- 1二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:34:19
- 2二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:37:05
お嬢もそうだと思うんだけど言葉が思いつかなかった
あと斬鉄→友愛とかもかな - 3二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:40:44
人間って大体そうじゃね?
てか凪は舐岡やモブ達に敵対心抱かれても先生や白宝生に期待されても返さなかったから完全な鏡ではないと思う - 4二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:40:47
誰から見て何の鏡?よくわからなかった
- 5二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:41:50
ああ相手から持たれてる感情をそのまま返してるみたいな?
- 6二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:42:58
- 7二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:43:38
この説昔から言われてるけど前日譚で無いなーと自分は思った
先生からの愛ある(?)説教も熱心に部活勧誘してきた生徒にも全員無関心で返してたからな 全然鏡ではない - 8二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:44:43
- 9二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:45:26
- 10二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:45:51
凛は凪に対して無だろ鏡でもなんでもない
- 11二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:46:13
違うと思う
女性ファンに「凪くん大好き!結婚して!」って好意全開で言われてもクソほど塩対応しそうじゃん - 12二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:47:11
- 13二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:48:03
まぁそんな感じではあるんじゃね
- 14二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:48:39
- 15二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:48:53
潔と凛の違いは凪玲王の二人の夢を終わらせたかの違いでは
- 16二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:48:57
段階があるんじゃないかな?
まず凪にとって結ぶ必要のある人間関係なのかっていうフィルター(基準不明)がある
それを通り抜けた人との関係性はその人から受けたものを鏡のように返す
ってことならスレ主のいう鏡説も成り立つのかな~って - 17二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:49:16
前日譚で色んな人から割と熱心に勧誘されてるのに全スルーだったし違うんじゃないかなぁと思う派
逆にその辺のモブに嫌われたからって凪がその人を嫌うとも思えんし - 18二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:49:42
そこに差が生まれるってことはやっぱり単純に鏡写しではないんじゃない?
- 19二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:49:43
- 20二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:49:59
凪という鏡の前に立てた人限定って話では
誰でも彼でも写す鏡ではないってこと - 21二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:50:16
人間関係のレパートリーが少ないから、その選ばれたそれぞれから学びつつ自分の中の感情と照らし合わせて返してるとかもありそう
- 22二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:50:25
凪って向けられる感情にはそこまで敏感じゃないと思う
玲王に対してすら玲王がどんな表情気持ちしてるかよりも、自分の気持ちをとるタイプだし - 23二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:50:36
まだ凪が玲王を好きなの認めたくないやついるんだ
凪からの好意は自発的じゃなく鏡みたいに返してるだけだって - 24二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:50:42
凪って凛意識してなかったっけ?
- 25二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:50:44
このレスは削除されています
- 26二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:51:29
- 27二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:51:39
占いみたい
- 28二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:51:39
- 29二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:51:46
凪は潔のこと気に入ってないよ勝ちたいだけって断言してるから潔も凪のこと単に勝ちたい以外の感情ないって意味なら確かに鏡かも
- 30二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:52:01
凪は玲王のこと大好きで斬鉄のこと友だちと思っててあとは友だちでは無いけどサッカーという共通言語でそれなりにやり取りできたライバルや仲間たちってだけなんや
- 31二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:52:17
そもそも鏡じゃない関係性そんなにないよな
- 32二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:52:36
千切潔には友達だと思われて無さそうだから、凪自身も友達だと思ってない説とか玲王に好かれたから自分も受動的に好きとかもうええて
- 33125/04/24(木) 19:52:38
否定意見は全然アリなんですけど、話したくてスレ立てしてるから理由とかも添えてほしい!
ただの否定意見は消すね! - 34二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:52:49
凪はネオエゴでライバル達として凛と馬狼意識してたぞ
ただ凪が弱点克服してこなかったこともありもう埋められないくらいの差ができててライバルになれなかったともいえる
実力が拮抗した状態での勝ち負けは悔しいだろうけど明らかに実力差があったら悔しいとか以前の問題になるだろうしな
- 35二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:52:53
- 36二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:54:10
- 37二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:54:21
ノッブが凪はやろうと思えばなんでもできる
それはコミュニケーションもそうって言ってたから普通に必要最低限のコミュニケーションこなせてるってだけじゃね?
ブルーロックって全員職場の同僚みたいなもんやん - 38二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:54:23
- 39125/04/24(木) 19:55:24
- 40二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:55:34
凛ちゃんに対してはチートモンスターとか凛に俺を試せるってワクワクしてるのがエピ凪小説にある
人間性に無関心ではあるけどサッカーの強さは潔と同列にあり、でも個人的な私怨がない(馬狼みたいにパートナー否定してないし、潔のように玲王がくれた光を奪ってない)
一緒の部屋になりたくない相手で、冴disして冴○しとく?っていうくらいに悪口にしかみえないような扱いもしてる - 41二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:56:08
- 42二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:56:18
ごめん鏡ってよくわからん
前日譚小説で色々な人間から勧誘されたりとか色々あったけと鏡どころかスルーしてなかった?むしろ相手の感情とか無視して自分がどう思うか人間かと - 43二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:56:26
例え玲王が催眠とかで凪大嫌いになっとしても凪は玲王のこと好きでい続けるだろうしな
- 44二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:56:32
そもそも玲王も最初に声をかけてきたのは凪に才能があったからで人として好きになったのは凪と玲王どっちが先なのか分かってないし
- 45二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:56:37
凛ー潔ー馬狼ラインこそ鏡に感じるんだよな
ライバル選手として人間を意識してる潔
プレイそのものだけで個としてのライバル心はあまりない凛
何でも割と対抗気味の馬狼 - 46二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:57:02
えぇ…凪の気持ち何だと思ってるの…
- 47二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:57:20
- 48二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:57:41
- 49二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:57:58
- 50二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:58:03
似てたらすれ違ってないし凪脱落しなかったと思う
- 51二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:58:04
なんで凪の気持ちを否定したがる人こんなに多いの
凪ファン自称する人に特に多い気がする
凪が玲王といたいって言ってんのに玲王に言わされてるとか訳わかんねーよ - 52二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:58:05
大体の人は好意には好意で敵意には敵意で返すもんだから凪が特別にどうってのがわからない
- 53二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:58:37
- 54二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:59:35
凪の自分の気持ちじゃないって言ってる事がよくわからん
本誌ではっきり言ってたよね? - 55二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 19:59:46
凛ちゃんに対しては凪が無なのって私怨がないに尽きるよね
馬狼と潔は一次の時にパートナーを否定する、玲王がくれた光と熱を奪うっていう凪の地雷踏んでるけど
凪は潔とのサッカーに拘りがないし負けても私怨もたないし、抜かれたのは玲王でなく蜂楽なので凪は凛に対する私怨がない
烏と乙夜のようにオレオもしてない
凪玲王と凛の関係性が薄いことによる関心の薄さだからもしエピ凪U20で凛と冴を見てなんかオレオしたら、烏と乙夜みたいに凪が関心示し出すかも - 56125/04/24(木) 20:00:06
- 57二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:00:16
鏡とか凪が愛し方分からないから真似てるって言われても玲王の愛と凪の愛は似てないからな
どこかで玲王はプラスを与える愛で、凪はマイナスを無くす愛っていうのがしっくりきた - 58二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:00:30
無意識に話してる相手の仕草を真似するキャラ知ってるけど「それうざったいからやめな」って何回か注意されてるな、貧乏ゆすりとかの悪癖も真似するからそりゃそうって言う
凪はたぶん好意の表し方のサンプル数の少なさから相手にしてもらって嬉しかったことを真似せざるを得ないだけでやろうと思って真似してると思う
ちゃんと誰が何を喜んでたかもセットで覚えてるみたいだし - 59二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:00:38
- 60二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:00:57
- 61125/04/24(木) 20:01:03
凪の気持ちが自分の気持ちではないというスレではないので以後これに対する否定も賛成も消しますね
凪と相手の気持ちが鏡みたいだなってだけなので - 62125/04/24(木) 20:01:34
- 63二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:02:30
今週の宝物とか頭ポンとか自分がされて嬉しかったことを玲王に返してるんじゃないかって話なら分かる
対他キャラとか鏡って表現はよく分からん - 64二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:03:15
49だけど凪は基本他人からどう思われようと気にしないから当てはまらないと思うって言ってるんだが
まあ普通に凪の人間関係って鏡じゃないよなって思う
鏡な人は現実多いと思うけど他人に無関心な奴って基本自分に刺さるかどうかでしかないと思うんだよな
凪には玲王が刺さって玲王のためにサッカーの世界に飛びこんだやればできるを発揮して普通に周りともコミュニケーションとってるってイメージ
- 65二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:03:22
逆に例え相手が愛してくれても好みじゃなければ無関心や嫌悪感に繋がるし
それが前日譚のモブと玲王の違いでしょ - 66二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:03:51
鏡ってのは申し訳ないけど前日譚とかキャラブ読んでるとちげーなって感じが
渋谷で他メンが凪誘って友達みたいに思ってるとかなら凪も友達認定じゃないとおかしいけど仲良いのは斬鉄玲王だけですって言われとるし - 67二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:04:17
- 68二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:04:45
- 69二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:04:53
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- 70二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:05:08
前日譚の凪は興味を持たれてもコミュニケーションめんどくさがって無視していたし
人によって異なるコミュニケーション取るというのならその時点で恣意的な選択が含まれているので一律の反射的な反応ではない
それに人間関係の鏡って自分の内面が相手の態度に反映されることを指しているのではなかったっけ - 71二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:05:22
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- 72二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:05:46
玲王のことがあんなに好きなのは玲王も自分のことを好きでいてくれたからっていうのは大きいと思うけどそれだけでもないと思う
- 73二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:06:39
凪から玲王への気持ちと玲王から凪への気持ちは全然似ていないので、鏡っぽいとは思わないかな
あと潔からライバル視されたから凪も潔をライバル視したって感じもあまりしない(Z戦まわりの流れ的に)
たとえば仮に潔がチームVに勝った時点でもう凪から学ぶことないって完全無感情になって凛に集中してたとしても凪は一方的に潔をライバル認定して勝とうとしてたと思う - 74二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:06:44
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- 75125/04/24(木) 20:06:44
それはその人の意見じゃなくてレス先の曲解をしているだけだし、だからツッコミも入ってるんだと思いますよ
消しちゃうと普通に語ってる他のレスの前後関係が分からなくなるし、その解釈の人がいたわけでもないので残しておきますね
- 76二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:07:04
スレ主は散々否定されてるけど納得したのかそれともそれ以上に説得力ある持論があるのか
- 77二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:07:14
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- 78二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:07:50
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- 79二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:08:13
スレ主がそう思うってことを主張するスレなのはわかった
その上で自分はうーんって感じ
まあ感情のベクトルが、挙げられてる人達と凪でそんなに違わないって言いたいんだろうけど
凪→潔だときっと凪の方がライバル心大きいし(凪は潔をラスボス認定したが潔はそうじゃない)、凛への意識の仕方も凪の方がライバル心持ってたと思う - 80125/04/24(木) 20:08:21
- 81二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:08:22
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- 82二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:08:35
ほんとに鏡みたいに反射してるならアギへの無反応っぷりはどうなんねん
- 83二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:09:09
- 84二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:09:44
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- 85二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:09:55
アギと絵心に対して話は聞いてるっぽいのになんも反応返さなかったし人間関係においてはほんとにわからんわ
いや人間関係以外もわからん - 86二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:10:26
鏡説分かんなくなってきた
そもそも凪の両親が放任主義だから=凪も放っておかれるのが好きってわけでもないと思うんだけど
クリスマスプレゼントあげてたけどサンタが両親だと分かって面倒くさくてもらうのをやめたみたいなエピソードなかった? - 87二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:11:02
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- 88125/04/24(木) 20:11:45
正直玲王周りはそりゃ凪にとって大切にもなるだろうなって描写も、玲王から向けられる感情も描かれてるんでそんなに気にせずお互い大切、そういうものとしか捉えてないのであんまり答えられないかも、すみません
どちらかといえばライバル達へのスタンスの違いが興味深くてその差を考えてただけなので - 89二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:12:14
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- 90二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:12:16
凪の一生の宝物メモリーにVチーム時代があったからそこで一緒に過ごした斬鉄は仲良いになるんだろうなと思った
お嬢は良きチームメイトだと思うけど仲良しに入らないのはここの差かなと
あとは普通に馬狼は凪玲王のパートナー否定してきたからムカつくで覚えててサッカーでは尊敬もしつつライバル
潔はZ戦最後のゴール決めた結果、凪が凪玲王の夢は一度終わったんだって悔しい感情手に入れて変わって強くなって絶対倒したい相手
凛はチートモンスター人外ライバル
まとめて思ったが鏡でもないな - 91二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:12:22
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- 92二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:12:39
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- 93二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:13:10
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- 94二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:14:03
- 95二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:14:06
似ている行動を取ると親密性がどうこうはあるけど鏡ってあんま言わない気がする
- 96二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:14:10
そもそも凪って自分が他人からどう思われてるか気にしてないからな
相手が自分のこと好いてるから自分も相手が好きって感情にはならないと思う
俺が好きって思ったから好きだし嫌いだって思ったら嫌い
ただそれだけ - 97二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:14:17
ライバルへのスタンスもそんなに鏡ではないかな
多分凪は誰か落ちても声かけないと思うし - 98二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:15:13
善意には善意を悪意には悪意を返したくなるのって人間としてよくある感情だと思うけど
そもそも凪がそういう感性をもっているかって言われると否な気がする - 99二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:15:29
そもそも鏡なら玲王といることよりサッカー取るし潔の前髪も掴まないし凛に質問なんてしないんじゃないか
- 100二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:15:43
- 101二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:16:09
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- 102二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:16:14
- 103二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:16:18
好意に対しても悪意に対しても無関心の人間ということは分かる
- 104二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:16:25
- 105二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:16:40
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- 106二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:16:53
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- 107二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:17:07
前文は同意なんだがそれ別にクソ野郎じゃなくて当たり前じゃないか?
- 108二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:17:10
- 109二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:17:21
- 110二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:17:27
- 111二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:17:42
馬狼へは対抗心というか綺麗好きとめんどくさがりのところが合わないだけじゃね?
- 112二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:17:58
- 113二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:19:06
このレスは削除されています
- 114二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:19:23
- 115二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:19:26
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- 116125/04/24(木) 20:19:36
別に自説絶対って訳じゃないので色々答えてほしいんですが、逆に馬狼ー潔ー凛辺りのストライカーへの態度の差は何だと思います?
その辺を考えて出てきた考えなのでその辺の話がしたいです - 117二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:19:45
凪は多分玲王にボールぶつけなようと思わないし自転車漕いであげようとは思わないんじゃないかな
好意の返し方がむしろ逆な気がする - 118二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:19:48
玲王はスキンシップ激しめだし凪の玲王の触り方は優しかったのでそこだけでも反射になってないなと
それならもっと早くからスキンシップとってたんじゃね?
もし凪にとって玲王のスキンシップがあれなら笑う - 119二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:20:21
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- 120二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:20:37
馬狼への凪(以下音声ガイド書き起こし)
玲王:…お前、そんなんで俺と別れた後、同室のやつと揉めなかったの?
凪:うーん揉めたっていうか、馬狼にめっちゃ怒られた。
玲王:馬狼?
凪:うん、あいつこだわりがすごくて。
ベッドもシワひとつなく伸ばさないと気が済まないタイプ。
玲王:まじか…!潔癖症か?
凪:そんな感じー。俺にも散らかすなとか、早く髪乾かせとかめっちゃ言われた。
ちょーめんどくさかった。
あ、でも最終的には俺の分の服も畳んでくれてたし、いい奴なのか?わからん。 - 121二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:20:39
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- 122二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:20:46
- 123125/04/24(木) 20:21:53
何度も言いますが別に私は玲王への感情は跳ね返しただけ!だから本来は無い!みたいなことを言いたいわけではない(というか玲王への感情を否定したいわけではない)のでそれに関する否定も賛成も消します
- 124二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:21:53
凪はレオへの好意ゆえに蝶よ花よみたいな扱いしてたから馬狼にフッ飛ばされてもゴール放置で駆け付けてた
- 125二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:22:11
潔に負けた時が初・凪玲王の敗北で夢潰した相手だからそこは一番気にするのはそう
- 126二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:22:23
否定意見って自然と強く見えるから難しいよな
例えば潔ってサッカーそんな好きじゃなさそうみたいなスレあったら反論の嵐でぱっと見やばそうに見えると思う
中身普通でも - 127二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:22:27
- 128二次元好きの匿名さん25/04/24(木) 20:22:30
今思えばゴール放置して玲王かかえにくる時点で凪の根本にあるのは玲王>サッカーって答えでてたまである