縁！これ忘れ物！（刀を差し出しながら）

流し読みしてる人はまあそう

当時ジャンプを通学中に読んでて見た事あるけど虹裏で頻繁にこのシーンが貼られるようになるまで綺麗サッパリ忘れていたから他の連載漫画の波に埋もれていたんだろうなぁとは思う

この頃には正直飽きてたのでふーんとしか思わなかった

人形精巧すぎるだろ使わせてよと思った

まわりのみんなはどうせドラゴンボールで生き返るんだろとか言ってた

外印が何か準備してたし偽物だろうなとは思ってたけど何故そんな回りくどいことをするのかまでは読めなかった

そういえばあの女インターンだったなと再確認させられた

騙されるも何もその時点で生きてる根拠なんもないので疑うほうが願望出過ぎというかただの逆張りというか

縁が殺せない理由はわかるけど
人形案はなあそれに孤島で縁監視下で保護する必要あったか？

魁！男塾なら余裕

>人形案はなあそれに孤島で縁監視下で保護する必要あったか？
殺せないならそうするしかないんでは

>騙されるも何もその時点で生きてる根拠なんもないので疑うほうが願望出過ぎというかただの逆張りというか
斜め読みしてるからそうなる

この後の展開から読者に飽きられてたよな

剣心の復活シーンも弥彦の活躍シーンも
読者から見ると熱中するほどのものでもなかったようだし

>外印が何か準備してたし偽物だろうなとは思ってたけど何故そんな回りくどいことをするのかまでは読めなかった
外印の準備はでっかい煙玉のことかな？と勘違いしてた

メタな見方すれば本当に殺すわけないけどそういう読み方するようになったらあまり楽しめない

剣心の周囲を攻める事尾を主軸にしてたし最終目標として道場襲撃の本命は薫なんだろなーでもなんか人形使いいるし替え玉使うんだろうかなー
とまでは思ってた

正直騙されて『和月すげえ！』ってなった
けど次の号で葬式があっさり終わって…アレ？ってなった

メインキャラ殺しはできない作品だな

まぁまだこのころのジャンプは生き返りの名残普通にあったし
殺して読者の反応ヤバかったら普通に復活してた

>当時は騙された人も多かったんかな

このあたりの前後の話を見てると剣心組って
当時はなんとも思ってなかったが実はそこまで絆ないなと感じたな

遺体そっくりなものをでっちあげられる技術よりも顔そっくりに作れた方が引っ掛かる

さんざん何か仕掛け用意してますよって前ふり出しといて
薫殺して逃げただけはねえよな
作者も薫生存は読者にバレてる前提で縁の陰湿な部分描くほうに注力してたろ

その号の作者コメントで生存が示唆されてたし

>その号の作者コメントで生存が示唆されてたし
チキン！

ここらへんで剣心の危機管理能力がイマイチだなって思ったわ

作者も本当に殺すかどうかは半々だったと言ってた

でも剣心の魅力が落ちてたきた頃だし

和月って少年漫画らしさとかハッピーエンドがお約束とかそういう言い訳がましさあるよね

>作者も薫生存は読者にバレてる前提で縁の陰湿な部分描くほうに注力してたろ
みんな生きてるのわかってると思ってたらなんで殺すんだよふざけんなみたいなお手紙大量にきてビビったとか言ってた

少年漫画に拘るけどさ弥彦って人気少年キャラ要素そんなになくないか？

だから弥彦人気無いし

当時人気だったガキキャラでも
悟空やダイみたいな素直で純真ないい子
描くの苦手やん
弥彦は捻くれて口が悪くて強さが微妙なのが少年らしいのか？

死んだキャラが唐突に生き返るのはジャンプの伝統芸やし

弥彦って弱い時からずっとイキっていてウザかったからな
竹刀振ってるだけのガキが剣心と一緒に死線潜り抜けて強くなった設定も受け入れづらい

というか和月が思うほど素直でいい子って別に読者受け悪いわけではないな

ジンチュウ組の半分が想像してた復讐とはちょっと違うのががっくりだった

「流石にほんとに殺さねーだろ…」って子供心にもそう思ってたよ

弥彦の設定である士族の誇りが登場時でしか活きてない

>魁！男塾なら余裕
死んだと思う人がいない

>弥彦の設定である士族の誇りが登場時でしか活きてない
それいったら左之助もだろ

なんか弥彦に限らずるろ剣の味方側キャラって
話が広げにくい初期設定だなって今気づいたわ

単行本の和月の言い訳好き
ずっとネガティブなんじゃなくてうまく行って読者評価にも繋がったときはちゃんと自信あるのも人間味があっていい

実は偽物とかジャンプの伝統なのになんでるろ剣だけ未だに批判する奴多いんだ

というより人形に気づかないんだったなら
このまんま放置で弔いもしなかった事になるのでどのみちクズかと

>実は偽物とかジャンプの伝統なのになんでるろ剣だけ未だに批判する奴多いんだ
展開が女々しかったりぶっ飛び加減が足りなかったからじゃね？

北斗の拳は濃い作画と大仰な台詞回しでおかしな展開もまぁ…そうなのかってさせるだけの説得力があるからな
それにしたってラオウ死後の二部は勢い足りなくて読者も流されてくれなくなったし

縁は薫殿を上海に売りとばせばよかったよな

FF7やらエヴァもあって当時主要キャラ退場は流行り表現だった上に剣心の過去の女まで出てきてヒロイン補正揺らいでたから普通に退場したとは思ってたよ
というか今俺完全にわかってましたムーブしても後出しにしかならんくね

偽物本物はどうでもいいけど立ち直るまでのウダウダ、特に佐之の実家のくだりとかダルかった

>その号の作者コメントで生存が示唆されてたし
俺もそれ見て全くショックも受けなかったんだけど
読まないほうが１週間気持ち面白かったのかもしれないなって

巴も過去の話だしな

北斗の拳は
原作者→2～3話先位までしか構想とか設定とか作らないで書く(編集の方針)
漫画家→原作者と打ち合わせとかしないからマジで貰った原稿の分までしか話を知らずに描いてる
っていう完全ライブ感覚だからな

CCO編までと比べて明らかに人気が落ちて来てた時期だからしゃーない

剣心を守るために敵の魅力を軒並みにゼロにしたんだろ

単行本派の中坊だったから衝撃がやばかったよ

このあたりになると剣心が人気落ちたというか飽きられてたな
元々女っぽいイケメン剣士が売りだったんだけど
どんどん顔も男っぽくなったきてうじうじしてた

>当時は騙された人も多かったんかな

>実は偽物とかジャンプの伝統なのになんでるろ剣だけ未だに批判する奴多いんだ
あのケンが間近で見て気づくようなもんを医師が死亡確認！したからじゃねぇかな…

一人で会話してるよ～

俺は最初から気付いてたムーブしなきゃプライドが保てないんだ

剣心の自業自得だし周りを巻き込むなよとしか思えない

>というか和月が思うほど素直でいい子って別に読者受け悪いわけではないな
だからカズキが生まれた

>当時は騙された人も多かったんかな

>>というか和月が思うほど素直でいい子って別に読者受け悪いわけではないな
>だからカズキが生まれた
誰だよ

プライドっつーか
「ここで雑に殺す意味がないしマジで死んでるならどう話畳むんだ？」
って疑念は常につきまとうだろメタ的に

普通に読んでればわかるレベルの話にプライドもなにも…

読者はなんでも真に受けるから…

少年キャラについては極端なのしかないよな
弱きすぎる左之の弟タイプか弥彦系タイプの二パターン

外印がなんか作ってるシーンもあったし普通に読んでりゃ死んだと思わないでしょ
小学生くらいなら騙されたのかも知れないけど

死亡確認！ってまでしたからね

ここでもわかるよな

>死亡確認！ってまでしたからね
戦闘シーンでカマセがやったか！？みたいなのと同じだろあんなの

縁は薫殿殺せないなら他人やらせればいいやんって意見も必ず出で来るよな

いや普通に読んでたら人形とは思わんだろ
赤べこ爆破で矛盾してるし

縁って巴が殺させれる前は思っていたほどサイコパスな子供って感じでもないな
超シスコンで印象悪いけど仇討ちを土壇場でやめると言い出した姉に怒っていたり

個人的にはこの手の騙しはあんまりよくないと思ってるんで
もうちょっと読者にわかりやすく本当に殺せたのか？っ伏線あったほうがよかった

縁に残忍設定つければつけるほど
薫殿はそこそこいい待遇で保護しておく行動に違和感が出るとか？

そこは当時のあとがきで書いてあるしな

終盤の剣心組と読者に温度差が激しかったと思う

和月は「ﾌｸｾﾝｶﾞｰ」って自分で言ってたけど
肝心なところで伏線貼れてないからな

例えば縁が女だけは見逃すシーンとか入れればいいのに

恩人一家の設定いらないよな
あれなくても成立するし

あれどうして若い女性だけが無事だったんだ？
ってイベント挟めばよかったよな

多くて苦情も来たので雑誌の巻末でハピエン主義ですみたいな匂わせコメントしてた記憶ある

連載中もだいぶ伏線撒いてたし
和月もわかりやすくしたつもりだったけど
ショックでクレーマー化する読者がいて
作者自身衝撃受けてたとか単行本で書いてたよね

縁だったから薫殿を無事だったけど
剣心を恨むやつからすればいつでも剣心の親しい人を狙える問題は解決してないよな

外印が死体漁ってなんかしてるのと
縁が幽閉中の薫殺そうとして姉を思い出すとか
他にもあったしだいぶわかりやすかったけどなぁ

和月も読者のお手紙にキレて佐之助使って
「読解力をつけろ」とか描いちゃう人だからあんまり真に受けない方が良い

>いや普通に読んでたら人形とは思わんだろ
>赤べこ爆破で矛盾してるし
営業中に砲撃したらそう思うかも知れんけどな

当時のコメント

縁側をクズにしすぎたというか
もっといい部分を描くのも無理でいろいろ半端になった記憶

>縁が幽閉中の薫殺そうとして姉を思い出すとか
それは人形の後の話じゃないの？

流石に子供でも騙されんかったぞ

薫殿がいい子だったと思うけど
当時は人気低めだったんだよな

>縁側をクズにしすぎたというか
>もっといい部分を描くのも無理でいろいろ半端になった記憶
流石に恩人一家皆殺しがアウトすぎる

>当時のコメント
うがった読み方をする人はともかくとか
言い方よ

縁と薫殿の交流シーンは好きなんだけど
恩人一家がノイズだよな
あれなかったらもっと楽しめたのに

縁もだけど人誅仲間も全員動機がなんかおかしかった記憶

まあ確かに物語としては殺した方がしっくりくるのは確かだけど
少年漫画としてはダメダメだっただろうな
一流の悲劇より三流の喜劇よ
後悲劇で終わらせるにはるろ剣は長くやりすぎた

縁をうんと悪いやつにして見逃すエンドでも微妙だったと思うぞ
どれくらいファンがついたかな

剣心だけでなく味方側も人気が上がったキャラいないな

鬼滅でいえばねずこ脱落させて
上手くまとめられるかというと無理だよな

恩人殺しとかいう雑な設定

よく恵が見抜けなかったの言われるけど司法解剖なんてろくに行われてない時代の内科医にどうしろってんだよな

>よく恵が見抜けなかったの言われるけど司法解剖なんてろくに行われてない時代の内科医にどうしろってんだよな
そんな描写入れなきゃいいのにとしか

まあ一応恵の死亡確認がミスディレクションになってた訳だし…

>縁もだけど人誅仲間も全員動機がなんかおかしかった記憶
鯨波はまだわからんでもないのにアウトプットがおかしかったな…

騙されたもなにも作者本人も殺した後で
殺すかどうするか迷ったとかわけわからん事言ってんだから

ナニコレ

>当時は騙された人も多かったんかな
あんだけこってり偽物作ってるって伏線貼ってて
なんで騙されるんだって食学生の頃読んで思ってた

ちょっといい感じだったよなこの二人

実は人形でしたとか馬鹿な展開にするとは思わなかったな

>>縁もだけど人誅仲間も全員動機がなんかおかしかった記憶
>鯨波はまだわからんでもないのにアウトプットがおかしかったな…
復讐者としては和尚が真っ当かつ重すぎた

インパクトを重視しただけだしな…
そのせいで死亡確認の不整合が生まれてるのが面白ポイント

いや敵に人形職人がいる時点で…
俺は不思議だ

確かこの号の巻末の作者コメントで死んでないのは匂わせてたからね

るろ剣は志々雄編までみたいな読者は多かったな

元々キャラの内面掘り下げるのが苦手ってぽいからな

伏線はあったし当時気付いていた記憶はある
叩かれていたとはだいぶ後で知った

薫殿が剣心にあんま影響がなかったのがな
薫殿がキャラが悪いとかそういう問題でもなく

縁のが影響あたえたよな

当時見てた掲示板では結構ざわついてたな

>1745287409345.png
展開としては殺した方がしっくりくるのはわかってたみたいだから
少年漫画でやる内容として人誅編自体があってなかった感じか

webm映えも良さそう

青年誌なら薫殿は縁に普通に快楽堕ちされていたよな？

>当時は騙された人も多かったんかな
俺は騙されて友人に話したら
目次のコメント見ろって言われた

まだパソ通の時代やな
・薫の死体は替え玉→剣心はそれに気づかず実剣を手にし縁を探す→煙幕の中で縁の影を見つけ切りかかる→切った相手は本物の薫だった
なんて妄想予想があったのを覚えてる

>元々キャラの内面掘り下げるのが苦手ってぽいからな
武装錬金は綺麗に畳めてたし出来ない訳じゃないと思う
でもこの頃の和月は先の展開に不安があると安牌選んじゃうフシがあるんだよね
雷十太先生はその犠牲者