど

サッカー楽しいか？って最初に聞かれた時に誤魔化した事があるからサッカー楽しいって言うかと思ってたけど、宝物返しをするのは予想できなかった

>>18

だとしてもちょっと落ち着きなよ…急に過去の爆破されたスレの話してキレ出すの怖いし昔なら尚更白宝周りの情報少なくてそういう考察があってもおかしくないんじゃないか、凪がストレートに喜んでるのわかってよかったやん

>>19

サッカー楽しいは玲王がいなくなったあとの凪がこれから手に入れる感情なんじゃないか？再会したら言ってくれると思う

そもそもが>>1の「凪はどう思ってるのかみたいな話がたまにされてたけど」って話では？

悪めに捉える人もポジティブに捉える人もいたよねって話だからスレに沿ってるんじゃないの

凪の言葉まんまで受け取るなら玲王の事大好きなんだなってのはわかる
宝物扱いが嬉しかった事も

玲王からの愛情を言葉にしたら宝物だと思ってたので凪からも宝物使われたのすごく嬉しい

凪的にはサッカー楽しくなったのも熱くなったのも全部玲王のおかげなんだけど
読者にも玲王にも言葉にした上で全然伝わってないのお労しいな

凪は全て玲王に帰結するよね
最終的に玲王のおかげでこんな感情を知れたになってる
玲王も愛情深いけど凪も同じくらい一途な男だよな

生き残るとかサッカー強くなるより玲王と居る方を選んだ後悔してないが凪の結論だからな

>>5

ほんまや…！

出会いのちっっっさい頬染といい描写が細か過ぎるぜ

今回の凪の宝物のサッカー要素に白宝とチムVが入っていてそれ以降は玲王がいてもいなくてもが入っていないのは
凪が純粋にサッカーを楽しめた最後の瞬間だったりするのだろうか

イングランドvsドイツの時点で俺今サッカーつまんないしてたからまあ…

>>30

エピ凪見る限り玲王のこと考えないようにしてる（考えてるけど）し情緒おかしかったしな…

楽しそうにサッカーしてるように見えてたけど凪の求めるものではなかったのかもしれん

>>30

自レス

チムホワとかトライアウトとかＵ-20とかマンシャの凪がサッカー楽しくなかったって言うわけではなくて

ただ玲王と楽しいだけのサッカーの最後だったのかなと思っただけなんだ

それ以降は５連みたいに最高の瞬間もあったけど悩んでいるときも多かったし

>>1

お気持ちっぽく思ったら消してください

サッカー楽しい！もっと強くなりたい！ってなってしたはずの選択を玲王に否定された形になっちゃってるから本人に自覚ないだけで相当傷付いたんだろうね
だから純粋に凪がサッカーに熱くなれたのってチームVくらいなのかも

>>20

昔も今も正直首を傾げる白宝考察いろいろあって、違う気もするよって言うとすごい勢いで断定してくる人達がいるんだよ

どんな考察も意見も自由だし違ってても全然いいんだけど、こうして公式で確定するまでは断定口調はやめた方がいいよね

宝物って物扱いはやめろ！ってのも一時期けっこう見かけたけど、宝物ってポジティブな意味でしかないからこじつけでは？とは思ってたから

凪からはっきり宝物発言してくれてよかったよ

イノセント回けっこう今まで読者の間で出てた凪というキャラクターの内面への決め付けに対する金城からのアンサーを凪の口から言わせたって感じがする
それこそ玲王の宝物発言を凪がどう受け止めているとかね
先週までけっこう玲王が自分の夢のために凪に強引にサッカーさせて監獄に連れてきたせいで凪の人生メチャクチャにしたとか言われてた
これはあにまん以外、Xとか他の掲示板でもだしマガポケコメ欄でも多い意見だから今でも確認できる
今回で玲王は凪にやりたくないサッカー強いていた全部自分が悪いって謝るけど凪に否定させてる
イノセントってタイトルも凪と玲王どっちがより悪いとか殴り会いしてる読者に対してどっちも悪くないよって金城がつけたタイトルって気がする

古来から日本は「宝物」を人に使う際ポジティブな言い回しが多いんじゃ

凪の宝物の中に入ってるサッカーの記憶がVだけだったのはやっぱ意図的だよなあ…

このゲーム結構おもろいやん！してたライバルリーもめん玲王で捻れて以降はヤケクソサッカーラスボス討伐ゲームになってた
玲王が這い上がってきて嬉しかったけどトライアウトでは玲王は自分にボール出さない
それでも希望を持ってU20で良い感じに連携出来たけど結局潔に美味しいところ持ってかれる
ネオエゴでは初日から玲王独立宣言で5連までにもうサッカーつまんなおもんなしてた

凪の中で宝物にしてた記憶はやっぱり「玲王と一緒にいる時」なんだなと、それを手放すのが怖かったし出来なかったんだなと
分かってはいたけど改めて思い知らされた300話だった

凪って本編ではモノローグがなかったりで内面を決めつけられやすいキャラだよね
みんな解釈って口実で自分が見たいように凪を見て凪がどう思っているか決めつけて殴り合ってたわけで
今回満を持してに凪が玲王に対してどういう気持ちでいたかを自分の口から語ったのにまだ受け入れない層とかどうすりゃいいんだよ本当

>>41

そういう人はどんだけ内面開示されても自分が見たいものしか見ないから放置しておけば良いかと

凪玲王双方に罪はないって意味の「イノセント」かもしれないのにまだ「頑張らなくていい」で凪が欲しい言葉を言わなかったで玲王が叩かれてるし

凪が気持ち明言したのにまだ言ってるのは流石に現実見てない人しか居ないやろ

まあ人の解釈とか気にせんでいいやん
押し付けてきたり暴れ回ってたら大人しく通報すればいいよ
こっちが何言っても金城は描きたいように描くし
てかその結果が300話

玲王は凪を宝物っていってるから物扱いしてるって執拗に叩いてたのはなんと2023年1月からあにまんに存在していた執拗にスレ立てしてる例の粘着アンチでログも残ってるが
そのアンチも二度とその理論は展開できないだろうなと思う

凪も玲王に一生の宝物って返してるのに宝物は物扱いが〜は通用しないからなもう

>>43

それライバルリーで千切に対して「走るな！」といった凪と同じじゃん

凪と玲王は似ていてサッカーより大事に思う気持ちが先にあるから優しさがでるし

逆にサッカーしか見てない潔は「走れ！」と故障した足が爆発して二度と走れなくなっても今走るんだよ！と言えてしまう

玲王にも「お前は何のためにサッカーしてるんだ？」

馬狼にも「下手くそ」っていったでしょ

千切は走るためにサッカーしていて

凪は玲王といるためにサッカーしていた

走れ、サッカーやめるな、下手くそ、お前のサッカーってなんだ？とその人が持ってるエゴと熱のケツ叩きするのが潔＝主人公の役割なんだよ

このスレで言われてないことを持ち込んでレスバするのやめーや

凪、玲王に宝物って言われるのも頭撫でられるのも触れられるのも好きだったんだろうな

自分が理想とするサッカーよりお互いの方が大切が故にすれ違ってしまうの…あまりにも愛

今回のもfakeと合わせて読めばわかりやすいんだけどな

「俺のことなんかどうでもよくなったんだろ、約束なんか忘れたんだ、ちゃんと捨てろ」と玲王が凪をさして別れを切り出し夢を終わらせて凪が「めんレオ」して【玲王のカメレオンが砂塵と化し自決する】
↓
潔が「お前は何のためにサッカーしめるんだ選ぶ側になれ」と玲王を墓から掘り起こす
↓
玲王が自分のエゴについて考える
↓
凪と世界一になるために変わり続けるカメレオンが御影玲王と【カメレオン復活】
欲しいモノは必ず手に入れると覚醒する

これを凪がまんま今なぞってる

凪は玲王と一緒にいるためにサッカー頑張っていたのでサッカー頑張らなくていいから、は凪にとって玲王からの別れの言葉
↓
凪が二人の夢を終わらせて髑髏と金杯が砂塵になりさよなら玲王で凪が絶望刻んで自決する
↓
今がサッカーやめんなよ、と潔が凪を墓から掘り起こす
↓
以降、凪が玲王のように自分のサッカー、自分のエゴを考えたとき金杯や髑髏が復活して覚醒する

>>53

それ以前からモノ扱いって言ってる人は居たような気もする

作品全体を読んで理解してる人と、1部のセリフを切り取ってわざわざレスバしたい人がいるから意味わからんな

そもそも凪は自分が欲しい言葉を言ってもらえなかった云々って言うこと自体凪のこと見くびってるようなもんなんだよな
あんな顔ぐしゃぐしゃにして泣いてお前は何も悪くないって言ってる玲王が凪のことどれほど大切に思ってるかなんて凪でも分かってるでしょ
だからあんなに言葉を尽くして俺は幸せだった、お前と出逢ってからの全部が一生の宝物だって言ったんだろうし

凪好きな人はエピ凪読んでるだろうから今回の演出がfakeと同じ流れを汲んでることも理解するし
凪に関心ない人はエピ凪読んでなくて凪の解像度が低い＝あの世界の凪のガワだけみてるSNSと同じだから
凪のことに関心薄い人にマジレスしたところで話が通じるわけもないから無意味なのよ

すぐ喧嘩買うのも売るのもやめーや

凪もエピ凪で千切に「走るな！」と言った時にコメ欄やあにまんで、凪は甘い覚悟がない、いやあれは凪の優しさだ、凪はサッカーが一番じゃないからああなるんだ、で議論されてたけどそれと同じだよ

凪にはサッカーより大事な玲王があって
玲王にもサッカーより大事な凪がいるから
人間よりサッカーが大事な潔の言葉と同じものは出てこない
だから凪玲王はエピ凪っていう裏ルートにいる

究極の話で言えば潔はサッカーとなにかのトロッコで100%サッカーを選ぶけど
凪と玲王は凪・玲王と別のもののトロッコでお互いを選ぶ
その違いが凪と玲王の「走るな」「頑張らなくていい」に出ていて
最終的に玲王はガイドで「頑張るお前も頑張らないお前もそのままでいいよ」って答え出してた
今はそこに向かうまでの物語なんだよ

ライバルリー凪の「お前はやっぱりすごいんだよ」「めんどくさいよ玲王」だって玲王の欲しかった言葉じゃないからね
凪も玲王がほしくない言葉を言ったことで玲王が自決して夢終わらせて別れをきりだしてる

そこから玲王は凪の隣に行くために一人で這い上がってきてその玲王の蘇生したのが潔の「選ぶ側になれ」で玲王は凪の隣を選べる側になった（一人で勝てる力を手に入れたから）

昔の事は知らないしそう読む人だってあのセリフの当時だったらいたんじゃないのって話だけであって喧嘩を売りたい訳ではないんだけど、どうして喧嘩を売られたように感じてしまうんだろう
凪はあの時玲王に怒ってたし決別したように見える人だっていただろうし（そう見るのは自由感想も自由）っていうそれだけの話だよ
そっからリアライズ挟んでもう酷い事は言わないようにしようってたぶん凪なりに言葉を選んで何度か伝えて今回もう誰も反論できないくらいの特大の宝物返しっていう凪の成長物語じゃない
成長過程の上手くいかなかった当時の失敗と他人の間違った評価をそんな時代もあったね、凪も玲王も子供だったからねって笑い飛ばせるくらいの余裕を見せてもいいくらいの今回の話だと思うよ

>>16

所有欲の表れも別にネガティブばかりじゃないけどね

例にあるじいちゃんにとっての孫にも俺の妻私の夫我々の子供にも一応自分のだって権利の主張は内包されているがそれ自体にネガティブな意味合いはないはずなんだけど

結局言葉ってその人がどんなつもりで吐き出したかがすべてだから、自分でない誰かの言動を自分の思想や常識で上書きして解釈しちゃいかんと思うんよ

凪は玲王の欲しい言葉くれなかったのに玲王は這い上がってきた、潔は玲王が前を向く言葉をくれた
じゃあ玲王にとっての熱や大事な存在は凪じゃなくて潔だね！にはならんでしょ
千切に言った「走れ！」も同じだけど、潔が「走れ！」と言ったことで千切は熱を取り戻し走り出した
それは走ることの熱を取り戻すきっかけが潔だっただけで、千切のエゴや熱自体は潔じゃない
本誌潔「走れ！」
エピ凪「走るな！」
を対比させたことの意味がここにある

>>58

むしろあそこで玲王が頑張れっていってたら凪から「幸せだった」という言葉は出てこなかった

玲王が「頑張らなくていい」と事実上の別れを切り出したことで、別れ際に俺は幸せだったんだ、と自分の気持ちを全部告げて死んで、かつ玲王が前に進むために「お前は一人で世界一になれ」と玲王にとっては願いとも呪いともなる約束の言葉を残したので

玲王はもうこの約束を果たすために突き進むしかなくなった

玲王が否定することで凪が肯定する流れは凪が玲王に全てを話すには絶対に必要な選択肢のトリガーだった

ガイドの会話も全部そうだった

玲王が自分を否定し続けて、凪が言葉を尽くして玲王を肯定し続ける

ガイド聞いたことある人はガイドのやつだ！！って進研ゼミになったと思うよ

お前は強引で自分勝手でビビりって玲王の本質を見抜いた上でそれでも一緒にいたい幸せだったって言い切る男だから玲王がもういいって泣きながら言う理由もちゃんと分かってると思ってる

凪は宝物に関する発言してないって言われてたからここで出てきてなんか安心した

アンチがどれだけ頑張っても玲王と出逢ってから全てが凪の宝物だから、玲王のその言葉すら凪にとっては宝物なんだよ
凪は出逢ってから「全て」といってて玲王がくれた怒りも悲しみも喜びも寂しさも楽しさも、欲しい言葉がこなきて絶望したことすら凪にとっては宝物であり続ける
それは玲王と過ごした時間の一部で、玲王を思うが故にその絶望も喜びもあるから

そもそも所有物扱いが悪いとか嫌だとかってのが分からん
玲王はそうしたくないからしてないってのは分かるけど第三者から言えることではないし、凪はそんな所で玲王を判断しないだろ
強引でもなんでも本当の自分を見つけて引っ張ってくれた事に、その時間に惹かれてるんだろうし

てかシンプルに凪が絶望するには今度こそ逃げ道無い状態で「一緒にいられないと玲王本人に突きつけられる」必要があったんだよな
ライバルリーはめん玲王で逆ギレして玲王責めることで絶望から逃れられたけど
今回は凪が招いた結果によって玲王が泣きながら「もう頑張らなくていいよごめん」って言ってるから凪は玲王の言葉を受け入れるしかない
潔に負けても試合に負けても年俸下がっても脱落決まっても絵心に説教されても絶望しなかった凪はここまでしないと絶望出来なかったっていう

>>83

モノローグで玲王と出逢う前には戻らないといってるから前者は違うよ

玲王といた頃に戻らないって発言はないです

>>88

むしろレオといた頃に戻りたくてチムホワ凪はサッカーしてたから世界一より玲王が大事だったってオチなわけでっていう

>>70

よく考えたらすごいよねこれ

凪は自分の時間邪魔されたくないし玲王みたいなタイプ本来はめちゃくちゃ苦手なはずなのに、そんなの関係なく本当にただ玲王が好きだったんだなって

単純に出会った時から凪はずっと玲王の事が大大大好きだった
過ごした時間は一生の宝物だよって話じゃん
そこにどんな考察挟むんだよ言葉通り以上でも以下でもないよ

えっと今までの玲王との時間全部宝物でサッカー強くなるよりも玲王と一緒に居たい気持ちが勝った言ってるのが今回の凪だけど
何が見えていて何と戦ってるのか分からない人おるな

せっかく凪が全世界放送中の世界の中心で愛を叫んだのに
もめんじゃねーよ

他の話は知らんけど今回の宝物については凪嬉しかったんだね以外捉えようないからもういいじゃん！

てか考察なんて外れるもんだし良い悪いなくないか？ヘイトに近いこと言ってたら問題なだけで

誰の宝物にもなれてないあにまん民（自分含め）による悲しきレスバ合戦…！

叫んではないけどモニター全体公開はされてたよね
その中で俺は玲王と一緒に居る事が強くなるよりも大事になっちゃったとか選手達は聞かされてたの草

何よりサッカーの表主人公潔と何より玲王の裏主人公凪ってのが今回ハッキリしたよな
ここまで貫いてきたことを一回の絶望で曲げるなんてエゴイストじゃねえんだ
玲王の隣にいるためにサッカーが必要ならとことんサッカーを利用して強くなってまた玲王の隣掴みに行け
天才じゃなくて今度こそただの凪誠士郎として

このスレ見るまでスレ画の凪にハイライト入ってるの気が付かなかった
本当に表情筋死んでるなコイツ！！

言動行動と感情が一致してるときはハイライト入って
そうじゃないときは入らないOR黒背景
これで凪くんの心をお察ししよう

過去にウザい事言ってた奴らに300話ぶん投げて見たかオラベロベロば〜ってするだけで済む話では

>>140

大人になった凪くんは多少はねと思う

>>140

凪を笑わせたコラ画像集めたスレ思いだした

匿名掲示板で本誌勢とエピ凪勢みたいに発信元の属性で考察の信用性を断じること自体、あまり意味がない
見るべきは考察の中身だけでしょ

玲王も凪にされて嬉しかったことをやる展開がくるのかな
基本的に2人のアクションが玲王側なことが多いので具体的には思いつかないけど

凪ってほんと相手の気持ちを受け取ると同じ形で返そうってする人なんだよね
玲王が大事にしてくれたから凪も大事に思ってたし
玲王が宝物って言ってくれたから凪にとっても玲王は宝物でした
美しい話じゃねーか

どれだけ凪にとって玲王が大切か、何ならサッカー強くなるよりも一緒にいる事を優先したそれを後悔しないとまで言い切ってるのにもはや変な争いは無意味じゃない？

>>151

ライバルリーの性格や描写を見て、挫折経験のないタイプの敵キャラだとは思わんやろって事や

そしてつまり本誌だけ見ても凪の大切なものが何かも見える人には見えるんや

>>155

凪にとって才能なんて別に大事なものじゃねんだよ

まあでも凪が世界一より玲王といたかったのは覆りようのない事実だからな…

>>152

凪にされて嬉しかったこと…？

「あーそれダメ」か「パートナーだし」かな

>>153

潔、斬鉄とかに対してもそうなんだと思うわ

サッカーのライバルとして見られてるからそっちは響くけどあくまでそういう分類になる

友人っぽい斬鉄にはそのまま返す

というか本編で特大の凪から玲王への想いをお出しされたんだからもうエピ凪読んでるとか関係なく凪にとって玲王と一緒にいることは一番大事で幸せだったで答え出たじゃん

凪の今までの台詞量超えるレベルで想い伝えたのに一部読者に伝わってないの申し訳ないけどオモロイ
表情筋つけろ！

エピ凪読まなくても今回本編で丁寧に描かれたから凪に関して語るほど好きであろう人は流石に読んでるでしょ

>>163

まあ消されてるからな……

管理されてるので気にせず語っていけ

>>154

それを受け読められない人はエピ凪読んだところで指摘を受け止められない人だから切り捨てたほうが良い

エピ凪読んでなくたって素直に指摘を受け止められる人もいる

結局人次第よ

でもエピ凪未読勢の新鮮な驚きや悲鳴も味があって好き
エピ凪の記憶消して今週までの流れ読んでみたさはある

>>163

スレタイの「宝物」のエモさを語る趣旨のスレで

玲王は凪を宝物という物扱いしてるからって宝物はそもそもエモくないだろって人格否定が入ったことでこうなった

>>167

それを否定したことでこの流れになったんスよこのスレは

人の心しった凪はブルロの外にでたら前よりもう少し感情が豊かな人になったのかもしれない
前より優しくなったかもしれない
人の気持ちを考えられるひとになれたかもしれない
それは玲王の事を考えて勉強したからだよってエモいじゃん

相互宝物してるの良いよね…

>>166

凪が鏡だとすると玲王は本当に深い愛情を凪に注いでたんだな

>>177

何の価値もないものと断じる作風ならこんなページ数エモい感じで割かないし

主人公の目に涙浮かべ無くない！？

エピ凪で描かれているものが地雷な人もいるんだなってことがわかるだけの流れだった

まあ本誌だけ読んでも「強くなるよりも玲王と一緒に居る方が大事になった」「（それを）後悔してない」「玲王との時間は一生の宝物」「玲王を失うのが怖い」etc
でおめー玲王の事好きで大事なんだなってなるくらいにはわかりやすかったと思うが300話

>>184

というか本誌で描かれているものでしょ

>>183

その人にとって凪の生き様は価値ないんでしょ

キャラの好き嫌いは人それぞれだからしゃーなし！

自分はめっちゃ好き！

今後のエピ凪は300話の凪に至る過程が年単位で掘り下げられることになるけど
それが難儀そうな人がいるんだな

それを全員が見学させられてるのなんかめっちゃ笑う

>>185

今回答え合わせ回だったしね

今まで凪が玲王のことどう思ってるのかよく分からんっていう疑問に対する明確なアンサーよ

>>189

しかもエピソード凪という凪の人生の正解として描かれるぞ

300話までの心理掘り下げられるのは正直楽しみ
どんな紆余曲折を経てその結論に辿り着いたんだろうね

>>187

結局人間関係なんて相手がどう思うかが一番大事だからね

お互いが幸せならどんな関係でもいいんだよ

やっぱさ、帰れといいながら最後のお別れちゃんと待っててくれた絵心が草なのよ

どこで今回の話を否定した人がいるのかわからない
いるのは過去の話だけな気がするが

美しいまま完結した二人の関係が今後どうなるかだよなぁ

>>197

千切泣いてたよ〜！！！！